Чейтатель, "потянешь" - в каком плане?
Апрель 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
...еще раз предлагаю всем подумать над мыслью об отмене голосований в топах. Потому что поможет она ану, очень поможет.
Чейтатель
------------
Очень надеюсь, что в этом случае наверху не окажутся "Мимозы" и прочая "Лениниана"
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 20:28
Справка, а потянешь такое дело? Текущей дискуссии это ничего не добавляет, и не прибавляет. Как подарок - супер бы вышло, конечно.
Мысль про книгу у меня начала зарождаться видимо тогда, когда я получил в подарок вместе с грамотой сборник анекдотов, изданный к 10-летию сайта.
Я тоже хочу высказаться по топам и по жопам.
Слушайте, спорщики, сейчас я вас помирю. Хочу поделиться с вами сокровенным. Прошу отнестись серьезно. Потому что эта мысль сидит у меня в мозгу довольно давно и неспеша формируется. Вы первые, кому я её озвучу. Проникайтеся.
У меня есть проЭкт. (Ого! - сказали вы, да?)
Я скачал из Топа 10000 историй. Думаю, туда попало всё, но не факт. И я неспеша их читаю, отмечая понравившиеся. Делаю я это вот для чего. Я хочу собрать кучу хороших историй и издать Книгу. Куда войдут лучшие, на мой вкус, истории за все время сайта. Не для продажи. Очень маленьким тиражем и оооочень высокого качества исполнения. С обложкой из просячьей кожи и тиснением золотом. Исключительно для себя. И для подарков. То есть это будет штучная дорогая вещь. Раритет.
Вот такая есть у меня дураковатая идея. Возможно, я приурочу это дело к 15-летию сайта. Думаю, Диме будет приятно получить такой подарок.
Пока это только задумка. Но, повторяю, она давно и прочно сидит у меня в голове. Конечно, я не откажусь от помощи. В первую очередь в выборе историй. Было бы здорово, если бы мы начали собирать где-то в одном тихом уютном месте ссылки по ID.
Вот это будет - ТОП. А для начала я хотел бы услышать ваше мнение о самой идее.
Банин• 25.04.2009 20:23
Гамма гамадрильных ощущений))) Гамма--дрель гамадрила))))))
7 -11 апреля 2009 года. Москва-ква-ква-ква))))))))))
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 20:22
Ост, и если ты посмотришь, да, Ваше имя, может ты тоже не заметил, ты как-раз ушел спать, я предложил добавить ротацию. Сейчас, подниму пост.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 20:20
Ост, нет не достаточно. В разные годы люди голосуют с разной активностью, средний балл - не показатель тоже, хотя и лучше чем общий балл. Алгоритм Вашего имени учитывает флуктуации в активности голосования. Добавить еще одну кнопку с таким рейтингом, не убирая ничего старого было бы совсем не лишним. Вреда никакого, а пользы - целая туча.
Вот что нужно убирать однозначно, это возможность голосования в топах. Однозначно. Голосовать только через выпуски - новые ли, старые, не важно. Но не через топы.
"Я писал о 99% посетителей. А историю "посещают" пара человек"
99 процентов в твоём посте - это просто цифра с потолка. Так же?
А то, что три четверти голосов набираются "топовыми" историями путём ежедневной приплюсовки двух-трёх голосов в течение шести-пяти-четерёх лет - это факт.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 20:09
Ост, правильно. И я по рейтингам никогда не хожу. Но я - это отдельно взятый человек, по своим поступкам я не собираюсь судить о поступках остальных, тем более выдавать цифры 99% и т.д. Потому что я не 99%, а один-единственный читатель.
А вот чтобы ситуацию проанализировать объективно, я заглянул в статистику голосования по историям в рейтингах. И, картина, по-моему, налицо.
2Ost
"коли ты меня с козописцами уравнял"
Я бы этого уравнивания очень не хотел (ибо, повторюсь в сотый раз, в некоторых аспектах ты мне очень симпатичен, и КиО от твоего отсутствия (в отличие от отсутствия козописца) многое бы потеряли). Ты сам себя иногда берёшь и своими же руками на эту плоскость ставишь. И я тебя в сотый раз призываю этого не делать.
"ты не путай причины и следствия"
А что там путать? Надо просто брать и читать. Хельсинг тебя ни словом, ни взглядом сегодня не задел, а ты...
Чейтатель, жа откуда ж мне знать, почему голосуют. Меня, например, рейтинг года чаще привлекает, чем этот ваш абсолютный рейтинг. Но и он крайне редко. Я с гораздо большей вероятностью проголосую за историю, попавшую в лучшие прошлых лет или за случайную. Но и это происходит редко.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:58
Ост, почему за эти 50 историй голосуют каждый день? Потому что они самые лучшие?
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:58
Справка, вот и славно. И, давай, замнем для ясности. Никого я оскорбить не пытался, и, по-моему, только ты и заметил что-то оскорбительное в моих постах в Гостевой.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:56
Ваше имя, я специально выбрал историю, которая там вообще никаким боком, ИМХО, быть не должна. Да, разумеется, так обстоят дела со всеми 50. Более того, если заглянуть в лучшее дня, то видно, что каждая история набирает голоса вокруг того дня, когда она оказалась лучше. А вот история на втором месте этого набирает куда меньше. Даже если изначально между ними был минимальный отрыв, первая уходит наверх, а вторая тонет.
Так что, я идею нового рейтинга поддерживаю полностью, и еще раз предлагаю всем подумать над мыслью об отмене голосований в топах. Потому что поможет она ану, очень поможет.
Чейтатель, история очень даже форматна. Я её помню. Перечитывать не буду. Я писал о 99% посетителей. А историю "посещают" пара человек. Исключение, подтверждающее правило.
ВИ, ну, коли ты меня с козописцами уравнял, боюсь я с тобой пока помолчу.
Я на стороне Справки. И ванька мне конечно не безразличен. Только ты не путая причины и следствия. От таких вод следствий и причина моего небезразличия.
"Начинать приводить его к идеалу на сайте анекдотов - довольно самонадеянное занятие"
Никакой самонадеянности. Результат будет интересн, думаю, многим.
Потому, что можно будет посмотреть, какие истории действительно понравились голосующей публике, а не те, которые в силу тех или иных причин просто взяли и набрали большее число голосов.
/////////но если ты внимательно прочтешь ответы Аббрпа
Чейтатель, я всё внимательно читаю. Я сейчас высказал своё мнение и отношение не к Абрп, не к дискуссии, а чисто к твоим репликам. Не с целью обидить тебя или задеть. А как раз наоборот. Твоё дело как ты это воспринимаешь. Просто вот у меня сложилось такое мнение. И я об этом тебе попытался сказать. И всё.
"Ост, загляни сюда. https://www.anekdot.ru/scripts/stats.php?id=75606 "
Такая же ситуация со всеми опусами, кстати, из этой пятидесятки.
Ночью это тоже обсуждалось. Почти три четверти всех голосов набраны "высшей лигой" исключительно по той причине, что они оказались в этой самой высшей лиге.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:50
"Да мало ли чего не увидят. Историй Никак не увидят, например, а она пишет на 100 процентов в формате ан.ру."
Фрюш, именно поэтому предлагаемый Вашим именем новый рейтинг абсолютно уместен. Он даст возможность более новым, отличным историям, стать более видимыми для читателей.
2Ost
Твоя неприязнь к Хельсингу по идеологическим убеждениям известна всем.
Можешь не повторяться:)
Тем более, что Хельсинговы посты от твоего "Снова отметился. Чиста кобель" не становятся хуже. Хуже становишься только ты сам. А тебе это нужно?
Если есть, чем возразить по существу изложенного - возрази. Хочешь - здесь, хочешь - в Гостевой. Это твоё святое право, да и почитать будет интересно. А вот так, просто истерически визжать при каждом Хельсинговом появлении на горизонте, пытаячб всех и вся убедить в том, что Хельсинг - урод и поэтому в принципе ничего стоящего сказать не может - некрасиво. Ставишь себя в положение товарища, который СП козоёбством доставал.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:48
Фря, там глюк сейчас, и давно уже. Щелкаешь на следующие 50, а тебя в календарики выбрасывает.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:48
"Ибо вашу пятидесятку я не читал ни разу за последний год. И 99% посетителей вероятно тоже."
Ост, загляни сюда. https://www.anekdot.ru/scripts/stats.php?id=75606
Объясни, пожалуйста, почему за эту, абсолютно неформатную историю, голосуют почти каждый день, начиная с 2004-го года. Ты уверен, что никто из посетителей не ходит через Лучшее всех времен?
Чейтатель
Как 50? Я вроде и до 200 дочитывалась. И потом, масса возможностей того, что милая, смешная и добрая история не наберет достаточного количества голосов для того, чтобы попасть наверх - разве такого нет? Мир несовершенен. Начинать приводить его к идеалу на сайте анекдотов - довольно самонадеянное занятие.
"Хатуль мадана", говорите, не увидят? Да мало ли чего не увидят. Историй Никак не увидят, например, а она пишет на 100 процентов в формате ан.ру.
ВИ, это почему, средний балл, меня не устраивает? Очень даже устраивает. Ибо вашу пятидесятку я не читал ни разу за последний год. И 99% посетителей вероятно тоже.
Чейтатель, я про гостевую всё сказал. Но это мои принципы. Я только объясняю свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (С) Ну а потом - суп с котом. (С)
ВИ, ну раз ты всё знаешь.... А вот с хронологией-то у тебя не бьёт. Кто, когда и в каком тоне на кого наехал. Или ты забыл, что ванькино э... высказывание здесь перетиралось задолго загодя до симитского поста? Да до ванек и не дошло поныне. Снова отметился. Чиста кобель. Чья метка свежее.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:39
Ост, как тебе кажется, а как я отношусь к Гостевой? И часто ли ты меня там видишь с постами не по делу? Так вот, свои посты для Аббрпа я считаю такими же "техническими" постами, поскольку они преследовали единственную цель - перенести все разборки из гостевой в КиО.
2Ost
"Среднего поситителя устроит средний балл"
Тебя ж он не устраивает:))
Ещё раз советую тебе разобраться в сути предложения (или переспросить, если лень разбираться) прежде, чем митинговать:)
Чейтатель:
"В этой книге обсуждается работа сайта "Анекдоты из России", редактор отвечает на вопросы посетителей...."
Это чужая приёмная. Бывает, хозяина подолгу нет. тогда не грех, если встрянет знающий с деловым постом. А остальное, да ещё после хозяина и делового поста - от лукавого.
2Ost
"Упс, переходим на "а ти хто такой?!""
Этого, по моему, ты добиваешься, мне же этого не надо. Я и так знаю, кто ты такой:)
Ещё раз по поводу Гостевой.
Считаю, что всё начал Абрам. Начал абсолютно на ровном месте. Взял и наехал ни с того, ни с сего на страну и на народ. В Гостевой, где, сам понимаешь, не самое удачное место для таких раскладов. И, раз у Дима это всё пропустил, не зарезал, то не могу считать неуместными попытки Чейтателя, Мыскыл, Хельсинга слегка Абрама вразумить и охладить. Тем более, что Дима так же их посты не порезал.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:33
Ост, ну, никому не нужно - это ты загнул. Я вот считаю, что нужно. А приводить к знаменателю нужно, потому что голосуют по-разному в разное время, а за те 50 лучших успели столько наголосовать (по причине их максимальной доступности), что будут они в этих лучших висеть веки вечные.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:31
Ост, а я с балалайкой по Гостевой гуляю, и хамлю напропалую))))
ВИ, не нужно за меня додумывать то, чего я не писал.
Про сортировку: если ты не предлагаешь сортировку по среднему, а "некое средневзвешенное за абстрактный промежуток в отношении к нормированной истории" - поверь, это никому и никогда не будет нужно. Среднего поситителя устроит средний балл. Если объём выборки достаточно велик.
2 ВИ 19:17:17
- - - - - - - - -
Упс, переходим на "а ти хто такой?!"
Мои посты в гостевой появляются раз в несколько месяцев. Обычно это вопрос к Диме при возникшей проблеме. В лучшем случае я тут это прокомментирую. Чаще - проскрулю. Мои личные убеждения, как ты высказался: Гостевая - деловая приёмная. То, что там вытворяет например Фёст - неприлично, а "этот" с кучей ссылок - гнусно.
2Ost
"где в моих постах что-то про Россию?"
Сейчас в твоих - ничего, но ты пытаешься, вроде бы, поддержать Абрама в его высказываниях в Гостевой. Или я ошибаюсь?
"ты предлагаешь проще называется сортировка по среднему баллу"
Нет. То, что я предлагаю - это совсем другое. Почитай внимательно мои ночные посты, если интересно.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:23
Фря, там не сотня даже, а всего 50. И они никогда не меняются. Неужели ты правда считаешь, что со времен Мимозы не было написано ничего достойного этих 50-ти работ?
И вдогонку: читателю - не автору, совершенно безразлично, сколько оценок +2 стоит возле истории, которая ему понравилась или не понравилась, ему хочется, чтобы смешно было или интересно - в соответствии с его представлениями о смешном или интересном.
2Чейтатель
"Хочешь, еще раз повторю, почему, как мне кажется, он этот ушат помоев вылил? И стоит ли его во враги народа после этого записывать?"
Неа. Не хочу. Зачем строить какие-то предположения? Оно ж и так видно невооружённым взглядом, что что-то произошло у человека, раз уж начал делать такие далекоидущие обобщающие выводы из сущей безделицы. А что именно произошло - его личное дело.
Считаю, что Хельсинг его правильно подстебанул-подправил. И этого вполне достаточно, чтоб он взглянул на всё немного другими глазами и попустился.
Vladimir Sidorov ★★• 25.04.2009 19:21
"О том и речь. На вопрос к "Ване и Мыскыл" и ответить, по логике, если посчитают нужным, должны бы Ваня и Мыскыл. Но выскакиваешь ты. Зачем?"
Справка, чтобы убрать абсолютно ненужную в Гостевой тему из Гостевой.
"Мне просто действительно, зная тебя здесь, непрятно читать твои реплики там." Справка, я не знаю, что такого обидного тебе в моих репликах в Гостевой показалось, но если ты внимательно прочтешь ответы Аббрпа, то увидишь, что они ему обидными не показались вовсе. И не срач я там разводил, а тушил его, точнее, пытался перенести в КиО, туда - где он намного более уместен. Другое дело, что Аббрп не захотел. А вот Ваня, как видишь, прискакал со всей прытью. Ну, тут я ничего поделать не могу.
А предложение мое Аббрп, мне кажется, услышал. И обидным его для себя не посчитал.
ВИ, покажи пальцем, где в моих постах что-то про Россию?
Про рейтинки. То, что ты предлагаешь проще называется сортировка по среднему баллу. Там, где это возможно, я именно так и читаю. Сумма баллов меня вобще не волнует. От слишком многих посторонних факторов она зависит.
ась• 25.04.2009 19:20
Чейтатель
Может оно и так. Но "осадочек"...
Остается только последовать позиции Юры: Да пофиг с ним! С осадочком. Виртуал, он и есть виртуал.
2Ost
Да. И ещё. Тебе не кажется странноватым, что ты начинаешь призывать "оставить гостевую в покое" только тогда, когда там начинает происходит нечто противоречащее твоим личным убеждениям?
Не понимаю, чем вас не устраивают Лучшие прошлых лет - ежедневный выпуск? Как раз то, о чем вы говорите: лучшие истории каждого дня, расположенные в хронологическом порядке. Если добавлять еще один рейтинг, то это будет всего лишь ЕЩЕ ОДИН РЕЙТИНГ - и все. Читатель, впервые или недавно попавший на сайт, скорее столкнется именно с этим рейтингом, чем с сотней лучших или как она там сейчас называется.
//////////Ты его пост к Ване и Мыскыл прочитай
О том и речь. На вопрос к "Ване и Мыскыл" и ответить, по логике, если посчитают нужным, должны бы Ваня и Мыскыл. Но выскакиваешь ты. Зачем?
Пойми правильно, я не пытаюсь тебя воспитывать. И уж тем более защищать Абрп. Мне просто действительно, зная тебя здесь, непрятно читать твои реплики там. И я просто по дружески пытаюсь уберечь тебя от дальнейшего скатывания в срачь. А себя - от необходимости его читать и делать нелестные выводы.