Клуб комментаторов

Морская Свинка• 04.01.2007 23:36

Ой, извините, СП, перепутала Вас со Слепым Пью. Но про таблицы всё равно не могу молчать. Меня в детстве заставляли их чинить.

Морская Свинка • 04.01.2007 23:34

Не, ну вот так вот, скажи, Пьюша, придут, наплюют в душу, а сами шаблоны из таблиц ваяют. Таблицы - это двадцатый век, хоть я и не дизайнер!
А давайте ещё поговорим об Аяксе...

СП• 04.01.2007 23:26

Профи,
ну должна же быть разница между коммерческим сайтом и страничкой, сляпанной школьником за день? Я же Вам не шлю ссылок на наши серьезные сайты - благо большинство их для внутреннего пользования.
А где Вы территориально?

Старик Портянкин • 04.01.2007 23:22

Кыся,
Спасибо! Пусть ребенок разбирается, а мне работать надо :-)
Профи строго не судите, программист и системный администратор - разные специальности. Я вот в администрирование серверов не полезу, нечего мне там делать.

Профи• 04.01.2007 23:20

Я не в терминологии некорректной вас "уличил", а в некорректно ЗАДАННОМ вопросе.
Таки и я работаю сисадминов не в России;-))))12 лет уже, коллега.

Кыся• 04.01.2007 23:19

А насчёт ЖЖ я была неправа. Там javascript.

Профи• 04.01.2007 23:18

СП
Вот глянь на коммерческий портал моего знакомого.
Созданный без каскадных таблиц, но с фрэймами.
Просто и со вкусом...плюс доход приносит:)

Старик Портянкин • 04.01.2007 23:16

Профи,
В CSS мы создаем шаблоны, стили, которые потом используем. Что мешает Вам создать стиль с определенным размером и стилем шрифта, задать цвет фона и т.п.? То есть создать шаблон элемента того же меню?
А Ваш совет мне учить терминологию - спасибо! Вы меня развеселили. Я занимаюсь этим пакостным делом (я имею в виду веб девелопмент) годами за денежки, и Вы первый уличили меня в незнании терминологии.............. Кстати, русской терминологии я действительно не знаю. Ибо - не надо мне.

Кыся слазила в Гугель• 04.01.2007 23:14

Старик Портянкин, гляньте вот сюда. Афтар говорит, что это чистый CSS. На поверхности, вроде бы, действительно, никакого скрипта не видно, глубже я не рылась.
Опять же не знаю, как там насчёт совместимости с браузерами. Цветоделение там точно хромает.

(Сейчас это превратится в анекдот о том, как два дяди - программист и менеджер - знакомятся в чате для малолетних лесбиянок)

Профи• 04.01.2007 23:13

Я посмотрел страницу вашего сына.
Больше на ТАКУЮ страницу меня не заманите
1. Режет глаза мелькание цветовых эфектов
2,Яркий цвет фона (отвлекает от содержимого)
Вот то то и оно, что делаете без таблиц.
Для этого нужен большой талант в стиле сделанного.
А каскадные таблицы ЗАМЕНЯЮТ отсутствие таланта.;)

Профи• 04.01.2007 23:08

Ну что ж...остался неопознаным;)
Ну да ладно...я работаю в обыкновенной электрической сети 220 v
До завтра.
Извините за компанию:)

Старик Портянкин• 04.01.2007 23:05

Профи,
У нас в компании существует стандарт, согласно которому мы делаем меню (и вообще сайты) по возможности без таблиц. Поверьте, это возможно. Хотя бы на линочку кликните - это творчество моего сына.
Что касается генераторов HTML, они, конечно, делают код, но очень неэффективно. Профессионалы никогда их не используют, проще и эффективней написать HTML с нуля.
Ладно, простите великодушно, не буду Вас больше мучить. Негуманно это.

Профи• 04.01.2007 23:05

СП - вы только запомните:
с помощью скриптов можно СОЗДАВАТЬ,
А в CSS - УСЛОВИЯ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ И ФИЛЬТРЫ СОЗДАННОГО.
УФ!!!
Словесно было бы легче вас понять и вам объяснить;)

Профи• 04.01.2007 23:01

СП - тогда я советую вам то же самое, что и Кыси.
Возьмите редактор базу для создания и управления сайтом.
Там есть шаблоны.С ними вы быстро поймете ПРИНЦЫПЫ и обойдетесь без "языков".Заодно и слэнг выучите;)
Жмите на Кысю!:-))))

ПионЭры• 04.01.2007 22:52

Потому что, всегда найдется еще несколько способов создания того же самого.И каждый будет считать себя правым.
Профи
----
Золотые слова!
Давно-давно, за сараями, мы жутко комплексовали, что комплексовали в аптеке купить презервативы.
Пока не поняли, что Природа всегда даёт несколько альтернативных путей! )))

Профи• 04.01.2007 22:50

Кыся, я вам советую зайти вот сюда и взять редактор для создания и управления сайтом. Это очень простой и наглядный редактор для создания сайтов. Там имеются и шаблоны. Я своих учеников начинаю учить сверху;) Не языкам создания, а управлению редакторами для создания тэгов, скриптов и условий.так проще. Да и работа выполняется:)

Профи• 04.01.2007 22:45

Я знаю, как это сделать с JavaScript . Вчера меня спросили, можно ли для этой цели использовать CSS. Я не знаю, и у меня нет времени на поиск.

Старик Портянкин
------------------------------------------------------------
Вы ставите вопрос некорректно:
- с помощью джавы можно сделать меню
- CSS - это СВОЙСТВО сделанного меню.
Вот еще один бич непрофессионалов: некорректно заданные вопросы.
Вы не должны БЕЗОГОВОРОЧНО верить всему тому, что пишут в Инете о способах создания чего-либо.
Потому что, всегда найдется еще несколько способов создания того же самого.И каждый будет считать себя правым.

Старик Портянкин,• 04.01.2007 22:45

<<источником данных служит демонстрационная база pubs из стандартной поставки MS SQL 2000. >>
А если у нас нет SQL Server и back end на Oracle?

Профи• 04.01.2007 22:40

ПионЭры я не понял вас?Моя дочь здесь матом ругается? Этого не может быть!Хотя я не против мата в некоторых случаях.Иногда помогает;)

Профи• 04.01.2007 22:38

Вы уж извини, что я не сразу реагирую на ваши подколки и вопросы;-)
Мне еще кой-куда поглядывать надо.
Старик Портянкин, можно я буду называть вас для быстроты СП?
Так вот, если вы действительно хотите создать красивое и фнкциональное меню страницы или портала, источником данных служит демонстрационная база pubs из стандартной поставки MS SQL 2000.

ПионЭры• 04.01.2007 22:38

Кыся, я сюда попал случайно...моя дочка-подросток порекомендовала мне.Говорит, тут стихи интересные пишут люди, только ругаются матом;)
А я люблю стихи некоторые, хотя сам не умею их писать.
Профи
-----
Подумали, ты Конст с RBC. Дочь подросток - тогда мимо.
Дочь и матерные стихи - Лайза

Старик Портянкин • 04.01.2007 22:36

Но подозреваю, что без скриптов все равно не обойтись, хотя бы для выбора класса...

Старик Портянкин • 04.01.2007 22:34

Профи,
поясняю. На странице существует меню, например:
Дом
Формы
информация
Когда посетитель наводит курсор мыши на "Формы" должен появиться дроп-даун лист, например:
Формы
Бухгалтерия
Отдел Кадров
Общие
Я знаю, как это сделать с JavaScript . Вчера меня спросили, можно ли для этой цели использовать CSS. Я не знаю, и у меня нет времени на поиск.

ПионЭры• 04.01.2007 22:33

ПионЭры - я жду вашего определения меня:)
Профи
-----
см. ниже

А учитывая используемый тобой знак настроения ":)" можем предположить, что ты Ксюшенька или Злой.
(подумав) Хотя, скорее всего это один и тот же человек :)

Профи• 04.01.2007 22:29

ПионЭры• 04.01.2007 22:28

Я не хочу никого обидеть.Просто меня, раздражает нахальная наивность многих в Инете, которые полагают, что сайт, страницу, портал можно сделать, как в лужу п.......
-----
Да в этом мире почти всё именно так и делается! От Макдональдса до большой политики

Профи• 04.01.2007 22:27

Уважаемые, вы занимаетесь не своим делом.Оставьте создание ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ работ ПРОФЕССИОНАЛАМ. Работайте с шаблонами.
Кыся, если хотите могу порекомендовать вам программы с помощью которых в сделает приемлемый профессионально шаблон сайта и его управляемые элементы, типа guestbook, feedback и пр.
ПионЭры - я жду вашего определения меня:)

ПионЭры• 04.01.2007 22:25

Я без обиды с вами говорю.
ПионЭры - уже вычислили меня?;-)
Профи
-----
Если "программирование", то можешь быть Михаилом Левиным. Кажется, он на своей фирмочке как раз за эту бодягу и отвечает.
Но вряд ли Михаил наезжал на Кысю - он всегда отзывался о ней хорошо.

Кыся• 04.01.2007 22:25

Да чё уж там обижаться. Самые раздражительные люди это программисты и писатели, потому что они пытаются заработать тем, что все остальные думают, что умеют делать получше некоторых профессионалов. Я, вообще-то, не претендую на премию по дизайну, потому и удивилась.
А ты чего, и правда недавно здесь?

Профи• 04.01.2007 22:23

Старик Портянкин не понимаю при чем каскадные таблицы стилей и ДДЛ!?
Проще всего для получения текущего выбранного элемента воспользоваться свойством SelectedItem элемента DropDownList.

ПионЭры• 04.01.2007 22:20

А что у Пелевина про хвосты, я последнего не читала. Да я и предпоследнего-то.
Кыся
----
Анекдот про краснеющего волка - это старое. Священная книга
боротня. Что у него последнее, не знаем. В руки попала "Повесть о настоящем сверхчеловеке". Её и мусолим ))

Кыся• 04.01.2007 22:17

>> Что, действительно интересно? Али надсмехаться решили надо мной?;)
Это мы по ходу разберёмся. Я пока, как пострадавшая от анонимного наезда, настроена амбиваленто, сам понимаешь. Но посылать в жопу уже раздумала. В одном можешь быть уверен - насмехаться буду профессионально, тщательно определившись с конкретными темами, которые желаю выражать.

Портянкин, по-моему, можно, только я не умею. В ЖЖ, кажется, так сделано.

Профи• 04.01.2007 22:15

Кыся, вы не обижайтесь, но я не свинка и не морская.
Я не хочу никого обидеть.Просто меня, раздражает нахальная наивность многих в Инете, которые полагают, что сайт, страницу, портал можно сделать, как в лужу п.......
Это наполовину правда. Быстро можно сделать ШАБЛОН.Чего угодно.
Но и только.Для этого даже "языки" знать не надо.Кстати, я - системный администратор и оператор сетей. не программист.
А языки я знаю ассэмблер, бэйсик, С,С+, Борланд.Сразу оговорюсь - со справочниками и в необходимых редакторах.
Что касается языка ТЭГов, типа HTML,DHTML - знаю неплохо.

Старик Портянкин • 04.01.2007 22:11

Профи,
Интересно. Можно ли дроп-даун лист в меню сделать только черес CSS без JavaScript?

Старик Портянкин • 04.01.2007 22:09

Кыся,
у Пелевина хвосты поминаются в "Священной книге оборотня". В последней книге хвостов вроде нет совсем.

Профи• 04.01.2007 22:07

Что, действительно интересно? Али надсмехаться решили надо мной?;)
Я без обиды с вами говорю.
ПионЭры - уже вычислили меня?;-)

Кыся• 04.01.2007 22:06

Профи, я знаю, ты - Морская Свинка. Та же наивность с тем же апломбом :)

>> А гением вэб-дизайна себя считает каждый сайтовладелец на народ.ру
Дизайн это как стихи. Есть те, кто их пишет профессионально, чисто и красиво, в расчёте на просвещённого читателя, как Лена Элтанг, но продаётся лучше у Филлиппа про Ларису. Это вообще-то довольно грустно.
А что у Пелевина про хвосты, я последнего не читала. Да я и предпоследнего-то.

Старик Портянкин• 04.01.2007 22:04

Профи,
Дорогой, поучите меня веб-дизайну и веб-девелопменту! Очень прошу! Вы в каких языках учите? Какие общие рекомендации?

ПионЭры• 04.01.2007 22:02

Для того, чтобы выбрать правильное цветоделение СТРАНИЦЫ, надо точно представлять, ...
------
Профи, а выбирая "правильное" "цветоделение", как ты учитываешь цветовые настройки нашего монитора?

ПионЭры• 04.01.2007 21:59

Хороший ход;-)Но по моему это вы ПионЭры меня вычислять
собирались:-)))
Профи
-----
Уже вычислили. Администрирование сетей - не твой конёк. А гением вэб-дизайна себя считает каждый сайтовладелец на народ.ру

Профи• 04.01.2007 21:55

А чтоб мы тебя начали уважать, не пользуясь гуглом, скажи, что за сеть - ай-директ - такая?

ПионЭры
_______
Хороший ход;-)Но по моему это вы ПионЭры меня вычислять
собирались:-)))

Профи• 04.01.2007 21:53

Для того, чтобы выбрать правильное цветоделение СТРАНИЦЫ, надо точно представлять, что будет ВЫРАЖАТЬ эта страница.В 99,99% случаев на страницах исполняются конкретные темы, в которым целесообразнее и профессиональнее использовать до 3 цветов.
00,01% на странице могут демонстрировать ЦВЕТНЫЕ КРАСКИ;-)
Вот тут никаких ограничей по количеству цветов.

ПионЭры• 04.01.2007 21:50

Если ответите хотя бы на вопрос - в какой сети я работаю, уже уважать буду;)
Профи
-----
Для настройки сетей у нас есть специально обученные люди. Начинай уважать.

А чтоб мы тебя начали уважать, не пользуясь гуглом, скажи, что за сеть - ай-директ - такая?

Профи• 04.01.2007 21:49

Вы не поняли.Я не собираюсь ничем и ни кем рулить.
Впрочем, если попросят, советы по администрированию сетей, вебдизайну
и прочим знакомым мне премудростям Инета дать могу.По стихам, изящной словестности - не могу.
Так что, ПионЭры, скажите что-нибудь про меня?

ПионЭры• 04.01.2007 21:45

Кыся, да не замарачивайся ты с этим цветоделением! Вот мы, например, в большинстве своём, вообще цветов почти не раличаем! Даже справку пришлось покупать для получения прав на вождение. И ничего - живём! Сверху - красный, снизу - зелёный. Между ними жёлтый. Вот и всё цветоделение! )))

Профи• 04.01.2007 21:43

ПионЭры
Ну давайте, скажите про меня то, что я не знаю:)
Если ответите хотя бы на вопрос - в какой сети я работаю, уже уважать буду;)

Кыся• 04.01.2007 21:37

ПионЭры, а вы потом будете говорить, что это не хвост и густо краснеть? ;-)
А вообще не отвлекайте его, он нам цветоделение чинит. Или она.
Где вообще хоть прочитать, что это такое? Гугль выдаёт только про полиграфию и фотографию, по крайней мере, на первых трёх страницах.

ПионЭры• 04.01.2007 21:34

Кстати, некоторые стихи мне понравились, но у Алика из Кимр все равно лучше.
Профи
----
Пф! Ну, ты сравнил!
Алик - наше всё! Гигант духа, отец изящной словесности!
Одно не ясно - какого этого ты сюда из кимрыга выползло?

ПионЭры• 04.01.2007 21:28

Если Кысю дёргают за хвост, значит, это кому-нибудь нужно...

Профи, можешь нас за что-нибудь подёргать, если твоя жизнь слишком пресная. Узнаешь много о себе нового )))

Кыся• 04.01.2007 21:15

Ой, действительно, пусть порулит сайтом, хоть на нормальное цветоделение посмотрим. Пароль, как я уже сообщала, alfonsorulez.

Кыся• 04.01.2007 21:13

>> А ты, наверно, кроме dsl линий ничего не знаешь?
Знаю я или не знаю, это не меняет того факта, что у некоторых DSL. А у некоторых и похуже, причём сами они этого не знают. И таких здесь подавляющее большинство.

>> Ты даже плоскую страницу не можешь профессионально сделать
Ты это только сейчас заметил, или только сейчас решил поделиться с миром этим ценным наблюдением? А ещё я не умею профессионально принять роды, заменить шины и написать симфонию. Ужасно, правда? Хочешь об этом поговорить? Хотя замечания по качеству меня выглядели бы убедителенее от афтара, который подписывается.

ПионЭры• 04.01.2007 21:07

Я уж не говорю про управление сайтом.Полный отстой.
Профи
------
Профи, это ты щас сказал, в надежде, что тебя позовут порулить сайтом, или в надеже быть посланным в жопу?

Профи• 04.01.2007 21:04

Кстати, посмотрел фото твоего любимчика Барбароссы.
Так и знал, что на старости лет молоденьким жеребчиком почувствовал.
Небось перед молодежью выпендривается с трубкой и со стихами.
Кстати, некоторые стихи мне понравились, но у Алика из Кимр все равно лучше.

Профи• 04.01.2007 20:58

Какой опасности!?Окстись!От кого!?
Баа...ды ты, Кыся еще и ламер полуграмотный;)
Твои сведения устарели...мне брандмауер или ай пи не нужен.
Я в других технологиях работаю. С другими протоколами...
А ты, наверно, кроме dsl линий ничего не знаешь?;-)
Залезать в ваш дурацкий кукуй, тобой "недоделаный" не трудно, но противно.Ты даже плоскую страницу не можешь профессионально сделать.
Цветоделение на странице, как на беспородной бродячей собаке.
И не первый день висит, а сделать ничего ты не можешь.
Я уж не говорю про управление сайтом.Полный отстой.

Кыся• 04.01.2007 20:34

Хм. С каких это пор Барбаросса - мой работодатель? На зарплате что-то не отражается. А я вообще-то поддерживаю Лайзу в том, что Кукуй действительно пора закрывать. Если люди не умеют себя вести, никакие айпи не помогут.

Ты, кстати, на себя посмотри повнимательнее, и на своего админа. А то некоторые сидят на краю коропоративной сети в каком-нибудь банке, с тётей Клавой вместо файерволла, лазят, куда попало, и думают, что они одних себя подвергают опасности. Юзеры.

М.Л.• 04.01.2007 20:05

Гостиная

Среда, 3 января 2007 19:40:03
Дима, только, если решишь в КК IP открывать, предупреди, пожалуйста! Мне обязательно нужно будет спрятаться, а то я тут на таком хлипком заборе сижу, что приглашать туда хакеров мне никак нельзя. Ну, тебе-то видно же, где я сижу :-)

из Кукуя, анонимно и испуганно
_____
А это чья жалоба?Не твоего ли хозяина и работодателя Барбаросы?
А, Кыся:;)Не его стиль?

Кыся• 04.01.2007 19:05

И требую, между прочим, вынесения полного текста шедевра "Я очень страшная и злая" в Био.

Кыся • 04.01.2007 18:47

Барбаросса не боится хакеров. Он и слова-то такого не знает. К тому ж, он нынче, небось, на даче снег разгребает, э-э, пардон, грязь месит.
А я тоже против открытия IP. Это какая-то полумера. Кому надо, всё равно обойдёт. Анонимность так анонимность.

Аня, я зафрендила тебя во все самые сокровенные группы. Можешь пойти поглумицца. А ещё лови-ка почту.

а.• 04.01.2007 18:16

Вот вам. Таки не удержалась. Давайте-ка, френдьте меня быстро, чтоб я смогла читать ваше самое сокровенное и глумицца!

Кыся• 04.01.2007 18:05

А я-то голову ломала, что за Филлипп такой! Совсем оторвалась от реалий. А что у него за Лариса? Он что ж, Борисовну больше не любит?
Аня, конечно, потише - нету ж никого. В России сейчас на всю неделю всё закрыто, от НГ до Рождества. Так что все засоряльщики эфира дают отдых своим корпоративным сетям.

А.• 04.01.2007 17:52

Это что, действительно, Лайза в Гостевой просит КК закрыть? Ужас, ужас, ужас. Хотя, конечно, тут пахнет, это правда.
Или все-таки стало потише? (робко)

мол• 04.01.2007 16:27

Зашел в "Гостинную" к Диме и охуел - стока стукачей в анекдотах!
Все слезно просят то закрыть КК и Терроризм, другие показать Ай ПИ, третьи (наверняка Барбаросса) просят редупредить, когда откроют АйПи, поскольку боятся хакеров!;-)
Вот я ничего и никого не боюсь.Потому что ничего и нигде не пишу, кроме, как здесь, на заборе:)))
В армии не служили "жалобщики!", не знают, "...всякая инициатива ебет инициатора"!

мол• 04.01.2007 16:21

Ни фига себе!?В его то годы!?да он импотент?С такой "дэвочкой" спать и ...емчего!?Только любоваться?
Мне кажется - это уже извращение!:)А что ж он делал с Пугачихой?;-)

Филлипп для Кыси• 04.01.2007 01:08

Розовые ушки у моей подружки,
И кудрей пушистых золотистый шелк.
Мне никто не нужен из былых подружек,
Только с нею мне теперь бывает хорошо.

Ямочки на щечках, юбка на крючочках,
И сердечко бьется, словно голубок.
Розовые ушки у ее подушки,
И в глазах ее туманных светится любовь.

Припев:
Киса, киса, киса, ты моя Лариса,
Мягкая пушистая девочка моя.
Киса, киса, киса, спи, моя Лариса,
И с тобою рядом отдохну и я.
И с тобою рядом отдохну и я.

Маятник летает и часы считает,
Может быть, мгновенья, может быть, века.
Не кукуй, кукушка, не буди подружку,
Пусть в моей ладони сладко спит ее рука.

Спит луна в окошке, т ихо дремлет кошка,
Как назвать все это - не найду я слов.
Только знаю точно, что за эту ночку
Все свои былые ночи я отдать готов

Кыся• 04.01.2007 00:35

Ох, ну что ж поделаешь. Зато мне не пришлось мозги этого потенциального расиста от фар отскребать. Как говорят преферансисты, лучше друг без двух, чем я без одной. К тому ж, он выглядел слишком молодо для дочки в неглиже (cтала бы я тормозить перед дедком. Пф!). Его дочка нынче в ползунках, не более того.