Story Teller• 16.12.1998 16:49

Нет, гражданы, не переживайте. Гражданочки, не пугайтесь так и детей успокойте -- я не вернулся, просто заглянул через окошко, всё ли у вас тут в порядке. Тут, правда, какие-то фалды, фраки и прочие органы -- компетентные и наоборот -- мои флуктуируют, но -- заявляю -- я их не посылал.

Я, собсно, вот по какому поводу. Рупь тому, кто приведет мине Прохожего -- живого или хотя бы даже невредимого. За рублем и с Прохожим стучаться по адресу внизу. Дискретность и прочая нелинейность гарантированы.

Обойма,

Тенеход• 16.12.1998 16:12

Здравствуйте дамы и господа!

[Abadonna Вторник, 15 декабря 1998 18:00:09 ]
// Так что в сущности, человек не
видит что-то а думает что видит это самое что-то.//
Согласитесь, тут Вы слегка переборщили. Ваши обоняние, осязание и зрение развивались милиардов 5-10, а Ваш (как впрочем и мой, ничего обидного) убогий мозг, в нынешнем виде, дай бог 10 миллионов лет. И ежели та самая реальность будет целить Вам в рыло (придерживаюсь ранее введённой терминологии), то Вы и подумать ещё не успеете, а адреналин уже до сердца дойдёт.
По моему глубочайшему убеждению мозг является ещё одним органом чувств. Не координационным центром. А органом, настроенным на возбудители определённого рода. И пользоваться мозгом нужна там, где он нормально работает. Например для формирования упомянутых Анархистом схем поведения (правда скорее социальных, а не солнце поклоннических :).
Вот. А ещё хотел бы попросить различать фантазмы и иллюзии. По тому как фантазмы действительно живут только в башке. И понять фантазм это, или реальность невозможно. А иллюзия есть временный эффект реальности на сознание, вызванный скудностью информации.

Да, а Юлька опять в оффтопик написала. Она бы ещё анекдоты здесь стала рассказывать.(ИП)

Andy Quarry, препротивнейший• 16.12.1998 15:54

[Зануда],
здравствуй! Э... ЧайкУ плеснуть???

<<Я в ВМ как-то уже задавал вопрос: а откуда вообще взяли, что человек думает голвоой, то есть мозгом.>>

Помнится, у нас в вузе один преп. , когда ему студент начинал какую-нибудь чушь молоть типа, что ухо крепиться к пятке, на это отвечал так: "Ну это у Вас, дорогой..."

Зануда• 16.12.1998 11:41

Здравствуйте, уважаемые.
(А интересно - в ДК как-то и здороваться неинтересно :-). Нет, ничего плохого - наоборот. Просто период посещения настолько велик, что здороваться в каждой следующей реплике - странно. Тем паче, что предыдущая, где тоже здоровался, совсем недалеко :-). Но все равно - будьте здравы, что не устану повторять).

Abadonna
>>>>Известно, что человек чувствует не глазами, ушами, кожей, а мозгом.<<<<

Я в ВМ как-то уже задавал вопрос: а откуда вообще взяли, что человек думает голвоой, то есть мозгом. Вроде выяснили, что никаких разумных оснований тому нет. Есть исключительно того же порядка, что "любить сердцем". Так и насчет чувствовать. Что есь чувствовать? И почему именно мозгом? Тем более что тут, - применительно к солипсизму etc. - сколько понимаю, "чувствовать" как раз скорее в значение "осознавать", где-то даже как раз "думать".

Abadonna• 16.12.1998 11:01

День добрый, панове.
Сергей Ф.! Там же стояло ИМХО. А "субъективный идеализм" есть термин официальный и никоим образом к ИМХО причислен быть не может. И я еще раз повторю, что ИМХО!!! солипсизм как мировоззрение наиболее объективен. А пример с фингалом попросту, простите, убог. Когда режешся в DOOM четко знаешь что ЭТО - ИГРА. Однако от пуль и прочей дряни старательно уварачиваешься. Переть против правил - занятие неблагодарное. Особенно когда сам же эти правила и выдумал. :)

Пойду гляну своим шаром, что там у Анарха деется.

AnArcHISt• 16.12.1998 05:27

Приветствую Вас, господа!

Решил я некоторые пояснения внести по поводу солипсизма и проч.

Так вот, между прочим я реальность не отрицаю, я лишь подвергаю её сомнению (чувствуете разницу?). Я просто не хочу вводить её в ранг абсолюта.
Вот, Зануда говорит:

<<Это все хорошо, пока реальность, по ошибке принимаемая за сон, не развернулась, да не съездила, пардон, в рыло. Какая, спросите, разница и как определить - сон это съездил или реальность? Да вот так и определить. Если съездила и фингал получился, который к тому же болит - значит реальность. А если проснулся в страхе и с облегчением ощупываешь съезженное место, на котором фингала нет - значит сон. Вот таким примерно образом.>>

А незачем принимать за сон -- делая это вы совершаете ту же ошибку как если бы вы считали "реальность" абсолютно незыблемой. Просто надо учитывать возможность изменения правил игры. Я лично допускаю возможность существования чего бы то ни было, но действую по отработанным моделям, как говорилось ранее. Модели я строю путём индуктивного аккумулирования, то есть если я увидел закат солнца n раз, то на n+1 я смогу предположить (но ни в коем случае быть абсолютно уверенным) что закат произойдёт и на этот раз. Так же, любой метод дедуктивного анализа индуктивен по природе, так как основывается на якобы "заранее известных" свойствах анализируемых объектов. Правила хороши пока по ним можно играть. Тут главное динамичность, а не зацикливание на какой-то отдельной идее.

И ещё, о девизе Алестера Кроули "Do What Thou Wilt Shall Be The Whole of The Law":

Это что по вашему, "делай что хочешь, мочи кого хочешь без всякого закона"? Как видите, девиз этот, как и многие знаменитые высказывания, получил довольно широкую трактовку. Каждый интерпретирует в угоду себе. Например, какой-то укуренный панк "руководствуясь" этим, пойдёт витрины крушить, а товарищ Раскольников -- старушек бить :-) На самом деле всё не так просто...

Лично я, ИМХО, полагаю так: девиз подразумевает свободу действия воли. То есть, если избавится от внутренних ограничений чтобы было так: скажи скале "рухни", и это произойдёт. А "закон адекватного ответа" и ответственность за действия вообще никто не отменяет. Это раз. А второе, это само звучание девиза. "Do What Thou Wilt" это вообще то "делай согласно своей воле" это не одно и то же с "Do What Thou Want". Вот так.

А ещё, господа, если кто-то хочет продолжить эту тему да и околосолипсистические разговоры вообще, они могут дать теме развитие на моём форуме. Заранее всем признателен.

С уважением

Японский ветеран• 16.12.1998 04:34

Всем доброго утречка! Хотя может оно и не совсем доброе для меня ибо опасаюсь что я дорогого себе человечка здесь неловкой шуткой обидел... Впрочем это личное... Но же просто пошутить... Прощенья прошщу коленопреклоненно!
ПН, дык я тоже такой! И вот ужасно горжусь что разглядел прикол. Для меня это редкость.
Лёха с возвращеньицем! Коала - это хорошо! Особенно 19 часов в день спать если! Можно мне тоже в коалы?
Заглянул я тут в Салон господа... Здорово скажу я вам, но непонятно! Не для меня это. Уж очень изысканно, салонно я бы сказал, каламбурчик-с. Слишком красиво, так наверное. Ну если Ёжиньке это надо...
Ну а пока всем привет пошел чумайдан собирать...

serge• 16.12.1998 00:22

Есть в истории за номером три, от одинадцатого числа, что-то о'генриевское. А историю восемь за двенадцатое не читайте. Лично я не понял.

Юлька. • 15.12.1998 21:55

Дорогая Тетушка,
Дык, про ЭТО (то бишь мою любимую газету), вроде еще здесь не говорили. Чем не офф-топик? Стало быть топик -- это говорить о чем угодно, кроме как об особенностях news-maker'ства. :-) (но это я так, тоже по секрету! Тсссс!!!!-)

Andy Quarry• 15.12.1998 21:42

Тётушка, в тебя я верю:
Где рычаг там поворот.
Там, где брошка, вижу, перед.
Чуть повыше вижу рот.

Рычаги такое дело:
Чуть подергал, и конфуз...
Где вопрос звучит несмело,
И ответ там будет пусть.

Этикет весь немудрёный:
Белых танцев никаких!
Здесь не Белые Вороны.
И не белый даже стих.

Best wishes!

Пробивное Напряжение• 15.12.1998 20:38

ЯВ:

Да вот...тупой я, и доверчивый...а улыбку-то и не видел как раз. Рефлекс у меня такой - спрашивают - значит нужен ответ. Тупой, конешно, рефлекс...

ВСА:

А зачем тебе эта готовность? Ну, т.е., она тебе всегда люба, или только в подходящих ситуациях (темная аллея, фешенебельный ресторан, ученый совет). Если всегда - так ведь можно и того...параноидальную шизофрению в себе взрастить. Или инфаркт получить, как результат перманентного стресса. Если же нет - ну, вон - изучай Дзэн, что ли...говорят - помогает. Могу даже порекомендовать хорошую песенку для медитации, Воха, "ко мне пришел Васька-буддист; он рассказал мне про Дао; И я сказал ему - "Браво"; Потом он поведал про Дзэн, а по радио пел Джо Дассен...Да-а-а...Пе-е-е-л..." :-)

Кстати, о Вохе. Кто-нибудь, кроме меня, вообще тут слушал ли его и если да - знает ли кто-либо, что с ним стряслось и куда он исчезнулся?

Сергей 'Ф• 15.12.1998 20:29

ВСА, причастие в дубленке.

Сергей 'Ф• 15.12.1998 20:28

Abadonna, солипсизм - это вроде крайняя форма как раз не объективного, а субъективного идеализма. Субъект кроме как себя ничто не признает. Почему в таком случае надо признавать и себя - загадка. Да и философов, придерживавшихся такой точки зрения, почти не было, так как такое утверждение лишает философию как (мета-)науку смысла. Поэтому, ссылаясь и на пример Зануды про удар в репу, я предпочитаю исходить из достоверности восприятия. :-)

Тётушка • 15.12.1998 18:47

Лёха Ё., эк тебя Австралия обкоалила! Приезжай к нам, обнаружишь в себе элегантность скунса и предприимчивость бобра.

Uliss (другой стандарт, не дерево), ты про стандарты с чувством глубокого удовлетворения, или наоборот, неудовлетворения?

ВСА, хорошо ты его описал, состояние готовности к прыжку, я его знаю, есть в нем упоение (у бездны мрачной на краю), и даже, я бы сказала, гармония. Ты как бы себя не сознаешь, при кристальной ясности сознания, не мешаешь себе действовать, не болтаешься у себя под ногами, под руку не толкаешь. Еще время оказывается резиновым, тоже интересно.
//Как сделать так, чтобы ум постоянно был начеку?// - А зачем оно тебе? Может, лучше сережку в пуп? Тоже весело. Знаешь, что мне вспомнилось? Как пришедшему из зоны человеку тяжело обычной жизнью жить. Может оно и не к стати, а вспомнилось.

//Ой, кажись я в офф-топик ударилась...//
Юлька, а чего, вполне милый офф-топик. Слушай, раз ты знаешь, что это офф-топик, так может тебе и топик известен? Поделись, я никому не скажу.

//Зачем же мокрой сетью по морде , когда можно мокрой сетью по мейлу.//
Andy, этикет немудреный: где спрашиваешь, там и отвечаю. Все рычаги у тебя, никаких белых танцев, там где брошка - там перед.

AQuA• 15.12.1998 18:14

Ушедшие безвременно поэты,
Обидевшись за злую похвалу,
Явили здесь бессмертные сонеты,
Похожие на добрую хулу.

Не плачьте, рОдные! За свой пикантный тон,
То полусладкий, больше полугорький,
Вы всё же уже вхожие в Салон.
А мы ещё покамест на задворках.
:-]

Abadonna• 15.12.1998 18:00

Сергей Ф.
Все ниже изложенной прошу считать ИМХО.
Позиция Анархиста называется "солипсизм". И по сути своей не только не является религией, но и наиболее объективна среди известных философских течений. Даже если исходить из того, что субъект (человек) реален и имеет по крайней мере мозги.
Известно, что человек чувствует не глазами, ушами, кожей, а мозгом. Так что в сущности, человек не видит что-то а думает что видит это самое что-то. В конце концов, можете ли Вы или кто угодно быть уверенным, что однажды ночью Вам не дали по бестолочи, препарировали, и теперь подают на входы импульсы, которые формируют ощущение реальности?
Реальность вокруг индивидуума может быть сугубо виртуальна. И соблюдение каких либо закономерностей ни о чем в данном случае не говорит. В любой игре есть свои правила. Есть шашки и есть поддавки. Какая из них реальнее?
Хотя конечно, считать окружающее одним большим глюком попросту неинтересно.

ВСА• 15.12.1998 17:40

//Кстати, никто не скажет, это показание или противопоказание для сауны?// (Сергей 'Ф)

Что? - дублёнка?

Зануда• 15.12.1998 17:18

Здравствуйте, уважаемые.

AnArcHISt,
твой мрачный солипсизм вверг меня в бездну раздумий. А потом из нее выверг.
>>>Так как всё остальное лежит за пределами моего эго, я не обязан считать это реальным. Так же возможно, что всё остальное есть не более чем порождение моего собственного эго, этакий сон, который я по ошибке принимаю за реальность.<<<

Это все хорошо, пока реальность, по ошибке принимаемая за сон, не развернулась, да не съездила, пардон, в рыло. Какая, спросите, разница и как определить - сон это съездил или реальность? Да вот так и определить. Если съездила и фингал получился, который к тому же болит - значит реальность. А если проснулся в страхе и с облегчением ощупываешь съезженное место, на котором фингала нет - значит сон. Вот таким примерно образом.

Как в старом анекдоте:
"Мы-пофигисты! - Так вам все-все по фигу? - Все-все! - А деньги? - Нет, деньги нам не по фигу. - Так противоречие получается? - А нам по фигу это противоречие!".

То же и с солипсизмом. Противоречие - по фигу, а в рыло - все равно не хочется.

AQuA• 15.12.1998 17:17

Тут обсуждают, кто из чего произошел... Хм... В человеке всё прекрасно: и вегетативное, и анимальное, и божественное.
Вообразите себе эдакое дерево, плавно переходящее в корпус "по образу и подобию" -- как у Желязного в "Острове мёртвых".
Uliss, что поделать: похоже, что нас и впрям штампуют на чьём-то заводе; затем попадаем на ОТК, а дальше -- кто в Брак, кто в Райский сад.


[Володя-с-адресом Вторник, 15 декабря 1998 15:52:4]
В таких ситуациях усиленно работает не ум, а кишечник. :-]
А для << состояния предельной бодрости и трезвости ума>> -- может _сиднокарб_ попробовать? У нас в общаге на стене огромными буквами на лестничной площадке было высечено: "СИДНОКАРБ -- КЛАСС!"

ВСА• 15.12.1998 17:01

//<<Лично я скажу, что не вижу никакого смысла в смерти, которая таки незамедлит настать по факту объявления моего эго мифом.>>
Вы так, интереса ради, "Чапаев и Пустота" Пелевина почитайте. По моему там об этом блестяще. Роман лежит у Мошкова.// (Анархист)

Спасибо, почитаю обязательно. Мне, кстати, Пелевинский рассказ "Затворник и Шестипалый" очень понравился (всем рекомендую). А вот в "Жизни Насекомых" он, по-моему, сильно перебарщивает с пустотой. Причём складывается впечатление, что сам он этой пустоты никогда не нюхал. Ну да Бог с ним. Я просто хотел сказать, что, по-моему, глупо прыгать с вышки в бассейн, который ещё не успели заполнить водой -- топтаться на верхней доске тоже, согласись, странно. Поэтому "манифест" предлагаю отложить. А лучше вообще выкинуть.

Господа, а вам не кажется, что факт обсуждения серьёзных вопросов на anekdot.ru уже сам по себе анекдотичен?-)

Сергей 'Ф• 15.12.1998 16:53

ВСА, а зачем это надо? Ты говоришь о готовности к прыжку в расслабленном состоянии, или о постоянном напряжении и ожидании?

Володя-с-адресом• 15.12.1998 15:52

А вот я всё же о готовности к прыжку.-)
(Извините).

Что я имею в виду? Ну вот представь себе: ты идёшь аллеей. С обеих сторон стоят старые, высокие деревья. У них широкие стволы. И за каждым из стволов может прятаться твой враг, цель которого -- непременно убить тебя. У него в руке пистолет. Вот он выходит из-за ствола дерева, быстро поднимает пистолет, целится и жмёт спуск. Пуля -- это такой камешек из металла, который очень быстро летит, будучи выстреленным. Долетев до лба, пуля начинает давить на лоб, и давит так сильно, что продавливает его внутрь. Или нет, представь себе, что ты не идёшь по аллее, а стоишь против дерева, за которым стоит твой враг (это аксиома, что он там стоит). В любой момент он может выйти из-за дерева: на голове ведро с прорезью для глаз, в руках -- заряженный арбалет. Представь. Тетива натянута донельзя. Он вдруг появляется, рывком вскидывает оружие и пускает стрелу тебе в лоб. Стрела -- это такая палочка с... Или же наоборот: у тебя в руках оружие, палец на спуске, а за деревом прячется твоя жертва, которая хочет убежать от тебя, будь то вправо или влево. Она очень быстро бегает. И ты ждёшь, весь внимание, ибо не имеешь права упустить её.

Я, конечно же, не о ситуации -- я о состоянии, непременно ей сопутствующем. Это состояние готовности, это когда ты движим не силой мышц, а мыслью, это состояние предельной бодрости и трезвости ума, это когда ум внимателен. Похожее состояние бывает результатом сильного переутомления, в таком же состоянии я выползаю из палатки на утро третьего дня пути, и оно, увы, исключение. Мой вопрос: как сделать его правилом? Как сделать так, чтобы ум постоянно был начеку?

Толстов• 15.12.1998 15:39

А человек произошел от Кенгуру.
Почему? Во первых из Австралии, во вторых у него руки коротки, а в третьих к сумкам пристрастие имеет. Особливо женщины.

Andy Quarry• 15.12.1998 15:36

[AQuA Понедельник, 14 декабря 1998 19:53:14 ]
Паролем оказалось "Бармаглот". :-)

[Юлька.Понедельник, 14 декабря 1998 23:16:45 ]
<<Andy Quarry, ну надо ж! Не сразила... Эх, недоработочка. :-) >>
А это с того, что вся галерея целиком грузиться не захотела; пришлось картинки по одной вытаскивать.

<<Я гружусь -- это что! Сегодня мимо базара проходила, вот там -- грузятся. Сметают красную икру под чистую. :-) >>
По какой цен? Может я ещё успею! :-]

Uliss• 15.12.1998 12:31

Недавно зуб себе ставил. Дантист говорил: сделаю как настоящий, свой, никто никогда не заподозрит, что искусственный. Я не верил. Как же он подберет по цвету, по форме. Я выкуриваю 15 сигарет в день, зубной гель, еда, сон, кислотность и т.п. И что же - дантист командует ассистенке: Д2, и ставит этот Д2. Потом говорит С3, и что-то там делает с С3. И все. Теперь и сам не могу найти тот зуб среди своих.
Это все к тому, что человек - это просто стандарт, все параметры - по стандарту. Ничего личного. Эгоцентризм - тоже по стандарту. Возрастное. И чувства все - тоже по возрасту (и по росту), приходят и уходят в свое время, как положено.

Кстати, а что это меня деревом обзывают?
>>А Uliss, похоже, развивается. И это, видимо, ещё не самый верхний лист. А плоды будут к концу вегетативного периода. /Andy Quarry >>
Это уже совсем другой стандарт. :-)

Лёха Ё.• 15.12.1998 11:22

Кхе-кхе-кхе...

Отлучился я тут на недельку-другую в Австралию, вернулся вот вчера, и что я вижу? Распустились совсем без меня, братишки! Штопора не найти, этого верного спутника агитатора. Портвейн карандашами да ножами открываем. Банки - об пол бетонный. Бардак, одним словом.

Ну, это я так, поворчать для порядка, а вообще-то рад вас всех опять видеть, дорогие. Об чём у нас тута речь в последнее время?

Вот люди спорят, от кого произошёл человек? Кто говорит, мол, от обезьяны, кто - от инопланетянина. Мне лично последняя версия как-то ближе, я склоняюсь к инопланетянину из эстетических соображений. Хотя у некоторых человеков наверняка есть в роду и мартышки. То есть, вопрос формирования человеческой личности - сугубо индивидуален. И вот что я обнаружил. Оказалось, что коала - мой дальний предок. Ну, посудите сами: спит 19 часов в день, ест 5 часов, а остальное время работает, работает, работает... Ест коала только строго определённые листья эвкалипта. Коала скорее помрёт, чем станет есть всякие остальные листья эвкалипта. Так же есть во мне что-то и от крокодила (за завтраком) и удава (в постели).

Ну, тут я вынужден прервать свои рассуждения, поскольку как раз подоспел эвкалипт, а много болтать - это на нас, коал, не похоже.

Я, пожалуй, заведу у нас в ДК рубрику "В Мире Животных", где и стану делиться своими философскими соображениями об наших зубастых хвостатых ядовистых братьях. А на сегодня - всё.

свободный форум "Хортица"• 15.12.1998 05:17

Приветствую всех!

Сергей 'Ф

<<Только если модели, с помощью которых ты описываешь мир, не только его описывают, но и позволяют кое-что предсказывать, скажем, в рамках какой-то теории, почему бы не предположить, что они в некоторой степени соответствуют объективной реальности?>>

Предположить то можно, да только я против того чтобы это за неоспоримый абсолют принимать, как это повсеместно делается.

Тётушка

Да я буду осторожен, глядишь, не задену хрупкую посуду :-)))

Andy Quarry

Вы, как я вижу, уважаемый -- профессионал от мозга до костей.
Впрочем у вас несколько патологическая тяга к психоанализу. Шутю, шутю :-)))

ВСА

<<Лично я скажу, что не вижу никакого смысла в смерти, которая таки незамедлит настать по факту объявления моего эго мифом.>>

Вы так, интереса ради, "Чапаев и Пустота" Пелевина почитайте. По моему там об этом блестяще. Роман лежит у Мошкова.

А ещё господа, я только что новый форум открыл. Никем и ничем ещё не заполненый.

AnArcHISt

Юлька. • 15.12.1998 04:38

Ветеранчик, ну как не упустить такую возможность и не пожелать тебе доброго дня? Ну почему "подначка"? Мне действительно было интересно: кто-нибудь из взрослых назовет что-нибудь кроме "канистра". :-) Вообще-то кроссворд для детей был предназначен. Делался он на скорую руку, поэтому лучший вопрос в нем "два конца, два кольца, а гвоздик в том самом месте". :-)

Ой, Котя. Чую я, попаду-таки в Торонто. Уж больно люблю ночную жизнь. :-)

Японский ветеран• 15.12.1998 03:00

Доброго всем утречка! Ибо оно у меня истинно доброе - начавшееся с Юлькиного привета! Старый ветеран засмущался, покраснел и растаял...
Ну все идет, жизнь прекрасна в Ростове солнце - в Фукуоке тоже! Ну и вообще солнце есть, стало быть можно жить!
ПН - как же ты купился на нехитрую подначку... Вот что значит очаровательная улыбка! Неужли Юленька не сообразила бы такую простую вещь если даже я и то понял?
Всем объем и побег служить японской науке и промышленности...

Котя• 15.12.1998 01:03

Юлька
Зима потихоньку подкрадывается. А дни все равно солнечные, только уж
больно короткие. А город, он живет своей жизнью вовсю и даже ночью.

Юлька. • 14.12.1998 23:16

Добрый вечер! Ветеранчик, с добрым утром!

Dr. A.C. Huks, спасибо тебе, мил человек!

Тетушка, спасибо! Мне очень приятно услышать твой отзыв. Я обязательно передам его автору.

Andy Quarry, ну надо ж! Не сразила... Эх, недоработочка. :-)
Я гружусь -- это что! Сегодня мимо базара проходила, вот там -- грузятся. Сметают красную икру под чистую. :-)

Ветеранчик, спасай меня от прогрессирующего склероза! Сколько капель с донышка бутылки должно накапать? Вчера больше семи не смогла выжать... :-( Может, чего не так? А от размера бутылки зависит этот процесс?

Котя, конечно врут, шоб я в mass-media пять лет не проработала. Достаточно изредка щуриться яркому солнцу, которого здесь в Ростове -- полно! Вообще сейчас здесь чудесная погода, а как на торонтщине дела?

Ха. Вспомнила про родную газету. Выпускающий пытается "забить дырку" новостями месячной давности. Слышится робкий протест: "Так ведь первые слова -- "на прошлой неделе". Вмешивается редактор (флегматично): "А вы напишите "Многие уже успели забыть, что...". :-)

Ой, кажись я в офф-топик ударилась... Приношу извинения.

Сергей 'Ф• 14.12.1998 22:12

Анархист, cпорить с такой позицией невозможно. Не потому, что она верна, а потому, что это штука не менее тупиковая и догматическая, чем та же религия. То есть, сказав, что ничего нельзя проверить, ты окружаешь себя аккуратным заборчиком. Только если модели, с помощью которых ты описываешь мир, не только его описывают, но и позволяют кое-что предсказывать, скажем, в рамках какой-то теории, почему бы не предположить, что они в некоторой степени соответствуют объективной реальности?

Особое спасибо хочется сказать московским гидрометеорологам. Они что, на Марс переехали? (грязно ругается) Правильно Лужков свою службу хотел создать. Вот уже сколько раз с начала этой зимы говорили - 8-11 градусов мороза. С утра смотрю - на градуснике -12. Ну, думаю, потеплеет, и одеваюсь адекватно. С вечера прихожу задубевший - 17 мороза. И вот результат - у меня сейчас бедро мазью с пчелиным ядом намазано, и ибупрофен выпил. Мышцу застудил. А у мине выставка. Бассейн. Лыжи. Последние два пункта отменяются. Я понял, это они дубленки рекламируют. Будьте осторожны! Если в метеопрогнозе рекламируют дубленки, будет градусов на 5 холоднее!

Кстати, никто не скажет, это показание или противопоказание для сауны?

Болтун• 14.12.1998 22:01

Антон (12 декабря 1998 22:06:54)
Увы, вам не хватило настойчивости.:-( Вот об бетонную плиту банку можно вскрыть за 5 минут. Стачиваешь бортик и вдавливаешь один край крышки. Вынутую крышку можно использовать в качестве ложки.

ПН• 14.12.1998 20:29

Юлька:
Бассейн

ВСА• 14.12.1998 19:57

//В конце концов, может и само эго не является реальным. А что скажете вы?// (Анархист)

Лично я скажу, что не вижу никакого смысла в смерти, которая таки незамедлит настать по факту объявления моего эго мифом.

AQuA• 14.12.1998 19:53

Анекдот.
АндиКварр решил поработать немного (не всё же на анеке пропадать). Да не тут то было: в пятницу минувшую взбрело в голову пароль сменить, а к понедельнику я его уже успешно забыл. Помню только, что это имя какого-то героя из Алисы в стране чудес . Иду перебирать...

Best wishes!

AQuA• 14.12.1998 19:06

Ой, Юль... А грузишься-то как... И вы что же, _все_ сёстры??? А почему так похожи, ужель близняшки?
Я сразу ссылочку сделал начальной страницей, а седьмым фото заполнил DeskTop. :~)))

Тётушка • 14.12.1998 19:03

Филя, я хочу этот процесс, песню эту, видеть. Подарить, что ли, телескоп помощнее мужу на Новый Год?

//Справедливость где, спрашивается?//, вот-вот, Новый, именно руководящиеся грубо понятой идеей о справедливости и бегают туда-сюда то с маузерами, то, вот, с порошочками ядовитыми, то еще с какой дрянью... А, ведь, и жалко тоже, как проникнешься, горит у людей сердце светлой идеей, сладу нет...

//Так давайте перестанем быть рабами всяких условностей//
Эх, AnArcHISt, AnArcHISt, у меня ж в гостинной окошки цельного стекла и разные другие хрупкости А то смотри, может, ты теорию-то на крылечке оставишь (я ее кастрюлей перевернутой накрою, чтоб белки не сперли), хорошо посидим, ты ж тут недалеко, часа два ехать, а? А что до //неподвергания сомнению достоверности нашего собственного восприятия//, так это игра такая. И другие игры есть, это ты верно описал, люди в них давно играют понемножку, и имена им красивые дадены. Ты только играй осторожненько, пожалуйста, чтоб здоровье не повредить. А то эти недостоверные ощущения, когда они неприятные, могут утомить до такой степени, что тебе нехотя придется вернуться к игре где их считют реальными.

Юлька, какая галлерея чудная!

Uliss, спасибо. Еще можно?

Котя• 14.12.1998 18:03

Юлька
замечательные твои улыбочки ;))
В Торонто по воскресеньям на один час показывают русскую передачу.
Шибко она рекламой засыпана. Самая частая о том, что солнечную улыбку можно приобрести только с помощью ОПЫТНЫХ дантистов. Ведь врут, а?!:))

Andy Quarry• 14.12.1998 17:49

["Мышке"]
Мышка сдохла, хвост облез...
Не будем показывать пальцами, хотя все прекрасно понимают, что это ни какой вовсе не Слонёнок.

[Сергей 'Ф Пятница, Суббота, 12 декабря 1998 01:14:14]
Первертурбация.

[Сергей 'Ф Пятница, 11 декабря 1998 23:59:20 ]
А Uliss, похоже, развивается. И это, видимо, ещё не самый верхний лист. А плоды будут к концу вегетативного периода.


[Японский Ветеран]
Чему удивляться я же ясно сказал, что мейла нету . Но продукт всё же был доставлен конечному пользователю и поступил на переработку. Спасибо и за ссылочку, и за посылочку.
[А я всё переживал, вдруг промахнусь. Вот бы некто поудивлялся бы :)]

[Тётушка]
Гори, звезда моя, не падай//Роняй холодные лучи... (С.Ес.)
Что посмеялась от души , так это на здоровье. Одна улыбка позволяет выкурить четверть сигареты, если я чего не напутал. С формализмом твоей фразы я-то и сам разобрался. А вот как быть с семантикой? права первой ночи == "право на первую ночь". (?) Тогда куда же шишки девать? Может быть, автор имел в виду право шишки на первую ночь ?
Зачем же мокрой сетью по морде , когда можно мокрой сетью по мейлу.

[AnArcHISt Воскресенье, 13 декабря 1998 04:39:22]
Судя по речевому отчету это начало шизофрении. :-))) Не переживай, это скоро пройдет. По крайней мере, у меня это скоро прошло в своё время.

[Юлька]
Ой, прямо дух захватывает! Се-е-ейча-а-ас ка-а-ак нажму... Нажми на кнопочку получишь результат// И твоя мечта осуществиться...
Если меня больше нет то я сражен Юлькиной улыбкой. :)

[Володя-с-адресом]
Ещё один пример <<состояния готовности к прыжку>>:
Я видел их и видел землю,
И эту гробовую дрожь
Как ласку новую приемлю.
25 октября 1925г. С.Есенин

ВСА• 14.12.1998 17:12

//А почему не зажигалкой? ВСА //
//А некурящие мы...// (Японский Ветеран)

А-а, тогда понятно... Мы вот тоже некурящие. Скоро два года как.

ВСА• 14.12.1998 16:40

//...
-- Кролик-- он умный!-- сказал Пух в раздумье.
-- Да,-- сказал Пятачок.-- Кролик-- он хитрый.
-- У него настоящие Мозги.
-- Да,-- сказал Пятачок,-- у Кролика настоящие Мозги.
Наступило долгое молчание.
-- Наверно, поэтому,-- сказал наконец Пух,-- наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает!
...// (Милн, пересказ Заходера)

Dr. A.C. Huks• 14.12.1998 14:11

Юлька:

Бассейн.
:^)

Японский ветеран• 14.12.1998 06:40

Тишина на белом свете, тишина...
Утра всем доброго и удачной трудовой недели... Хотя мало кого появилось за воскресенье Но уж ье ктло появились - просто прелестны! Филенька, Юленька и заумно-мрачный Анархист... Да еще один из Новых в роли Сальери. А что говорят неплохой был клмпозитор, и что самое главное - Моцарта и не травил вовсе, то сам по себе помер. А его вот как...
Ну ждем остальных и всем объем!

AnArcHISt• 13.12.1998 18:54

Заскочил на пол-минутки...
Приветствую всех!


Abadonna

Да, с взаимоотношенями между индивиддуумами ещё разобраться надо. Думаю к концу года что-то выйдет.


Ну всё, убежал...

Uliss• 13.12.1998 18:26

Тетушка,
"Как океан объемлет шар земной,\Земная жизнь кругом объята снами;\Настанет ночь - и звучными волнами\Стихия бьет о берег свой..."
"Небесный свод, горящий славой звездной\Таинственно глядит из глубины,-\И мы плывем,пылающею бездной\Со всех сторон окружены"
И еще:
"Если смерть есть ночь, если жизнь есть день-\Ах, умаял он, пестрый день меня!...\И сгущается надо мною тень,\Ко сну клонится голова моя..."

Одна поэтесса говорила мне: Хорошо пишется после ночи любви...

Японский ветеран• 13.12.1998 16:20

Юленька - улыбка прелесть! Ничего что я вместо Антиквара сходил посмотрел? А то пока он еще дойдет...
А насчет икры минтая, так я так скажу. Тут вот в моей местности где я в Японции обитаю, икра минтая - национальное блюдо. Она прямо в ястыках как-то обработана, остренькая такая и... красная! Под водочку даже вот и очень ничего! А наша обычная красная икра по японски называется как бы вы думали? Икура! К чему бы это?
Филенька - вот вот! У меня в бутылку с армянским коллекционным коньяком пробку засосало! Потому что ее везли в самолете, а там давление другое, а когда открывать стал - ее и утянуло... А достать - проблема! Шнурочка я подходящего никак не найду! Да и бутылка - специальная, непрозрачная. Что делать ума не приложу? Может подьедешь, поможешь? :-)) Потом и разопьем вместе. Командировочные - оплачиваются... Я пробовал, вкус у него пока не портится, но кто его знает, пробка все же а не дуб!

Юлька.• 13.12.1998 14:30

Добрый день!
Ну вот, о завтраке туриста вспомнили. Не пробовала его. Если уж о консервах, то лучше о красной икре... В Те Времена на Новый год приятели с Камчатки передавали обычно пару баночек "Икры минтая". Приятно было повеселить компанию: все носом крутят, мол, что за гадость такая! Откроешь баночку, а там совсем не минтаистая, а очень даже красная икра. Приятные новогодние сюрпризы. Кстати, наоборот ни разу не случалось. :-)
rem Написала, и вспомнила, как один трехлетний юноша говорил: "Смотри, дедушка! Вот кушаешь, кушаешь кекс, а вдруг бац! -- и изюминка... Правда, интересно?"
Да, чуть не забыла. Ах, склероз, склероз... И что я вообще об этой икре вспомнила-то. Она наконец стала социально близким продуктом -- куда дешевле колбасы, масла, сыра. Аж смешно. :-)

Кто-нибудь может помочь с вопросом из кроссворда: спортивная ёмкость, 7 букв, вторая "а"? :-)

AQuA, обещанные улыбочки -- в ссылочке. :-)

Abadonna• 13.12.1998 12:10

AnArcHISt, уважаемый, здрастье на Вас.
Жму. Восхищен. Полностью присовокупляюсь и разделяю.
Хочу отметить то, что ежели свобода духа есть свойство сугубо личное, и каждый надевает свои цепи самостийно, то со свободой физической гораздо сложнее. Здесь с людьми как с мыльными пузырями в ванной. Чем больше пузырей, тем меньше свободы у каждого (Подвиньтесь, подвиньтесь!).

Филя• 13.12.1998 08:32

Многоуважаемые эстеты и туристы!

Если все-же когда-нибудь вы опуститесь до наинизменнейшего способа открывания бутылки путем проталкивания пробки унутрь...
Специалист с огромным стажем поможет вам в непростом деле вытаскивания вышеозначенной пробки на свет Божий. Процедура производится посредством веревочки типа "шпагат", за неимением оной сойдет шнурок от мужского ботинка. Но этого мало! Необходим талант! И огромное терпение, чтобы петелечку аккуратненько к пробке поднести - не дыша, дабы не спугнуть эту заразу, поддеть ее и - следить, чтобы руки не дрожали - тащить наружу. Это же песня. Процесс, несравнимый ни с чем. Разве что с рождением ребенка сравнила бы я его...
Зачем? Зачем, спросите вы, доставать пробку из бутылки?
Не знаю, как в ваших краях, а у нас бутылки с пробками внутри - НЕ ПРИНИМАЛИ!
Тут вот некоторые советуют горлышко саблей отрубать. Наглая провокация! Бутылки с отрубленным горлышком тоже не принимают! В пунктах приема стеклотары не понимают тонкой и нежной гусарской души.

Так что - шпагатик, и еще раз шпагатик!