\...говорит о подсознательном желании...\
Справка, аргументируй, бл, а не изрекай начальственные сентенции. Иначе я тебе сам здесь психоанализ проведу. И в отличие от, с аргументацией.
Забань... Размечтался. На работе отдохнешь.
Апрель 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
\...говорит о подсознательном желании...\
Справка, аргументируй, бл, а не изрекай начальственные сентенции. Иначе я тебе сам здесь психоанализ проведу. И в отличие от, с аргументацией.
Забань... Размечтался. На работе отдохнешь.
Чейтателъ, попытка уличить кого-то на немодерируемом форуме в претензии на "директорство, начальствование и диктат мнения" всего лишь говорит о подсознательном желании уличателя это "директорство" таки найти и под него подстелиться.
А насчёт флуда.... А ты меня забань. Гыгык.
/Они как раз и пытаются выстроить систему, которая будет стимулировать не качество и желание писать от души, а вот эту пресловутую борьбу за попадание в топы./
Прочитав подобную фразу, зададимся же вопросом, а были ли когда-то кому-либо выданы индульгенции на флуд? И почему только Чейтатель может быть обвинен в флудизме? А не потому ли только, что он ведет себя без высокомерия и демократично?
Приведенная выше фраза является ярким примером флуда. Она абсолютно бессодержательна и не подкреплена какими-либо выкладками. Более того, данное утверждение является ложным по своей сути и злым и истеричным по природе.
Эта фраза является чисто эмоциональным выпадом, только эмоции там другие, нежели в Чейтателевом безобидном стебе. Эта фраза наполнена московским апломбом претензий на директорство везде и вся. Подобный снобистский флуд и подается под соусом обсуждений "правильных и единственно верных", и является по своей сути диктатом мнения.
Товарисч забыл, что он здесь не директор. И даже интенсивное "подлизывание" в виде выпущенных, проспонсированных, и потом подаренных книжек не сделает его таковым.
Справка, ты если даешь свое мнение столь начальственно, то аргументируй.
Если же просто даешь свое личное мнение, как частное комментаторское лицо - то свой ошибочно привнесенный с рабочего места апломб от комментария отдели, сложи его вчетверо, и можешь сунуть его... да куда хочешь; только не в комментарии.
Наивный, реформаторы - это стороннники и инициаторы реформ. А из КиО - это из гостевой "Комментрии и обсуждения"
Фря, я оккуратно взял ("Пиздят - ночью, днём - берут" - говаривал мой дедушка) твою идею, оформил её как свою, и отправил в Гостевую. Извени. Закон - тайга.
кправка• 27.04.2009 15:44
Фря, это будет эта же самая оценка. не задвоится. система-то одна. если ты поставишь другую оценку система её просто поменяет.
И еще: если я проголосую в выпуске, потом через пару дней зайду в Лучшие прошлых лет и Сотню лучших и попробую проголосовать и там - будут ли эти оценки признаны дополнительными или просто изначальная оценка изменится?
Справка
"Это неизбежно будет порождать на верхушках желание выбиться вперед именно этим способов, опустив верхних".
Так это же очевидно. Любое усреднение "отрезает" верхушки и подтягивает низы.
Тем и хороши Лучшие прошлых лет, что они дают просто лучшую историю сегодняшнего дня и следующие за ней. Не уверена, что 22 история может оказаться интереснее 12. А ротация 1-2-3-4-5 на мой взгляд особой роли не играет.
Справка
"Вот скажи, ты когда начинал истории писать, ты вообще думал про топы, про рейтинги?"
Когда я истории начинал писать, то анекдота.ру еще не было. Хи-хи.
А здесь да - радовался, что в основных, и больше, радовался, когда у меня две самых первых в лучшие дня попали. Хорошо, что потом несколько штук в минус ушло - это отрезвляет. А если честно, то я не помню: месячные и годовые рейтинги историй тогда были или нет:-) Я и сейчас-то в них полез с твоей подачи (про книжку).
Просто если Вернеру, по какой-то причине, понадобится сменить "вывеску" из топовых историй, то это можно сделать. Материала предостаточно. У вывески же здесь две взаимосвязанные задачи: привлечь новых посетителей и "потрафить" авторам. Такому графоману как я пофиг (с) - попал я в годовой топ или нет, но, думается, что некоторым это небезразлично. Так и пусть играются под присмотром редактора.
Про средний балл.
Тут есть одна засада. Подсадить любую самую топовую историю по среднему баллу - ничего не стоит. Поднять очень тяжело, практически невозможно. А подсадить - раз плюнуть. Электричка, кстати, в этом плане очень характерный пример. Она слетела с 1,8 до 1,5, а посмотрите, какова там доля минусовых голосов. Мизер. Это закон средних цифр. И чем больше у текста голосов, тем это наглядней работает.
Это неизбежно будет порождать на верхушках желание выбиться вперед именно этим способов, опустив верхних.
Щые
Так это не мое предложение - ВИ с Чейтателями:-) Тут, понимаешь, хоть изпредлогайся, сайт редакторский - ему и решать, что где и почему висеть должно. По мне, так все эти обиды и переживания из-за места в рейтинге - мелочь и сиюминутная мелочь, причем. Если, конечно, публикация на анекдоте не является средством продвижения собственных рекламных ресурсов, как в случае с Skds.
Щыу• 27.04.2009 14:43
Различия в среднем балле ниже, чем сумме. Кроме того, при меньшем числе проголосовавших, этот показатель динамичнее. Вот вам и ротация. Сам давно все рейтинги перед просмотром пересортировываю по среднему.
"А я пишу не хуже чем классики ан.ру и в топ попал"
Вот скажи, ты когда начинал истории писать, ты вообще думал про топы, про рейтинги? Я когда первую историю отправил счастлив был, что она в основные попала. И ни про какие истории месяца, истории года и мыслей не было.
Что делают наши молодые реформаторы? Они как раз и пытаются выстроить систему, которая будет стимулировать не качество и желание писать от души, а вот эту пресловутую борьбу за попадание в топы. Против чего они кагбэ всегда выступали.
Щые• 27.04.2009 14:39
Драсьте. Наивный, полностью поддерживаю. Достаточно среднего балла с "Эн" голосов проходной квотой.
//////Не скажу, правда, что это меня расстраивает
А меня только это единственное и растраивает. От этого - и желание подкрутить, и желание пореформировать.
Я не про тив реформ, упаси бог. Я только за. Всегда интересно же посмотреть, а если вот так сделать, а если вот так. Но это ж какие ресурсы нужны, такую махину ворочать. Так что: - Сынок, работает? - Работает! - На востоке всходит? - На востоке. - Хорошо. Ради бога, ничего не трогай!
А предложения, как стимулировать голосование, Дима пока к сожалению так ни одного и не увидел.
Фря
И у сегодняшних, и снизился. Я ж говорил, что отсчет теперь с 2003 года ведется, а до того все голосование отрезано - осталось только то, что в топах набрано.
Справка
Я их по наивности по-другому понял: топы строить по среднему баллу, но отсекать материалы набравшие менее n голосов. Для ротации, так сказать. Если это будет "отдельная кнопка", то это может способствовать привлечению "молодых и зеленых" авторов, согревая неокрепшие души: "А я пишу не хуже чем классики ан.ру и в топ попал". И не придется некоторым "skdsничать". Просто, из-за уменьшения количества голосующих, сегодняшние хорошие истории никогда не наберут 1000 и более голосов. То, что у меня попадало в лучшие дня в 1998-2001 имело 1000 и более, а сейчас, дай бог, - 300-500. Не скажу, правда, что это меня расстраивает.
А голосование надо не ограничивать, а наоборот - рекламировать конфетами, шоколадками и водкой с коньяком. И в топах, и в ежедневных.
Одно время я думала, что голосование вообще ведется лишь в день выпуска.
Вообще проще попросить Редактора, чтобы он сделал отдельный рейтинг: Сотня лучших и "Хатуль мадан". А то еще можно наладить именно Лучшие всех времен, чтобы было не 50 лучших, а все подряд - до самого глубокого дня.
Наивный, да меня Топ как таковой не волнует. Пусть он будет каким угодно. Я против того, что бы трогали систему голосования и ущемляли права читателей на выражение своего мнения доступным способом из любой удобной позиции))))
Думаю, что если Дима решит убрать голосование из топов, то приведёт это ровно к одному. Топ так и останется как был, а в Гостевую пойдут ходоки с требованием включить голосование.
А наши молодые реформаторы (гыгы) будут сидеть в Гостевой и объяснять им предисторию, почему вот так а не так, с формулами, статистикой, тырыпыры. Тоже хорошее занятие.
Справка
Я воще, не сторонник реформ и поворотов на анекдоте. Ретроград, можно сказать. Но гложет меня одна гадская мыслишка: меняется время, молодеет рунет, меняются читатели и их предпочтения. И мне, почему-то кажется, что львиная доля историй из лучших прошлых лет перестает нравится сегодняшнему поколению посетителей анекдота. Опубликуй некоторые топовые сейчас - и единицы не наберут. Пока рейтинги работают, привлекая новых посетителей, но когда-то могут и перестать приносить пользу. Нет, есть в них, конечно, истории "на все времена", но их немного. Главное, чтобы Дима время не упустил для замены. Редактору ведь определять "визитную карточку", чтобы не творилось ночью в КиО. А может быть и другой вариант: если в топы пролезут истории "как сегодня", то Вернеру надоест заниматься проектом. А не хотелось бы.
Фря, ты утрируешь. Голосование по текстам из Лучших всех времен действительно есть.
Но если посмотреть на статистику голосования, то видно, что еще более активное голосование идет по Лучшим прошлым лет в выпусках. Это со временем очень сильно отрывает историю дня от всех остальных в выпуске. Значит и там голосование нужно запретить.
Тем более, что судя по количеству голосов, в Лучшие прошлых лет через ежедневные выпуски ходит оооочень много народу.
Из рассылки ссылки тоже убрать. Бывает люди не подумавши кликнут - и проголосуют. Это неправильно тоже.
Справка,
надеюсь, что Дима отнесется к этим усреднительным идеям с должной долей юмора.
Еще раз: не могу понять, почему реформаторам не нравятся Лучшие прошлых лет? Самый железный, на мой взгляд, рейтинг, однозначно показывающий лучшие истории дня. Если даже история и переместится немного вниз, то ее все равно увидят.
Интересно, есть ли статистика, сколько посетителей читают Лучшие прошлых лет и сколько - Лучшие всех времен?
А в улучшениях можно пойти и дальше: новичков пускать в раздел историй лишь после прочтения Тысячи всех времен и вдумчивого голосования. Критерии вдумчивости можно разработать...
Не, а чего. Я выпуск прочитал, очень форматно всё. Ни литературщины, ни мимоз, ни натужного дилетантского йумора, ни выдуманных сюжетов, ни занудных портянок. Всё коротко, всё из жизни.
Читать, правда, нечего. Но это же фигня, мало ли в интернете мест, где почитать. Зато всё в формате.
Ещё осталось Диму с рейтингами добить, что бы сегодняшние форматные истории могли в топ всех народов попасть, и будет - кра-со-та. А то какая-то, правда, несправедливость получается.
Красный• 27.04.2009 11:06
Не нутром чует, а жопой. Жопой!
А ты, "вышли мы все из народа", именно из жопы этого народа и вышел.
вышли мы все из народа• 27.04.2009 09:01
А вот это интересно. Вот Алик сегодня в основных. Вроде бы, поскольку сюда большим числом люди случайные приходят, то и голосовать в-основном должны без предрассудков. И почему тогда Алик в самом низу оказался? Ниже всего бреда, что и в основных, и в остальных был?
Потому что народ не обманешь. Народ, он правду нутром чует.
Национальный день ветеранов в Финляндии
День восстания против оккупации в Словении
1521 — На Филиппинах аборигены убили португальского мореплавателя Фернана Магеллана.
1965 — В США запатентованы подгузники «Памперс».
черный ты просто дурак• 27.04.2009 08:14
Я надеюсь, что Че вернется.У него много интересных идей. И он интересный человек.
А некоторым бы не мешало поучиться толерантности. В Америке люди отвыкают от каждодневной войны всех со всеми, и если кто-то объявляется врагом, как Смолин, то это воспринимается уже без скидок на советскую действительность.
И абсолютно не Чейтатель инициировал войну со Смолиным; Чейтатель просто пошел на поводу у остальной толпы, под давлением тоже отказавшись перетирать здесь истории со Смолиным.
Некорректно противопоставлять Смолина Чейтателю
тот твой коммент явный флуд на самом деле• 27.04.2009 08:04
Если бы я хотел найти неправильное в твоем суждении об этих историях, то я бы сказал так, что твое сравнение этих историй - некорректное и предвзятое. В первой истории самолюбования я как раз и не заметил. Зато много самоиронии и автор приглашает посмеяться над ним - вместе с ним. Делает он это ненавязчиво, мягко и доброжелательно. Другое дело, что материальное положение автора позволяет ему иметь джип, но, повторюсь, акцента он на этом не делает.
Вот во второй истории как раз смешной фишкой и призваны служить те блага и призы, которые автор смог поиметь; как-то: премия, джип, благосклонность начальника, оценившего скромный выбор подчиненного, удача в объединении и братков и омоновцев, гурьбой бросившихся помогать, и даже удача в получении- таки помощи, хоть и от плебея, и даже документ с печатью королевы, который он небрежно бросил в ящик стола.
И, как кульминация - вот он едет на своем прекрасном Лендровере по полю. И заслуженное минус два за историю, как результат.
Такие люди абюзед всех нас и всю мировую экономику своей жадностью и непомерным потреблением в общем-то ограниченных планетарных ресурсов, и люди ставили свое -2 еще задолго до того, как это было сформулировано на различных толк-шоу после того, как кризис, наконец, разразился.
И это помимо стиля (об этом я уже говорил) и употребления жаргонных словечек.
Твой коммент и аргументация в нем хоть сколь-либо была похожа на тот, что я привел? Вопрос риторический на самом деле, потому что ответ ясен- нет,
Vladimir Sidorov ★★• 27.04.2009 07:49
Ребят, ладно, договоритесь между собой, а я спать пошел. Всем счастливо!
Vladimir Sidorov ★★• 27.04.2009 07:47
Ребят, я уже нить разговора теряю. Я правильно понимаю, что по мнению одного из присутствующих, - из-за меня ушли Вредная Тетка и Смолин? И в первом, и во втором я сильно сомневаюсь.
не первый а другой черный• 27.04.2009 07:35
нет, так: из-за скучных разборок аксакалов, внезапно озаботившихся своей серьезностью, правильностью и полезностью и решивших доказать, что они - соль земли.
не первый а другой черный• 27.04.2009 07:32
подумай об этом, ты имеешь в виду, что он слишком контактный, и приходят люди, которых другие не хотят?
Те, которые не хотят, как раз и остаются.
Ушла другая тетка, из-за скучных разборок внезапно озаботившихся своей серьезностью, правильностью и полезностью аксакалов, решивших доказать, что они - соль земли.
Vladimir Sidorov ★★• 27.04.2009 07:30
подумай об этом, нет, не вижу. Не знаю ни одного персонажа, который бы ушел из-за меня. Объясни, что ты имел ввиду, пожалуйста.
Vladimir Sidorov ★★• 27.04.2009 07:29
Но если хочешь могу попытаться сформулировать, а и сформулируй, мне полезно будет. Конфликтовать-то у меня ни с кем желания нет.
Vladimir Sidorov ★★• 27.04.2009 07:28
Вот такое мнение, по мне так обе истории вообще никакого голоса не заслуживают. В обеих самолюбования хватает, ну, ладно, может это моя точка зрения. Просто мне несколько обидно, что Хатуль мадан, от которого я реально ржал, в эти самые лучшие никогда не попадет, и никто его особенно не прочитает, а танк будет у всех перед глазами висеть во веки-вечные, если не менять, или, точнее, не дополнять политику сайта.
Но если хочешь могу попытаться сформулировать• 27.04.2009 07:26
Я чисто подразнится пришел, и почему на тебя тот, другой наехал, пока не задумывался.
вот такое мнение• 27.04.2009 07:23
Если серьезно- то я бы оценил высоко. Когда, давным-давно, я это читал, мне действительно было смешно. Хотя и немного длинно, но стиль себя окупает, читаешь - и глотаешь, ждешь, что произойдет дальше.
А подобным неумным "хозяевам жизни" из второй истории я когда-то по пять раз должен быть элементарные для любого другого вещи объяснять. Что, ты сам не чувствуешь отупевшее сознание торчка, с трудом ворочающееся и вываливающее скомканные, как кал лошади, слова?
Vladimir Sidorov ★★• 27.04.2009 07:20
Я же предлагаю флудеть на здоровье, дорогой, у меня и в мыслях не было от таких наездов в депрессию впадать. Мало ли что и кто мне скажет. Вот только и с тобой я не согласен. Не считаю я, что нафлудил. Считаю, что занимался прямой обязанностью посетителя КиО - комментировал истории. Пусть не новые, но новизна историй регламентом не обговаривается. Убеди, что я не прав?
Я же предлагаю флудеть на здоровье• 27.04.2009 07:13
На всякий случай- здесь еще один. У него три реплики, про "уйди", типа.
Vladimir Sidorov ★★• 27.04.2009 07:12
вот такое мнение, и сколько бы ты дал первой, "интеллигентной" истории? В баллах? Только серьезно?