Алла• 07.10.2001 23:44

Господа, просто смешно- если люди наконец-то пишут что думают и если наконец есть кто-то кто печатает ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕ, без предвзятостей(по крайней мере так всерьез кажется:-))- то все немедленно надо прекратить, закрыть все обнаженные места и надеть баальшую американскую улыбку... Я живу в Нью-Йорке, мимо нас события не проходят, а почитаешь этиже события в виде анекдотов- поржешь- отпускает...
Полагаю, что выделение анекдотов на тему террора в отдельную группу позволяет тому кто не хочет, их просто... не читать...

Alone• 07.10.2001 22:20

Всё таки эти мудаки полезли в афган...
3.14здец подкрался незаметно :(((

гоги• 07.10.2001 21:07

Телевiзора немае у мени.

sovch05• 07.10.2001 21:06

Полчаса назад я отправил свое мнение по поводу письма Славы Зайцева о рубрике "Терроризм". К сожалению, я торопился и невнимательно посмотрел, куда надо было поставить оценку. Оказывается, знак "+" означает предложение убрать рубрику. Я категорически против этого, юмор имеет право быть черным. Прошу исключить мой голос из списка поданных за запрет рубрики и введение цензуры.

к• 07.10.2001 21:02

Смотрите CNN, началось

Кошерный Свинтус• 07.10.2001 21:01

А собственно, почему бы и нет ? Не вижу, почему бы не поговорить за цензуру. Даже можно ввести. Только потом не откажите сказать, куда явиться и сколько вещей можно с собой брать. И приносить ли веревку, или таки дадут на месте ?

Stancionnyy smotritel'• 07.10.2001 20:57

Vot i pizdets afganu prishel...

гоги• 07.10.2001 20:43

Зайцеву и co.

Каждую секунду в мире умирает два человека. 172800 человека в день.
В тридцать раз больше, чем погибло в Нью-Йорке. Это вас не потрясает?
Не задевает за самое живое? Не мешает каждый день ходить на работу? А на сайт анекдотов? А смотреть американские боевики? Подозреваю, что нет. Поэтому убедительно советую направлять свои комментарии насчет уместности этого форума и морального облика людей, которые здесь беседуют, туда же, откуда ваши мнения и происходят, а именно -- в свой colon rectum.

http://www.bbc.co.uk/makingsense/overpopulation/index.shtml

гоги• 07.10.2001 20:31

Зайцев обрадуется: вот как защищают самое живое некоторых чересчур чувствительных людей в цивилизованных странах; не то что в полудикой России, которую, я искренне надеюсь, вышеозначенный моралист покинул давно и навсегда.

Ученик пятого класса одной из американских школ был на три дня отстранен от посещения занятий за рисунок. 11-летний Пол нарисовал на тетрадном листке атаку на башни-близнецы Всемирного торгового центра и смеялся, демонстрируя свой рисунок.

На прошлой неделе Пол нарисовал небоскребы, один из которых охвачен пламенем, и вывесил это рисунок на стене класса. Родителям ребенка незамедлительно было послано гневное письмо, в котором отмечалось, что поведение и речи их сына негативно влияют на одноклассников, а манера общения носит явно угрожающий характер.

Кроме того, рисунок был отправлен по факсу на работу отцу мальчика. Директор школы также уведомил родителей, что их сын сделал бумажный самолет и приклеил его к одному из нарисованных небоскребов, имитируя тем самый потрясший весь мир теракт.

Директор отметил также, что мальчик не смог объяснить ему свое поведение, он только улыбался в ответ. Директор счел такое поведение недопустимым и посоветовал родителям заняться воспитанием сына.

Пилот Советского Союза• 07.10.2001 19:53

Уважаемые Дамы и Господа !

Я предпочитаю не ввязываться в публичные дискуссии, но считаю своим долгом прокомментировать открытое письмо Вячеслава Зайцева.

Признаюсь совершенно откровенно: я недолюбливаю американцев. Немало с ними общался, и меня раздражает их гипертрофированный прагматизм. Внешняя политика США - отдельная тема.

Однако все соображения теряют смысл перед лицом страданий и мучительной смерти тысяч ни в чем не повинных людей. Узнав о чудовищном преступлении 11-го сентября, я был потрясен...

На месте Димы Вернера я бы закрыл сайт на этот день в знак траура о погибших. Однако саму рубрику "Со смехом о чужих страданиях" закрывать ни в коем случае нельзя !

Уважаемый г-н Зайцев ! Фашистская нелюдь не перестанет существовать от того, что люди о ней не знают !
Я против цензуры на сайте - пусть и нелюдь высказывает то, что думает; а мы, люди, сделаем выводы !

Извините за эмоциональность.

С уважением,

Пилот Советского Союза

Леопард.• 07.10.2001 19:29

> И я считаю, что Вы не совсем правы, публикуя все что ни попадя.
> Это возможно в цивилизованных странах, но только не в России,
> которую как известно "умом не понять".
> "Свобода слова"... Помните формулировку, что свободой является то,
> что не затрагивает и не ущемляет интересов других лиц. Безграничной
> свободы не бывает. И я могу сказать - раздел терроризм задевает
> меня за самое живое. Ему не место на Вашем уважаемом сайте. И я
> прошу Вас убрать его с глаз долой.

> Прошу тех, кто согласен с моей просьбой прикрыть данный раздел,
> или хотя бы ввести в нем цензуру, поддержать меня своим
> голосованием.

> С уважением, Слава Зайцев

Мне вот интересно, откуда у людей такое неистребимое желание
несвободы, из серии "кто-нибудь, поцензурьте меня, пожалуйста!"

У вас есть ваш внутренний цензор? Пользуйтесь им. Не нравится -
переключитесь на другую страничку. Но никогда - НИКОГДА! - не
смейте выставлять ВАШИ запреты ДРУГИМ.

Надо ли вам напоминать, к чему привели подобные запреты на всем протяжении человеческой истории, начиная с крестовых походов, но не заканчивая кострами из книг на площадях Берлина?

Как бы вам ни хотелось причесать всех под одну гребенку и посадить под единого цензора, но индвидуумы - РАЗНЫЕ. И никто _НЕ ОБЯЗАН_ горевать над тем же, над чем и вы. Должен _бы_ - но ни в коем случае _НЕ_ОБЯЗАН_.

Хорошо, Слава, допустим, что вам не нравится видеть эту страничку. Но разве кто-то водил вашей рукой, когда вы набирали в адресной строке браузера www.anekdot.ru? Или вы действовали по принципу "ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"?

И кто из нас более гуманен - вы, кто на весь Рунет вопит о "нарушении ваших чувств", или я, запостивший сюда пять "террористических анекдотов", но при этом почти в каждое посещение магазина жертвующий
некоторую сумму в Красный Крест? (Примечание: тут, в Америке, сейчас
почти в каждом магазине можно сказать продавцу: "жертвую $ххх в Красный Крест", и они тут же переводят туда указанную сумму с твоей карточки.)

Как же вы все-таки непоследовательны, люди... И как я рад, что я не человек.

Jonathan• 07.10.2001 18:25

A otkuda izvestno chto eto imenno Zaizev kotorii portnoi?

Стас (на территории США)• 07.10.2001 18:19

Мне представляется несколько странным, что мнение Димы Вернера было впервые высказано на этом сайте рядом с открытым письмом Славы Зайцева. Жанр открытых писем вообще себя несколько исчерпал после событий на НТВ. Слав Зайцевых много (я знаю двух, не состоящих в родстве ни с известным модельером, ни друг с другом, и кто из них написал это письмо, я не знаю), а сайт один. Привязывать опрос общественного мнения к письму, написанному кем бы то ни было, а тем более к письму, призывающего ввести цензуру на сайте, известном своей открытостью -- это значит прикрываться мнением и именем этого человека.

WhPh• 07.10.2001 17:49

Не, Евгений...

Тут, кажется, вопрос в другом. По заявлению мистера Зайцева, свободу
слова надо немного ограничить ввиду особенностей национального мышления.
Не, не отменить! (как только можно было такое подумать???) Просто предоставить свободу эту только тем, кто высказывает точку зрения,
совпадающую с официальной/его личной/доминирующей (нужное подчеркнуть).

Евгений• 07.10.2001 17:19

Вообще-то, я не заметил анекдотов именно про жертв, кроме пары про миллионеров (но про миллионеров при смерти всегда смеялись, какая разница WTC или не WTC?). Большинство анекдотов идет или про организаторов (а какже над ними не поиздеваться?), или про неуклюжую рекацию официального США (а кто не согласится что она неуклюжая, даже если американцев и жалко?), или про фильмы (но тут уж вообще..)

Так что абсолютно не вижу причин обвинения как и Димы Вернера, так и вообще русскоязычной публики в цинизме.

Кукин• 07.10.2001 16:49

Да, Слава Зайтцев !

Контр-предложение на твое предложение: Возьми свою мышь в свои руки и займись блаародным делом цензуры ! (если те делать не хрен) - опухнешь
дня через четыре !

А вааще реакция россиян весьма интересна: половина реагирует на шок смехом, вторая шокирует своей совковостью: наконец-то мы догнали и перегнали Америку !

WhPh• 07.10.2001 15:51

Ну-ну...
Предлагаю более радикальное решение:
1. Т.к. вышеозначенные анекдоты распространяются посредством инета и компов, избавить мир и от одного, и от другого.
2. Ввиду набора тех самых анекдотов пальцами правой и левой рук, отрубать пальцы всем найденным индивидуумам, попавшим в пределы досягаемости.
3. Перебить всех голубых. Даже тайных. Отмазки что они дурью маются вдали от людских глаз, и не хочешь - не лезь не катят. Свобода не для того дана.
4. Голубые в п.3 даны для примера. Подобный подход должен быть применен ко всем группам населения - источник раздражения всегда найдется. Отмазки, из п.3 естественно не катят.
5. Предлагаю вынести тему на голосование.

Человек без подписи aka Космополит безродный• 07.10.2001 15:26

Антисемит!
Вот и высказались. Это Вам сходить бы к психиатору. Надо же такое придумать: "Все неевреи антисемит". Чушь! Большинство неевреев НЕ АНТИСЕМИТЫ. С чуством юмора у меня все в порядке. "Еврей и веди себя прилично" от "Священники - евреи, в правительстве - жиды и т.д." и жидо-массонских заговорв прекрасно отличаю. И последнее, космополит слово хорошее. До звания космополита - "дослужиться" надо. Являюсь ли я космополитом, не мне судить, но и не Вам, Юлия. С анти-антисемитским приветом...

Елена• 07.10.2001 12:43

До сегодняшнего дня посещение раздела "Терроризм" не ассоциировалось у меня с понятием "цинично". Большинство анекдотов не вызывало вообще никакой реакции. А пересказ действительно острых на следующий день друзьям, вызывал, как правило, два типа реакции:
1. сначала смех, а потом укор во взгляде;
2. сначала укор во взгляде, затем усмешка.
Я согласна с мнением человека, который сказал, что подобные "шутки" - защитная реакция человека на этот кошмар. Но это относится скорее к реакции на эти самые шутки. Невозможно представить себе нормального человека, придумывающего эти шутки специально.
Закрыть раздел или оставить? А если оставить, то в каком виде: с цензурой или без? Кто будет решать эти вопросы и кого есть на это право (моральное, а не фактическое): у посетителей сайта или у составителя? В любом случае это будет сугубо субъективное решение. Мое личное мнение - оставить, но не потому, что это является реализацией права различных моральных уродов на "свободу слова", которые и близко себе не представляют, что у любой свободы должно быть ограничение. А потому что у людей должно быть право на выбор и право на информацию, в том числе на выбор этой самой информации.

lathe-operator• 07.10.2001 12:00

По поводу письма С.Зайцева и голосования:
Честно, говоря и не знаю... С одной, стороны боль и кровь, действительно не должны высмеиваться, даже если пострадала всеми нами нелюбимая Америка, ведь там были ЛЮДИ, такие же как мы. Кроме того, у нас тоже дома падали и представить, что ты в том доме... До сих пор страшно...
С другой стороны, циничность и Черный юмор такая же защитная реакция организма на происходящее, чтобы не было мучительно страшно...
Хотя, в действительности, многие из этих анекдотов и правда "отстой", а читать отстой, чуть вылезающий только из того, что это "жареная" тема, гораздо хуже, чем обычный.
А так. Народ "любит" Америку,а это лишний повод поржать над ней, думаю голосование провалиться... Дима, пжл, силовым решением убери их просто,а... Если совсем фанаты ПЛОХОЙ чернухи пусть сайт свой сделают, ссылку туда им дать и "в сад, все в сад".

По поводу обсуждения:
Люди, я чутка прочитал сообщения: по-моему, вы забыли: это САЙТ АНЕКДОТОВ. Знаете, когда я с кем-нибудь пью и если разговор, не дай бог, зайдет речь о политике, я сразу говорю: "Стоп, мы друг друга уважаем, ругаться с тобой из-за этого г... не хочу. О погоде, о девушках, etc...".
А то с пеной у рта...

гугенот• 07.10.2001 10:50

Поздравляю американские войска со вступлением в Узбекистан!
Поздравляю Узбекистан с новыми врагами в лице Талибана!

Юлия• 07.10.2001 09:12

P.S. Антисемит:
зря вы слово "космополит" употребляете как ругательство...
Очень, по-моему, неплохое слово.
И, кстати, к адресату ни в коей мере не относящееся...

Юлия• 07.10.2001 09:10

Малчуган,
если вас все еще интересует: слово "штат" (state) означает "государство". Соединенные государства Америки. Каждое имеет свои собственные законы, хотя существуют и федеральные.

Анитсемит -
я лично знаю неевреев не-антисемитов. И сейчас, например, пойду спать в их доме, совершено спокойно. Так что, пожалуйста, не расписывайтесь за всех.

Антисемит• 07.10.2001 08:44

Человек без подписи aka Космополит безродный,

Первое, что хочу вам пожелать, это найти хорошего психиатра. От паранои лечат и довольно успешно. От некорректных обобщений избавитесь надолго. Хотя с призраками (они же -- антисемиты, которые во ВСЕМ ВИНЯТ евреев) бороться проще, т. к. их просто нет в природе.

Второе: позаботьтесь обзавестись чувством, присущем большинству людей более-менее адекватных, а именно -- чувством юмора. Возможно вы тогда сможете вернее схватить суть содержания стихов типа "Если в кране нет воды", а не видеть в них еще одно проявление чудовищного антисемитского заговора.

Третье, что я вам советую, это воспользоваться собственным советом и не писать того, о чем понятия не имеете. Существует множество документов, доказывающие сфабрикованность того или этого. Опубликованы документы, доказывающие сфабрикованность обвинений нацистов в организации массового уничтожения евреев. Но это вовсе не является основанием для того, чтобы говорить, что сфабрикованность Холокоста доказана. То же самое можно сказать и о протоколах. С другой стороны, можно всю жизнь провести, зациклившись на фараонах, нацистах, царской охранке и обществе "Память".

Четвертое: хоть вы и не подисались под своим обещаниям вредить антисемитам -- а точнее, неевреям, т. к. только еврей может ДЕЙСТВИТЕЛЬНО быть неантисемитом, да и то не всегда, -- now you are fair game for all of us.

Не подписываюсь• 07.10.2001 08:09

Лев!

Не пишите о том, чего Вы не знаете. Протоколы СИОНСКИХ мудрецов сфабрикованы царской охранкой. Опубликованы документы, подтверждающие это. Только не пытайтесь доказать этот факт антисемитам. Это невозможно сделать. Эти люди ВЕРЯТ, что всё плохое и только плохое происходит и исходит от евреев. Интересно отметить, что если, кто-нибудь скажет, что все беды от французов, его попросту посчитают сумашедшим. А винить во всем евреев можно и даже очень патриотично. Главное безопасно - как правило евреи меньшинство. Поэтому, для себя, я решил не обманывать ожиданий. Если представляется возможность навредить антисемитам, врежу. И Вам того же советую.

Свобода слова• 07.10.2001 07:55

Уважаемый Слава Зайцев.

Задевает за живое -- не читайте. Заходить на этот форум вас никто не просит и не заставляет. Заходить на сайт анекдотов вас тоже никто не просит и не заставляет. Быть мудаком в прямом эфире вас тоже никто не просит и не заставляет. Ваш комментарий задевает меня за самое живое.
Прошу Вас больше сюда не заходить и благонамеренных глупостей подобного рода не писать. Мы не поймем и не оценим. Так что будьте добры, не вставайте в ряды высокомерных подлецов и не пытайтесь диктовать другим свои нравственные стандарты со своего электронного пьедестала.

Лев• 07.10.2001 05:25

насчёт идеи Мальчугана "Суббота, 6 октября 2001 11:18:06"
подобное описано в протоколах синайских мудрецов, правда неизвестно кем созданных.

Лев• 07.10.2001 05:06

насчёт партизанско-демократического движения "Спартак"
Гугенот идея не нова,
после революции было анти-революционное движение руководимое из ЧК и финансируемое из-за границы, деньги шли в казну молодого государства :)

лев• 07.10.2001 04:44

Со Славой Зайцевым не согласен !!!
Слава Зайцев нарисал:
> "Свобода слова"... Помните формулировку, что свободой является то,
> что не затрагивает и не ущемляет интересов других лиц.
Меня много что "ушемляет" в нашей и не нашей печати и телевидении. А "затрагивает" тем более. Чьи-то интересы всегда затронуты.
По моемому свобода слова в журналистике означает возможность писать в угоду тем кто платит. Журналисты - они как актеры: как скажут так и изображают :)

Лев

Сережа• 07.10.2001 02:35

Абсолютно согласен со Славой Зайцевым. Это безобразие в разделе "Терроризм" надо прекратить.

s.• 07.10.2001 01:55

> Пятница, 5 октября 2001 23:03:03
>
> Джон Пик, возглавляющий GlobalSecurity.org, заявил, что были получены очередные доказательства того, что
> ракета была выпущена с территории Украины. Данные были получены со спутника-шпиона, который
> перманентно находится над зоной Евразии. Это аудиопленки переговоров украинских военных, проводивших
> учения между Керчью и Феодосией в момент катастрофы. После запуска злополучной ракеты один из военных
> воскликнул: "Откуда взялась эта цель?"

А вот оригинал (http://www.globalsecurity.org/org/news/2001/011005-sa52.htm):

John Pike, director of GlobalSecurity.org, said U.S. intelligence also could have monitored the exercise by
listening to Ukrainian military communications from a fixed-position satellite that stays above Eurasia. After
the shoot-down, he said, "At some point, somebody's going to start hollering, 'Where did that target come
from?"' The U.S. monitors would have heard that.

Перевод:
Джон Пайк, директор GlobalSecurity.org, сказал, что разведка США тоже могла наблюдать за учениями, прослушивая переговоры украинских военных со спутника, находящегося на фиксированной позиции над Евразией. После того, как самолёт был сбит, сказал он (Джон Пайк), "в какой-то момент кто-то начал бы вопить: 'Откуда взялась эта цель?'" Американские наблюдатели это бы услышали.

Брешiть, та не забрiхуйтесь :-)