Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 07:25
Все, почитал сегодняшний выпуск, дошел до мента с курбан-байрамом, и не смог дальше...
Апрель 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 07:25
Все, почитал сегодняшний выпуск, дошел до мента с курбан-байрамом, и не смог дальше...
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 07:08
Благожелатель, вотЮ, наконец-то добрался до твоей ссылки. Ну, что сказать? Не читай КП)))
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 06:34
Ха, прикол! На пингвина глянул, а он на первом месте за день))) Да, неисповедимы пути господни.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 06:10
Счастливо, Ваше имя!
А что Юра скажет, я и так знаю))) пофиг ему все эти топы, и читатели оных)))
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 06:09
Ваше имя, продолжу чуть твою идею. По-хорошему, в новом топе нужна будет ротация. Чтобы, скажем, одна работа не висела в топе дольше полугода. Поэтому, нужно не одну из плавающего года метить, а скажем, пяток, и ставить их в очередь. Для этого границы плавающего года не ограничить одним днем, а сделать более мягкими.
И, самое главное, - ничего из этого не будет иметь смысла, если не отменить возможность голосования в топах.
2Чейтатель
Давай ещё раз всё обдумаем, с Юрой опять же, посоветуемся:)), а завтра отправим Диме от имени КиО, если ни у кого за день не появится аргументированных возражений, подкреплённых синусоидами:)
А на сегодня я
всем-всем - спокойной-спокойной
(А тебе, персонально, - благосклонности Великого Гранта, отца всех грантов)
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 06:00
Ваше имя, с единичками - это не сегодняшнего дня проблема. Не скоро все единичками забьется, так что, нужно Диме предложить. Только, ради бога, не через Гостевую)))
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:58
Ваше имя, усреднять по лимитированному числу лучших работ за год - вполне достаточно.
"мимоза будет в топе всегда"
А никуда от неё не денешься. Это крест анекдот.ру. И тащить ему этот крест веки вечные. В назидание потомкам.
"Когда топ единичками заполнится, менять будет нечем"
Внутри "единичек" сортировка по абсолютным значениям, как вариант.
"В результате, понижу знаменатель"
Нда. Тоже об этом подумал, пока с дауном боролся.
Наверное, в целях недопущения подобного, надо будет матожиданием оперировать.
И пусть запарятся нечестные постильщики интегралы высчитывать:)
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:54
Ну, дергания будут небольшие, если будет что-то офигенно лучшее чем топовая работа появляться быстрее чем за год, но потом все заполнится. Хотя, этой системы лет на двадцать должно хватить, так что, пусть будет.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:52
Ваше имя, меня тоже вышибло)) Мощностей у Диминого сервака с кипением разумов не хватает)))
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:51
Ваше имя, потенциальные недостатки системы.
Во-первых, мимоза будет в топе всегда (самая высоко оценная работа за ее год, она же и знаменатель). Во-вторых, (это в более долгоиграющем плане), ты, реально, начнешь заполнять топ работой набравшей самый высокий балл за ее год (если знаменатель, высший балл за ее год, то работа будет иметь коэффициент = 1. Когда топ единичками заполнится, менять будет нечем.
Не буду больше писать "пусть КиО штудируют".
Ибо, судя по всему, и так штудируют неслабо. Потому как, ничем другим не объясняется то, что только я нечто такое отправлю, меня наглухо с сайта выбивает...
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:46
А вот что Справка мой нобл титул ВГБИ - Великого Генератора Бредовых Идей, - независимо от Юры подтвердил, - приятно!)))
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:43
"Пусть КиО штудируют:))"
Ваше имя, там кроме глитча с 50 лучших еще целая куча. Я временами порываюсь об этом написать, а потом вспоминаю злого Татаркина, и руки сами-собой опускаются.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:41
Ваше имя, если к середине года привязываться, то все истории будут ранкироваться на топ через полгода после публикации. Смотри Суббота, 25 Апреля 2009 05:28:46
А по поводу общего среднего - чем чревато: Скажем, хочу я в топы какую-нибудь весчь протащить, которая чутка не дотягивает. И начинаю тогда каждый день постить всякую чушь, на балансе между основными и остальными, чтобы она много отрицательных баллов собрала. В результате, понижу знаменатель. Оно нам такое надо?
"привязанным серединой к ранкуемой работе"
Серединой - да, вроде бы, правильней, но где ж эту середину возьмёшь для сегодняшних историй, например?:)
Думаю, если концом привязывать, результат по сути своей не очень отличаться будет.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:37
Ваше имя, по общему среднему - нет. Нефиг уродов-неформатчиков поощрять. Число для усреднения может быть любым, хоть 5, хоть 50, хоть 100, но с самого верха.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:28
Или, плавающий год должен заканчиваться датой публикации ранкуемой работы - тогда топы смогут обновляться новыми работами практически мгновенно. (Если дату публикации брать з асередину года, то шансы у любой из работ засветиться в топе появятся не ранее чем через полгода).
"новый топ надо в параллель со старыми ставить"
Это само собой. По абсолютным значениям тоже весьма интересно гулять:)
"а, среднему из пяти, скажем, высших баллов за год, для подстраховки"
Резонно. Но только тогда уж по общему среднему за "плавающий" период. Так даже красивее.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:26
Ваше имя, если я неудачно выразился, повторюсь - прокрутил, и идея нравится. Да, год должен быть плавающим, привязанным серединой к ранкуемой работе.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:24
И, может прислать Диме все-таки портянку со списком глитчей на сайте. А то безобразие ведь.
"уже прокрутил в голове"
А ещё раз прокрути:) Всё не так просто. Ибо год - "плавающий".
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:23
Ваше имя, но, согласись, что новый топ надо в параллель со старыми ставить, просто сделать дополнительную кнопку.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:22
Ваше имя, только нормализовывать надо не к высшему баллу за год, а, среднему из пяти, скажем, высших баллов за год, для подстраховки. Иначе, если одна какая весчь из-за флешмоба или еще чего вдруг уж очень от остальных наверх уйдет, тогда весь год просядет.
Как бы Диму попросить, чтоб он в порядке эксперимента такой топ сделал. Программерам работы - на час-полтора. Даже с перекурами. А посмотреть было б очень интересно.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:18
Ваше имя. не-не. я уже прокрутил в голове, смотри мой пост от Суббота, 25 Апреля 2009 05:15:29
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:17
Ваше имя, отправь мысль Диме, но лично, не через Гостевую. А то замучаешься объяснять всем, что имел ввиду. Если уж такую простую мысль о необходимости снятия голосования в топах тебе пришлось так долго объяснять...
2Чейтатель
"те же 50 всех времен и народов и будут на первых 50-ти местах"
Ни фига не будут:)
Первыми в топе этом будут вещи, набравшие Q=1, то есть, лучшие своей категории за год.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:15
Ну, определенная корреляция произойдет, конечно и в лучших всех времен и народов, учитывая что большинство их из 2003-го года. Ты знаешь, подумал чуть побольше, вроде да, фактор усердия голосовальщиков при таком подходе более-менее нивелируется.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:12
Ваше имя, таким образом ты сформируешь топ за текущий год, к топам всех времен это неприменимо, точнее, смысла нет, потому что все те же 50 всех времен и народов и будут на первых 50-ти местах.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 05:08
Кстати, Ваше имя, ты не совсем прав, что голосовать меньше стали. Тут, конечно, без Ленивого не обойтись, но определенные вещи я замечал. Голосуют волнами, как бы.
Взгляни на выпуск, гда Наивный из-под КиО продакшн любвеобильного кота запостил:
https://www.anekdot.ru/scripts/rating.php?ids=388733,388734,388736,388738,388740,388741,388742,388748,388749,388750,&fname=a/an0903/o090325;10.html
Народ как с цепи сорвавшийся там голосовал.
А я с топами одну заморочь придумал.
Непростую в объяснении, но ненапряжную в реализации, и, самое главное, справедливую шопесдец со всех сторон.
Вот смотри.
Думаю топы надо строить не на абсолютном количестве набранных голосов, но на относительном. Ведь разное же количество народа голосует в разных разделах? Разное. Стало быть и не фиг впрягать в одну повозку коня и трепетную лань.
И в разные годы тоже разное количество народа голосует.
Посему предлагаю топ формировать по значению некоторого абстрактного показателя Q, который равен отношению количества голосов (K), набранных оцениваемым опусом, к количеству голосов (K(max)), набранных самым лучшим опусом из раздела, в котором опус размещён, за год.
Причём, год брать не календарный (чтоб не получилось, что две практически одинаковые вещи, размещённые в декабре уходящего года и в январе нового, получили совсем разный Q), но год "плавающий" - ровно год до публикации опуса.
Тогда всё будет более-менее справедливо. И афоризмы в топы войдут, и новые вещи.
Как думаешь?
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 04:53
Здоров, Ваше имя! Да только с работы приехал, все с бумажками последними для гранта вожусь. Порадовался, что Дима скдса прищучил.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 04:52
А, во, постервозничаю-таки!)))
Уважаемый Справка, я очень извиняюсь, что написал в Гостевую от имени нас в КиО. Искренне прошу меня простить. Сделал это не созла, а по недоумию. Ну откуда мне было знать, что мне от имени КиО нельзя писать, а? Вот что тебе можно
___________________________________________________________________________
Четверг, 23 Апреля 2009 22:47:32)
Дима, оказывается по зарегистрированным пользователем есть и совершенно противоположный результат. Мы в КиО как раз есть над чем подумали, и просим тебя ознакомиться с результатами наших думаний начиная с вот отсюда Четверг, 23 Апреля 2009 17:55:38 и выше.
Справка
____________________________________________________________________________
а мне нельзя. Пойду в угол за это.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 04:48
Всем привет!
Не, ну что за безобразие! Смотрю, Справка на меня кулаками машется, думаю, постервозничаю сейчас, нак нет, Ваше имя все мои аргументы уже вывалил, и без стервозности. Нехорошо.
2Справка
Замечательных тебе снов. Даже несмотря на то, что ты их не помнишь:)
Всё, ушел я спать.
Хотел сказать всем пока, и понял. что сегодня кроме нас тут никого и нету. Пока, Ваше имя))
Кстати, сейчас проверил и офигел.
При попытке уйти из топа "лучшие всех времён" на вторую пятидесятку, вылетел на "все лучшее года Оглавление по месяцам за 2009 год". Вообще, блин, красота! "Топового голосования", получается, удостоены только 50 вещей, ранее в этот топ попавшие.
Интересно, глюк или так задумано?
2Справка
Это говорит о том, что половину (если не больше) голосов история получила при голосовании из топа :)
Ссылка на "лучшее" в таком виде, как она есть, появилась чуть ли не в последнем варианте дизайна главной (хотя утверждать не берусь). Но до этого ссылка на этот же топ на главной таки была, хоть и в другом месте.
Не знаю, о чём это говорит, но как любитель статистики посчитал количество голосущих по годам по приведенной тобой ссылке. Вот что получается.
116 2009
406 2008
115 2007
230 2006
303 2005
430 2004
1171 2003 (без первых трех дней)
1334 первые три дня
Мне тоже как бы нечего добавить, кроме как:
1. Я не автор, я читатель, подавшийся в комментаторы потому, что в один прекрасный день меня перестала устраивать ситуация на сайте, ситуация и тенденция. Посему кивнуть головой при прочтении фразы "мы смотрим на систему голосования с состязательной точки зрения автора сайта" не могу при всём желании:)
2. Ликвидация голосовалок в топах не только поможет новым историям занять своё законное место в рядах старой гвардии, сдклав тем самым топы динамичней и интересней, но и затруднит накрутку голосов несознательными авторами (типа дорогого нашего архитектора рейтингов) и их приспешниками.