Firstonx,
вот и ладушки :))) И загорелому проблемка решится, и вам хорошо :)))
Февраль 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
СП,
скажи своему чернявому - пусть везёт.
плавали знаем,
не пужай, у нас уже цыган хватает и ничего страшного.
Firstonx,
так об чем и речь! Обезьяма велел Гуантанамо закрыть. Его и Буш хотел закрыть, но там есть человел 100-150 отморозков, которых ни одна страна принимать не хочет. Так что, заплатят, с приданным будут мужички :)))
енот,
ну, если не брезгливый - отгрызай, ибо нифига он не ошибся. Это была его мстя нам за что-то. Страшная.
Юра,
зря ты так. Там такие мужики сидят - на них не положишь, они сами на кого хош клали. И зря ты так с пренебрежением о них. Наоборот, пущай их в вашем городе посодют, и вы всем городом на их пайки жить будете, и кризис вам будет не страшен.
енот• 02.02.2009 23:35
Не, не зря Фесту консультантские платят. Я этому Аркаше Северному хуй по самые яйца отгрызть собирался. Ладно, пусть живет но больше не промахивается.
СП,
не слышал, но ложил и клал на всех бывших заключенных лагеря Гуантанамо.
енот,
мозгоёбство.
"Латвия в настоящее время анализирует возможность принять на своей территории бывших заключенных лагеря Гуантанамо"
Юра, что, вопрос изучал?
Фря,
зверушку достают за шкварник два толстых специально обученных мужика. http://www.groundhog.org/video/
Дрессированная она у них :)))
Nord• 02.02.2009 23:07
Я говорю об их непристойности in historicis. Немецкие историки не только утратили широкий взгляд на ход, на ценности культуры, но все они являются шутами политики (или церкви): они даже подвергают остракизму этот широкий взгляд.
Надо прежде всего быть "немцем", "расой", тогда уже можно принимать решения о
всех ценностях и не-ценностях in historicis - устанавливать их... "Немецкое"
есть аргумент, "Deutschland, Deutschland uber alles" есть принцип, германцы
суть "нравственный миропорядок" в истории; по отношению к imperium Romanum -
носители свободы, по отношению к восемнадцатому столетию - реставраторы
морали, "категорического императива"... Существует имперская немецкая
историография, я боюсь, что существует даже антисемитская, - существует
придворная историография, и господину фон Трейчке не стыдно... Недавно, в
качестве "истины", обошло все немецкие газеты идиотское мнение in
historicis, тезис, к счастью, усопшего эстетического шваба Фишера, с которым
должен-де согласиться всякий немец: "Ренессанс и Реформация вместе образуют
одно целое - эстетическое возрождение и нравственное возрождение". - При
таких тезисах моё терпение приходит к концу, и я испытываю желание, я
чувствую это даже как обязанность - сказать наконец немцам, что у них уже
лежит на совести. Все великие преступления против культуры за четыре
столетия лежат у них на совести!.. И всегда по одной причине: из-за их
глубокой трусости перед реальностью, которая есть также трусость перед
истиной, из-за их, ставшей у них инстинктом, неправдивости, из-за их
"идеализма"... Немцы лишили Европу жатвы, смысла последней великой эпохи,
эпохи Ренессанса, в тот момент, когда высший порядок ценностей, когда
аристократические, жизнеутверждающие и обеспечивающие будущее ценности
достигли победы в самой резиденции противоположных ценностей, ценностей
упадка, - и вплоть до инстинктов тех, кто там находился! Лютер, этот роковой
монах, восстановил церковь и, что в тысячу раз хуже, христианство в тот
момент, когда оно было побеждено... Христианство, это ставшее религией
отрицание воли к жизни... Лютер, невозможный монах, который по причине своей
"невозможности" напал на церковь и - следовательно! - восстановил её... У
католиков было бы основание устраивать празднества в честь Лютера, сочинять
театральные представления в честь Лютера... Лютер - и "нравственное
возрождение"! К чёрту всю психологию! - Без сомнения, немцы-идеалисты. -
Дважды, когда с огромным мужеством и самопреодолением был достигнут
правдивый, недвусмысленный, совершенно научный способ мышления, немцы сумели
найти окольные пути к старому "идеалу", к примирению между истиной и
"идеалом", в сущности к формулам на право отклонения от науки, на право лжи.
Лейбниц и Кант - это два величайших тормоза интеллектуальной правдивости
Европы! - Наконец, когда на мосту между двумя столетиями decadence явилась
force majeure гения и воли, достаточно сильная, чтобы создать из Европы
единство, политическое и экономическое единство, в целях управления землёй,
немцы с их "войнами за свободу" лишили Европу смысла, чудесного смысла в
существовании Наполеона, - оттого-то всё, что пришло после, что существует
теперь, - лежит у них на совести: эта самая враждебная культуре болезнь и
безумие, какие только возможны, - национализм, эта nevrose nationale,
которой больна Европа, это увековечение маленьких государств Европы,
маленькой политики: они лишили самое Европу её смысла, её разума - они
завели её в тупик. - Знает ли кто-нибудь, кроме меня, путь из этого
тупика?.. Задача достаточно великая - снова связать народы?..
3
И в конце концов, почему бы не предоставить слова моему подозрению?
Немцы и в моём случае опять испробуют всё, чтобы из чудовищной судьбы родить
мышь. Они до сих пор компрометировали себя во мне, я сомневаюсь, что в
будущем им удастся это лучшим образом. - Ах, как хочется мне быть здесь
плохим пророком!.. Моими естественными читателями и слушателями уже и теперь
являются русские, скандинавы и французы, - будет ли их постоянно всё больше?
- Немцы вписали в историю познания только двусмысленные имена, они всегда
производили только "бессознательных" фальшивомонетчиков (Фихте, Шеллингу,
Шопенгауэру, Гегелю, Шлейермахеру приличествует это имя в той же мере, что и
Канту и Лейбницу; все они только шлейермахеры): они никогда не дождутся
чести, чтобы первый правдивый ум в истории мысли, ум, в котором истина
произносит свой суд над подделкой монет в течение четырёх тысячелетий, был
отождествлён с немецким духом. "Немецкий дух" - это мой дурной воздух: я с
трудом дышу в этой, ставшей инстинктом, нечистоплотности in psychologicis,
которую выдаёт каждое слово, каждая мина немца. Они не прошли вовсе через
семнадцатый век сурового самоиспытания, как французы, - какой-нибудь
Ларошфуко, какой-нибудь Декарт во сто раз превосходят правдивостью любого
немца, - у них до сих пор не было ни одного психолога. Но психология есть
почти масштаб для чистоплотности или нечистоплотности расы... И если нет
чистоплотности, как может быть глубина? У немца, как у женщины, не добраться
до основания, он лишён его: вот и всё. Но при этом нельзя быть даже плоским.
- То, что в Германии называется "глубоким", есть именно этот инстинкт
нечистоплотности в отношении себя, о котором я и говорю: нет никакого
желания разобраться в себе. Не могу ли я предложить слово "немецкий" как
международную монету для обозначения этой психологической испорченности? - В
настоящий момент, например, немецкий кайзер называет своим "христианским
долгом" освобождение рабов в Африке: среди нас, других европейцев, это
называлось бы просто "немецким" долгом... Создали ли немцы хоть одну книгу,
в которой была бы глубина? У них нет даже понятия о том, что глубоко в
книге. Я познакомился с учёными, которые считали Канта глубоким; при
прусском дворе, я боюсь, считают глубоким господина фон Трейчке. А когда я
при случае хвалю Стендаля, как глубокого психолога, случается, что немецкий
университетский профессор просит назвать это имя по слогам...
4
И почему бы мне не идти до конца? Я люблю убирать со стола. Слыть
человеком, презирающим немцев par excellence, принадлежит даже к моей
гордости. Своё недоверие к немецкому характеру я выразил уже двадцати шести
лет (Третье Несвоевременное) - немцы для меня невозможны. Когда я измышляю
себе род человека, противоречащего всем моим инстинктам, из этого всегда
выходит немец. Первое, в чём я "испытываю утробу" человека, - вопрос: есть
ли у него в теле чувство дистанции, видит ли он всюду ранг, степень, порядок
между человеком и человеком, умеет ли он различать: этим отличается
gentilhomme; во всяком ином случае он безнадёжно принадлежит к
великодушному, ах! добродушному понятию canaille. Но немцы и есть canaille -
ах! они так добродушны... Общение с немцами унижает: немец становится на
равную ногу... За исключением моих отношений с некоторыми художниками,
прежде всего с Рихардом Вагнером, я не переживал с немцами ни одного
хорошего часа... Если представить себе, что среди немцев явился самый
глубокий ум всех тысячелетий, то какая-нибудь спасительница Капитолия
вообразила бы себе, что и её непрекрасная душа по крайней мере также
принимается в расчёт... Я не выношу этой расы, среди которой находишься
всегда в дурном обществе, у которой нет пальцев для nuances - горе мне! я
есть nuance, - у которой нет esprit в ногах и которая даже не умеет
ходить... У немцев в конце концов вовсе нет ступней, у них только ноги... У
немцев отсутствует всякое понятие о том, как они пошлы, но это есть
суперлатив пошлости - они не стыдятся даже быть только немцами... Они
говорят обо всём, они считают самих себя решающей инстанцией, я боюсь, что
даже обо мне они уже приняли решение... Вся моя жизнь есть доказательство de
rigueur для этих положений. Напрасно я ищу хотя бы одного признака такта,
delicatesse в отношении меня. Евреи давали их мне, немцы - никогда. Моя
природа хочет, чтобы я в отношении каждого был мягок и доброжелателен, - у
меня есть право на то, чтобы не делать различий, - это не мешает, однако,
чтобы у меня были открыты глаза. Я не делаю исключений ни для кого, меньше
всего для своих друзей, - я надеюсь в конце концов, что это не нанесло
никакого ущерба моей гуманности в отношении их. Есть пять-шесть вещей, из
которых я всегда делал себе вопрос чести. - Несмотря на это, остаётся
верным, что каждое из писем, полученных мною в течение лет, я ощущаю как
цинизм: в доброжелательстве ко мне больше цинизма, чем в какой-нибудь
ненависти... Я говорю в лицо каждому из моих друзей, что он никогда не
утруждал себя изучением хотя бы одного из моих сочинений: я узнаю по
мельчайшим чертам, что они даже не знают, что там написано. Что касается
особенно моего Заратустры, то кто из моих друзей увидел бы в нём больше, чем
недозволенную, к счастью, совершенно безразличную самонадеянность?.. Десять
лет: и никто в Германии не сделал себе долга совести из того, чтобы защитить
моё имя от абсурдного умолчания, под которым оно было погребено; лишь
иностранец, датчанин, впервые обнаружил достаточную тонкость инстинкта и
смелости и возмутился против моих мнимых друзей... В каком немецком
университете были бы возможны нынче лекции о моей философии, которые читал в
Копенгагене последней весной и этим ещё раз доказанный психолог д-р Георг
Брандес? - Я сам никогда не страдал из-за всего этого; необходимое не
оскорбляет меня; amor fati есть моя самая внутренняя природа. Но это не
исключает того, что я люблю иронию, даже всемирно-историческую иронию. И вот
же, почти за два года до разрушительного удара молнией Переоценки, которая
повергнет землю в конвульсии, я послал в мир "Казус Вагнер": пусть же немцы
ещё раз бессмертно ошибутся во мне и увековечат себя! для этого как раз есть
ещё время! - Достигнуто ли это? - Восхитительно, господа германцы!
Поздравляю вас...
ПОЧЕМУ ЯВЛЯЮСЬ Я РОКОМ
Я знаю свой жребий. Когда-нибудь с моим именем будет связываться
воспоминание о чём-то чудовищном - о кризисе, какого никогда не было на
земле, о самой глубокой коллизии совести, о решении, предпринятом против
всего, во что до сих пор верили, чего требовали, что считали священным. Я не
человек, я динамит. - И при всём том во мне нет ничего общего с основателем
религии - всякая религия есть дело черни, я вынужден мыть руки после каждого
соприкосновения с религиозными людьми... Я не хочу "верующих", я полагаю, я
слишком злобен, чтобы верить в самого себя, я никогда не говорю к массам...
Я ужасно боюсь, чтобы меня не объявили когда-нибудь святым; вы угадаете,
почему я наперёд выпускаю эту книгу: она должна помешать, чтобы в отношении
меня не было допущено насилия... Я не хочу быть святым, скорее шутом...
Может быть, я и есмь шут... И не смотря на это или, скорее, несмотря на это
- ибо до сих пор не было ничего более лживого, чем святые, - устами моими
глаголет истина. - Но моя истина ужасна: ибо до сих пор ложь называлась
истиной. - Переоценка всех ценностей - это моя формула для акта наивысшего
самосознания человечества, который стал во мне плотью и гением. Мой жребий
хочет, чтобы я был первым приличным человеком, чтобы я сознавал себя в
противоречии с ложью тысячелетий... Я первый открыл истину через то, что я
первый ощутил - вынюхал - ложь как ложь... Мой гений в моих ноздрях... Я
противоречу, как никогда никто не противоречил, и, несмотря на это, я
противоположность отрицающего духа. Я благостный вестник, какого никогда не
было, я знаю задачи такой высоты, для которой до сих пор недоставало
понятий; впервые с меня опять существуют надежды. При всём том я по
необходимости человек рока. Ибо когда истина вступит в борьбу с ложью
тысячелетий, у нас будут сотрясения, судороги землетрясения, перемещение гор
и долин, какие никогда не снились. Понятие политики совершенно растворится в
духовной войне, все формы власти старого общества взлетят в воздух - они
покоятся все на лжи: будут войны, каких ещё никогда не было на земле. Только
с меня начинается на земле большая политика. -
2
Вы хотите формулы для такой судьбы, которая становится человеком? - Она
проставлена в моём Заратустре.
- и кто должен быть творцом в добре и зле, поистине, тот должен быть
сперва разрушителем, разбивающим ценности.
Так принадлежит высшее зло к высшему благу, а это благо есть
творческое.
Я гораздо более ужасный человек, чем кто-либо из существовавших до сих
пор; это не исключает того, что я буду самым благодетельным. Я знаю радость
уничтожения в степени, соразмерной моей силе уничтожения - в том и другом я
повинуюсь своей дионисической натуре, которая не умеет отделять отрицания от
утверждения. Я первый имморалист: поэтому я истребитель par excellence. -
3
Меня не спрашивали, меня должны были бы спросить, что собственно
означает в моих устах, устах первого имморалиста, имя Заратустры: ибо то,
что составляет чудовищную единственность этого перса в истории, является
прямой противоположностью мне. Заратустра первый увидел в борьбе добра и зла
истинное колесо в движении вещей - перенесение морали в метафизику, как
силы, причины, цели в себе, есть его дело. Но этот вопрос был бы в сущности
уже и ответом. Заратустра создал это роковое заблуждение, мораль:
следовательно, он должен быть первым, кто познает его. Не только потому, что
он имеет здесь более долгий и богатый опыт, чем всякий другой мыслитель; вся
история есть не что иное, как экспериментальное опровержение тезиса о
"нравственном миропорядке", - гораздо важнее то, что Заратустра правдивее
всякого другого мыслителя. Его учение, и только оно одно, считает
правдивость высшей добродетелью - это значит, противоположностью трусости
"идеалиста", который обращается в бегство перед реальностью; у Заратустры
больше мужества в теле, чем у всех мыслителей вместе взятых. Говорить правду
и хорошо стрелять из лука - такова персидская добродетель. Понимают ли
меня?.. Самопреодоление морали из правдивости, самопреодоление моралиста в
его противоположность - в меня - это и означает в моих устах имя Заратустры.
4
В сущности в моём слове имморалист заключаются два отрицания. Я
отрицаю, во-первых, тип человека, который до сих пор считался самым высоким,
- добрых, доброжелательных, благодетельных; я отрицаю, во-вторых, тот род
морали, который, как мораль сама по себе, достиг значения и господства, -
мораль decadence, говоря осязательнее, христианскую мораль. Можно на второе
отрицание смотреть как на более решительное отрицание, ибо слишком высокая
оценка доброты и доброжелательства в общем есть для меня уже следствие
decadence, симптом слабости, несовместимый с восходящей и утверждающей
жизнью: в утверждении отрицание и уничтожение суть условия. - Я
останавливаюсь прежде всего на психологии доброго человека. Чтобы оценить,
чего стоит данный тип человека, надо высчитать цену, во что обходится его
сохранение, - надо знать его условия существования. Условие существования
добрых есть ложь: выражаясь иначе, нежелание видеть во что бы то ни стало,
какова в сущности действительность; я хочу сказать, она не такова, чтобы
каждую минуту вызывать доброжелательные инстинкты, ещё менее, чтобы
допускать ежеминутное вмешательство близоруких добродушных рук. Смотреть на
бедствия всякого рода как на возражение, как на нечто, что подлежит
уничтожению, есть niaiserie par excellence, есть вообще истинное несчастье
по своим последствиям, роковая глупость,- почти столь же глупая, как глупа
была бы воля, пожелавшая уничтожить дурную погоду, - из-за сострадания,
например, к бедным людям... В великой экономии целого ужасы реальности (в
аффектах, желаниях, в воле к власти) в неизмеримой степени более необходимы,
чем эта форма маленького счастья, так называемая доброта; надо быть очень
снисходительным, чтобы последней - ибо она обусловлена инстинктом лживости -
уделять вообще место. У меня будет серьёзный повод доказать чрезмерно
зловещие последствия оптимизма, этого исчадия homines optimi, для всей
истории. Заратустра был первый, кто понял, что оптимист есть такой же
decadent, как и пессимист, и, пожалуй, ещё более вредный; он говорит:
"Добрые люди никогда не говорят правды. Обманчивые берега и ложную
безопасность указали вам добрые; во лжи добрых были вы рождены и окутаны ею.
Добрые всё извратили и исказили до самого основания". К счастью, мир не
построен на таких инстинктах, чтобы только добродушное, стадное животное
находило в нём своё узкое счастье; требовать, чтобы всякий "добрый человек",
всякое стадное животное было голубоглазо, доброжелательно, "прекраснодушно",
или, как этого желает господин Герберт Спенсер, альтруистично, значило бы
отнять у существования его великий характер, значило бы кастрировать
человечество и низвести его к жалкой китайщине. - И это пытались сделать!..
Именно это называлось моралью... В этом смысле именует Заратустра добрых то
"последними людьми", то "началом конца"; прежде всего он понимает их как
самый вредный род людей, ибо они отстаивают своё существование за счёт
истины, равно как и за счёт будущего.
Ибо добрые - не могут созидать: они всегда начало конца -
- они распинают того, кто пишет новые ценности на новых скрижалях, они
приносят себе в жертву будущее - они распинают всё человеческое будущее!
Добрые - были всегда началом конца...
И какой бы вред ни нанесли клеветники на мир, - вред добрых самый
вредный вред.
5
Заратустра, первый психолог добрых, есть - следовательно - друг злых.
Когда упадочный род людей восходит на ступень наивысшего рода, то это может
произойти только за счёт противоположного им рода, рода сильных и уверенных
в жизни людей. Когда стадное животное сияет в блеске самой чистой
добродетели, тогда исключительный человек должен быть оценкою низведён на
ступень злого. Когда лживость во что бы то ни стало овладевает для своей
оптики словом "истина", тогда всё действительно правдивое должно носить
самые дурные имена. Заратустра не оставляет здесь никаких сомнений; он
говорит: познание добрых, "лучших" было именно тем, что внушило ему ужас
перед человеком; из этого отвращения выросли у него крылья, чтобы "улететь в
далёкое будущее", - он не скрывает, что его тип человека есть сравнительно
сверхчеловеческий тип, сверхчеловечен он именно в отношении добрых, добрые и
праведные назвали бы его сверхчеловека дьяволом...
Вы, высшие люди, каких встречал мой взор! в том сомнение моё в вас и
тайный смех мой: я угадываю, вы бы назвали моего сверхчеловека - дьяволом!
Так чужда ваша душа всего великого, что вам сверхчеловек был бы страшен
в своей доброте...
Из этого места, а не из какого другого следует исходить, чтобы понять,
чего хочет Заратустра: тот род людей, который он конципирует, конципирует
реальность, как она есть: он достаточно силён для этого - он не отчуждён, не
отдалён от неё, он и есть сама реальность, он носит в себе всё, что есть в
ней страшного и загадочного, только при этом условии в человеке может быть
величие...
6
- Но ещё и в другом смысле я избрал для себя слово имморалист, как мой
отличительный знак, как мой почётный знак; я горд тем, что у меня есть это
слово, выделяющее меня из всего человечества. Никто ещё не чувствовал
христианскую мораль ниже себя; для этого нужна была высота, взгляд в даль,
до сих пор ещё совершенно неслыханная психологическая глубина и бездонная
пропасть. Христианская мораль была до сих пор Цирцеей всех мыслителей - они
были у неё в услужении. - Кто до меня спускался в пещеры, откуда несётся
кверху ядовитое дыхание от этого рода идеала - клеветы на мир? Кто хотя бы
только осмеливался предчувствовать, что это пещеры? Кто вообще до меня был
среди философов психологом, а не его противоположностью, "мошенником более
высокого порядка", "идеалистом"? До меня ещё не было никакой психологии. -
Здесь быть первым может оказаться проклятием, во всяком случае это рок: ибо
и презираешь, как первый... Отвращение к человеку есть моя опасность...
7
Поняли ли меня? - Что меня отделяет, что отстраняет меня от всего
остального человечества, так это то, что я открыл сущность христианской
морали. Поэтому я нуждался в слове, которое имело бы значение вызова всем.
Что здесь не раскрыли глаз раньше, я считаю это величайшей
нечистоплотностью, какая только имеется у человечества на совести,
самообманом, обращённым в инстинкт, принципиальной волей не видеть ничего
происходящего, никакой причинности, никакой действительности, фабрикацией
фальшивых монет in psychologicis, доведённой до преступления. Слепота перед
христианством есть преступление par excellence - преступление против
жизни... Тысячелетия, народы, первые и последние, философы и старые бабы -
за исключением пяти-шести моментов истории и меня, как седьмого, - все стоят
друг друга в этом отношении. Христианин был до сих пор "моральным
существом", curiosum вне сравнения, а как "моральное существо" был более
абсурдным, более лживым, более тщеславным, более легкомысленным и более
вредным самому себе, чем это могло бы присниться даже величайшему из
презирающих человечество. Христианская мораль - самая злостная форма воли ко
лжи, истинная Цирцея человечества: то, что его испортило. Не заблуждение как
заблуждение возмущает меня в этом зрелище, - не тысячелетнее отсутствие
"доброй воли", дисциплины, приличия, мужества в духовном отношении, которое
обнаруживается в его победе: меня возмущает отсутствие естественности, тот
совершенно невероятный факт, что сама противоестественность получила, как
мораль, самые высокие почести, осталась висеть над человечеством как закон,
как категорический императив!.. В такой мере ошибаться, не как отдельный
человек, не как народ, но как человечество!.. Учили презирать самопервейшие
инстинкты жизни; выдумали "душу", "дух", чтобы посрамить тело; в условии
жизни, в половой любви, учили переживать нечто нечистое; в глубочайшей
необходимости для развития, в суровом эгоизме ( - уже одно это слово было
хулою! - ), искали злого начала; и напротив, в типичном признаке упадка, в
сопротивлении инстинкту, в "бескорыстии", в утрате равновесия, в
"обезличивании" и "любви к ближнему" ( - одержимости ближним!) видели
высочайшую ценность, что говорю я! - ценность как таковую!.. Как! значит,
само человечество в decadence? и было ли оно в нём всегда? - Что твёрдо
установлено, так это только то, что его учили лишь ценностям декаданса, как
высшим ценностям. Мораль самоотречения есть мораль упадка par excellence,
факт "я погибаю" перемещён здесь в императив: "вы все должны погибнуть" - и
не только в императив!.. Эта единственная мораль, которой до сих пор учили,
мораль самоотречения, изобличает волю к концу, она отрицает жизнь в
глубочайших основаниях. - Здесь остаётся открытой возможность, что не
человечество в упадке, а только паразитический класс людей, священников,
которые благодаря морали долгались до звания определителей его ценностей,
которые угадали в христианской морали своё средство к власти... И на самом
деле, моё мнение таково: учителя, вожди человечества, все теологи были
вместе с тем и decadents: отсюда переоценка всех ценностей в нечто
враждебное жизни, отсюда мораль... Определение морали: мораль - это
идиосинкразия decadents, с задней мыслью отомстить жизни - и с успехом. Я
придаю ценность этому определению. -
8
Поняли ли меня? - Я не сказал здесь ни одного слова, которого я не
сказал бы уже пятью годами раньше устами Заратустры. - Открытие христианской
морали есть событие, которому нет равного, действительная катастрофа. Кто её
разъясняет, тот force majeure, рок, - он разбивает историю человечества на
две части. Живут до него, живут после него... Молния истины поразила здесь
именно то, что до сих пор стояло выше всего; кто понимает, что здесь
уничтожено, пусть посмотрит, есть ли у него вообще ещё что-нибудь в руках.
Всё, что до сих пор называлось "истиной", признано самой вредной, самой
коварной, самой подземной формой лжи; святой предлог "улучшить" человечество
признан хитростью, рассчитанной на то, чтобы высосать самое жизнь, сделать
её малокровной. Мораль как вампиризм... Кто открыл мораль, открыл тем самым
негодность всех ценностей, в которые верят или верили; он уже не видит
ничего достойного почитания в наиболее почитаемых, даже объявленных святыми
типах человека, он видит в них самый роковой вид уродов, ибо они
очаровывали... Понятие "Бог" выдумано как противоположность понятию жизни -
в нём всё вредное, отравляющее, клеветническое, вся смертельная вражда к
жизни сведены в ужасающее единство! Понятие "по ту сторону", "истинный мир"
выдуманы, чтобы обесценить единственный мир, который существует, чтобы не
оставить никакой цели, никакого разума, никакой задачи для нашей земной
реальности? Понятия "душа", "дух", в конце концов даже "бессмертная душа"
выдуманы, чтобы презирать тело, чтобы сделать его больным - "святым", чтобы
всему, что в жизни заслуживает серьёзного отношения, вопросам питания,
жилища, духовной диеты, ухода за больными, чистоплотности, климата,
противопоставить ужасное легкомыслие! Вместо здоровья "спасение души" -
другими словами, folie circulaire, начиная с судорог покаяния до истерии
искупления! Понятие "греха" выдумано вместе с принадлежащим сюда орудием
пытки, понятием "свободной воли", чтобы спутать инстинкт, чтобы недоверие к
инстинктам сделать второю натурой! В понятии человека "бескорыстного",
"самоотрекающегося" истинный признак decadence, податливость всему вредному,
неумение найти свою пользу, саморазрушение обращены вообще в признак
ценности, в "долг", "святость", "божественность" в человеке! Наконец - и это
самое ужасное - в понятие доброго человека включено всё слабое, больное,
неудачное, страдающее из-за самого себя, всё, что должно погибнуть, -
нарушен закон отбора, сделан идеал из противоречия человеку гордому и
удачному, утверждающему, уверенному в будущем и обеспечивающему это будущее
- он называется отныне злым... И всему этому верили как морали! - Ecrasez
l'infame! -
- Поняли ли меня? - Дионис против Распятого...
КОНЕЦ
О, телевизор только что сказал, что в Америке сегодня празднуют День сурка. Так, я не видела: он вылезал или как? - мне зима уже надоела.
енот,
без проблем! Только в помойку на кухне не лезь, в ней застрянешь. А так - милоси просим! Давно у нас тут никого не ловили... Даже мышей в этом году нет... Видать, змеюки пожрали.
украинский Алик,
вот ить поразвелось вас, аликов-то... Поучи свою жену щи варить, контестант ты наш. У тя не только с аглицким, у тя и с русским напряги. "Продажный" - суть выставленный на продажу, то есть который продают. Но все равно ты опоздал - яблока больше нет. Никакого. Могу предложить разве что огрызок из помойки.
украинский Алик• 02.02.2009 22:35
Портянкин даже не знает нормального английского. Вот мы ему раз! Selling в этом контексте имеет смысл "продажный", мелкий двоечник Портянкин! Иди, и поучи Английский! Получил?
american Apple,
отказываешься не жрать яблочко, которое я продаю [мой вольный перевод, прости, ежели чего не так]? Хммммм.... Яблоками я не торгую, так что, догрызу свое яблочко без твоей помощи. За твое здоровье.
american Alik,
даааа... Тут наука с медициной бессильны... Тебе яблоко дать? У меня с собой есть Granny Smith, так я тебе половинку отрежу... Будешь?
american Alik• 02.02.2009 22:10
Me only can speaking doing real English tongue. Port'ankin low old boy don't can recognition in my english to speak not like me! Got!
Фря,
а то! Надо бы страшней, да некуда! И у ей три глаза, и каждом глазе по букве. Вот.
american Alik,
чаво-чаво? Ты того, не мучь себя так, пиши по-русски. Лень сквозь твою аглицкую арфаграфею продираться.
Уууууу, страшно! А witch лохматая такая, косматая, Гиннгема такая, хромая и зубастая, ууууууу.
american Alik• 02.02.2009 22:04
You have known anything not you low old boy who liking goat in bum. Got?
american Alik,
все верно написал, только с одной ашипкой: Вместо "KGB bitch" следовало написать "KGB witch". Так страшнее было бы.
Фря,
Помнится, дедуля МакКейн заглянул в глаза Путину и увидел там 3 буквы: "K.G.B."... Когда Путил заглянул в глаза МакКейну, он увидел там пять букв: "L.O.S.E.R."...
american Alik• 02.02.2009 21:47
Me to live has in America very nicely, indeed. My mouth did speaking it can many tongues - as something to russian tongue and ukrainian tongue and often english like americans instead. And dumb readers close to you all KGB bitch and don't can write. So it is!
пережываю за Алега,
не переживай, в русском магазине его понимают. А в остальные места он с собой может внука брать. Не пропадет наш Алик, он нас еще порадует переводами. Но все равно, лучше, чем было [bed gays] все равно не получится...
2Справка
Отлично!
Когда про Наивного будешь писать, пожалуйста, не забудь тоже задокументировать во всех подробностях "приставал к Вашему имени". Мало ли, вдруг разбогатеет, я на него в суд подам.
2Справка
"Характер стойкий, нордический, в связях, порочащих его, замечен не был" и всё такое?
"if you don't can poop – not torment bum"
Гугл это безобразие очень философично переводит:
"Если вы не можете полуют - не мучить бум"
А у меня лилипутская история никаких чувств не вызвала. Ни злых, ни добрых. Ибо затянута и скучна. А голосовать не буду, ибо нафиг надо.
А у Abrp722 глаз авторский. Замыленный от природы.
По фиг, что юмора нет практически никакого, лишь только намёк на оный. Морализаторства и прочей хрени не обнаружено - вот и славненько, вот и праздничек.
"Настоящее чудо: наши с ВИ оценки совпали"
По моему, совсем даже не чудо.
Ибо, далеко не в первый раз.
Привет. Ну, прочитал отзыв в гостевой. И тут дебаты. Пошёл читать шидевр, что вчера пропустил, про лилипутов. Чудо! Чудо я вам говорю! Настоящее чудо: наши с ВИ оценки совпали. Вокурат на минус раз история тянет.. Как и следущая за ней от того же автора. Мало того, что грустно, но Демид ещё и колонну от шеренги не отличает. Надо бы ему строевую переподготовочку.. Тем паче, что и юмор у него слегка кирзовый.
Чсм• 02.02.2009 21:07
<"if you don't can poop – not torment bum" ("не можешь срать – не мучай
жопу") Алик
Чем-то смахивает на "Ор нот ту би, ор нот"
А в поэзии ему лучше получается
Завел себе жэжэ. принимаю паздравления и подарки. потом всех понахожу и подобавляю. cpravka, если чё.
противный хвастунишка• 02.02.2009 20:50
Литератор постит хуйню с грибов, а люди с тараканов. И тот и другой заебал.
Э! Друзья любезные и дражайшие подруги!
Я, конечно, признаю, что буква "Ц" песдец какая смешная, но на фига КиО затроливать?
люди• 02.02.2009 20:47
Брак без любви — ужас. Но есть еще нечто худшее: это брак, в котором любовь налицо, но только на одной стороне; верность, но только на одной стороне... в таком браке из двух сердец одно несомненно разбито.
литератор• 02.02.2009 20:45
Мужчины женятся со скуки, женщины — из любопытства. И те и другие испытывают разочарование.
противный хвастунишка• 02.02.2009 20:44
После испражнения литератору уже не хотелось срать но захотелось есть
литератор• 02.02.2009 20:43
У женщины поразительная интуиция: она может догадаться обо всем, кроме самого очевидного.
литератор• 02.02.2009 20:41
Согрешив, человек избавляется от влечения к греху, ибо осуществление — это путь к очищению.
люди• 02.02.2009 20:38
- Чтобы завоевать мужчину, женщине достаточно разбудить самое дурное, что в нем есть. Ты делаешь из мужчины бога, и он тебя бросает. Другая делает из него зверя, и он лижет ей руки и не отстает от нее.
литератор• 02.02.2009 20:37
Женщина - как светофор: сначала зажигает мужчине красный свет, потом желтый, и, наконец, зеленый. А мужчина, как водитель - прет на любой.
люди• 02.02.2009 20:35
Вовремя смороженная глупость делает обстановку более тёплой, чем не вовремя испечённая мудрость.
литератор
Нет, нет - и не просите! Мы уже закрыли тему, мой перевод признан совершенственным и идеальственным, так что все - прения прекращены и черта подведена.
Цыновке - цугундер!
литератор• 02.02.2009 20:28
"Циник знает цену всему и ценность ничему (отсутствие чего то)." (С)
Просто: Циник знает цену материальным благам и отсутствию оных.
Вот что хотел сказать автор.
Эх вы, неграмотные..
СП
Вот, это правильный подход. Хвалю, соглашаюсь и обязуюсь при случае соответствовать.
Справка,
Циркуль ценили? Цокали цепью? Церемонию царедворцы цинично цапнули - царапает целый цугундер.
Циник цинику цементировал цоколь. "Цыыыпа! - цедил. - Цееелая цистерна цацок, цукирок!" И целовал церемониально цибулю.
противный хвастунишка• 02.02.2009 20:01
Если б я по английски говорил, щас бы ченить пернул. А так тока русским матом и остается ругаться.
Фря,
японский городовой, как это не восхищался?!! Да просто дар речи от восхищения утратил, склоняясь к ногам Великой Переводительнице дедушкиных текстушечек!
СП
"Эх, Варвара, не понимаешь ты моего карахтеру" (Это Островский)
Разве вот этого я от вас жду: "Ладно,ладно"? Восторгов жажду и рукоплесканий. Не дождалась. Недостаточно вы все циничны, нигилисты вы базаровские, нет чтобы остротой даминого ума восхититься... Вот не буду я вам больше с английского на другой переводить, тем более, что и английского не знаю. Хи-хи.
Справка,
а главнейший из всех здешних ритуалов - пофигизм. Беспокоит что-то - и фиг с ним. Что-то пошло не так - опять же фиг с ним...
Фря,
ну ладно, ладно, не надо рыдать, демонстративно отжимая носовой платок! Хороший перевод, качественный такой. А дедушко тот еще и не таком проказником был, не тем будь помянут...
СП, а я ничего так, отторжения тканей не чувствую. Фёст меня правда по утрам только беспокоит, а так нормально:))) Хоть многого и не понимаю. Ну, каких-то технических деталей в хронологической проекции. Но это ничего.
Нет, что за личности такие циничные! Я им сорок восьмой вариант перевода предлагаю, с учетом целых двух(!) из двух возможных логичеких ударений, а они мне про дедушко Уайльда замаривають. Вы перевод оцените, хотя бы первую часть афоризмуса отработайте!
Справка,
ерничание - другой ритуал :))) У нас тут вообще ритуалов - пруд пруди :))) На свежего человека эти свистопляски производят неизгладимое впечатление. Некоторые ощущают все возрастающий дискомфорт непонимания и должны спасаться бегством.
Благожелатель• 02.02.2009 19:35
Нет, Фре еще отвечу.
Книжку читал в школьном возрасте. Если там эта байка была - значит, та самая.
Учить корректора очень даже есть чему. Не только правилам, но также и тому, как в корректуре отмечать ошибки.
И еще там есть очень много, много всего, что надо значть, чтобы правильно оформить книгу. Меня не спрашивайте - я не корректор, никогда им не работал.
У Артемия Лебедева на эту тему много на сайте. Кажется, у него.
Все, всех благ.
Справка,
ритуал прощания навеки - неотъемлемое искусство всех посетителей данной книги. Особенно ценится вовремя ввернутая фраза о тлетворном влиянии и времени для отшельнического единения с природой, для припадания к истокам. Даже, пожалуй, Истокам...
Просто прими правила игры, и не жди от соблюдающего ритуал Прощания Навек действительного ухода.
Благожелатель• 02.02.2009 19:29
Справка
Жилу берегу и больше, как видите, пока не творю.
17:34:22 - это было риторическое восклицание, сейчас действительно пора.
Всех благ.
Благожелатель• 02.02.2009 19:27
4383
Врать не хочу - не знаю. По-моему, Уайльд написал её без контекста - как Татаркин (и это далеко не все, что есть между ними общего).
По поводу фраз, вырванных из контекста. Наверное, многие знают, но расскажу. Извиняюсь, если об этом уже говорили.
Есть известное, знакомое нам с детства выражение: "В здоровом теле - здоровый дух". Пионерлагеря любили этим лозунгом украшать. Всякие там спортзалы. Немного более продвинутые сограждане даже знали, что это из латыни: Mens sana in corpore sano.
А вот про то, что фраза эта изначально имела совсем другое значение, нежели то, в котором её привыкли употреблять, знало уже меньшее число.
"Надо молить, чтобы ум был здравым в теле здоровом.
Бодрого духа проси, что не знает страха пред смертью"
Вот как звучит перевод этой строчки - пожелание того, чтобы человек не только укреплял свое тело упражнениями, но и просил у богов "здорового духа".
Причем выражение "здоровый дух" в то время понималось не так, как сейчас, а скорее как антоним к небезызвестному "нищие духом".
Однако засиделся я сегодня. Прошу прощения у честной компании и благодарю за беседу и за предоставленную случаем возможность пожелать всем всех благ, которых они себе желают, и еще сверх того!
///подробнее развить свою мысль
Не могла. Мысль моя проста и закончена. И тем выгодно отличается от фразы, которую вы тут мусолите.
Поэтому развивать не буду, но могу повторить:
"Циник всему знает цену, но не знает ценности". Честертон приводил этот афоризм Уайльда в качестве совершенного образца."
Свое мнение по этой фразе я высказал 18:37:01 и выше.
Еще я не понимаю людей, которые каждый раз навек прощаются и никуда не уходят.
Понедельник, 2 Февраля 2009 17:34:22 "Гм. Надо, пожалуй, сваливать, пока не поздно. Пока не надорвал творческую жилу."
Что там с жилой?
Фря,
ну, сударыня, не надо за дедушко Уайльда вписываться, никто его не обижает. Просто пытаемся доходчивей на русский перевести.
А корректора очень даже надо учить! Чтобы если и пропускал опечатки, то исключительно политкорректные.
"Все оценивает, но ничего не ценит". Э?
Что же вы Оскара нашего Уайльда так потрошите? Небось, ему и в голову не приходило, что его через стописят лет будут так дотошно цитировать-переводить. Хотя, может и приходило...
А насчет корректорской книжки - это не та ли часом учебная пособия, в которой было написано, что советский корректор должен быть личностью образованной, обладающей хорошим зрением и слухом? Видела я такой раритет. Учебник для корректоров - надо же! Чему там учить?
А у меня, кстати, была в знакомых маленькая. "Маленькая" - это то, что вы лилипутами называете. Для них слово лилипут или карлик все равно как пожарного пожарником назвать. Оскорбляет их это.
У меня подруга была, вполне себе так ничего дивчина, а вот сестрица у нее как раз была маленькой. Я её в глаза никогда не видел, пока не потребовалось мне часы отремонтировать. А я знал, что сестрица у девицы - часовых дел мастер, причем очень хороший. В чем я и имел возможность убедиться.
Я с ней потом, с маленькой этой, много общался. Она такая была .... прикольная, короче. И очень была в присутствии сестры зажатая. А когда просто, один на один, - совсем другое дело. Ну, там видимо что-то семейное.
Я её по причине своей любознательности слушал с большим удовольствием. это ж другой мир. Она, к примеру, на свадьбу ездила, на другой конец света, практически к незнакомым людям, но таким же маленьким. Какая-то существует там у них связь, общение.
Много прикольных случаев рассказывала. Но все они практически основаны на том, что люди их либо натурально не замечают (из-за роста), либо стараются не замечать.
И еще она очень негативно отзывалась о таких же маленьких, которые существуют за счет своей этой вот особенности. Ну, о цирковых вот этих, потом кто в кино снимается (АССА, помните?), в криминале кто мелком замешан.
Мы с ней хорошо общались, кстати. Она сидит, часы свои ковыряет, я пиво пью, трепемся. У них видимо с нормальными людьми общения дефицит, барьер какой-то. А мне пооооофиг вообще было, маленький, большой, я молодой был, безбашенный и веселый.
Эх... Вспомню чего из её историй - напишу.
4383• 02.02.2009 19:11
Не знаю контекст, но я перевела бы так: "Циник знает цену всего и умеет ценить ничто".
2Благожелатель
Перечитал твой пост 2 Февраля 2009 18:50:41 ещё раз.
Осознал, что это ты мне просто экскурс в историю сделал. Признаю за собой напраслину.
Благожелатель• 02.02.2009 19:01
2Справка
А не могла бы ты, Справочка с печатью, подробнее развить свою мысль про покакушечки Уайльда (особенно любые покакушечки) и придыхание?
Очень любопытно.
Впрочем, всех благ справкам - как с круглой печатью, так и с треугольной.
Благожелатель• 02.02.2009 18:58
Ваше имя.
Я написал, что поведение киников в Древней Греции было похоже на поведение хиппи.
Только киники - это не циники. Хотя от них произошло слово "цинизм".
2Благожелатель
"очень они во многом на хиппи походили"
В верном направлении выдвинулся, но немного недожал и заплутал:)
Циники - это панки
А хиппи - нигилисты.
Почувствуй разницу.
Благожелатель• 02.02.2009 18:50
Ваше имя
Значение слов меняется в течение времени. Не говоря уже о том, что в разных языках они означают не одно и то же, хотя имеют одинаковое происхождение и звучат похоже. Во времена Уайльда нигилистами называли людей с определенной политической позицией.
В Древней Греции были киники - друзья кинологов. :) В смысле, было у них много общего. А что касается их поведения - то очень они во многом на хиппи походили. Любовью прилюдно занимались.
Было в них что-то и от падонков. Чуть ли не Диоген, занимаясь самоудовлетворением, сокрушался, что чувство голода нельзя удовлетворить так же просто. Думал ли он, что это пачетно? Не исключено.
Впрочем, всех благ философам.
Справка,
дай я тебя обниму! Ты прав!!! И еще маленькое дополнение от меня: смешно ожидать мудрых высказываний от так называемых "великих". Допустим, Лев Толстой - писатель, но он с другой стороны всего лишь человек, а человеку свойственно ошибаться. А мы его слова пытаемся выдать за истину в последней инстанции. Да еще и в отрыве от контекста. И ладно еще писатель, так ведь и фразу художника или балерины какой-то или актрисы пытаются выдать за великую мудрость! Кстати, яркий пример подобного выдергивания фразы из контекста - это столь широко осмеянная "либералами" фраза Путина "мочить в сортире".
///Уайльд не голова, а дерьмо собачье
Уайльд-то может и голова. А вот тот, кто повторяет с придыханием любые его покакушечки и выдает за истину в последней инстанции... Да. Но собачки тут опять таки ни при чем:)))
Благожелатель,
а по-моему, приведенный пример с "опечатками" про царя-батюшку наглядно демонстрируют, насколько царская власть была все же демократична и гуманна... Попробовали бы газетчики про тов. Сталина так опечататься...
Еще больше афоризмов я не перевариваю фразы великих, выдранные из контекста и выдаваемые за некое откровение. А то, что там смысл кривой по причине оторванности или вообще бред читается - это трактуется как некое иносказание и прочая галиматья.
Ваше имя,
не знаю, правильное ли это определения циника... Циник - это скорее ниспровергатель авторитетов, выказывающий небрежение общепризнанным ценностям... А собачка... А что собачка? Чего от нее ожидать? Самовыражалась как могла. Доступными ей методами. Кстати, многие люди поступают так же.
Благожелатель• 02.02.2009 18:37
Смысл ведь - циник может назвать цену всему, но у него нет ценностей. Уальд очень изящно это передал.
Когда-то читал книжку про корректуру. В ней приводилась байка про то, как в царские времена корректоры способствовали подрыву имиджа царской власти. В статье, посвященной коронации Николая Второго, была умышенно сделана ошибка: "На голову императора была возложена корова". Так газета и вышла. Народ смеялся, а когда власть не вызывает ничего, кроме смеха... Ну, об этом можно у Фри спросить...
Естественно, те, кому положено, возмутились и призвали газетчиков к порядку. Газета извинилась и перепечатала статью с исправлением: "На голову императора была возложена ворона".
В общем, поскольку книга была про корректуру, после байки было еще рассуждение о том, как важна работа корректора, от которого, в том числе, чуть ли не зависит, какая власть правит в стране.
Как-то раз мне эта байка вспомнилась и пришло в голову, что слова "корона, "ворона" и "корова" в русском языке различающиеся одной буквой, образуют похожий ряд в английском - crown, crow и cow. Смысл меняется из-за одной буквы - только надо ей не поменять, а убрать.
Значит, если бы эту байку пришлось переводить на английский, это можно было бы обыграть.
Впрочем, всем всех благ: коровам травы пахучей, воронам сыру копченого, а коронам голов ученых.
Вот и чудо-википедия со мной, вроде бы, соглашается
Нигилизм (от лат. nihil — «ничего») — философская позиция, которая ставит под сомнение общепринятые ценности, идеалы, моральные нормы, культуру, все формы общественной и государственной жизни
Цинизм - поведение или личностная позиция, выражающие осознанное, или демонстративное пренебрежение к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач.
Так что, ни фиг ваш Уайльд не голова, а дерьмо собачье:)
Благожелатель, Понедельник, 2 Февраля 2009 16:14:26, непорядочек, да-с!
Не люблю афоризмы. Именно за их тенденциозность, и еще... слово забыл, Firstonx
должен знать. Не встречал, к примеру, больших циников, чем хирурги полевых госпиталей. Но я бы поостерегся говорить, что это люди, которые ничего не ценят. Особенно в их присутствии.
Благожелатель,
не совсем так. В английском - "цена любой вещи" против "ценность хотя бы чего-то". Price against value. Сколько стОит хорошее настроение? Ничего! Какова ценность хорошего настроения? Она огромна.
Примерно так, как мне кажется...
2СП
Фраза-то хорошая. Вот только сомневаюсь я в её верности в качестве определения слова "циник". Это, скорее, "нигилист".
А на вопрос, что такое "циник", мне папа в детстве отвечал, что Циник - это имя собачки, которая жила то ли в древнем Риме, то ли в ещё более древней Греции, и которая не пропускала ни одного форума (или, на крайняк, какого-нибудь иного скопления людей), прибегала и какала в самом центре внимания.
Благожелатель• 02.02.2009 18:23
СП
Вы сами себя опровергаете.
Прав был Уальд. Внимательно перечитайте оригинал
Безупречный на английском, в варианте, который привела Фря, афоризм вызывает вопросы.
The cynic knows the price of everything and the value of nothing.
В английском сопоставляются everything и nothing.
У Трауберг цена и ценность.
Это часто бывает - когда переводчик сталкивается с игрой слов. Когда на другом языке нельзы обыграть созвучие одних слов, но можно других, ему приходится воспользоваться тем, что есть, чтобы передать, что в этом месте какая-то игра слов все же была.
Впрочем, всех благ переводчика.
мне кажется, Фря дала очень точный перевод. Игра слов цена-ценность возникает только в русском языке. В английском это разнокоренные слова, но фраза тем не менее хороша в любом языке.
Но действительно ли циник ничего не ценит? А как же его, циника, драгоценная жизнь?!! А его столь высокоценные удобства?!! Неее, не прав был дедушко Уайльд...
Благожелатель• 02.02.2009 17:43
Нет, все-таки не совсем точно.
У неё "Циник знает всему цену, но не знает ценности".
Фря, ваш вариант тоже хорош и правилен. Просто мне, возможно, нравится больше тот, который я раньше услышал.
Ведь можно так: "Циник всему знает цену, но не ценит ничего".
А можно и так "Циник всему знает цену, но ничего не ценит".
Меняется ли что-то от такой перестановки? Очень тонкий вопрос. Мне больше нравится игра на сопоставлении двух слов "цена" и "ценность".
Прям как "благо" и "благодать". (Надо записать и обдумать).
Впрочем, всех благ
Благожелатель• 02.02.2009 17:37
Фря
Мне больше нравится перевод Натальи Трауберг. Она очень хорошо перевела Честертона. Щаз снуму книжку и посмотрю. Но, надеюсь, память не подводит.
Всех благ Наталье Трауберг!
Благожелатель• 02.02.2009 17:34
Гм. Надо, пожалуй, сваливать, пока не поздно. Пока не надорвал творческую жилу. Да какую там жилу - так, жилка маленькая, тоненькая. Жалкая, одним словом, жилка.
Только что в обсуждалке родил афоризм. Родил, как полагается, в муках. Возможно, первый в жизни. Не судите первенца строго.
Вот он.
Хорошая память - залог нескучной старости.
Вот теперь гадай - это вспомнилось или придумалось. Ох, нелегкая это работа - афоризмы сочинять.
Впрочем, всех благ сочинителям афоризмов. Да прольются они на них, как из рога изобилия (кажется, повторяюсь)
Благожелатель• 02.02.2009 17:21
Нашел. (Отлично, что подвернулся повод поискать.)
Давно собирался - было интересно, как это звучит в оригинале.
The cynic knows the price of everything and the value of nothing.
"Циник всему знает цену, но не знает ценности".
Честертон приводил этот афоризм Уайльда в качестве совершенного образца.
Впрочем, всех благ Честертону.
Чвататель
И он был прав - какой афоризм без букв? Эт устная народная поговорка, а не афоризм.
<<Ничего, что я за всех?>>
Конечно, ничего! Традиция :))) Кстати, с Вашим определением афоризма как чего-то "краткого, но со смаком" нельзя не согласиться. Афоризм должен быть своеобразной "витяжкой истины", именно поэтому их не может быть много. Но, опять же, то, что публикуется на этом сайте - это фразы. А вот фраза может быть и абсурдной, и противоречивой - и даже тупой :))) Ибо она - фраза, и ни разу не афоризм :)))
Чвататель• 02.02.2009 16:59
Ни х.. подобного! Как сказал Первонах, должены быть буквы и фсе.
Буга-буга.
Благожелатель• 02.02.2009 16:55
Здрасьте, СП!
Ничего, что я за всех?
А в "настоящем афоризме" должны быть и смысл, и "соль".
"Беня говорит мало, но Беня говорит смачно".
В общем, не важно - соль, смак, перчик или как там еще.
Должен быть вкус.
Впрочем, всех благ.
<<настоящий афоризм - надо читать, а не понимать>>
Юра,
прости, но я такого пофхода чегой-то не понимаю... Чтение без понимания - зря потраченное время, как мне кажется...
Благожелатель• 02.02.2009 16:14
Ишшо креатив, с более сложной ритмикой.
Сидит на стуле
Татаркин Юрий,
Наверно, кофий пьет - губа не дура, может, курит,
Экранчик светится и комп гудит…
Вы скажете: «И хули?»
Дык, парадокс: он, находясь на стуле, и в КиО, между тем, сидит.
Голова садовая, настоящий афоризм - надо читать, а не понимать, понять-то - дело нехитрое, а прочитать не каждый сумеет.
Чвататель• 02.02.2009 15:46
Дырявая память - самое вместительное хранилище информации.
Это как? Них не понял.
Это все равно что:
"Бздех - самый пахучий пук"
Сломаный копьютер - самая умная вычислительная машина.
Благожелатель• 02.02.2009 15:36
О, таки пробило на креативность:
Очень грустно Первонаху:
Девушки послали на хуй...
Не печалься, Первонах -
Были девушки "не ах".
Впрочем, всех благ Насте Каменских.
Нашёл поиском и посмотрел их фотки, все, кроме Каменской, не фонтан - кто короват, а кто тощеват.
Чвататель• 02.02.2009 15:13
О-о-о-о-о-о нашел!!!!!!
О-о-о-о-о, Первонах советами помогаеть :)
http://www.from-ua.com/kio/85f3943f7f304.html
Благожелатель• 02.02.2009 15:10
Firstonx
Как же так, Мистер Терпимость, как же так? Разве я за тобой бегал по обсуждалкам?
Насчет злобного шипения - любопытно было бы узнать, что ты имеешь в виду.
Скорее всего, дело было так. Какое-то мое высказывание было сильно тебе не по нутру, а поскольку речь шла не о тебе и возразить по существу было нечего, ты решил прицепиться ко мне.
При креативность и умение шутить молчали бы лучше, Мистер Очарование.
Впрочем, всех благ лауреатам конкурсов - даже самых сомнительных.
Благожелатель,
вот что имею честь сообщить: приглядывался и так, и этак к тебе - УГ.
Ни шутить не можешь, не креативить - злобное шипение с неизменными пожелания всех благ.
Вон, черножопики, и то иной раз тужатся - стишонки корявые пишут.
Казалось бы - тупик, ан нет, система отработана давно - получи личный именной бан от меня, пока временный, а там посмотрим.
Носи с гордостью, как медаль, это ещё заслужить надо~
Благожелатель• 02.02.2009 14:38
Firstonx
"а фото выкладывают те, кому незачем скрывать своё лицо"
-----------------------------------------------------
Как сам думаешь, только это роднит тебя с Аликом или что-то ещё?
"про конкурсы - тебе виднeй"
ну здрасьте, а кто писал, что ему на каком-то конкурсе присвоили звание "Мистер Терпимость"? Найти? И как еще прикажете это понимать?
Впрочем, всех благ господину Рыженко.
Чвататель,
чем о моём желудке волноваться - побеспокойся лучше о своих мозгах, а то засохнут напрочь на такой диете.
Фря,
и тебе - здра, вполне позитивная история, в отличии от той, которая в историях, а если ты не чувствуешь разницы - что ж, не дано.
Благожелатель,
про конкурсы - тебе виднeй, конечно, а фото выкладывают те, кому незачем скрывать своё лицо, впрочем, как там у вас, небожителей благожелательных, принято считать - про то не знаю.
Firstonx, так это ты на фотографии? Блииин. Красапчик. Я-то думал почему-то - Лермонтов.
Здрасте, здрасте.
Не пойму, что это наш кулинар енотовидный завелся по поводу лилипутов? Это вполне себе здоровые мужики, только маленького роста, а то что пьяными они бывают не по росту буйными - это факт.
Семейная расскаска: работал с моим отцом парень, да вдруг пропал - день на работу не ходит, неделю, месяц, - совсем пропал. Через год является - повидаться и трудовую книжку забрать. Был у нас в городе цирк, а в цирке лилипуты. Посмотрел парень представление, и так ему эти маленькие люди понравились, что решил он с ними выпить. А поскольку был он большим, то и выпивки ему было нужно столько же, сколько всем лилипутам сразу. Потому, когда главный маленький артист отрубился и некие гопники начали проявлять к нему и его карманам-кошельку недвусмысленный интерес, наш парень процесс пресек в зародыше, взял артиста на руки и отнес в гостиницу. Наутро лилипут осознал все выгоды такого симбиоза и сделал парню предложение стать его - охранником, компаньоном - не знаю, как он это квалифицировал. Короче, отныне в обязанностями парня стало ходить с лилипутом по кабакам и, дождавшись, когда тот дойдет до кондиции, относить его домой. Парень сажал своего пьяненького "босса" на плечи и так и шел с ним в гостиницу или в вагончик, где они жили. Через год цирк снова приехал к нам в город, тут-то наш парень и объявился.
Так он потом с этим цирком и уехал.
Вот они приехали, показали аспиду
Против черножопиков он ничаво не смог
Вывели, болезного, руки ему за спину
И с размаху кинули в чОрный воронок.
Чватетель• 02.02.2009 13:54
Тут Первонах стихов писатель!
Он Пушкина читал вчера…
И получил Доброжелатель
5 килограмм, но не добра – дерьма!
Благожелатель• 02.02.2009 13:45
Firstonx,
я работаю сейчас. Отвлекаться не всегда могу. Но рад между делом послужить источником вдохновения. Насчет "страдатель" - это ты погорячился. Сильно.
А кто тут гений "чистой красоты" - вопрос интересный. Кто тут свое фото в профиле выкладывает и с какой целью?
Да, и про конкурсы подозрительные что-то еще было...
Впрочем, всех благ.
Его одежды неземные - взор ласкают,
а речи благостные - тешат слух,
и даже гады мерзостные сим речам внимают,
и слышен лишь сердец негромкий стук.
Явился вдруг Благожеватель
и осенил крылом незримой доброты,
за дело право страдатель
и гений чистой красоты.
Есть тут только один воспитанный доброжелательный и порядочный человек - Благожелайтель, но, думается мне, он-то и не в счёт, это - Ангел, сошедший с Небес.
Благожелатель• 02.02.2009 13:24
"разноцветной радугою флаг"
Угу, радужные флаги у себя там будете вывешивать - во всяких там Балтиях и Скандинавиях. Вон в Исландии что деется...
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7864000/7864079.stm
Впрочем, всех благ лесбиянкам.
Ага. Привыкли руки к топорам. И только зубы (молочные) непослушны докторам.
Ты жива ещё, моя старушка? Жив и я, всех благ тебе, всех благ:
пусть клубится над твоей избушкой разноцветной радугою флаг;
и когда выходишь на дорогу - в старомодном ветхом зипуне,
помни: всё, как с яблонь облетело, лишь фонарь около аптеки светится во мгле.
Это я ни в чей не адрес сказал про радугу. Так просто, а то у Юры там незавершенка какакя-то.
Благожелатель,
ты жива ещё, моя старушка? Жив и я, всех благ тебе, всех благ.
Да много кто трактаты писал - всякие приличные люди, но мир - заметно деградирует, вот уже и справки трактатами промышляют.
Я думаю, что весь механизм сайта основан на правильном функционировании КиО и обсуждалок. В двух словах:
1. Пишем мы, допустим, в КиО тут, разную фигню. Фигня-то она конечно фигня, но почитать эту фигню заходят измученные бестемьем авторы (а кой кто тут и ночует). Наше незамысловатое бла-бла наталкивает их на новые идеи и стимулирует творческий процесс.
2. Тогда они бегят быстро и этот процесс осуществляют. Так появляются стишки, афоризмы, байки и анекдоты. Публикуются в соответствующих разделах.
3. Потом мы эти вторяки опять читаем и идем в обсуждалки. Сеять разумное, доброе, вечное и опять тот компост, на котором только и произрастают авторские идеи.
4. А мы возвращаемся в КиО, выжатые и истощенные беспощадными и бессмыссленными авторами, и начинаются отходняки. С отходняков, как я и говорил, кое-кто тоже пытается поиметь.
5. А хитрые авторы идут в Гостевую жаловаться Диме на злых комментаторов. Обессиленные комментаторы не сопротивляются даже. Это опять служит новым стимулом авторам длч творчества. Они ходячт гоголем и в ожидании активизации нас с тобой пишут друг на друга мерзкие пародии.
6. Потом цикл повторяется.
Ну вот, примерно, без претензии на оригинальность. То есть, из этой цепочки, которая имеет еще много там мелких звеньев, о которых я не сказал, можно выкинуть все что угодно, кроме КиО и обсуждалок. И процесс не пострадает.
Как я, а?
Благожелатель• 02.02.2009 12:55
"На мобилизации наживается или на отходняках?"
===============================================
На откатах. Сам проговорился: "после которого закономерен откат".
Наверное, чиновник, раз считает откаты закономерными. Хотя по бизнесу тоже откаты в порядке вещей.
Впрочем, всех благ.
Как что, так сразу "Леонардо да Винчи"
А Сальвадор Дали тоже, между прочим, трактаты писал. Очень теме раскрытия "механизма сайта" созвучные.
Ваше имя, Многие не очень сообразительные авторы наживаются исключительно на мобилизации. Но хитрый Firstonx умудряется наживаться и на том и на другом. Причем с отходняков снимает сливки.
Чуть позже, если будет 10 минут, напишу трактат о механизме сайта как я его успел понять.
Ваше имя,
не подменяй понятий: "достаточная мобилизация" - это хорошо организованная собранность, а "чрезмерная мобилизация" - это стрессовое состояние, после которого закономерен откат по правилу эмоционального маятника.
Ваше имя, дак он ведь не свои внутренние ресурсы мобилизует-то. Он наши мобилизует и на этом наживается.
2Firstonx
Дык, потом же, после всех этих мобилизаций - неминуемый отходняк.
Как ты сам совсем недавно совершенно справедливо заметил.
Ваше имя,
при достаточной мобилизации внутренних ресурсов - человек на многое способен.
2Firstonx
Да я без обид. В отношении своих текстов на тебя, как на потенциального читателя, ни в коем случае не расчитываю:)
Не смогу оценить твой камент по достинству, т.к. про самолёты сегодняшние - не прочитал и вряд ли стану, не вдохновил на прочтение последний абзац.
Ко второй демидовской истории (про самолёты) у меня комментарий есть.
Только я его более двух лет назад писал. Кому интересно, вот здесь он https://gb.anekdot.ru/gb/259048.html
На грибах ещё фигня, а вот когда сидят на хвостах, опосля - туши свет, такие приступы ипохондрии...
Понятно. Всегда подозревал, что он на каких-то грибах, да сидит. Еще замечал: самого вроде как и нет, но посты от него странного невразумительного содержания нет-нет да проскочат. А спросить стесняюсь. Он на мене реагирует неправильно.
Посмотрел - чуть ли +1.5, вот поэтому меня и очень смешит, когда начинают анализировать упадок историй, или, как Стас в гостевой - небывалый расцвет анекдотов, аргументируя или апеллируя к количеству текстов набравших + 1.
Очень занятная система.
И что странного? Непонятливый какой, сначала - завсегда хорошо, а слово "отходняк" тебе, видимо не ведомо.
///наступает неизбежный депресняк
Считаешь так, да? А мне как раз показалось, что он после этого супа так и засиял оптимизмом, позитивизмом и верой в светлое завтра. По сравнению с собой-то обычным. Странно. Какие мы разные с тобой всетки.
Понятно, в целом, от бычьих хвостов - наступает неизбежный депресняк, видимо, надо варить супы из других частей животных.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 11:11
Справка, считай что и я тебя никуда не послал, а только улыбнулся.
Ваше имя, счастливо.
Приятных тебе поллюций, дорогой ты наш Чейтатель. Не расстраивайся, я тебе потом какую нибудь историю толерантную напишу.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 11:07
Юра, ты, конечно, можешь свои интересы границами своей квартиры ограничивать, и класть на все остальное. Но ведь и тебе на улицу выходить время от времени приходится. А там, прости, все больше те ходят, кому лилипутовская история на +2 кажется. А мне похуй, конечно, тут ты не переживай. У меня в роду ни разу лилипутов не было.
"вполне станет лучшей"
Не удивлюсь.
Нецелевая аудитория она такая!
Про синьку есть? Есть! Про мужика с большими руками есть? Есть! Волшебные фразы "Коллеги ржали" и "зарекся навсегда" есть? Есть" Вот и всё. Остальное ниибёт.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 11:04
Васька почитай, Ваше имя, о хуе и маршрутке - самое приличное за сегодня. В самом низу найдешь.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 11:02
Все, правда ваша, спать иду, разнотемные сны буду глядеть. Чем от всякой хрени местной растраиваться.
Вот, сцуко, трудно Цейтателем жить, кризис его в уныние повергает, иторию прочитал - очень ему дерьмово, кругом шешнадцать. короче.
Да и ты не хворай, брат Справка, держи хост по ветру пистолетом, морковкой, и бодрись!
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 10:53
Ваше имя, привет. На историю мне наплевать, а вот на оценки за нее - не очень.
Чейтатель,
дополню, пожалуй, глухонемослепые лилипуты на инвалидных колясках - это круче будет.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 10:53
Дерьмово это, Юра, на самом деле. Очень дерьмово. Даже не то, что такие истории постят, а то, что они хорошие оценки получают. Да я, блядь, лучше каждый день Катер или Колю буду читать, чем такое.
А чего вы к лилипутам этим прикопались?
История как история. Обычная, тупая. Вполне на "минус один" .
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 10:50
Юра, понимаешь, много над чем посмеяться можно. Над слепым который о поребрик споткнулся, например, над дебилом, который горшок принес в гостиную, где ДР празднуют, и покакать там сел. Над собакой, которая обдристалась перед смертью, когда ее гопники ногами били. Над лилипутами тоже можно посмеяться, что чуть не потонули, поскольку ростом не вышли. Нормальные человеческие инстинкты. Можно даже посмеяться над тем, что последняя из упомянутых историй историей дня становится, и, возможно, войдет в число самого лучшего, опубликованного на анеру. А чего ж нет-то?
Даже и не знаю, чего мне ржать не хочется.
Чейтатель,
покатуха, а вот Демид не доработал, если бы эти лилипуты были бы ещё и глухонемослепыми - вот это ржака, в натуре.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 10:39
Юр, извини, я твой ответ не видел, пока свою часть писал, проинорируй ее просто.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 10:37
Юра, вот тебе историю про лилипута - поуссывайся, вслед за Демидовой.
Провел я как-то денек на пляже, собрался домой двигать. Надо бы и плавки переодеть на что-то менее мокрое. Дело не хитрое, по пляжу кабинок-переодевалок натыкано достаточно. Стандартных таких, одна кабинка - два входа, щитками все до колен огорожено. Идти, правда, лень, лежу на песочке пока, высматриваю не занятый номер. И вижу вдруг что-то, что у меня никак с реальностью не совмещается. В одной кабинке вроде как ноги детские видны, перетаптываются, а повыше, прямо из-под щитка, великолепное мужское достоинство виднеется, и в такт детским перетаптываниям потрясывается. Я, поскольку не пил, решил, что тепловой удар получил, ввиду нереальности зрелища, даже глаза зажмурил. Ненадолго, правда, зажмурил - вроде как меня голова моя до этого не подводила. Снова посмотрел - все также хуй из-за стенки выглядывает. Тут уж я совсем зажмурился, и решил больше не смотреть никуда. Не надолго меня хватило, услышал я со стороны будки странный тенорок, - глаза разлепил, повернулся. А из будки, вальяжно так, мужичок вывалился, в гавайке, шортах, весь из себя, жизнью довольный. Лет сорок, сорок пять бы ему навскидку дал, судя по лицу. А по фигуре - на пятилетнего ребенка тянул, не больше. Лилипутом мой тепловой удар оказался.
Юр, смешно?
Чейтатель,
если представить - картинка забавная, но с душком история, откровенно говоря, не политкорректная, на самом деле, похоже на сайте ещё один Ленин завёлся.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 10:17
И хуль там забавного, Юр? Разве что, что мужик для дрессировки ручищи отрастил - чудо генетики эдакое. Мне про хуй и маршутку от Васька и то больше понравилось.
Про лилипутов это - да, вот образец абсолютно не выдуманной истории, верю, как в таблицу умножения, а между тем - вполне забавно.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 09:00
А у меня есть ощущение, что сегодняшняя лиллипутская история может рекорд ракетчиковой электрички побить. Вот Ваше имя-то обрадуется, когда ЭТО в нетленку выйдет.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 08:45
СП, я тут с супругой пообщался на предмет русских магазинов, решили вот у тебя уточнить, если ты не против, насчет Балтиморских. У вас большие гросерки есть? Я в маленьких русских магазинчиках в Балтиморе был, а вот в большом - ни разу. До Фили как-то напряжно ехать, а в Балтимор - почему бы и нет. Может, намекнешь?
Чейтатель,
а что ему остается делать? Пообещал ежедневное обновление... Да еще и буддистские принципы...
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 08:40
СП... не читай, не порть настроения себе. Вообще мне кажется, зря их Дима каждый день публикует.
Чейтатель,
я истории завтра прочту, когда отсортируются - всегда так делаю. очень не хочется в каку наступить по неосторожности...
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 08:33
СП, а то! Казанские мужики с Челябинскими в плане суровости вполне поспорить могут)) Как тебе сегодняшние истории?
Я до вьюношей с невыясненной сексуальной ориентацией дошел, которые презервативы покупали, хотел было что-то гадкое в апсуждалку написать, а там милейший тезис от Старого Мамонта. Пробил он меня на детские воспоминания)
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 08:19
СП - привет! Татарский национальный поговорка, однако. В литературном переводе на Великий и Могучий звучит примерно так: "Я занимался любовью с гвоздем, на котором висит портрет твоих предков"
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 07:12
Мин синнын эттэ бабаларнэ эше сурате асаланып торган кыдыкнэ сыгым
И никак иначе
Ну хорошо-хорошо, спасибо преогромнейшее. Но я вовсе не терзался). Ну ладно, Чейтатель, спокойной тебе ночи и послушных и добрых студентов на всю неделю.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 05:11
Поклонник, я догадался, но здесь нет никого больше - Юра всех расшугал. Не мог же я тебя терзающимся в догадках бросить.
Чейтатель, да я не тебя просил перевести.) Для израильтян первая фраза наполняется особым смыслом, тем более для русских.)
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 04:41
Поклонник, это что-то вроде
Моченая мама, ходи прямо
Дойдешь до ворот - открывай рот
Хотя я в ивритах не знаток, мог в какой запятой и ошибиться.
А я тоже знаю замечательную фразу на иврите, не знаю, правда, как перевести; звучит она приблизительно как: ""Лэх ибене мать". Кто нибуть может перевести, пожалуйста? А та шо мэ ата?
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 03:06
И вам приятного аппетита
http://search.yahoo.com/search?p=youtube+cobra+snake&ei=UTF-8&fr=moz2
А вобще маску нужно уметь носить. Учитесь у Грыши, например. Ни разу не выдал себя посторонним запахом, хоть и подозревали его в ядерности и профессорности!
еврей,
просто так - от лишней дури, здесь никого не трогают: подъебнуть, подкузмить. подколоть, подъегорить - запросто.
Не стоит обижаться.
еврей• 02.02.2009 02:36
Хорошо Firstonx я понял.Шутю я.:-)
ухожу, ухожу, ухожу.
Зай гезунд, хавейрим! Если ви здесь имеетесь.
еврей, ты эта, обживайся. Еноты не нравятся - заводи кастрированного скунса. Наверно во Франции можно. Там всё можно, даже чужие машины палить в знак протеста. Не нравится вьетнамская кухня (а кому может понравится мочёный бамбук? Нюхал, чем он пахнет?) - так вари борщ. А вот ярлыки, ярлыки - это нехорошо.
еврей• 02.02.2009 02:34
Не дай бог попасться под вашу руку Firstonx!
Верю, верю наделаете ви из меня фаршированых шеек:-))))
еврей,
сказали тебе - почитай, приглядись, никто на тебе ещё не набрасывался.
да я дура,
пращай, мы растаёмся навсидгда под знойным солнцем февраля, пра-а-а-щай!
(песня)
еврей• 02.02.2009 02:32
да я дура
Да я так и понял, что ви наслаждаетесь. Таки не понял чем?
Но я вам чем помешал?Почему вдруг на меня набросились?:-)
Или у вас тут своя корпоративная песочница?;-)
еврей,
специфику понял? Агресивные? Раслабьтесь?
Ну, попадёшь мне под руку, когда резвлюсь - узнаешь.
да я дура• 02.02.2009 02:30
Ладно. Как говорит Фря, - на этой оптимистичной ноте я с вами прощаюсь.
Всем продолжать наслаждаться.
еврей• 02.02.2009 02:30
Ост!Неужели?
Не знал!Ну спасиб хавер, просветил, а то встретились б мы с Саркози и я б его гоем обозвал!:-)Просветил ты меня.
еврей• 02.02.2009 02:26
Конечно Firstonx, я не в тарелке.Но чувствую себя прекрасно.И специфику я понял.
Здесть кулинарный чат с любителями скунсов.Чево уж тут сложного.
Непонятно почему вы такие нервыные и агресивные? Раслабьтесь господа и
Наслаждайтесь жизнью.Она ведь прекрасна!
Сам ты гой! Сказал бы Саркози:
http://www.jewish.ru/theme/world/2007/04/news994248288.php
да я дура• 02.02.2009 02:23
еврей
А... Ну если так, то вот сайт для тебя: shalom-friends.com
А тут, право, места суровые. Могут и не уважить.
Нет, у меня конечно был один семестр французского...Но 36 лет - это 36 лет. Комрене ву?
еврей• 02.02.2009 02:22
да я дура
Ну вот, я так и знал.Обиделись?Не надо. Я просто спрашивал, а не утверждал про вас.
Не надо сразу же злиться.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 02:22
Мадемуазель, разумеется троллит. Только натужно как-то, видимо, не берет его за душу процесс. Тут на днях писатель трактатов о сладкой соли забегал - вот тот забавный был, не знаю, заметила ты их с Юрой творческую переписку, или нет.
да я дура,
нет, человек, просто не в своей тарелке себя чувствует, здесь есть своя специфика.
еврей• 02.02.2009 02:20
Если бы я был полукровка я бы стеснялся об этом говорить.
Но я настоящий еврей, обрезанный по самые уши;-)
Или тебе по другому надо удовлетворить Firstonx?
Нервные ви какие все. Не надо нервничать.Я вас всех уважаю.
Сейчас начнёт выспрашивать: кто автор истории, которую надо опубликовать во француском журнале.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 02:20
Ребята, я с вашего позволения, день вьетнамской кухни продолжу. Кофием по-вьетнамски. Скоро вернусь.
да я дура• 02.02.2009 02:17
Чейтатель
/Тесно нам в его голове, а куда ж деваться, если нигде нас больше и нет./
Не знаю, как ты, а я у Христа за пазухой.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 02:15
Мадемуазель, увы. Видишь, и еврей теорию подтверждает. Тесно нам в его голове, а куда ж деваться, если нигде нас больше и нет.
еврей,
ты явно - еврей-полукровка, у тебя с юмором напряг.
Трудно таким здесь - суровые места.
да я дура но не в этот раз• 02.02.2009 02:14
еврей
/Вас еще заметят./
Он и так не из рядовых.
Тьфу на тебя.
еврей• 02.02.2009 02:12
Интересное дело.
Мне вот все равно кто чей тут друг.Ви что тут нюхаете из под меня?
Вам в голове тесно?
да я дура,
намекаешь, чтобы в знак хорошего отношения я бы взял ник "да я дурак"?
Могу, запросто.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 02:10
Справка, привет))) Помнишь, ранкоматор коммент зацитировал к истории о любителе жифотных из хохловки? Дескать, умрешь, и много их к тебе приползет?
Мне кажется - это они. Приползли. Узнать бы, кто умер теперь.
еврей• 02.02.2009 02:10
Справка я ничей здесь ни друг.Вас это удовлетворило?
Расслабтесь, уважаемый.Вас еще заметят.
Справка,
и даже больше, чем друзья, a еврей это таки тот самый мсье monseur, не иначе.
да я дура• 02.02.2009 02:09
Firstonx
/побратайся и в знак извинения возьми ник "да я дурак"./
Тебе не стыдно? Я ж к тебе хорошо отношусь.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 02:08
Мадемуазель, я позднего Пелевина тоже - не очень. Вот вдруг вспомнил Ераплановы восторги по поводу Чапаева.
А идея не то что хороша. Она еще и единственно-правильная.
еврей• 02.02.2009 02:06
Я не могу "брататься" с хорошейнькой женщиной, как мадам "да я дура".
Она мне этого не намекнула пока;-)
А ты хочешь свечку подержать?Спасибо амикошен!:-)
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 02:04
Мадемуазель, ну, первая Матрица совершенно в Пелевинском стиле, эзистенциализм чистой воды.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 02:02
О! Нашел снаппера)) Этот, правда, аллигаторов, в наших краях чутка другие живут, но суть та же.
http://search.yahoo.com/search?p=snapping+turtle+youtube&ei=UTF-8&fr=moz2
да я дура• 02.02.2009 02:02
Чейтатель
Что делать. Вся биологическая пирамида на земле построена на поедании одного другим. И где здесь Бог. Как-то долго думала на эту тему. Решила, что ему виднее.
И еще задалась вопросом: может кому-то нужны наши души, как нам овощи на грядках?
Кста. Первая Матрица меня поразила схожестью сюжета и моих размышлизмов.
еврей• 02.02.2009 02:00
да я дура
Ви простите меня мадам.Я совсем не хотел вас обидеть.
Просто сказал что думал.Наверное я дурак.
Вот всегда говорю что думаю и вот что выходит.Звиняйте меня.
чсм, а почему по-чёрному? Не стесняйся, дерун, покажи личико. Или бережёшь честь мандира? (это описка)
чсм• 02.02.2009 01:58
Что Вовка размер почуствовал?
Нуну..Драли тебя, как сидорову козу и еще драть будут...
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:56
А птичкой я бы его не назвал, - размер, мягко говоря, впечатляет.
еврей• 02.02.2009 01:55
да я дура
А почему ви так строго отнеслись к сочетанию хорошей еды и секса?
Ви считаете это несовместимым?
да я дура• 02.02.2009 01:55
еврей
Поставим точки...
Мебель я не двигала. Ее привезли, собрали и поставили. Это раз.
Моя личная жизнь, это моя личная жизнь. Это два.
Про сайт я уже сказала. Это три.
И ### ## ## ###! Это все.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:54
Мадемуазель, еду я домой как-то, а это чудо посреди дороги расселось, и дерет белку. Я останавливаюсь, гриф на меня ноль внимания. Посигналил - ноль. Вышел из машины, гриф отскочил. Я сел в машину, гриф обратно за белкой. Я опять из машины, гриф в сторону, опять сажусь - он обратно. В-общем порядочно мы хоровод поводили, пока эта рожа свой обед не забрала, и на крышу дома не переместилась.
Удивительное дело, как уродцев раздражает мир и порядок. Уродец, а как ты варишь борщ? Сзажаркой или по-весеннему?
О, смотри-ка ты - гигант!
Нет, чсм, ты мне ответь: почему при возникновении определённых тем, вдруг-откуда-не-возьмись, вдруг, появляются странные люди с незнакомыми никами, бранятся, стращают и плюются?
Ответь - не томи.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:51
А вот кардинал, птица-символ Вирджинии.
http://www.youtube.com/watch?v=LjVsA5oT-Sw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3pNQ3as6wDM&feature=related
да я дура• 02.02.2009 01:51
Чейтатель
Почему уроды, тоже прелестные птички. Животные не бывают уродами. Не то, что люди.
еврей• 02.02.2009 01:47
да я дура
Интересное дело!Я уже не могу поговорить за еду и женщин?Это что - табу тут?
Мадам, признайтесь чесно, таки я попал в точку?Ви одиноки?;-)
Иначе, зачем вам самой двигать мебель!?
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:43
чсм, мне Алик ультрафиолетов, чесслово. Мне было искренне интересно, что его на этот раз возбудило. Юра мое любопытство удовлетворил, обсуждать больше нечего. От отсутствия Алика я не страдаю.
чсм• 02.02.2009 01:42
Чейтатель
Я еще понимаю Firstonx,а. Оно ебанутое на всю голову.
ему лишь бы его упоминали..или употребляли...как угодно../
но тыто уважаемый человек...или нет?что тут интересного?...
Тем более Firstonx уже все объяснил...
Как будто других тем нет..взяли все и опошлили...
да я дура• 02.02.2009 01:41
Чейтатель
Какая прелесть. Никогда не думала, что детеныши дикообраза такие милые.
Знала только, что у дикообразов тяжелая семейная жизнь.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:41
А эти уроды у нас по дорогам сбитых енотов собирают
http://www.youtube.com/watch?v=25n9h5IVGDI
http://www.youtube.com/watch?v=IlPgULddhyk&feature=related
Чейтатель,
двухстрочие было в субботу - Муза к гэнию подтянулось позже, так думаю.
чсм• 02.02.2009 01:36
Да нет.Просто я не понимаю такого болезненного отношения к человеку.
Есть хорошая пословица:"Вас не ебут, так вы и не дергайтесь".
Тебе Чейтатель плохо, когда нет Алика?Или до сих пор не можешь выяснить защитил ли он диссертацию?
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:34
счм, я интересуюсь. Просто интересуюсь. Или ты считаешь, что этого достаточно, чтобы Алика спровоцировать?
еврей• 02.02.2009 01:34
да я дура
Мне кажется что ви, мадам, одинокая женщина.Нет?
Зачем же ви не нравитесь а хороший секс, с хороший еда?
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:33
Да, чемоданы и антресоли - они такие. Будем считать, что кончился год, и скатертью-дорожка.
счм• 02.02.2009 01:31
Был один "страдалец" по Алику, теперь второй появился Чейтатель.
Что вас так тянет к нему? Давно пиздюлей не получали от Алика?
ПО МОЕМУ ЭТО УЖЕ МАЗОХИЗМ КАКОЙ ТО...
да я дура• 02.02.2009 01:30
Чейтатель
Никак не рассую шмотки в новую мебель. Сменила обстановку. Красиво, но, кажется, не функционально.
Пыталась закинуть чемодан на антресль, упала со стремянки, но в воздухе успела перевернуться и приземлилась на 4 лапы. Чемодан тоже промахнулся. Испугалась жуть. Все обошлось. Слава Богу, високосный год кончился. И по восточному календарю тоже.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:30
Вот, тоже добавлю в зверушачью копилку
http://www.youtube.com/watch?v=2y4cQEEyuTw&feature=related
еврей• 02.02.2009 01:29
да я дура
Почему!?
Это же так сладко, когда в постели два хорошо покушавшие люди!?
А если к тому, они еще любят одно и тоже?А?
И не говорите мне за другое!
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:26
Юр, ты меня в курс дела не введешь, по Алику? Какая муха его тяпнула, куда, и почему именно сегодня (ну, или вчера)?
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:24
Мадемуазель)))
Нарадовался, чесслово. Давно такого теплого денька не было. Надо было на рыбалку сбегать, да я что-то проваландался, теперь поздно уже. А у тебя что за труды такие, в божий-то день?
еврей• 02.02.2009 01:19
да я дура
Я это уже пробовал..все равно холодильник побеждает...
Но зачем же жить на свете, изнуряя себя диетами!?
Нет уж, получать удовольствие так получать!
Особенно хороша вкусная еда а на десерт вкусная женщинка!чтоб я так жил!
да я дура• 02.02.2009 01:18
Чейтатель
Приветище! (Как говорит ВИ, если в хорошем настроении.)
Почитала, почитала тебя. Как надышался кислородом, нарадовался погоде?
А я весь день в трудах, аки пчелка.
еврей• 02.02.2009 01:16
А гефилте фиш!?
Кто ж не пробовал фаршированную рыбу?
А скока способов ее приготовления!?
Нет ничего лучше первых блюд украинских, вторых еврейских, салатов французских и мяса по англицки!Мммммммм!Побежал к холодильнику за гефилте фиш!
Таки соблазнили уже!
да я дура• 02.02.2009 01:14
Фря, машу платочком вслед.
А с холодильником меня научили, как обращаться. Покупаешь, ну, очень красивое, желательно очень дорогое платье (костюм, блузку и т.п.), НО на размер меньше. И... вешаешь его на холодильник.
И ВСЕ!!!
да я дура,
ну, собаки и поболее, чем еноты, но ты как раз мне про них напомнила, а то и подзабыл, что не все еноты - полоскуны.
еврей• 02.02.2009 01:11
А вот такое блюдо кто пробовал?
Берем 2 кг говяжьих ног, 2 луковицы, 1 морковь, 3 дольки чеснока, 2 яйца, 2 чайн.л. сахара, 1 чайн.л. лимонного сока, соль, перец, лавровый лист, булка для сухарей, 3 л воды.
Говяжьи ноги на 2 часа ложите в холодную воду, затем тщательно выскоблите и промойте, разрубите поперек, залейте холодной водой и варите 7—8 часов. За 2 часа до окончания варки добавьте лук, морковь, нарезанную на 4 части, лавровый лист, соль и перец. Бульон процедите, кости удалите, мясо мелко разрубите и вновь соедините с бульоном, добавьте сахар, лимонный сок (можно лимонную кислоту) и дайте раз вскипеть, а затем заправьте сбитыми яйцами. Приготовленные из булки сухари натрите чесноком. Подавайте это в горячем виде и к нему отдельно сухари.
Блюдо можно приготовить также из куриных потрохов.
Вы ели такое?
Это ПЫЦЬЕ,
да я дура• 02.02.2009 01:09
Firstonx
Поняла, поняла! Они почти одинаковые. Только морды разные и вынашиваю с арницей в 3 дня.
А я то, как дура, на тебя бочки катила. Прости неразумную.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 01:08
Все борщи варите?
Фря, а разве старое сало не надо в мыкытре с чесноком тереть?
да я дура• 02.02.2009 01:03
Поклонник
А ты правда с Канады? Не из Москвы?
Правильно про: "вкус будет совсем не борщевой, это, скорее, щи получаются."
И без уксуса с немножко сахарком - неправильно.
Фря
Обязательно сварю и попробую сие экзотическое блюдо. Спасибо. Я тоже удружу, отвечу каким-нибудь этаким рецептом. Только подумать надо.
Поклонник
Мне нравится и с тушеными овощами тоже. Так даже проще. А старое сало попробуй - вкус специфический и очень борщевой.
В борще, кстати, вся суть в помидорах, а не в свекле. И перцу туда сладкого и горького! Все, ушла спать, а то счас рвану к холодильнику за завтраком, а еще не время! :р))
Ost
Ага, лидирует, "а Леонид Ильич занял почетное второе место". хи-хи.
да я дура,
конечно, рыжим, он таким и должен быть. Потому что от непроваренной свеклы он будет фиолетовым, а так - приятного помидорного цвета. А старое сало - это сало, полежавшее месяц и дольше в холодильнике. Приличная украинская хозяйка специально держит в уголке холодильника кусочек - со спичечный коробок - такого желтого и противного на вид сала. Есть его нельзя, но добавление в борщ в малых количествах преображает этот овощной суп в шедевр.
Фря
Я только на минутку, пока машина греется.
1Я не сказал, что соус томатным должен быть? Исправляюсь, должен обязательно.
2Если свекла вываривается до белого цвета, то вкус будет совсем не борщевой, это, скорее, щи получаются.
3Капусту я предпочитаю варить подольше. И-завидуйте, хозяйки- капуста у нас продается уже порезанная.
4Дикобраз на меня не нападал, он умнее оказался, это я пытался его ногой пошевелить. (Пинка, типа, дать, только очень осторожно)
зритель• 02.02.2009 00:51
В КиО идет борщей сравненье.
Простите за банальность обсуждения.
Сюда, в КиО, приходят ежедневно
Народ из всех известных стран.
Я замечал, однако, чаще в воскресенье,
Людей волнуют темы про еду.
Откуда эта тяга к поядению?
Как я не думал - не пойму!
да я дура• 02.02.2009 00:50
Фря
А как же цвет борща. Он же рыжый будет. И капуста полусырая. И что значит "старое сало"?
Боже, как сложно!
Ost
Велечка говорил: Фряжский борщ. Пропал парень, не вынес регистрации Медвед.
Можно и так, как Поклонник готовит, когда все овощи предварительно протушиваются - и капуста тоже, только нужно добавлять или помидоры или сок томатный.
да я дура,
не соответствуй своему нику!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Уссурийский_енот
Итак. Третий раз на этом ресурсе я излагаю рецепт приготовления борща.
Пишем, учим наизусть иварим-вари-варим.
Готовим бульон. Когда мясо закипит кладем тертую свеклу, она должна вывариться до белого цвета!
Готовое мясо вынимаем, режем на кусочки - потом положим в готовый борщ.
В бульон кладем картошку, на масле или сале поджариваем морковь и лук. Мелко режем капусту. Закладываем в бульон капусту, когда закипит - поджаренные овощи и сладкий перец, можно и горького добавить. Капусту варим недолго - минут пять прокипит и можно добавлять томатный сок или помидоры, или пасту - что есть. Сразу же добавлять зелень и - если есть - старое сало, половинку чайной ложки посечь ножом в пасту. И пусть постоит полчасика.Все.
укр• 02.02.2009 00:41
Когда я вижу в Лондоне в Национальной галереи картину Веласкеса "Венера с зеркалом", мне всегда хочется съесть кусок сала с мясными прожилками.
Вот это настоящее искусство!
да я дура• 02.02.2009 00:41
Кто это говорил?
//да я дура,
посмотри там, внизу, про енотовидных собак.
Firstonx //
Не ты? Или у тебя низ другой?
еврей• 02.02.2009 00:38
А кто из вас кушал настоящую еврэйскую фаршированую куриную шейку?
Я так и знал - никто.
О чём с вами говорить тогда!?
еврей• 02.02.2009 00:36
Томаты, томаты..что ви понимаэте в барщах!?
Настоящий борщ, таки чтоб ви знали, это свекольный суп с сахаром.
А вы - томаты, томаты!
Не благодарите.
А Фря сейчас по дому бегает, ладошками всплескивает, и вскрикивает негромко [чтобы соседей не перебудить]: "Ну как же без томата?!! Нельзя борщ без томата!!!"
да я дура,
гениально!
Вот твои слова "Интересно, а что же тогда вытворяет енотовидная собака?"
Где здесь про "Где ссылка на собак, которые видят енотов? А?"
А???
"да я дура",
тсссссс, он пародией наслаждается! Какие собаки? Сделан еще один шаг в Бессмертие!
да я дура• 02.02.2009 00:34
Комп глючит. Фря, ты что ль, подруга, колдуешь? Тайну выдавать не хочешь?
да я дура• 02.02.2009 00:31
Firstonx
Спрашивала. Это ты не крути скунсам хвосты. Где ссылка на собак, которые видят енотов? А?
Фря,
дозвольте присоединиться к Вашему протесту! Борщ без томата - это как чемодан без ручки! Даешь томат!
А вот рассольник - тот без томата. Но с солеными огурцами.
да я дура,
ты спрашивала про енотовидных собак или нет? Отвечай - хвостом не юли.
Ура! Про меня сам Великий Алик пародию написал, оказывется, я - дурак, певец идиотизма, и брызжу струёй.
Какой он всё-таки дуся - забавный милый и добродушный старикашка, снизошёл до меня, недостойного, не поленился и отпупусился.
да я дура• 02.02.2009 00:26
Мне почему-то эта фраза, особенно "ны бяшет" в душу со школы запала.
Как красиво и нежно.
Поклонник
Нет, я этого не переживу! Мало того, что он борщ без томата варит, так на него еще ядовитые дикобразы нападают.
Нет, ну надо! Как спросили про Веласкеса - его как корова языком слизала! Справка, выходи! Фиг с ним, с Веласкесом, про борщ давай!
да я дура• 02.02.2009 00:20
уж лучше так:
"Не лепо ли ны бяшет братия начати старыми словесы трудных повестей о.. "
од• 02.02.2009 00:18
А я вам так скажу.
Когда людям нечего делать, они идут на базар, покупают петуха и крутят ему яйца.
да я дура• 02.02.2009 00:17
Справка
Привет. А запятые я неправильно поставила? Куда уж про Веласкеса.
мысь• 02.02.2009 00:16
«Боян вещий, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мысию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками».
Зачем тебе Веласкес.Вот те русское народное творчество!:)
Али ты не русский?;-)
Поклонник,
скунса держать - это скожнее, чем ребёнка растить.
Изучай.
http://okcorp.ru/forum/viewtopic.php?f=62&t=1570
да я дура,
посмотри там, внизу, про енотовидных собак.
ну что за люди, а? целый день про жратву. поговорили бы о творчестве веласкеса, я не знаю.
да я дура• 02.02.2009 00:09
Всем второй раз привет.
Фря, милая, меня заинтересовал твой рецепт борща. Если можешь, дай, пожалуйста. Я, может, не так варю. Точно не так. У меня московский и вегетарианский. Но твой хочу попробовать.
СП
Нельзя мне чеснок, канадцы очень не любят его запах. А сало я не люблю. Я предпочитаю чеснок с черным хлебом, но такого хлеба, как я привык, здесь нет. Ну все, я поел, поеду теперь грошериз на неделю закупать.
Vladimir Sidorov ★★• 02.02.2009 00:02
А я гулять, грех погодой не попользоваться. Вернусь попозже. Юра, за клипы еще раз спасибо.