Дискуссионный клуб

Старик• 30.10.2008 05:08

Приветствую всех,
\\Для справки: у меня дома огнестрельного оружия нет. Вообще. Просто пока оно мне не нужно.\\
А если не нужно, но очень хочется - это ведь все равно как если нужно, правда?
А у меня в семье на сегодняшний день 6 стволов. От пистолетов до облегченного варианта М16. А самый дорогой - седьмой.
Отец его с фронта принес, трофейный. Оказалось, что трижды раненый, с палочкой, 19-летний пацан с этой страшной пушкой для советской власи слишком опасен - в 45-м вышел указ о сдаче оружия под страхом черти чего. Отец отнес его к знакомым механикам что бы переделали на зажигалку. Те ствол частично залили, переделали, накладки со звездами на рукоятку посадили. Гравировку сделали на раме. Я еще помню как эта зажигалка работала.
Но первоначального очарования этой штуки убить все равно не смогли.
Ни в одном каталоге я этого чуда не нашел. Наверное, какая-то из модификаций Браунинга - их несчетно выпускали.
Я сегодня я к родителям заезжал, отдолжил.
Фотография - по подписи.

Старик• 29.10.2008 07:07

Гуркх,
\\Если уж на то пошло - мне не нравятся ваши умозаключения и строки про стран-пацифистов и какой судьбы достоин какой народ и т.п. Чванливо и недальновидно.\\
То что я писал про культуру обращения с оружием в те годы, о которых старики рассказывали - уже история. И я категорически против того, что бы в школы сегодняшние дети носили оружие - потому что уже не восстановить того отношения к оружию, ушли от него, и у детей в лучшем случае привиты навыки обращения с оружием и/или базовые принципы безопасности при обращении с оружием. И то не у всех. Массовые расстрелы в школах оружие на руках в школах наверняка бы в значительной степени искоренило, а вот индивидуальные инциденты стали бы массовыми. Потому что далеко уже в прошлом то откуда эти традиции пришли.
Свобода оружия на руках в культурном плане сегодня - дань той традиции. Полезная дань, на мой взгляд, но всего лишь дань.

Ну а сама традиция и то отношение о котором старики рассказывали - так нравится оно тебе или нет, но эта страна создавалась индивидуалистами, в условиях когда жители в повседневной жизни были почти полностью лишены защиты государства - и друг от друга, и от индейцев. И это оружие играло значительную роль и в становлении институтов власти, и в элементарном выживании индивидуумов и их семей. Пацифисты просто не выживали.

Интересно, на самом деле - это все ведь очень недавно было. Баффало Бил умер в 1917, окончание войны с индейцами - несколькими годами раньше, последний бой был кажется в 1914 (не уверен). Старики те учились в школах через 30 лет (всего через 30 лет!!!) после того времени, когда неворуженный человек из города в город проехать не мог. Их родители были среди тех, кто так по стране перемещался. И детей воспитывали соответственно.
Страна-то молодая.
Сегодняшние люди совершенно другие. А традиции - те видоизменились, смягчились и пока еще как-то держатся, хотя больше на символах. Мне вот иногда кажется, что не в той стране коммунизм начали строить - народ здесь в целом сегодня более послушный и доверчивый чем был в России. Но это - последние примерно 50-60 лет так повернули.

Старик• 29.10.2008 03:37

Приветствую всех,

Гуркх, я только чуть-чуть поправлю Моржа - провоз оружия через границы штатов без специального разрешения в США запрещен в принципе - полицейский не имеет права пересечь границу штата с оружием. Федеральные маршалы - те могут, сотрудники других федеральных силовых структур - тоже. А полицейский - нет. Он на территории соседнего штата и арестовать кого-то не может - только как и любой другой гражданин, в порядке так называемого "ситизен ареста" - ну так это и я могу.

Меня в твоих постах, если честно и без обид, одно часто удивляет. Сколько лет в Союзе велась агрессивмная антиамериканская пропaганда - и проходила мимо культурных людей. Скорее наоборот - чем больше пропaгандировали, тем больше верили в хорошее (потрясающий уровень специалистов, эффективность несравнимая, и т.д.). Херня это все, к слову.
Теперь те же самые люди верят любому негативу - почему? Я это не только о тебе, вот я с подругой своей старинной переписываюсь, никогда никакой пропaганде девочка не верила (она ровесница моя, но навсегда для меня останется девочкой с которой я учился). А теперь - и бездуховная она, Америка, и народ зашоренный донельзя, и книг не читают, и религиозные мракобесы все подряд. Честно - я вот просто диву даюсь на такую эффективность того что вам впаривают те же самые ребята, которые вроде таким же впариванием и в Союзе занимались. Поскольку они же у власти в итоге и остались. Для меня это - просто парадокс. Как все это вяжется с той же самой Российской биржей, которая за американской как хвост за собакой мечется. Или это опять происки Америки?
Ей богу, говна здесь хватает и без того, что у вас выдумывают.

Пойми, оружие здесь - просто элемент культуры. Оно на самом деле мне лично намного меньше нужно здесь, чем было бы нужно в России. Потому я и не получаю разрешения на скрытое ношение - не нужно. Я его в утилитарных целях только в горы беру, если с ночевкой выбираюсь (уж и не помню когда ездил) - от зверья. Ну спокойно здесь - никому и в голову не может придти что девушку (бог с ней что олимпийсклая чемпионка) могут осредь города в машину затаскивать. Да просто что на улице подойдут и попросят денег. Что от нехер делать морду набьют. Т.е. конечно возможно все это, но несравномо реже чем в России (только не надо что у вас сейчас спокойнее чем в Союзе было, а я там не один десяток лет прожил) или даже в Англии - ох как неспокойно там сейчас стало, как впрочем и в Германии, и в Испании. Так что вот перед поездкой туда если бы это было возможно я бы не поленился разрешение на скрытое ношение получить. Но не дадут - ни в Россию, ни в Англию, ни в Германию. В Боливию, где с оружием вроде бы еще свободнее чем здесь, и то не дадут.

Что же до пацифизма - почитай интервью в Ленте.Ру специалиста по морскому судоходству про современное пиратство. Почему справиться с ним (с пиратством) нельзя. Своеобразная, на мой взгляд вывернутая наизнанку логика. Но мужик-то прав - именно ей и следуют на сегодня все "развитые и цивилизованные". Потому что выжечь их к чертовой матери гуманизм не позволяет. Так я против такого гуманизма. Это как раз не гуманизм (с моей точки зрения), а самый настоящий пацифизм. Честный - не от страха, как у многих, а по убеждениям. Но от этого - ничуть не лучший. Только сегодня видел это интервью, и не могу найти линк. Это было он-лайн интервью. В двух словах:
Уничтожать вооруженные лодки пиратов в море нельзя - они начнут с собой женщин с детьми брать, негуманно будет.
Войти в Судан и навести порядок нельзя - там те же самые женщины и дети пострадают, пираты-то эти - простые крестьяне, это не армия, с которой воевать можное.
Вооружить торговые суда нельзя - их не пустят ни в один порт ни одной цивилизованной страны.

Не смешно это все.

Старик• 28.10.2008 03:46

Приветствую всех,

Шон,
Так уж повелось в этой стране, что оружие на руках воспринимается спокойно. Это совсем не Союз где государство так боялось своего народа что и за годы службы в армии многие до оружия один раз дотрагивались - при принятии присяги.
Раз уж так здесь повелось, пошли и совершенно очевидные для такого общества культурные особенности. Поколениями направленный на человека пистолет означал одно - сейчас последует выстрел. И детей приучали к этой культуре - и совершенно правильно делали, на мой взгляд. Я здесь в тирах встречал с родителями 8-10 леток, и мальчиков, и девочек. Стреляли. И смею тебя уверить - ни один из этих детей на тебя пистолет не направит - если ты его к этому не спровоцируешь. Не провоцируй.
Писали здесь об эксперименте - оставляли на видном месте пистолет, и пускали в комнату играть детей. Так вот те кого родители водили в тир тут же аккуратно этот пистолет несли ко взрослым, а те кого нет - начинали целиться друг в друга и щелкать курком (не курок он на самом деле, да не суть).
Если бы здесь во времена среднего запада воспитывали пацифистов, то мы бы сейчас в совершенно другой стране жили. Народ-пацифист - мечта любого диктатора. И конституция, разрешив ношение оружия, на самом деле исходила именно из этого принципа.

Теперь об уважении к оружию. Я вот его уважаю. Очень. И не как орудие убийства, а как продукт человеческого гения. Любой ствол несет на себе отпечаток личности конструктора. Калашников (кто бы на самом деле ни был автором этого автомата) - абсолютно гениальная вещь. И в базовой своей идее - дитя одного человека, сколько бы сейчас ни изгилялись насчет "авторского коллектива". Нет больше в мире автоматического оружия, которое могло бы стрелять после засыпки в затвор пригоршни песка. Или пролежав месяцы в тине под водой на рисовых плантациях. Американским солдатам во Вьетнаме запрещали подбирать Калаши - что бы они не привыкали к тому, что оружиое можно не чистить...
Мой Зиг Зауер (точнее, не совсем мой, мой 226й, а базовая и наилучшая модель был 229-й) - просто набор совершенно уникальных идей, которые враздрай потом коммуниздили все кому не лень - вплоть до Беретты и Смит анд Вессона. А 225-й Зиг Зауер - просто верх изящества, дамское украшение. Он и по размеру соответствует - рукоятка у меня в кулаке половину высоты занимает. А бьет - кучность лучше Вальтера ППК.
Беретта сама по себе уникальна - совершенно гениальный запорный механизм подвижного ствола. Так же как и запорная "качающаяся личинка" в ТТ - он ведь и по сей день во многом не превзойден, многие страны его под разными названиями гонят, Чехи к примеру (Чезетта).
А первые Кольты... Молодой человек ВЫРЕЗАЛ ИЗ ДЕРЕВА весь механизм, работающий (хотя конечно и не стреляющий), с которым пошел искать производителя.
А первые вентовки-репитеры с рычагом Генри - смотришь на дизайн, и непонятно как до этого раньше не додумались. Отворачиваешься - и не можешь нарисовать эту простейшую схему перезарядки.
И даже Макаров несет на себе неизгладимую печать своего "автора" - скоммунизженный Вальтер ППК с измененным предохранителем - поэтому при постановке на предохранитель он иногда сам стреляет...

Но вот я ни от кого такого уважения к оружию не жду - хотя уверен, и кроме меня есть немало таких же идиотов. Я одного прошу - в стране, где огнестрельного оружия на руках больше чем рук, люди с детского возраста должны понимать что это такое, как с ним обращаться, и что с ним никогда, ни при каких условиях делать нельзя - просто так направлять на другого человека и/или стрелять не думая о том куда пуле лететь. Потому что это от первого Кольта можно было дощечкой прикрыться, а современный пистолет с не слишком мощным патроном шьет навылет 10 см брус - что я со своим пробовал, да еще и с "Hollow Poin" пулей, у которой пробивная способность намного ниже чем у обычной, которая в медном жакетике.

Ну а насчет пацифизма, еще раз, я полностью согласен с Моржом. Хочешь быть пацифистом - готовь задницу для тех, кто не хочет быть пацифистом. К сожалению других вариантов нет. Как всегда, с моей точки зрения.

Старик• 27.10.2008 03:16

Приветствую всех,
Шон,
Ты извини, но ты действительно не понимаешь? Или хочешь философию вокруг очевидного развести?
Человек направивший пистолет на других просто переставал восприниматься как человек. Его пристреливали не как человека, а как бешеную собаку.
Если ты смотрел американские боевики, там такое характерное дело есть - пара мужиков, друг напротив друга, готовые выхватить пистолеты и стрелять... Но почему-то не вытаскивают. А потом раз - и пошла стрельба. Из этого еще национальная забава здесь повелась, кто быстрее пистолет выхватит, до сих пор соревнования проводят.
Так вот прична такого поведения - не спорт. За выстрел по безоружному или вооруженному, но ни на кого не нападающему человеку в этой стране в дикие времена дикого запада петля полагалась. Вот и ждали что бы противник успел пистолет выхватить - чай петля не лучше пули будет. А вешали в те времена быстро.

Старик• 26.10.2008 03:16

Приветствую всех,

Шон,
\\Вообще - стрельба в школах кажется развилась именно как мода в чем-то. т.е. вдруг оно стало известной и банальной для подростка идеей.\\
Я как-то об этом писал уже, идея ходить в школу с оружием здесь не новая (если конечно не считать новым "хорошо забытое старое"). Пожилые люди (для меня пожилые, а тебе наверное уже совсем старики) рассказываютт, что в их школьные годы пострелять на переменке или после уроков на школьном дворе по банкам было весьма принятым развлечением. Ситуация же когда один-два человека устраивают в школе бойню была по их словам практически невозможна как раз потому, что этих одного-двоих пристрелили бы сразу.
Они не могут представить себе ситуации когда один из соучеников хотя бы в шутку направил пистолет на другого - культура обращения с оружием этого не допускала. На вопрос "Ну а если все-таки?" ответ был что такой человек просто поставил бы себя вне закона и был бы пристрелен сразу.
В индейцев-белых (вариант нашик красных-белых) играли с игрушечными пистолетами - имея в карманах настоящие. Мне это так же трудно себе представить как и тебе, но я расспрашивал на эту тему нескольких стариков, и рассказывали они примерно одно и то же. Правда, все они учились в сельской местности. Винтовка (как правило 22 калибра) в подарок мальчику на 12-й день рождения была едва ли не стандартом.

Старик• 24.10.2008 04:52

Приветствую всех,

Обелиск,
Во-первых, рад что не ошибся и все прошло нормально. Если у девочки, конечно, хватит ума еще во что-то не влететь.
А с вопросом твоим - мы все из страны советов, и советов у нас сколько хочешь Легко советовать когда не твоего ребенка дело касается. Но спросил - слушай. Все нежеследующее - просто размышления.
Если парня этого в классе третируют (а я не знаю как еще назвать то, что твоя дочка с приятелями делали) - то ему что, в любви на своей страничке объясняться? По тому, что ты написал (я-то ведь странички его не видел, а ты, извини, скорее всего не слишком к нему объективен) - он просто старается на сабя внимание обратить. Хоть какое. Что колбасками, что наркотиками (как я тебя понял - слова это одни), что желанием всем по морде дать. Новеньким в классе быть нелегко, далеко не все в любой коллектив входят как нож в масло. И пока, как я понимаю, не он по морде дает, а ему, хоть и морально.
Но за блогом его я бы на твоем месте следил очень внимательно. И если там дойдет до прямых угроз и/или планов с ребятами разобраться, хотя бы и глупых - я бы к шерифу обратился.
Надеюсь Шон меня простит.

ЯВ• 23.10.2008 15:30

obelisk - я не в курсе ситуацииЮ но если правильно понял - твоя дочь попала на что-то из-за этого придурка. Если так - конечно и стучать и сигналить! Ты не в России а в Штатах. Так и действуй по штатски!

Старик• 23.10.2008 03:55

Приветствую всех,

obelissk,
Чем закончилась та история?

Шон,
Исключительно моя точка зрения - детям надо объяснять все, что их интересует на том уровне, на котором оно их интересует. Ну а в том случае, когда ты хожешь что-то объяснить на более высоком уровне, надо сделать так, что бы оно их именно на таком уровне и заинтересовало. Это не всегда легко, но почти всегда возможно. Если есть силы, время, и желание.

Морж,
Я по красывым женщинам, не скрывающим факта что они женщины, в этой стране малость соскучился. Она - на общем фоне - красива, тут уж на вкус и цвет, как говорится. И не скрывает что она женщина - со вкусом и женственно одета, накрашена хорошо, и по жизни явно не дура - просто совершенно не в той плоскости, в которой от нее требуется в данной ситуации. И даже ответы ее про Путина и Канаду - согласись, очень женские они. Да и увольнение бывшего мужа сестры из полиции - ну очень по-бабски это.
Женщина, короче.

Старик• 22.10.2008 08:10

Шон,

Забыл ответить.
\\//"Вот Путин, например, когда прилетает в Штаты, он сразу же оказывается над территорией Аляски. Конечно же я в международных делах разбираюсь!".
А это о чем? В смысле, какие их этого делаются выводы, и, главное - что Путин делает над территорией Аляски!?\\

Сара Пейлин - домохозяйка. Неумная к тому же, хотя она и не без остроумия сравнила себя ("хоккейную мамашу") с питбулем в помаде. Как она стала губернатором Аляски я себе не представляю. Разве что там медведи тоже голосуют. Но не суть
Одна из претензий к ней - что она совершенно не разбирается в международных делах. Ее ответоов на это дело было два.
Первый - что она из окна своей кухни видит Канаду и Россию, и уже один этот опыт показывает, что в международных делах она не новичок.
Второй - про Путина. Я не знаю, возможно самолет из России действительно на территорию Штатов через Аляску залетает - насколько я помню, через Гренландию вроде бы да, про Аляску не знаю. Ну и ответ ее - если Путин пролетал над ее Аляской, она во взаимоотношениях с Россией дока. И это не шутка юмора такая была, это всерьез. К вопросу об умственных способностях Маккейна, эту кретинку взявшего в кандидаты на вице-президента.
Но да - хороша. Бывшая мисс чего-то там. Религиозна - потому противница абортов в принципе и родила ребенка-дауна. Противница школьного сексуального просвещения - и потому ее 14- летняя (если не ошибаюсь) дочка сейчас беременна. Короче, можешь представить себе мадам.
Можешь и фотографии посмотреть, особенно она там хороша хороша на обложке Vogue: http://www.popcrunch.com/sarah-palin-picture-gallery/.

Старик• 22.10.2008 04:26

Приветствую всех,
Морж,
\\Ну, я могу попросить не включать моего ребенка в протесты по наркотикам. Вообще.\\
Действительно, "вообще". Ты посмотри вокруг себя, может найдешь неподалеку ребенка лет пяти. Четырех тоже подойдет. И вот представь себе - пришел он в школу, весь класс с учительницей одет почти одинаково и чем-то занимается (чем - совершенно не важно, главное - все вместе), а он по твоей просьбе от этого дела отстранен и сидит один в углу и неизвестно что делает (скорее всего - следит за тем, что делают остальные). Ты для ребенка этого возраста ничего страшнее не придумаешь. Тем более для девочки - они с мальшиками ох какие неодинаковые.
У тебя твои конфликты с классоной, уверен, не в 5 лет были. И медаль ты тоже не в 5 лет получал.
И последнее - они ведь не против диссидента Била Маера протестуют, а против наркотиков. Я вот в отличие от Шона и того же Била Маера в наркотиках ничего хорошего не вижу. Меня не протест против наркотиков бесит, а возраст "протестантов" и акцентирование внимания на том, на чем его им акцентировать просто рано - кроме интереса ничего эта агитация не вызовет.
А насчет Маккейна очень хорошо тот самый Бил Маер сказал в прошлую субботу на интервью с Ларри Кингом. Я под каждым его словом подписываюсь. "Я его очень уважаю. Он воевал, провел много лет в плену, не сломался и стал сенатором. Похоже, честен. Но все это не заменяет мозгов."
Не хочется здесь затевать обсуждений его программы, но я и без Сарочки за него голосовать бы не стал. Ну да это - дело вкуса.
От Обамы меня отталкивает одно - танцы с бубнами, которым предаются (в том числе и на рабочих местах) самые малообразованные черные с тирадами "сейчас наш президентом станет, мы вам покажем кто здесь хозяин". Среди образованных этого нет, но шваль пляшет. Хотя на самом деле он может им хвосты и поприщемлять - в отличие от белого президента. А так - вполне приятное впечатление мужик производит. Как всегда - на меня лично. Хотя и на работе кроме того мормона и еще одного очень пожилого мужика все с кем я общаюсь собираются голосовать за Обаму.

Шон,
\\Не говорить ребенку чего думаешь в всопитательных целях и потому что еще мал - некправильно это.\\
Конечно "некправильно". Я вон своим все и всегда рассказывал так как оно есть на самом деле. Но всегда - с учетом возраста и соответствующих особенностей восприятия. Ну, помню, спросили они меня как-то (одному было два с полтиной, другому - около пяти) зачем люди женятся - мы как раз со свадьбы возвращались. Я им и объяснил - что бы спать вместе. Одному-то холодно бывает, а вдвоем - теплее, под одним одеялком-то. Позже, когда спросили откуда дети берутся тоже объяснил - когда вместе спят, одна мужская клеточка может попасть в женщину, там соединяется с женской клеточкой, и начинает развиваться в ребенка. Ты что думаешь, они в этом возрасте еблей интересуются? Да совершенно нет! Им просто надо понять как мир устроен, а не тонкие механизмы взаимодействия объектов этого мира.
Что бы меня в плагиате не обвинили - сразу же, не я эти объяснения выдумал, кто-то из друзей в какой-то книжке увидел и поделился. Умница ту книжку написал.

Ыуфт• 21.10.2008 13:50

ЯВ, МОрж, кстати, исходной проблемы этоине решает.
Старику надо чтобы ребенку не трахали мозги наркотиками в 6 лет.
А не дресс-код.

ЯВ• 21.10.2008 09:46

///Тебе не кажется, что это очень жестоко - подставить 5-летнюю девочку на противостояние с коллективом, возглавляемым к тому же учительницей которую она любит?\\\
Старик - ты абсолютно прав! Когда вся школа что-то делает, а один ребенок выделяется - это очень тяжело для него!
Морж - вот будет когда-то у тебя с дитем твоим такая ситуация - поймешь... Так нельзя!

Ыуфт• 21.10.2008 09:45

//Знаешь, не хотел бы я в тюрьму попасть, где бы она ни располагалась Это, пожалуй, одно из очень немногого, чего я в жизни боюсь.
Старик, подписываюсь:(
И зря ты "тоже думал" про преувеличения. Чтобы увидеть ужасы тюрем не надо, достаточно под ноги посмотреть.
Это так типично, когда живешь в относительно уютном мирке и думаешь что все так, и страна у тебя лучшая в мире, а ближайший ночной кошмар у тебя вообще-то рядышком.

А про тюрьмы - стыдно что мы позволяем такому там происходит и что тех кто это себе представляет - часто оно устраивает. Или не волнует.

Ыуфт• 21.10.2008 09:37

//\\Очень просто: говоришь внучке - не ходи в этом, а иди в том, в чем сам ахочешь. И не протестуй против того, чего не знаешь.\\
//Тебе не кажется, что это очень жестоко - подставить 5-летнюю девочку на противостояние с коллективом, возглавляемым к тому же учительницей которую она любит?

Морж, Старик, ну,противостояние-не противостояние -но я бы тоже был осторожней с обучением девочки любой идеологии (в т.ч. протестной против маразмов). Хоть и с _необучением_ тоже.
Я это я. Не говорить ребенку чего думаешь в всопитательных целях и потому что еще мал - некправильно это. Есть у ребенка мозги и он ими вполне должен и может думать и слышать-анализировать разные мнения. И дедушку-папу стоит видеть таким какой он есть,это важно.
Т.е. я щас о том что с обоими согласен.

//Один - единственный серьезно верующуий товарищ, мормон, жена которого к тому же
// учительница в начальной школе - заявил, что имеющим специальное образование людям виднее что и как делать с детьми.
Ну, мне это в ВМ говорили. Когда я высказал некую претензию к школьной программе, в тот конкретный раз - весьма конкретную (просто однажды была в ВМ еще и большая баталия про дарвинизм...).

//"Вот Путин, например, когда прилетает в Штаты, он сразу же оказывается над территорией Аляски. Конечно же я в международных делах разбираюсь!".
А это о чем? В смысле, какие их этого делаются выводы, и, главное - что Путин делает над территорией Аляски!?

Ыуфт• 21.10.2008 09:03

Старик, я вот подумал... это ж больше социальная проблема.
Вероятность того, что человек -не попробует, а будет иметь проблемы с наркотиками - очень сильно зависит от того, что его интересует, чем он занимается с кем и о чем общается. Видимо с некоторыми жизненными интересами они не очень совместимы, не знаю, почему.

И точно, как и пьянство - отлично совместимы с отсуствием в жизни интересного.
Все мои друзья и их друзья с детства знаю как их достать. Хотя бы травку - пробовали почти все, ЛСД немногие, героин мм.б. даже никто, он уж больно плотно ассоциируется.. ну и стремно. Кто-то конечно амфетамины пробовал.
А,да, галлюциногенные грибы!

короче,пробовали или могли все, жестких идейных протестов ни у кого нет,хотя многие побаиваются (я в том числе) - и нет, ни у кого ни во что это не вылилось, кроме нескольких любителей выпить и одного полурастамана вечно покурившего травки. Но и он чуть из другого круга, т.е. музыкант.

И нет, не может вылиться -кроме очень редких случаев, с которыми я просто не сталкивался, но которые должны же быть, иначе я потеряю веру в человеческую силу воли (ну неужели образование НАСТОЛЬКО лишает человека способности сторчаться, что даже если он захочет - не рискнет?). Но если и так - это уже на уровне всех прочих опасностей.

Так вот, никому бы не мешал ни математик Эрдёш, который всю жизнь хлестал кофе литрами, а к 60-ти стал переходить на амфетамины, потому что с ними легче думалось, ни кокаинист Шерлок Холмс, ни Мерлин Монро и прочие любители из актерской братии. Это - идет по разряду индивидуальных пороков (или травм).
Если бы все было только так - незачем бы их было так гонять. ПРи желании можно и альпинистом стать и ебнуться, и от несчастной любви зачахнуть.

И если дать внучке интересную жизнь и интересное общение - за нее не просто незачем будет бояться- а просто нехорошо по отношению к ней. Ну... проституткой она тоже может стать или там с преступностью связаться.

А бедой это все становится именно в определенных социальных слоях и рядом, причем многочисленных. С присущей этим слоям неустроенностью и тоскливостью.
И поможет ли ТУТ отстуствие моды - непонятно.

Старик• 21.10.2008 04:33

Приветствую всех,

Морж,
\\Очень просто: говоришь внучке - не ходи в этом, а иди в том, в чем сам ахочешь. И не протестуй против того, чего не знаешь.\\
Тебе не кажется, что это очень жестоко - подставить 5-летнюю девочку на противостояние с коллективом, возглавляемым к тому же учительницей которую она любит?
Забавна, кстати, была реакция народа на работе когда я рассказал об этом идиотизме - все, кроме одного, возмущались. Один - единственный серьезно верующуий товарищ, мормон, жена которого к тому же учительница в начальной школе - заявил, что имеющим специальное образование людям виднее что и как делать с детьми. "Блаженны духом нищие, ибо их есть царствие небесное". Он вот безоговорочно верит всей той херне, абсолютно неправдободобной к тому же, которую его пастор рассказывает о демократах и их коварных планах сдать Родину арабам. И пересказывает восторженные отзывы того же пастора о Саре Пейлин, в отсутствии мозгов у которой легко убедиться любому понимающему английской язык и посмотревшему хотя бы одно ее интервью (их на youtube - как грязи, в цирк ходить не надо). "Вот Путин, например, когда прилетает в Штаты, он сразу же оказывается над территорией Аляски. Конечно же я в международных делах разбираюсь!".
Самое забавное, что мужик этот на мой взгляд лучший проджект менеджер в компании.

Гуркх,
Я не знаю как в тюрьмах в Швеции, бог миловал. Но я подобные вещи и о тюрьмах в Штатах читал. Потом посмотрел сериал "Oz" о тех же тюрьмах в Штатах, и был уверен, что переборщили ребята с ужасами царизма, в той тюрьме творящимися. Хyдожественный сериал-то, не напугаешь - не продашь.
А потом, пару лет назад, меня попросил знакомый лоер послушать его интервью в какой-то радиопередаче на легальные темы. Он - патентный лоер, а передача эта о законности вообще. Там лоеры (включая ведущего) отвечают на звонки в студию. Вот и позвонила одна дама, у которой сын в нашем Арапахо Каунти джейле оказался - за дело оказался, она это сразу сказала, но вот проблемка там возникла - другие заключенные его побили маленько. Переломали руки и ноги, ребра, повредили позвонок. И глаз выбили, раздробив кости глазницы. Все это - во внутреннем общем помещении, где по идее безнадзорными зеки оставаться не должны вообще. "Нашли" его через два часа после избиения (при том что предполагается контроль за заполнением камер сразу после совместного времяпрепровождения), отволокли в лазарет, прооперировали, и поставили титановую вставку в глазницу (неправильного размера, правда, так что болтается она). Так вот проблема была в том, что тюремные власти требуют от этой дамы оплаты операции. И лоеры начали ей объяснять как она может попытаться не платить.
Здания тюрем у нас здесь, в Колорадо, действительно очень красивые. Я долго не верил, когда мне сказали про одно из них что оно тюрьма. А потом как-то по делам объезжал его сзади - колючка многослойная под напряжением (изоляторы видны), постеры с просьбой не останавливаться и не подбирать голосующих...
Знаешь, не хотел бы я в тюрьму попасть, где бы она ни располагалась Это, пожалуй, одно из очень немногого, чего я в жизни боюсь.

Шон,
\\А вот может действительно - стоило бы наркотики сделать МЕНЕЕ модными и известными\\ - так я о том и написал. Уж по крайней мере не акцентировать на них внимание детей, которые хотя бы в силу возраста об этой проблеме просто не знают.

Старик• 20.10.2008 06:11

Родители-пидорасы это наверное плохо.
А вот когда учителя в школе пидорасы, при чем в плохом смысле этого слова (с) - это хорошо?
Всю прошлую неделю моя внучка как и все ее соученики ходила в школу каждый день в чем-то определенном - то в фиолетовом, то в хаки, то спортивном костюмчике, то еще в чем, что бы все дети были одеты в одном стиле. На следующей неделе это продолжается - во вторник, например, все должны прийти в одежде наизнанку. Я думал это шутка юмора какая-то, пусть и не слишком умная. Хер.
Это они, оказывается, ... протестуют так против наркотиков. Им по шесть лет, они и слова-то такого до этого протеста не знали. Теперь знают. Теперь если кто подойдет и спросит - а хочешь посмотреть против чего вы протестовали и попробовать? - уверен, многие заинтересуются. Ведь что нельзя - всегда интересно. А уж тем более, если вокруг этого вся школьная жизнь пару недель крутилась.
Ну и кто эти учителя после этого? Школа, между прочим, хорошая, принадлежит к Cherry Creek School District - нет в Колорадо лучшей публичной системы школ. Уроды!

Старик• 19.10.2008 23:19

Морж,
\\Т.е. инстинктивно их не одобряю, но преследование их даже в ранней молодости считал неправильным.\\
Преследование их конечно же неправильно. Но исключительно до тех пор пока они ко мне лично не начинают приставать со своими загибами.
В молодости я как-то по этой части наивен был до крайности, никогда с этим делом не встречался и считал этих людей просто психически ненормальныме, т.е. больными. Собственно, те, кто сегодня говорит об их генетической предрасположенности на само деле тоже называют их больными, хотя и другими словами. Я даже о статье не знал в УК за это дело - об изнасиловании знал, как сейчас помню 117-я, о скотоложестве знал, хотя номера статьи не помню и удивляла она меня. А о наказании за гомосексуализм - нет. Как-то мимо прошла когда я УК читал, не заинтересовала.
Но вот первой реальной встречи я никогда не забуду - "мужика", который полез ко мне обниматься и целоваться в Москве, на Новобасманной улице, неподалеку от Лермонтовской. Чуть датый он был, я никак понять не мог чего он хочет, пока он не полез мне ширинку расстегивать. И тогда я его забил. Наверное, сильнее чем надо было, но его слюнявые губы и рученки по мне бегающие я до сих пор ощущениями помню, не памятью. Я после этого, кстати, никогда больше не мог заставить себя поцеловать мужчину - при встрече там, или при прощании.
Повторится такое сегодня - снова забью, несмотря на все призывы их не дискриминировать.
Хотя кому сейчас моя старая морщинистая задница нужна? Есть прееимущества у старости, есть!

Старик• 19.10.2008 22:57

Приветствую всех,

Шон,
Ты, как мне кажется, путаешь божий дар с яичницей. Ну какое отношение эпатаж молодежных групп (да и вообще всей этой суб-культуры) имеет к "художественному произведению"? Им нужен скандал - любой, по любому поводу, ну а не скандал, так повод для "критиков" о них писать. Ну и плюс эротика хорошо продается, а татушки смотрелись эротично.
Ты еще скандалы, которые Пугачева да Киркоров устраивали к художественным произведениям отнеси.
Ну и последнее - а ты уверен что все на свете надо раскладывать по полочкам? Ну есть вещи, даже думать о которых тебе неприятно - так и не думай. Зачем? А то ведь я тебе и еще один вопросик задать могу - а почему поедание говна или даже мысль о таком для любого нормального человека омерзительны? Я вот не знаю ни одного ребенка, который имея во младенчестве такую возможноть не ел собственного дерьма. О рисовании дерьмом на стенке или о выкрашивании им собственной кроватки я уже молчу. Дайперсы сегодня детей такой возможности лишают, а до них, еще раз, все дети это удовольствие пробовали с радостью. Спроси собственных родителей - ты наверняка тоже пробовал. Я - точно, дети мои и всех без исключений моих друзей - тоже. Так какого же лешего социальное воспитание нас этой восхитительной возможности в наши золотые годы лишило?
Вот из-за этого мне и не нравится идея воспитания детей семьями с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Там система координат в воспитании будет другая, на та, что я лично считаю нормальной. Просто бывают ситуации когда это лучше всего остального из возможного.

Интересно, кстати. Жена работает с врачем, у которого недавно родился мальчик. Врач вроде бы нормальный, женат, ребенок не первый. Назвал мальчика "Алис" - это женское имя, хотя здесь такого четкого разделения имен и нет (или почти нет). На вопрос "Почему" ответил, что просто ему имя нравится, ну и если мальчик вырастет и станет гомосексуалистом, ему это имя очень подойдет. Сказано было на полном серьезе.
Хороший пример, на мой взгляд, маятника про-гомо настроений, промахнувшего нижнюю точку и пошедшего вверх в другой полуплоскости. Но безусловно такое отношение к гомосексуализму крайне нетипично (тьфу-тьфу что бы не сглазить).

Старик• 19.10.2008 06:31

Гуркх,

Честно говоря не помню. У нас здесь они по жилым массивам регулярно шляются, в дома вламываются. Но больше по весне. И трезвые.
Как-то по ящику показывали мужика, который от ведмедя убегая на крышу своего дома сиганул. Его спрашивали - как? - там до кромки крыши метра три с половиной. Он честно ответил - не знаю.

Старик• 19.10.2008 00:25

Морж,

Забавно, кстати - во многих штатах продолжают действовать (ну, не действовать, но быть неанулированными) законы, регулирующие гетеросексуальную половую сферу. Ну, например, запрет на оральный секс (в одном штате в принципе, в другом - если не с супругом/ой), запрет на занятие сексом в голом виде, запрет на занятие сексом в душе и т.д. Есть даже один, запрещающий супругам спать обнаженными - кажется, в Миннесоте. Сайт был на эту тему и книжка, о дурацких законах. Мне оттуда запомнился еще флоридский запрет на привязывание крокодилов к пожарным гидрантам и колорадский - на въезд в даунтаун в выходной день на черной машине.

Старик• 18.10.2008 20:53

Шон,
Не филолог я. Для меня лично голубой - это тот, кто этим делом занимается и получает от него удовольствие. При этом тяги к женщинам не испытывает.
Лесбиянка - то же самое.
Бисексуал - тот, кто испытывает тягу к лицам обоего пола (не ко всем, естественно). Женщины, которые "пробовали из интереса", по моим наблюдениям разочаровываются в этом опыте редко. Просто некоторые после этого на мужиков и смотреть не хотят (становятся лесбиянками), а некоторые все равно предпочитают мужиков, хотя о свем "опыте" вспоминают с удовольствием.
Ну а можно ли назвать пидорасом того, кто об этом только думает, но не пробовал - так ты же не назовешь вором того, кто не воровал, а только думал о краже? Или космонавтом того, кто об этом деле мечтал, а вместо того продает газеты?

Но вот в чем я совершенно согласен с Гуркхом, это факт что генетически предопределенных среди гомосексуалистов мизерная часть. Остальные - социально приобщенные. И это, наверное, плохо. Не знаю, если честно. Может быть и не так уж плохо, но больно оно мне проституцию напоминает - в Штатах по крайней мере принадлежность к этому сообществу влечет за собой вполне осязаемые материальные преимущества. Сложность здесь еще и физиологическая - мужику достаточно несколько раз побывать в роли пассивного гомосексуалиста что бы стать таковым уже физиологически - тяга появляется. Это известная вещь, вспомни доктора Ватсона и трубку Холмса.

Старик• 18.10.2008 07:48

\\"Еврей" тут противопоставлялся "рыжим". Не лесбиянкам-пидорасам.\\
Вот думаю - а на это обижаться надо или нет? Что не противопоставили пидорасам, а рыжим - противопоставили.

Старик• 18.10.2008 07:44

Во первых, прошу прощения за "пропоганду", виноват, исправлюсь.

Шон,
\\Но барьер _запрещающий_ что-то обдумывать - это выше моего понимания.\\
У тебя нет барьера, запрещающего тебе обдумывать процесс поедания дерьма? Вот ты подходишь к куче, принюхиваешься. Берешь немного на палец... Блин, меня от одного этого начала чисто физически тошнить начинает. Вот и к гомоосексуализму у меня барьер не моральный, а чисто физиологический. Меня просто от такой мысли вырвать может. У меня вообще воображение богатое. Ну не всем же Сорокиными быть. Я его читать пытался - чуть не блеванул. Что наверное говорит об огромной жизненной силе и реалистичности его творчества, но мне оно монопенесуально. Возможно это сильно обедняет мою жизнь, но от физиологии никуда не денешься.

Что же до женской бисексуальности, она намного больше распространена чем многие думают. И у многих совершенно нормальных женщин есть некоторый опыт (а не только мысли) на эту тему. Что совершенно не мешает им любить мужчин - просто потребности у них сексуальные наверное побогаче наших, и не все из них мы в состоянии удовлетворить. Стыд нам и позор.

Старик• 18.10.2008 05:29

Приветствую всех,

Шон, я вообще не понял о чем твой "прогон" был. И какого ажиотажа ты ждал.
У меня лично никакого неприязненного отношения ни лесбиянки, ни бисексуальные женщины не вызывают. Если это не мужеподобные бабищи - но сексуальная ориентация таких меня вообще не колышет, пусть хоть со слонопотамами спят.
Мужики же - которые "активные" мне просто безразличны, как и нормальные мужики. Если они, конечно, не лезут ко всем с рассказами о том какие они особенные. В конце концов, любого кто хотя бы раз в жизни самоудовлетворением занимался тоже можно к гомосексуалам отнести - мужик его удовлетворял все-таки. А вот пассивные, те вызывают чувство брезгливости. Те, что свою "женственность" всем под нос суют. Ну да некоторым нравятся.

Гуркх,
\\А где "точка невозврата"? \\ - не знаю. Вон у Хайнлайна, которого уж в чем-чем, а гомосексуализме и его пропоганде объвинить трудно, во "Времени достаточно для любви" (лучшей его книге, на мой взгляд) парочка в будущем на свидание собирается, и каждый из них гадает какого пола будет партнер - т.е. в принципе им это просто безразлично, но вот один из них как раз в этот день хотел бы иметь дело с женщиной. И когда они рассуждают о главном герое - уроженце начала 20-го века - удивляются как человек такого могучего ума может иметь предрассудки в выборе пола партнера. Я уже 30 раз здесь эту книгу упоминал, очень советую, редкостная вещь. Очень необычная для Ханлайна и очень парадоксальная.

Морж,
Если я не путаю и Хонда CRV действительно аналог Исузу Родео, то я на такой немного поездил (на Родео) - у сына была, и я ее зимой в снегопад разок отдалживал. Он на ней прошел около 120 тысяч и больших проблем не было, там только сложности с ремонтом есть - левые и правые сухари в заднем мосту невзаимозаменяемы, но не все ремонтеры это знают. Если перепутать, нашина едет нормально, но на полный привод не переключается. С год назад он ее махнул на Екстерру - по моим понятиям она поинтереснее будет, хотя я вообще SUV не люблю. И та. и эта - просто откровенно тесные, особенно сзади.
Когда говорят о надежности Тойоты я всегда вспоминаю мою Кемри 1999 года. За первые 3 месяца она прошла 7 ремонтов, включая замену электрики. Если эти "пустяки" оставить в стороне, очень хорошая была машина, в управлении приятная, с подвеской хорошей, просторная. Я бы и сейчас на ней ездил, если бы не еще один "пустяк" - по холодам (ниже -10Ц) она имела препротивнуию привычку на ходу на секундочку вырубать движок. Он тут же возобновлял работу, но машина была со стыком, так что по скользкий дороге она сразу срывалась на юз. Починить это не могли потому как на дилере не могли повторить это дело. Может эта машина и не показатель - ни в одном каталоге шести горшковой Кемри со стыком ты не найдешь, так что скорее всего она была собрана на заказ, а потом от нее отказались. Но "осадок остался". Купленная тогда же Корола пока (тьфу-тьфу) в порядке, жена на ней ездит и не хожет даже слышать о замене.
Вообще они по моему перемудрили уже с машинами. Мой тысячный ремонт на Максиме был заменой "расширительной углеродной канистры", которая позволяет утилизитовать выделяющиися при нагревании топлива в баке углерод (по крайней мере так мне объяснили на дилере). До этого пару сотен заплатил за "обучение" датчика положения педали газа - короче, за перекалибровку, обусловленную появлением налета в системе подачи топлива и соответственно нарушением соотношения между положением педали газа и оборотов движка.
У сына Максима прошлого (или позапрошлого?) года - это вообще убийство, не говоря уже о цене (около $35,000, моя в 2002 стоила 23,000 - спортивный пакет со всеми феньками и со стыком, без пакета можно было взять только автомат, а он мне как серпом по яйцам). На ней колеса махнуть можно только на дилере - требуется софт и перепрограммирование процессора для подключения датчиков давления колес. Это удовольствие теперь Ниссан даже на Центре ставит. Ну, и стыка на ней теперь нет как класса - только CVT. Сын вроде привык, тем более что эта CVT позволяет имитировать переключение передач.
Дожили, называется.

Старик• 17.10.2008 08:09

Гуркх,
Ты прости старика, я на твою реплику в ВМ здесь отзовусь - я сейчас часто высказываться не могу, там темп не для меня.
\\вполне возможно, что США очередной раз вывернется, сдернув в пропасть кого-нибудь другого себя вместо.\\
И сомнений нет - так все и будет. Это США заставляли всех (в том числе и российский стаб. фонд) вкладываться в пирамиды под названием "hedge fund". Нерегулируемые, неограниченные в выпуске своих бумаг, непроверяемые никем, страхующие ипотеку за полцены (им на это лицензия не требовалась) и перепродающие свои бумаги, в десятки раз превышающие их реальную стоимость. Дающие кредиты с "левереджем" (не знаю как по русски) 30:1. И дающие вкладчикам хороший доход - как и все пирамиды до своего накрытия медным тазом.
Пирамиды накрыклись. Рынок - в котором только ленивый в них не вкладывался - рухнул. Сейчас приподнялся, у кого-то нервы не выдержали и стали опять покупать, но он еще пойдет вниз. И когда он дойдет донизу - имеющие деньги на то что бы покупать озолотятся - вверх он пойдет быстро. И деньги на это уже сейчас аккумулируются не где-нибудь, а в Штатах. И из России деньги, в том числе. Потому что покупать хотят что-то реальное, а не то, что по приказу сверху в любой момент могут отнять.
И обрати внимание как одновременно рухнули цены на нефть. Благодаря все тому же медному тазу. Или это тоже просто Америка России подлянку устроила? Они скорее всего уже не поднимутся, цены эти.
Но дорога вниз для рядовых людей может оказаться и нелегкой. Знатоки обещают "дно" где-то только к весне. Поживем - увидим.

Есть и еще одна (хотя, как мне кажется, не первостепенная) причина этого биржевого краха. Если будет время и если тебе интересно я постараюсь ее изложить на днях, там двумя словами не обойдешься. Та версия интересна в первую очередь в силу источника, от которого ко мне дошла - от пожилого английского джентльмена, лорда к слову сказать, семья которого занималась инвестицвиями на протяжении нескольких поколений. Но и некоторые мои (совершенно непрофессиональные) наблюдения ее подтверждают, плюс сегодня статья была в Гардиан с по сути той же версией, но поданной под другим углом. Если буду об этом писать, дам линк.

А о свободе слова - попробуй достать и посмотреwть фильм Некрасова "Отравленные полонием". Он не о Литвиненко. Интересно, достанешь ли - официально в России он не продается в принципе. Ну а достанешь - мне он показался интересным. Впрочем, каждый, что ему ни показывай, все равно верит в то во что верит, я уже об этом писал.

Старик• 17.10.2008 04:41

Морж,

Я вот, к сожалению, свою Максиму надежной назвать не могу. Вот недавно влетел на ремонтик на тысячу. И это - на 61-й тысяче миль! Вообще слухи о надежности японок сильно преувеличены, если о Лексусах не говорить - единственная японка, про которую я не слышал ничего плохого. Кроме ее SUV варианта - неприятная машина в управлении, да и ненадежая, по крайней мере та единственная, с которой я был близко знаком (у шефа была, пришлось на ней поездить немного).

Гуркх,
Я, грешен, гомосексуалистов не люблю. Ну просто мне лично они неприятны. И те случаи (об одном я писал, знаю его из первых рук), когда они отбирают детей у не слишком богатых бабушек/дедушек после гибели родителей у меня вызывают просто бешенство.
Но вот если говорить о брошеных детях которые никому не нужны, то уж лучше если они попадут в гомосексуальную семью, чем в формальный фостер-хоум. Они и хорошие бывают, фостер-хоумы, с хорошими добрыми людьми ими занимающимися. Я с одним таким работаю, через его семью прошло семеро брошенных детишек, а последнюю пару девочек они с женой удочерили. Сначала одну, годовалую, а потом когда "мать" еще одну родила и бросила - то и ее сестренку. Намучались страшно, наследственность никто не отменял, да и дети наркоманов вообще не просты в выращивании. Нанимали психологов, нанимали дополнительных учителей, - сейчас девочки из школы грамоты носят. Он меня с ними знакомил - хорошие воспитанные девочки. Даже не шоколадные - они цвета вороного крыла. Что интерерсно - говорят они с чудовищным "черным" акцентом, хотя говорить-то научились в этой семье. Врожденное, наверное. Ждет девочек к совершеннолетию и папка с документами - если они своими "настоящими родителями" заинтересуются. Папка уже никогда не пополнится - отец убит в разборке наркоторговцев, мать умерла от передоза.
Но очень часто фостер хоумы - просто способ заработать для людей, ни совести не имеющих, ни желания детьми заниматься. Чем такие (или даже родные, как у тех сестренок были) лучше семьи гомосексуалистов? Это ведь не отбросы общества, по крайней мере те, кто хочет детей завести. Это как правило хорошо образованные люди, не наркоманы, не растлители малолетних. Да, скорее всего дети в такой семье тоже вырастут гоомсексуалистами - но может это не так страшно, как если бы они стали просто отбросами общества? В конце концов, не все ли тебе равно чем пара взрослых людей заниомается когда тебя рядом нет? Если бы они еще это свое "отличие" всем в нос не совали - я бы с ними вообще смирился.

В оффисе где работает моя жена работал маркетер, гомосексуалист, который и своего "жена" в оффис приводил знакомиться. У них приемная девочка, которая ухожена, прекрасно развита для своего возраста - с ней постоянно занимаются. Конечно, это хуже чем если бы ребенок был в нормальной двуполой семье. Но чем в рядовом фостер-хоуме или у ублюдков-родителей - как мне кажется безусловно лучше.
А с другой стороны - этот маркетер со своим "женом" и пытались отобрать ребенка у бабушки с дедушкой...

Да, и еще одно - я после института получал 110 рублев. Т.е. по твоим словам зарплата не мужская. Но брюки носил и с женщинами спал. Да еще и с разными. И кто я после этого? А нас таких много было.

Старик• 16.10.2008 04:50

Морж,

Я о надежности Джипа не знаю, из моих знакомых на оном ездющих никто вроде не жаловался. Но вот пробег твоего говорит только о прочности рамы/кузова (я не знаю что у него несущее) и о невысокой стоимости ремонта/запчастей. Наверняка на твоем уже не так много родного осталось.
Тогда уж за образец надежности надо Волгу принимать 21-ю - мой отец на ней прошел больше, чем ты на Джипе. Правда, шприцевать ее надо было через каждые 1000 км (при плохих дорогах - через 500), да детали летели часто. Отец, когда они с мамой в Чехословакию ездили, набил запчастями все полости в машине. Таможенники просто охерели, когда он им схему укладки запчастей показал на двух ватманских листах - они собирались обдирать внутренние панели после простукивания, дело было в начале 70-х. Так пригодилось многое - вплоть до генератора и коренного листа рессоры.

Надежность Хамви - никакая. Мужик, про которого я писал, один из своих гаражей отдал под мастерскую автомеханику - спецу по Хаммерам за то, что тот обеспечивает работоспособное состояние его агрегата.
У близкого знакомого чуть не сорвалась сдача проекта воякам - в день сдачи Хамви, который должен был нести в "бой" сдаваемое оборудование, отказал. Дело, кстати, у вас было, в NJ. Этот человек общается с военными постоянно, компания где он работает живет исключительно на контрактах с DOD и DARPA. Так вот вояки о надежности Хамви отзываются очень плохо. Хотя прочен он необычайно - его можно десантировать с бреющего полета без парашюта. Тебе оно надо?

Если тебя это очень интересует, я могу совершенно точно выяснить что надо переделать на Хамви для превращения его в легальный - безо всяких форумов, просто позвонить лоерам и задать вопрос. Если честно, времени на это жалко, но если надо - могу.

Старик• 15.10.2008 04:33

Морж,
Информация о трансмиссии - со слов человека, который купил как раз такой "серплас" Хамви и вынужден был заменить трансмиссию, поскольку это было условием регистрации. Никаких нормативных актов на эту тему я не знаю - не интересовался, поскольку никогда этот агрегат покупать не буду, не нужен он мне.
Человеку тому, к слову, он действительно нужен - он живет в горах и ни туда, ни оттуда ни на чем другом после снегопада зимой он не выедет. Машина, кстати, ненадежна дОнельзя. Ну да это общеизвестно.

Старик• 14.10.2008 07:00

Шон,
\\Конным спортом тут никто не увлекался?\\
Я когда-то в молодости на московский ипподром ходил. До спорта дело не дошло, но верхом поездил от души. На редкость она тупое животное, кстати, лошадь. И здесь любители этого дела с этим тезисом соглашаются - что совершенно не мешает им лошадьми заниматься.
Лошадей тут на руках немало. Удовольствие это здесь вполне доступное. У многих специальные прицепы лошадей возить, одеваются ковбойцами и едут по лесам верхом ездить. Есть куча ферм где можно взять лошадь напрокат и покататься (умеешь - просто катаешься, не умеешь - в группе). Только вот гонять галопом запрещают практически везде, только если на своей.

Старик• 14.10.2008 05:27

Морж,
Армейский, не знаю почему, без замены трансмиссии "стрит иллигал" как мне знающие люди объясняли. Плюс, к нему еще и своя нефтяная скважина нужна. Впрочем, она и без него не помешала бы.
А что до джипа твоего - так я (можешь смеяться) до сих пор очень тепло вспоминаю свой Москвич 2140. Иногда к машине прикипаешь.

Старик• 13.10.2008 07:55

Приветствую всех,

Морж,
Может тебе интересно будет.
Ты тут как-то писал о Хамере - что он тебе в принципе нравится. Я сегодня имел "удовольствие" на этом чуде американского автопрома покататься. Правда, на Н3.
Пока ощущения свежи, делюсь.
Сpазу же оговорюсь, я не по бездорожью ездил, а по хорошей дороге - хотя тебе она и не понравилась, по I-70, с петлей по слегка заснеженному перевалу Loveland Pass с легким серпантином миль на 15-20. Потом обратно по I-70 через тунель имени товарища Ейзенхауера. В общей сложности чуть больше 200 миль. Машина почти новая, около 15,000 пробега.
Итого:
Машина спроектирована уродами. При всей ее ширине салон узкий, трое худых пассажиров сидят сзади без удобства. В моей (намного более узкой) Максиме салон намного шире. По семидесятке машина идет с трудом, круиз контроль не удерживает скорость и соскакивает, приходится "крутить педали" - тогда скорость она набирает и идет на 5,500 об/мин мотора. Рев при этом стоит тот еще. Даже на слабом уклоне движком не тормозит вообще, даже при переходе на принудительную пониженную передачу.

Машина слепая. При перестроении вправо не видишь соседний ряд независимо от того как отрегулировано зеркало. Увидеть что-то вправо назад крутя головой невозможно - спинка заднего сиденья перепрывает обзор напрочь. Хотя оно конечно при весе носорога его плохое зрение является не его проблемой. Но вот параллельная парковка задом между стоящими машинами мне радости не доставила - пришлось выйти, запомнить расстояние до сзади стоящей, и дальше загоняться по памяти. Что в дождь было неприятно. В Фордах-SUV при значительно лучшем обзоре все-таки ставят видеокамеру заднего вида для таких процедур.

В паре мест мне пришлось парковаться на уклоне, и в первый раз я задействовал парковочный тормоз (он там, как и на большинстве GMC машин, ножной). При снятии с него... вырвалась панель, в которую вмонтирована ручка релиза, я ее с трудом на место запихал и больше этим тормозом не пользовался.

Управление дворниками совершенно уродское, вращающимися вокруг рычага поворотника колесиком (скорость) и флажком (писялка). Направление их вращения противоестественно - ускорение или брызгание достигается поворотом влево, а не вправо. К этому конечно же можно привыкнуть. Но дворники крохотные, и поле зрения даже вперед оставляет желать лучшего.

То ли переднее стекло у машины говно, то ли угол его установки слишком вертикальный, не знаю, но сегодня за эти 200 миль я поимел на нем две забоины (одна- сквозная). Оба раза на скорости чуть больше 30 миль в час, и оба раза - крохотными камушками из-под колес встречных машин (которые шли с такой же скоростью, дело было на серпантине).

Короче, радости мне эта езда не доставила. Хотя справедливостии ради надо сказать и о достоинствах машины.
Радиус поворота у нее удивительно маленький, подвеска мягкая, и бензобак по всей вероятности очень емкий - за всю эту дорогу я истратил около четверти бака. Больше хорошего о ней мне сказать нечего.