к сведению,
большое спасибо, но уже читал. Потрясён, по обыкновению, глубиной мысли, но, убедительная просьба, не стоит Аликом этот чат засорять, идите-ка, озабоченные, в КиО, там и разливайтесь соловьями.
Май 2008 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
к сведению,
большое спасибо, но уже читал. Потрясён, по обыкновению, глубиной мысли, но, убедительная просьба, не стоит Аликом этот чат засорять, идите-ка, озабоченные, в КиО, там и разливайтесь соловьями.
к сведению• 19.05.2008 02:06
Если Портянкину положено быть быдлом, провокатором, стукачом и холуем по происхождению, Ферст - Балбес тоже само собой, в порядке вещей, но птица он певчая, творец, в подлянках не замечен. И не плагиатствует, а в силу своего банального мышления выдает многократно повторенные банальности.
Алик, КиО, Понедельник, 19 Мая 2008 00:20:38
Как приятно в этом жестоком мире осознавать, что полно вокруг наблюдательных контролеров (без "ё") из зала, которые преисполнены глубоких мыслей и отличаются незаурядным умом, который так и брызжет из каждой реплике!
Удачи вам в делах ваших насущных и хлопотах неустанных!
контролер• 19.05.2008 01:27
Недержание словес...........глубокомысленных и глупых.
Как всегда Первонаха много и тупо.
Хорошо хоть без плагиата пока.............
Слепой Пью,
а и не надо соглашаться ни с какой позицией, что мы тот соглашатели какие? А чем сильнее аргументы - тем меньше желание согласиться, оставим всё, как есть.
Вот, собственно, и непосредственная иллюстрация моих мыслей.
Подтянулись глубоководные умы сайта, не стесняйтесь, товарищи, больше грязи - тёмной и вонючей, свобода в этом и есть, раскрепощайтесь.
контролер• 18.05.2008 22:43
А если человек - простой незамысловатый дурак, то только дай ему шанс отличиться, только дай.
Сеть предоставила оптимальную возможность.
Firstonx
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Вот за что уважаю Юру Татаркина, так это за объективность.......даже в отношении себя. Вот так прямо рубит правду-матку: да, мол, дурак я, но дайте мне трибуну, я такого наговорю!Ахнете!;-)
В КиО Юра уже отличился своей "правдивостью", теперь на других перекинулся:-)))
А насчет плагиата, ну так что же, новое - это хорошо забытое старое;0)
Правда Юре не терпится и он хватает и переделывает еще не забытое:0)
Слепой Пью и Курю• 18.05.2008 20:44
Когда люди впадают в философские беседы, они иногда, сами того не ведая, говорят вещи, которые прекрасно характеризуют их самих.
Вот, например, возьмем последний комментарий господина Татаркина. Он пишет:
"Говорят и пишут по мере сил как раз те, которым сказать нечего, и чем больше нечего сказать, тем больше пишут"
Чем не описание самого господина Татаркина? Он один из самых плодовитых комментаторов и авторов этого сайта. Кроме того, он пишет еще на нескольких сайтах. По логике его высказывания, сказать ему нечего, поэтому он так много и пишет.
Он продолжает:
"А если человек - простой незамысловатый дурак, то только дай ему шанс отличиться, только дай. Сеть предоставила оптимальную возможность."
Господин Татаркин на этом сайте отличился давно и неоднократно как под своим ником, так и под другими (до введения регистрации). Кроме того, его несчетное количество раз уличали уже в плагиате. Но разве это может стать преградой такому таланту, как господин Татаркин? Разумеется, нет. Сеть предоставила ему оптимальную возможность дать выход его графоманским стремлениям.
:-)
Честно говоря, данная позиция кажется мне малоаргументированной и не вызывает горячего желания согласиться без понятных объяснений.
Весьма не согласен, как постулат: если можешь молчать - не говори, имеет очень декоративную функцию.
Говорят и пишут по мере сил как раз те, которым сказать нечего, и чем больше нечего сказать, тем больше пишут.
А если человек - простой незамысловатый дурак, то только дай ему шанс отличиться, только дай.
Сеть предоставила оптимальную возможность.
:-)
Нет никакой необходимости говорить (писать) слова, не встречающие внутреннего сопротивления. Но при этом желание говорить должно быть сильнее. Только при этом свобода говорить будет чувствоваться и приносить удовлетворение.
Так нет никакой радости прыгать через отсутствующие барьеры - барьеры должны быть. Но при этом барьер не должен быть априорно непреодолимой стеной. Тогда - чем выше преодолеваемый барьер - тем больше удовлетворения от собственной крутизны. :-) Или чувства освобождения от надоевшей уже и теперь вычихнутой из головы мысли. :-)
Если задуматься: является ли человек, который ограничен в несводободе свободным? Выходит, что всё таки является - свободным в словоизлиянии, но ограниченный наглухо скудоумием.
Слепой Пью и Курю• 18.05.2008 18:51
2Слепой Пью
Вы почему-то не ответили на мой вопрос от Воскресенье, 18 Мая 2008 00:43:10. Наверно, вы таким образом выражаете Вашу свободу.
А!!!
Отличная формулировка - "Свободу каждый понимает по мере своей _ограниченности_!!!"
Если человек не чувствует запретности гадить, то и свободы, сняв для себя эту ограниченность, он не почувствует!
Возможности Интернета наглядно подтвердили моё давнишнее наблюдение: как известно, чем толще человек, тем он добродушней, а чем глупее - тем агрессивней. Поэтому и имеем то, что имеем.
Конечно, не Солженицын и Новодворская порушили советскую власть, она сожрала себя сама, и кучка диссидентов никогда погоды не сделает.
Не мною сказано "Свобода это осознанная необходимость", и если гадить в собственном доме, несомненно, является свободным волеизлиянием отдельного индивидума, но как-то сомневаюсь, что приятно жить в собственном доме, где насрано по всем углам.
Свободу каждый понимает в меру своей испорченности.
По моему мнению подавляющее большинство "боролось" (путём кухонных разговоров и анекдотов) с некоторой группой определённых и конкретных недостатков.
Размер группы "отдельных недостатков" был изменчив - иногда всё можно было свести к "что бы было как на Западе" (как в западном кино), причём видение того, как оно "там на западе" выражалось причудливым нагромождением мифов никак не связываемых между собой; иногда, в редких случаях, индивидуумы доходили до мысли, что "всё прогнило и потребуется сломать сложившуюся систему" или даже "всё с самого начала (с 78-го, 60-х, 45-го, 20-го, 17-го, 13-го года и так далее) було не так, мы должны были тогда пойти другим путём", но всё это всё равно касалось именно "отдельных недостатков".
Т.е. "Если бы мы пошли по пути цивилизованной Европы или капиталистической Америки (тогда, при Ленине, Николае, Екатерине, Петре...), то у нас, в СССРе мы бы ездили на Саяны и в Крым на мерседесах, а НИИ Радиоэлектроники давно бы разработало для Минского радиозавода плоские телевизоры на микросхемах лучше, чем в Японии и они были бы доступны обыкновенному советскому человеку.
Мысль о том, что существует некоторый отдельный невещественный тотем Свободы, ради которого надлежит не "исправить отдельные недостатки", а уничтожить всё приходила в очень редкие головы, типа Валерии Ильиничны, например. Но по счастию данная мысль обычно приходит не одна, а вкупе с более заметными со стороны отклонениями.
Только с середины 80-х массовый психоз начал становится мейнстримом. Постепенно, вместе с обвальным ухудшением реального качества жизни, позитивное и созидательное по сути естественное стремление к устранению отдельных недостатков действительно вырождается в массовое, даже тотальное убеждение в безусловной необходимости нелогичного, нерационального и самоубийственного (для советского ещё общества беззащитных наивных идеалистов) деяния - уничтожения/преодоления "тоталитаризма". Причём тоталитаризмом является здесь таже самая невещественная "Свобода", только с другим знаком, конечно.
"Тоталитарному" обществу бороться с "тоталитаризмом" и не надо было. Достаточно перестать его защищать. Достаточно перестать его представлять собой.
Нет в истории случая, когда Общество не защищающее себя не было разрушено.
А гадить даже не из-за угла, а в собственном доме - разумеется проявление свободы. Одно из проявлений свободы субъекта, который нарушает запрет (гадить), преодолевает психологический барьер, который ограничивал его в этом, преодолевает Несвободу. Только ещё раз сделаю акцент на вот каком аспекте: Если у субъекта пропадает (в следствии Освобождения, обретения свободы) психологический барьер, то вместе с ним пропадает и Свобода преодолевать этот барьер. Он продолжает срать, но свободности чуствует столько же, сколько и запретности своего деяния. И полностью преодолеет он все барьеры, достигнет абсолютной свободы лишь в случае... в случае.. лишь только в том случае, если не будет осознавать никаких запретов ограничений и реальности окружающего мира.
Абсолютно свободны лишь абсолютные сумасшедшие, новорожденные и лица находящиеся в окончательном маразме. Среди людей. Предполагаю так же абсолютную свободу у грибов, растений и бактерий.
Путь к свободе - путь к растительному существованию.
Взросление ребёнка - путь от Свободы.
Я так понимаю - к тоталитаризму.
Слепой Пью,
вот умеют же люди писать красиво, мне бы так, прямо мозги сломал по прочтении.
Знаешь, круто было бороться с тоталитаризмом, это было жесть, но гадить из-за угла - очень смело, просто квинтэссенция свободы.
Виталий Сносов,
именно лицом, а не мордой.
В данном случае "от своего лица" несколько не уместно, мне кажется. Или имелось ввиду "от лица зарегестрированного ника"?
Обретение Свободы это всегда и обязательно качественное изменение состояния - состояние, которое характеризуется исчезновением одной или нескольких "несвобод", ренее существовавших. Сразу же с обретением каждой свободы, барьеры, которые её раньше ограничивали перестают существовать, причём перестают существовать и для прошлого и для будущего.
Кстате - страх прослыть трусом -вообще-то тоже одно из проявлений несвободы. Но так как мы не чуствуем необходимости в такой свободе (не бояться что нас посчитают за трусов), не осознаём такой необходимости - то она (свобода) не представляет для нас ценности. В данный момент.
тетя Хонда• 18.05.2008 10:34
2дядя Мазда
Мудохают, мудохают. Присоединяйся, пока пидоры не убежали обратно в получат.
Выходит, не настолько всё таки слепой, чтобы зарегистрироваться. Эх, помню времена - регистрация месяцами держалась, а нонче, если браузер закрыл - под зад коленом, выкидывают.
Свобода, как мне думается, возможность говорить то, что думаешь, но не скрываясь, а от своего лица. По другому, полагаю, это называется - трусость.
дядя Мазда• 18.05.2008 08:42
А что, тут пидоров мудохают? Так это я всегда готов помочь. У меня это хороо получится. Я держу ларьки и знаю бокс.
готов стать спонсором• 18.05.2008 00:43
2Слепой Пью
Как правильно понимать Ваш ник? Мне кажется, это объявление в разделе "Знакомства". Типа, познакомлюсь с женщиной 16-50 лет. О себе: слепой, пью.
СлепойПью• 17.05.2008 19:47
2Слепой Пью зарегистрированный
"Чё с логином-то делать, А?" - А в жопу его пристроить пробовал?
Слепой Пью зарегистрированный• 17.05.2008 17:00
Ну, зарегистрировался ещё раз. Опять не понял чё делать с логином.
Чё с логином-то делать, А?
Слепой Пью• 17.05.2008 16:50
:-)
"
Изя, я чего-то не понял - Вы за свободу или против её? Вы идейный борец за что? За какие именно неосквернённые идеалы?
Если, стало быть общество (именно общество) живёт в практически полном подчинении жестким условиям и непрошибаемым рамкам писаных и неписаных правил, да так вжилось, что полёт в направлении приданном кованым сапогом "цивилизованности", "общественной морали" и законности почитается ими за 103% свободы - то Вы станете попрекать этих личностей, что они недостаточно свободны? Я так полагаю относительно Вас несвободны или каких-либо других?
Но ведь это по крайней мере нелепо! Ну не может по настоящему несвободный человек, никогда не заглядывающий за стенку свого тоннеля взвещенно и объективно рассуждать о мире, расположенном за стенками его представлений! Что, разумеется касается не только вас, но и вообще всех окружающих. Ну и меня, разумеется. Причём крики о том, что "моё лично сознание менее зашорено, затуманено и ограничено" - точно такой же свод тоннеля представлений и условностей.
С другой стороны, рассуждая подобным образом, легко впасть в ещё одну заботливо растянутую собственным сознанием индивидуума ловушку - а именно - архинелепейше было бы предполагать, что Свобода двух индивидуумов вообще сравнима. Т.е. если кто-то поручится, что раб Рима, родившийся и умерший рабом, и ничего, кроме своего рудника не видевший менее свободен, чем крестьянин древнего Китая или католичка тёмных веков в Южной Германии, пуэрториканская танцовщица проездом в гваделупе или северокорейский библиотекарь; если кто-то скажет, что кто-то более (или менее) свободен, чем комсомолец в забое, ирландский дьякон, сборщик кокаина или майор, открывающий створки бомболюков, то на чём он будет основываться? Боюсь, что единственный способ мотивировать состояние чьей-либо несвободы какими-то сравнениями - это только честное или неочень спекулирование весьма спорными и в любом случае недостоверными, никак не являющимися эталонными (в смысле сохранения "веса") понятиями.
Нет способов (упс. читать как "я лично не вижу способов") как-то объективизировать и измерить эту "Свободу".
Она так же умозрительна и эфемерна, как представление человека о Счастьии и связанных категориях.
Более того, есть прямая аналогия этих понятий (КМД) - если тот самый римский раб помнит, как он до того, как подвергаться нечеловеческим, бегал без штанов и с дротиком по "Свободной Галлии", то он будет чувствовать себя субъективно более Несвободным. Тот же самый комсомолец, неуступивший сегодня место старушке, спёрший кассу с членскими взносами и грязно надругавшийся над учащейся рабфака непременно осознает себя более свободным и отринувшим тяжкий гнёт идеологического давления и тоталитарного государства, ежели это всё раньше ему не давало чувствовать себя таким свободным.
"Никто не чувствует себя счастливым/свободным, пока не потеряет часть того, что "делало его" счастливым/свободным."
"
7 декабря 2002 года. :-)
Конечно, приятно чувствовать себя значительным и важным, но не надо забывать - тёрки-разборки по книгам и каментам это внутренние дела, львиная доля посетителей не читает "остальные", включаю меня, поэтому многие "значительные" авторы значимы только для особо въедливых людей.
Прорвёт так прорвёт, тоже веселье фтыкателем, но это игрушки сайта, боюсь, что Рунет не вздрогнет, опасаюсь, что даже не заметит, междусобойчик, однако.
как пить дать• 17.05.2008 10:17
Сглазишь ведь, помяни мое слово - разродится. Он долго молчал, знаешь, сколько желчи накопилось?
В Кио не на кого нападать стало, вот он в обсуждалки и кинулся по приезде из Парижу.
Проблемы на самом деле у тебя, ну, пишет человек и пишет, а кому какое дело, как он галстук повязал?
Вот, если в гостевухе разродится - тогда другое дело.
пьянству бой• 17.05.2008 10:09
Первонах, ты вчера, видимо, не только руку и коленку ушиб. Сдается, ты еще и головой неплохо звезданулся.
Скажу аккуратно, это переходит границы понимания: какое мне дело - кто, когда и зачем вывешивает постельное бельё?
Есть специально заточенная книга - там и комментируй.
грязное белье• 17.05.2008 09:45
Пока ты спал, Алик вывесил новую простынку:
http://gb3.anekdot.ru/gb/345183.html
Коленку помажь зеленкой, к руке приложи пакет со льдом, почисти пупок (там почему-то иногда собирается всякая херня). Пить меньше или не пить вообще не предлагаю - ты человек взрослый, сам знаешь, что тебе лучше.
Докладываю: созерцание пупка проходит из рук вон плохо, вчера побил руку и ушиб сильно колено при попытке транспортировки пьяного тела, а сегодня - какое-то там собрание-фигяние, но нетрезв с утра, а нужно идти и значит пойду.
пидор• 17.05.2008 08:55
Ну вот видишь, Первонах, настоящих пидоров долго ждать не пришлось - один уже отметился (Суббота, 17 Мая 2008 08:34:32)
пидор• 17.05.2008 04:16
Firstonx
Ну хрен с тобой - не хочешь идти в Кио, не надо. Не знаю почему, но насчет коментов под красным ником я тебе верю. И мне похуй, если кто-то после этих слов сочтет меня за лоха.
Как завтра встанешь, докладывай о том, как проходит созерцание пупка. А я пока подумаю, стоит ли звать сюда в КК других пидоров. Хотя чего их звать - сами со временем придут. Сэ ля ви, блять.