Клуб комментаторов

ПионЭры• 18.01.2006 23:21

Отмороженные уши (правда в ожоговом) видел. Носов -нет. Но на себе типа чувствовал.
Слепой Пью
------
Пью, не поверишь, что люди себе отмораживают! Однажды очень морозной зимой в Гороховецком учебном центре молоденький солдатик присел по нужде в полевом сортире. Кроме этой нужды его мучали ещё две, характерные для молодых солдат - он очень хотел есть и спать. Есть в сортире было нечего, а вот спать духи могут в любых условиях. Место было безлюдное и он уснул сидя. На морозе. Сильном. С голоым жопом. На его счастье по подобной нужде в сортир зашел генерал. Не поспать, зашел, понятно. Зашел, видит - солдатик над очком спит. Разбудил, оттёр причиндалы снегом, отправил в полевой госпиталь. Потом врач говорил, что ещё бы пять минут, и член даже не годился бы на "просто пописать". Так что Точку с носом просто повезло!
После этого случая, кстати, издали приказ, чтоб молодые на очко ходили не меньше, чем по двое. Генералов то на всех не хватает!

Слепой Пью• 18.01.2006 23:14

Кыся -

"у подножия"

Точк• 18.01.2006 23:12

Вот так всегда. Пока ходил по всяким яким, тебя уже и просклоняют. И нос заподозрят в хождении "туда, куда не надо", и с ушами спутают.

Приходится объяснять.

Итак, разница между ушами и носом.

Уши - существа быдловатые. Ибо парные. А значит стадные. Геометрика их роста отличается известным малодушием - ибо распространяется вбок. А то что вбок - то не вперед, и даже не назад. Вот даже "назад" - и то целостней. (если рассмотреть хвост. но хвост рассматривать не будем, ибо не стоит всуе)
Уши изменчивы и капризны. Они , повинуясь собственной прихоти, в какой-то момент готовы все пропускать мимо себя, делая вид, что , де, не при делах. Проходит мгновение, и уже -все перевернулось! Они активны, любопытны и расторопны. Они падают к земле, дабы услышать топот подозрительной лохади. Они прилипают к дырам, щелям и прочим отверстиям, через которые норовят услышать какую-нибудь грязную сплетню.
ВОт они, вновь переметнувшись, жалются на децибелы и посылают Центр за берушами. А потом, опять впав в капризы, хотят новогу мп-3 плэйра, визита к ЛОРУ на предмет изъятия серы и японского слухового аппарата "с компьютером как у Клинтона".
Несимпатично, согласитесь.

Есть еще варианты роста промежуточные - типа рогов. Которые и вперед и вбок. Результат - плачевный. Нихрена кроме пантокрина и понтов(вот щас забодаю) - от них нету. И вправду, когда дело до драки доходит - копыта с когтями эффективней. А рога - так. Для нагнатия жути.

Нос - совершенно иное дело. Нос - орган гордый. Вроде флага. Или бушприта. Или кое-чего еще. Причем, в отличие от этого "кое-чего" всегда на бою. т.е. в рабочем состоянии. Коварный насморк может только мелко навредить носу, но не заставить его сдаться. В смысле поникнуть. Нос шелушится , но не сдается. Нос течет, но не растекается на милость победителя. Нос может проглотить обиду из соплей, но никогда не пропустит через себя яда.
Но при всем при том, что нос - обладатель высочайшего чувства собственонго достоинства. Этот парень умеренно патриотичен и всецело подчиняется Центру. Центр прикажет - и его воротит о всего. Центр перебрал - Носу стыдно и он краснеет. Центр не хочет дышать портянкой(пукой, какой, скунсом или французским сыром) - Нос , отдав честь, запирает ворота, наполняет рвы эпителия спасительнм сопливым набуханием и поднимает мостик из стражей-козявок. Маленьких, но мужественных козявок этих чернорабочих старика Экссудата..
Не атомарен, короче, нос.

Если еще короче, то Нос есть воплощение идеальной модели Демократического Централизма, а не каких-то там "вертикалей" или "демократий".

Но как у всякого честного организма, у Носа есть слабость. Он не всегда адекватно противостоит как слишком высоким, так и низким температурам.
И на этом его слабости заканчиваются.

В общем, попрошу не смешивать Нос с ушами.

или так ещё хуже?• 18.01.2006 23:05

Внизу горы -> В низу горы

Кыся• 18.01.2006 23:04

ПионЭры, как вы поэтично умеете описать любую пакость! Я верю, верю. Вы будете смеяться, но там, куда меня сдуру понесло в выходные на лыжах кататься, тоже было минус двадцать. Внизу горы. А уж наверху при ветре... В магазине сувенирных шарфиков, где обычно, по причине дизайнерских цен, отовариваются только безнадёжные коллекционеры, стояла неслабая очередь. Но я свой нос не отморозила!

ПионЭры• 18.01.2006 22:56

Кыся, вот ты смёешься, а у нас тут до минус тридцати с утра было.
И чудесный рассвет. Чистое небо, столб света от поднимающегося солнца в полнеба и еще два столба света слева и справа от него.

Слепой Пью• 18.01.2006 22:37

дык. В местах скопления испарений. В морозилках от этого наледь образуется, при благоприятных - сосульки.

Кыся• 18.01.2006 22:35

Сосульки в местах скопления чего? Носов? Или пушка? Не поняла. Наверное, извращения какие-нибудь. Я-то предполагала, что Точк нос в морозилку совал, и ждал, когда же там появится водка...

Морская Свинка• 18.01.2006 22:31

Надо же, какой забавный перевод :) Хи-хи! Тряпки жжОм, словарь по вычислительной технике читаем, хихикаем :)

Слепой Пью• 18.01.2006 22:23

Кыся - "совал куда ни следует" при моей примерно недельной озабоченности означает только одно. Аххххх!. Ужос. Нет! На это я пойтить не могу! Представляешь себе - иней на коже, бисеринки ледышек на нежно околокожном пушке, сосульки в местах скопления

ужос!

Слепой Пью• 18.01.2006 22:21

Морсвин - встречал и часто. Не встречал других переводов.

Слепой Пью• 18.01.2006 22:20

Может это тоже чувственное, мало связанное со статистикой, но данное каждому в ощущениях?

Отмороженные уши (правда в ожоговом) видел. Носов -нет. Но на себе типа чувствовал.

Кыся• 18.01.2006 22:20

Может, совал, куда не следует?

Морская Свинка• 18.01.2006 22:19

А скажите мне, товарищи компьютерщики, знаком ли вам термин "одно/многопоточный"? В смысле, действительно single/multithreaded так переводится, или Яндекс врёт?

Слепой Пью• 18.01.2006 22:17

Точк, нос, окромя ушей и моска - самая кровоснабжённая отрасль организма головы. Как ей удаётся отмерзать?

Ну нет, ноги-руки, да даже щёки - понятно. Как нос с сумарным кровотоком примерно оба уха+язык умеет отмерзать? Из-за безжирового эпителия? Или подстригания волос?

Не понимаю.

Кыся• 18.01.2006 22:15

Интересно, что именно заслужило одобрение Владимира Николаевича - появление Сакуры или раскрытие темы выпивки?

Точк• 18.01.2006 22:08

Существует только один точный и безошибочный метод определения русских в природе. Если человек хороший - то он русский. При этом он, этот русский, может быть любой национальности, языка и цвета кожи.
(с) Слепой Пью //////////////////

Уррррааааааааааа!

Не, без смех. Наконец-то определил свою национальность. До того все время казалось, что дальше эндурца дело не идет :)

Владимир Николаевич • 18.01.2006 21:15

Сегодня клуб кукует хорошо.

Слепой Пью• 18.01.2006 20:31

С моими клиентами без выпивки никак!
Это-то начальство понимает!

Кыся• 18.01.2006 20:23

Это ты пытаешься убедить начальство предоставить тебе бюджет на выпивку, чтоб ты лучше работал с клиентами? Богатая идея!

Слепой Пью• 18.01.2006 20:15

Вот!

И интернет на что-то годен!

Кошмар какой!• 18.01.2006 19:19

С 1995 по 2004 год в США, в авариях с участием водителей в возрасте от 15 до 17 лет, погибло почти 31,000 человек. Из них примерно треть - сами водители-подростки, другая треть - их пассажиры, остальные - пешеходы, велосипедисты и водители и пассажиры других машин (управляемых взрослыми).

Tenn• 18.01.2006 19:14

А вот для чего некоторые люди учат математику?

Кыся• 18.01.2006 19:07

Уф, ну уж, знаете ли. У меня нет запасных глаз, они оба мне дороги!

Сентябрь• 18.01.2006 18:53

Л., так обычно и делают. Сначала на одном, потом на другом. Потому, видимо, и двоится.

Л.• 18.01.2006 18:47

А разве нельзя сделать операцию только на одном глазу? А второй оставить запасным, на случай, если плохо выйдет.

Кыся• 18.01.2006 18:18

Конечно, закружится. И ещё с пыльной тряпкой придётся переучиваться - если видишь двух детей, лупи между ними.

А.• 18.01.2006 18:07

Кысь, а что плохо чтоль? Поставил перед собой бутыль белого, глядь, а их там две. Хотя, конечно, ежели на детей так глянуть, то и голова может закружиться.

Кыся• 18.01.2006 18:02

Прямо эпидемия. Нет, никаких операций. К тому же я уже так привыкла к очкам, что без них я какая-то страшненькая...

Сентябрь• 18.01.2006 17:54

Кыся, хочу тебя порадовать. У меня тоже такой знакомый есть, у которого после операции двоится. Но он уже привык практически.

Кыся• 18.01.2006 17:13

>> Из какой Кысиной фразы возникло предположение о том, что для нее в русскости есть непреложно позитивное? И где у Кыси промелькнула мысль об ущербности русских? <<
Дядя Юра, в дискуссии со Слепым Пью не нужно обращать внимание на такие мелочи, как правильное цитирование или изложение мыслей оппонента. Просто смело лепи своё, а Пью будет подпевать и перепевать, и получается такая полифония. Ну, если повезёт, то ещё стишков подгонит кто-нибудь.

>> Хорошо повспоминав, я вспомнила одного человека который после операции стал видеть хорошо, но все двойное:( <<
(забивается под одеяло и дрожит)

>> Выносить вопрос на сессию совбеза ООН или сразу бомбить (рэзать!)? <<
А что, кто-то ещё сомневается? :-)))

>> Со старыми репризами <<
Сакура и Слепой Пью пытаются победить Бордыка его же оружием.

Слепой Пью• 18.01.2006 16:26

Хе-хе. Просто бенефис Слепого Пью сегодня.

Со старыми репризами.

"Почему в Вашем творчестве столько ремейков?" (с) Журналистка в розовой кофточке, не готовая к прессконференции со звездой.

Сакура• 18.01.2006 16:01

Суббота, 30 марта 2002 01:29:23
С днища есть хорошие кадры. Оч. даже. Спереди с низу или снизу-сбоку в прыжке, когда гусеницы подвисают, опорные катки вытягиваются, гряз, что бы обязательно разлеталась, подчёркивая динамизм и лёгкость с которой Машина Летит. Т-34 можно. но над окопом. Т-72, Т-80 - чуть повыше и дальше точки надо брать - у нх профили гораздо хищнее. Леопард, особенно второй, АМХ. Вот меркаву в прыжке - э.. наверно тоже симпатично. Как большой десантный корабль на вираже - очень осторе ощущение - так тяжеловесно выглядит, а разворачивается - как велосипед - с приседаним таким изящным. Абрамс хорош. Т-90 - лучше с лужей - что бы кристальный веер был. Вообще изящество современных боевых машин чёт-как-то между ламборджини и поршем болтается. И снизу - лучше всё-таки не кадр, а фильм. Надо ещё едва уловимое движение орудия поймать - понять, что оно чувствует, держит и не выпускает цуль и прямо сейчас, пока десятки тон умного живого металла летят над землей - плюнет 120 мм привет и мыслеформу.

Слепой Пью

Сакура• 18.01.2006 15:55

Пятница, 29 марта 2002 05:59:56
Пишет Сакура.

Итак.
Почему никто до сих пор не фотографировал танк со стороны днища?

Первая версия:
Днища у всех танков одинаковы. Со стороны днища танк не представляет особого интереса.

Но эту версию опровергли мои знакомые "танкоманы". Тут же прочитали мне мини-лекцию о том, что нет, отличаются. Узнала много нового. У немецких танков, оказывается, люки на днище по размерам разные. У наших - одинаковые. Кстати, это не только люков на днище касается. Многих других... деталей? да, кажется, "деталей". И вот, благодаря этому наши танки после ...нет, не аварий. Ну в общем, боя?... можно было привести в состояние боеготовности быстрее немецких.

Первая версия отпала. Для настоящих маньяков важно все. Даже днище. Но почему же тогда даже они не фотографируют танк с этой стороны? На мой прямой вопрос мне ответили по-японски уклончиво:"Э-ни наранай". То есть, "Не будет смотреться." Хм. Тогда мне еще не дано было понять...

У меня была вторая версия:

Фотографы, в попытке сфотографировать днище танка, под танк залезть смогли... а вылезти уже нет. Вместе с ними не смогли вылезти и их "Сони". Мне не хотелось повторять их судьбу. И свою "Сони" я только что купила. Ей еще почти ничего не удалось увидеть. Сакура под дождем и днище танка? И все? А я обещала показать ей мир!

Поэтому я поступила по-другому. Я перевернула танк.
И вот тут-то я поняла.

Перевернутый танк становится... Он становится... Ну, вот, как собачка на спине! "Я буду вам вилять! вилять! вилять-вилять-вилять! хвостом! вы только гладьте! гладьте! гладьте-гладьте-гладьте! Чешите-чешите-чешите! Мой животик!!!!"

Или нет. Скорее... божья коровка????
"У меня кружится голова, мне так плохо, я не могу сама, вы же видите, переверните меня скорее, обратно, ПЕРЕВЕРНИТЕ!!!!"

Так вот. Танк становится... уже не совсем танком. Он не выглядит грозным. Он не выглядит сильным. Он становится совсем не страшным. Он становится зависимым. Побежденным. Пусть на какое-то время только, но...

Какой же истинный танко-маньяк согласится представить на всеобщее обозрение свой любимый танк в таком виде? Никакой. Никто, то есть. "Не смотрится." Поэтому-то, со стороны днища танк не фотографируют. И вообще, если и рассматривают, то в одиночестве. Когда никто не видит. И вообще склонны забывать... Не только о танках это... Что вид со стороны днища, все-таки, существует.... Забудем и мы?.......

Сакура• 18.01.2006 15:52

Да, да. У меня это тоже в моем ЖЖ скопировано, Пью.

Слепой Пью• 18.01.2006 15:48

О, чё нашёл.

Вторник, 28 сентября 2004 00:38:59

А вот с русскими не всё так просто. :-)

Для того, что бы быть русским не достаточно быть гражданином российской федерации/СССР/ или подданым суверена российской империи/княжества московского или какого ещё.

Не достаточно так же ни самоидентификации, ни общественного мнения. Ни то, ни другое само по себе ни еврея, ни калмыка русским не делает.

Слово, точнее понятие "русский" иногда служит обидным или почётным званием, так, например, некоторые чистопородные русские таковыми не считаются по моральным и идейным соображениям, некоторые явно чужекровные оказываются более русскими, чем летешное рожно, некоторые нерусские называют других неруских русскими с целью подчеркнуть их варварские, дикарские, азиатские черты характера, особые морально-волевые качества - алкоголизм, коварство, имперские амбиции, неряшливость, ленность, криворукость, бесполезность и опасность для культуры и цивилизации.

По недавно опубликованным сведениям помочь определить русских среди людей могут сочетания (логическое "И") некоторых качеств, но и это не кажется лично мне достаточно точным методом.

Если честно, то русский - это не национальность (и уж никак не гражданство или подданство); русский - это Вероисповедание.

Русский - это Вера. Вера в то, что есть Правда, есть Любовь, есть Справедливость...

Существует только один точный и безошибочный метод определения русских в природе. Если человек хороший - то он русский. При этом он, этот русский, может быть любой национальности, языка и цвета кожи.
(с) Слепой Пью

Сакура• 18.01.2006 15:45

Про днища танков было еще в КиО.
Я написала, что в днище танку посмотреть нельзя.
А ты ответил, что можно - когда они летают.

Слепой Пью• 18.01.2006 15:40

Максим - в воде всё равно меньше -4 не будет. :-) Так что только согреешся.

Сентябрь! - ААААААА! У меня на эту тему эсце написано, аргххх какое, аж самому нравится, но до 31 публиковать никак нельзя. По поводу проблемы выбора, субъективности и тому прочьего как раз в твою тему.

М• 18.01.2006 15:38

А давнюю дискуссию про Т-34 припоминаю...

Сакура тогда говорила о популярности сборной модельки этого танка в Японии.
Ну о чём говорить, если сам Гудериан в своих мемуарах с придыханием... :)

Максим• 18.01.2006 15:35

Этот подход называется "экспертная оценка". Им пользуются все, поскольку формальных критериев никогда не хватает. //

Этта точна (с интонацией красноармейца Сухова) :)

Надо же, как Пью в оружии-то разбирается. А я в армии только АКС-74 юзал, да ПМ. Ну ещё на БТР проехался как-то, только не внутри, а на броне. Когда в Сумгаит бросили по тревоге, а грузовиков не хватило:(

Сегодня Крещение, кстати. Хотел традиционно в прорубь макнуться (уже третий год зимой купаюсь) да как-то боязно. На термометре - 30 утром было. Как бы ласты не склеить. На таком морозе.

Сентябрь• 18.01.2006 15:11

//А какой из них (формальных признаков) "единственно верный"?
Да никакой. Или - любой. Точнее, в каждом социуме - свой. //

Максим, любой признак может быть единственно верным, только если этих признаков - один.
На самом деле, не так уж всё и запущено. Когда ты идешь в кафе, где есть выбор блюд, то, несмотря на возможное отсутсвие в твоем арсенале "единственно верного" способа определить, какое блюдо взять, ты справляешься с выбором за конечный промежуток времени.
Это я к тому, что, решив давать каждому встречному русскому по морде, а еврею - по тысяче рублей, ты обычно оставляешь за собой право определять критерии русскости и еврейства. Причем наиболее удобным критерием будет тот, что использовал Пью: словами объяснить не могу, но чувствую, что русский.
Этот подход называется "экспертная оценка". Им пользуются все, поскольку формальных критериев никогда не хватает.

Слепой Пью• 18.01.2006 15:10

О. Это как раз та самая, которая "слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт!". Типа в оранжевом жилете и со шпалой на плече. И лучше не выяснять содержание андрогенов, мало не покажется.

Слепой Пью• 18.01.2006 15:07

ЗИС-3 и Д-1 красивы. Породистые. Но самочки! Хоть и могут задрать стволы к небу и бурно эякулировать. Но самочки.

Спорный вопрос с ИСУ-152. Грозный с покатым изшрамленным лбом давитель и сокрушитель. Средство прорыва. Самец откровеннейший по виду, но должен быть вроде как самочкой.

Транссексуал, наверно.

Слепой Пью• 18.01.2006 15:03

Сакура, а где было про днища танков?

Днище. Такое огромное (обло, стозёвно и лаяй) дно. В противовес аккуратненькому и премиленькому "донышку". :-)

Слепой Пью• 18.01.2006 15:00

>>Хотя я вообще за то, чтобы без национальностей.
>>Чем это плохо?...
>>Язык - пусть каждый говорит на том, на каком захочет.

Это прекрасно! Но как быть с теми, кто несогласный поступать так, как ты или кто-то ещё считает "в принципе неплохим"? Выносить вопрос на сессию совбеза ООН или сразу бомбить (рэзать!)?

Сакура• 18.01.2006 14:52

О, да. Тогда понятно.

...Просто у нас в Японии это актуально. Сексуальная озабоченность. Ну и символизм, куда же без него.

Сакура• 18.01.2006 14:49

Давайте тогда и про национальность так же - "ощущается"!

Я ощущаю себя... Я ощущаю его...

Точнее, так уже и есть, разве не так?

Хотя я вообще за то, чтобы без национальностей.
Чем это плохо?...
Язык - пусть каждый говорит на том, на каком захочет.

Слепой Пью• 18.01.2006 14:44

:-) Скорее к вопросу "о сексуальной озабоченности и раскрытии символизма там, где его нет".

Сакура, - про сексуальность оружия было выдернуто архибордыком откуда-то из запылённых архивов. Причём началась тема именно с твоей реплики о Т-34.

Жидобюрократ• 18.01.2006 14:35

Причём били не как нибудь, в духе проклятого советских или российских "ужасных притеснений", а самым натуральным революционным геноцидом с целью именно тотального уничтожения.
-----------------

Тогда не геноцид, а социоцид??

Жидобюрократ• 18.01.2006 14:32

прадедушки-башкира
----------------

прадедушки - банкира!!!

Ваще русский с евреем братья навек. Ну в какие ишо нации люди не сами себя записывают??? А их.

да есть такое..• 18.01.2006 14:32

Пью, по первому вопросу целиком и полностью согласен. Вот только при этом все же ты себя опроверг (пусть частично) насчет разницы для неодушевленных.
По второму тоже частично согласен. HMS Ulisses и B-29 Enola Gay, а как же..
А вот общая трактовка все же субъективна. Это насчет "чувствуется". Мне вот тот же "Василек" самцом чувствуется. Когда, блин, ствол в зенит задирает.. :))

Сакура• 18.01.2006 14:30

Кыся-тян,

а, возможно, ты и права. Насчет операции. Хорошо повспоминав, я вспомнила одного человека который после операции стал видеть хорошо, но все двойное:(

Сакура• 18.01.2006 14:28

Браво Пью!

Максим• 18.01.2006 14:26

Максим, не национальность определялась по паспорту, а национальность по паспорту определялась национальностью по паспорту одного из родителей. //

Совершенно верно. Я как-то не подумал о том, что такая пустяковая формальность, как запись в паспорте может вообще влиять на исходный вопрос: "Чьё мнение важнее: наше или его?" :)

Нет, я понимаю, что бить будут по роже, а не по паспорту (с), но должен же быть хоть какой-то формальный признак, на который опираемся "мы" или "он" в исходном вопросе?

Иначе спор вообще становится бессмысленным.

- Мы думаем, что ты - наш.
- А почему?
- А нам так кажется

- А я думаю, что я - не ваш
- А почему?
- А мне так кажется :)

Мой же мессидж в том, что таких "формальных" признаков может быть много, и в каждом социуме - разные, даже если речь идёт об одной и той же национальности.

А какой из них (формальных признаков) "единственно верный"?
Да никакой. Или - любой. Точнее, в каждом социуме - свой.

К вопросу о сексуальности оружия.• 18.01.2006 14:22

все тот же -
А мне кажется, это просто "чувствуется"!!!!

Слепой Пью• 18.01.2006 14:21

1. По поводу английского флота и традиций - действительно есть такая традиция, потому, что корабль для англичан - одно из самых одушевлённых из неодушевлённых предметов. У него есть душа, он живёт. Он рождается и умирает. Оно живое. Это не "it". Возможно созвучие ship и she, может быть что-то иное, но факт остаётся фактом - женский пол кораблей и судов - историческая английская традиция. Возможно, что играла роль гетеросексуальность основной части экипажа, когда единственным существом, которое предстояло весь поход, всё плавание любить, любить и любить было это самое судно. Возможно ещё что-то или совсем не это.
Тем не менее названия (личные имена) боевых кораблей всё-таки тяготеют в большей части к "мужским", чем к "женским". Стратегический бомбардировщик, ракета "Дороти", "Пэгги" или там "Хэлен" гораздо более вероятны, чем линкор или эсминец. За исключением нейтральных географических Девонширов или Йорков.

2. ключевое слово - потенциальность действия. Скрытая за изяществом (или простотой и нвзрачностью - это уж кому как с модельерами и генетикой повезёт) возможность к порождению чего-то. Танк не предназначен для одного сокрушительного или безупречно точного выстрела, он должен кататься, стрелять, пугать и в его конструкцию заложена выживаемость экипажа. Его боевая (пусть и короткая) жизнь - не в том, что он когда нибудь сделает что-то, а в том, что он будет на протяжении всей своей боевой жизни находится в боевом противостоянии и успеет отсреляться столько, сколько выдержит броня.

Тут довольно тонкие и, признаю, субъективные различия. Разумеется, я представляю, какого труда будет стоить объяснить то, что "ощущается" тому, у кого таких ощущений нет или у кого они противоположны. Остро чувствую нехватку слов для того, что бы описать невербальное.

Вот компьютеров, например, совершенно другие половые признаки и различия.

Сакура• 18.01.2006 14:08

"По-мужски красив танк..."
Ах, как я люблю, когда Слепой Пью пишет об оружии! Начиная с того первого раза, про днища танков.

Вот запощу это у себя в ЛЖ. Я потом хочу на японский перевести.

Про национальности хотела поспорить тоже, но ничего не поняла:(

Или:)?

Сентябрь• 18.01.2006 14:06

//И был даже достигнут некий консенсус по этому поводу (большая редкость в КК) - в том смысле, что индивидум является не тем, кем ОН себя считает, а тем, кем его считают ОКРУЖАЮЩИЕ. //

Максим, насчет консенсуса не помню, но соглашусь, что есть качества, для которых кажется вполне разумным оценивать их со стороны. Дал сто рублей - ооо, добрый. А тысячу не дал - ууу, жадный.

//Кстати, нет ли тут какой-то корреляции с темой "знания - убеждения"?//

Значимой корреляции я не нахожу. А какая-нибудь обязательно есть. :)

//То есть, есть ли объективное знание, позволяющее определять национальность? Скажем, в советские времена можно было записать в "пятую графу" национальность любого из родителей... А в Израиле "настоящим" евреем считают только "по матери". //

Максим, не национальность определялась по паспорту, а национальность по паспорту определялась национальностью по паспорту одного из родителей.
Кстати, это верно и для Израиля. Кто-то считает "настоящесть" по матери, кто-то - по любому из бабушек-дедушек, кто-то пристально изучает всю твою родословную, а кому-то - по фигу.

//Ещё в "подвальных" комментариях (аж года три тому назад) я спорил на эту тему с Холмсом...//

Ценность Холмса, как спорщика, проявлялась большей частью в упрямстве, а не в уме. :)

все тот же• 18.01.2006 13:45

Тем не менее они систеры, а не бразеры. Почему бы это, если разницы нет?

Не въехал. То есть постоянное использование и противодействие - это мужская натура? Так как тогда насчет той же винтовки? Уж куда постояннее..

Слепой Пью• 18.01.2006 13:33

Василёк не самец по сути. Это машинка не для "постоянного" действия, как, например, танк, а для порождения одного(нескольких) залпов. Главный смысл его существования - не противодействие и постоянное использование, а какая-то потенциальная предназначенность.

Слепой Пью• 18.01.2006 13:26

Это традиционное. В русском языке есть нечто подобное (с обратным знаком): Торговое и пассажирское - судно. Боевой - корабль. Эсминец, линкор, крейсер, тральщик - корабли. Лайнер, сейнер, танкер, траулер,.., баржа, лодка - суда.

да все знают• 18.01.2006 13:14

Н-ну.. Steir AUG - точно девица. "Белые колготки", блин.
Насчет минометов не сказал бы. "Василек" видел? Эту штуку самоходную калибра 240 мм, которая активно-реактивными фигарит. Самэц, в натуре, особенно в состоянии готовности к стрельбе.. :)))

> разницы в которой в английском для неодушевлённых просто нет.

Щас. Что такое sister-ship, знаешь?

Максим• 18.01.2006 13:08

А по поводу Брина, для меня родившиеся в Союзе (России) уже наши, даже если они этого и не признают :)

Вот знаком я с одной достойной девушкой (с запада Украины). Она застала распад Союза ещё будучи октябрёнком. И была очень удивлена, услышав на волнах "Нашего Радио" примерно такой слоган:

- "Слава Вокарчук...бла-бла-бла... Океан Эльзы... - НАШЕ радио, НАША музыка..."

Кто не знает - формат этой радиостанции так называемый "Русский рок".

"Барды с барабанами" по злому, но меткому определению Серёжи Шнурова :)

Слепой Пью• 18.01.2006 13:04

И при чём тут политкоректность? Например САУ, гаубица, ATG, РПГранатомёт, все миномёты, включая и реактивных залпового огня - женского полу, в основном по сути, но и в образе явно.
Независимо от подразумеваемой в русском языке "половой принадлежности" названий, разницы в которой в английском для неодушевлённых просто нет.

Слепой Пью• 18.01.2006 12:58

M14 - точно самец. Брутальная машинка. А вот сестрёнки m16 - вроде бы самочка, но в штанишках. А2- в шортиках. Фиг их знает, не трогал. но винтовочьего в пропорции к штурмовому значительно больше, относительно АКМ, например. И хрупкость, точность, "беззащитность" опять же, супротив надёжности-неприхотливости-топорности.

АКМ и братишки - мальчишки, конечно, и АКСу в том числе. РПК - без вопросов - тут уже не образ, а суть больше играет роль.

Максим• 18.01.2006 12:57

Всем привет!

Чьё мнение важнее: наше или его? //

Сентябрь, а помнишь, была похожая тема, только обсуждалась не национальность, а какой-то другой признак. Черта характера какая-то.

И был даже достигнут некий консенсус по этому поводу (большая редкость в КК) - в том смысле, что индивидум является не тем, кем ОН себя считает, а тем, кем его считают ОКРУЖАЮЩИЕ.

И, кажется, только ЧК был с этим тезисом не согласен.
Кстати, нет ли тут какой-то корреляции с темой "знания - убеждения"?

То есть, есть ли объективное знание, позволяющее определять национальность? Скажем, в советские времена можно было записать в "пятую графу" национальность любого из родителей. Скажем, если отец - еврей, а мать - нет, то и записывайся евреем, если хочешь. А в Израиле "настоящим" евреем считают только "по матери".

Ещё в "подвальных" комментариях (аж года три тому назад) я спорил на эту тему с Холмсом битых недели две. Его позиция была, что определять ключевые признаки любой нации (этноса) имеет право только сама нация.

При этом мне было непонятно, как быть если:

а) Единого мнения о таковых признаках нет даже среди представителей нации;

б) Нация объявляет на своём верховном форуме (съезде) о том, что отныне эвенками, чукчами (эндурцами, хазарами) следует считать, скажем, всех, кто имеет Ай Кью выше 140, и жмёт от груди не менее 100 кг?

ну ты понял, да?• 18.01.2006 12:33

Забавно. Автомат, значит, красив мужской красотой. Да, Пьюша? Я про АКС говорю. Он же ведь "автомат Калашникова"?
А то, что на диком Западе это штурмовая винтовка, так это они.. хм.. политкорректностью страдают.. :))

Слепой Пью• 18.01.2006 12:00

?????
Кого это я чуть не убив нокаутировал?

Мне чужой славы не надоть.

Слепой Пью • 18.01.2006 11:45

ДЮ!

//а про деяния вашего друга Димы вы говорите с извиняющей и прощающей интонацией в голосе, хотя своим пьянством и приставаниями к гражданам он совершил уголовные деяния, с соответствующими определениями в административном и уголовном кодексе.

Где это я говорю об этом мерзавце с "с извиняющей и прощающей интонацией в голосе"? Наверное там, где я его называю гаденышем... А может мое к нему извиняющее отношение проявилось в том, что я его нокаутировал (чуть не убив)? Да было бы дело не в СССР, с его ебучей круговой порукой, а в США (или в современной России), я бы и пальцем не повел, чтобы этого подонка с кичи взять. Да и папа-партиец не больно-то помог бы.

А к милиции у меня насмешливое, но сочуственное отношение. Поставлены люди в дерьме ковыряться, а в награду им, если повезет, пуля в живот. Да сами знаете.

Хотя согласитесь: "вытрезвительное отделение" - это смешно. Местные пьяницы на полу, а "гости" в кроватях - это смешно. В городе с населением менее 30 тысяч человек трезвяк на сотню "посадочных мест" - это смешно и печально.

Брбр • 18.01.2006 11:43

С какой это стороны Брин русский? По дедушкиному соседу с пасмурной стороны?

Дядя Юра • 18.01.2006 11:42

Слепой Пью, может быть, и заманивал. Но я теперь себя чувствую нерусскопонимающим. Или, может быть, не СлепогоПьюпонимающим.
Из какой Кысиной фразы возникло предположение о том, что для нее в русскости есть непреложно позитивное? И где у Кыси промелькнула мысль об ущербности русских?
Хотя по поводу второго могу попытаться воспроизвести ход рассуждений. Если достижения нерусского человека ( в данном случае - Брина) назвать заслугой русского народа, то это можно расценить как мнение о том, что русские сами ни на что не способны. Так, что ли?
Но первое - все равно непонятно.

Слепой Пью • 18.01.2006 11:42

ДЮ - ущербна нерусскость (как качество). Причём это некий количественный параметр. Спор может зайти о разнице между уровнями допустимости нерусскости. Как если бы мы говорили о том, какое количество гов.. дёгтя испортит бочку мёда. При этом Кыся настаивала бы на некотором ПДК дёгтя в мёде, я же крякал с пуристских позиций - никаких даже остаточных следов хим.эл. "дёготь" в хим. эл. "мёд" не должно быть.

Это как содержание присадок в золоте, скажем. При этом Кыся говорила бы о пробе золота, о количестве меди, олова в золоте, при котором оно остаётся "золотом" или вплоть до "имеет отношение к золоту".
А я начал с того, что сказал - "вот только не надо медь называть золотом только потому, что она рядом с ним лежала".

Фраза "И где у Кыси промелькнула мысль об ущербности русских?" есть либо результат неаккуратного обращения с первоисточниками (речь шла об отношении предполагаемой ущербности _нерусских_ ("неруси" (с)krylov)), либо результат собственного подсознательного предубеждения. Палюбому mea culpa - я должен был быть более понятным и однозначным.

Николай • 18.01.2006 11:40

Все!!!
Остаюсь навсегда в этом городе.Только вчера приехал и все!Остаюсь навсегда!Роскошь,богатство,торговые центры культуры на каждом шагу,красивые люди.Туфли себе купил за 900 рублей(дорого правда), но ничего.Зато таких носочков нет не у кого.Как дерзко они смотрят в высь!Впечатление такое, что еще немного и унесут они меня в светлую даль,нет... В космическое пространство унесут они меня!Я счастлив!

Слепой Пью • 18.01.2006 11:40

"Где взял", "где взял". Нашёл! в lj.rossia.org

Брбр • 18.01.2006 11:39

Лет шесть. Мои девицы в этом возрасте тоже так шалили. Особенно когда старшая младшую малевала.

Дети есть дети. Какой уж тут сарказм.

Просто я хотел еще снайперскую винтовку вставить. Под 12.8 мм патрон.

Но не вставилась.

Слепой Пью • 18.01.2006 11:39

А винтовка именно по женски красива. Она красива не потому, что мощная, агрессивная, быстрая, сильная, а потому, что изящная и в верности всех линий, (даже как-то вопреки всей лёгкости и "неосновательности") огромная потенциальная, нерождённая мощь.

По мужски красив танк. По мужски красив истребитель. Линкор, авианосец (несмотря на женскую суть). Из ряда выпадает стратегический бомбардировщик, крылатая ракета и, конечно же, подводная лодка. Изящные, но со страшной, несоизмеримой мощью где-то внутри. И беззащитные, пока не разродились.

Барбаросса • 18.01.2006 11:38

Вот это я помню. Я в 1989 году был в командировке в Хабаровске. И мои ребятки выезжали на Камчатку, на Сахалин и еще там куда.

Балкон у меня в гостиничном номере чуть не обвалился. Чего там только не было. И такая, и такая... В общем, из Домодедово, кроме служебной машины, пришлось еще отдельное такси заказывать.

А потом еще отдельным рейсом крабов привезли.

Тогда я попробовал местного производства, что на Россию не вывозится.

Правда под два метра я не вырос, мы там всего две недели были, но водка под красную икру идет хорошо. Куда не придешь, командир сразу тазик икры на стол.

И еще разной засолки и копчения рыбы.

Парень, у которого на Сахалине сестра с мужем жили, и которого я туда и послал, по случаю, говорил, что жителям рыбу прямо к домам привозили-берите, берите, все равно выбрасывать.

А они не брали, потому что у них своей уже были полные сараи.

sorenta • 18.01.2006 11:38

Никогда не задумывался над сортами картошки. Что, неужели так отличается?
------
Максимочка, конечно же, отличается!
Ты, видно, сам не готовишь, и не знаешь всяких деталей.
А вы, знаете, что Сахалин снабжает картошкой весь Дальний Восток? Несмотря на то, что лето на Сахалине - всего 3 месяца, там выращивают очень неплохой сорт картошки. Шкура у неё - красная, лёжкость - офигительная, она не портиться. Хоть, она и " дубовая", варить её надо дооолго. В жарке она быстрее. Я даже на огороде всегда грядку сажала, для молодого картофеля, потому что в зиму мне не надо было картошку заготавливать - муж получал мешок картошки каждые два месяца в пайке. Но, мы мешок картошки за два месяца не сьедали, я потом полмешка раздавала соседям-алкашам, потому что они голодовали. А, пропивали всё, даже лосося и кеты на зиму не морозили,а эту рыбу, прямо с сейнеров, на грузовиках в августе-сентябре просто привозили в город, перекрывали улицу, стелили брезент на дорогу, и по радио обьявляли, куда населению надо идти, чтобы рыбу выбирать. Кто-то выбирал, только чтобы для икры, а кто-то и для икры и для филе. Но, это было 89, 90, 91 годах. Потом уже, лосося там много не было. Хотя, с сейнеров так же доставляли рыбу, в город. Продавали ни за что. 5 копеек килограмм. А, если поехать на побережье, где сейнеры стоят... Ящик лосося за бутылку водки можно было на берегу взять у лодочников, что доставляли лосось с сейнеров на берег, на рыбные заводы. Серебряночка, лосось, выловленный в морской воде - совсем другое дело, если с речек брать. А, на Сахалине, лосося, с речек - и никто есть не будет. Лосось, как только пресной воды глотнул - всё уже, не та рыба. Только на икру идёт. Мужики выезжают на речки, и всю ночь водку пьют и икру красную через грохотала ( такие решётки, для отделения икры от плёнки) прокатывают. Домой приезжают утром, пьяные все в сосиску, зато и икры привозят 10-15 баллонов 3-х литровых. И ложаться спать. Тут уже наступает для жён работа: икру просолить в холодной солёной воде ( тузлук, называется), развесить в марлевых мешках, чтобы стекла, а потом в банки закатать. Домашняая икра намного вкуснее баночной, заводской. Они на заводах в икру буру добавляют, чтобы дольше не портилась. Вы даже и не знаете, какая вкусная красная икра без буры. Потом, всю зиму эту икру едим из мисок. Сынишка мой, так и вырос на красной икре: каждый день на завтрак ел одно яйцо и миску красной икры. То-то, он почти 2 метра ростом вымахал.

sorenta • 18.01.2006 11:38

ну вот, а в "жемчужине" я работала, потому что во Внешторгбанке я тогда я работала, на обмене валюты.Нас, из одной гостиницы, в другую гоняли каждый месяц. Но, мы- такое наблюдали,пока там работали. Ужас. Всю изнанку жизни больших звёзд и деятелей правительства и ООН, заодно.

sorenta • 18.01.2006 11:37

Люблю я Лайму. она такая... необыкновенная.И, трудяга. Трудится день и ночь. И я, когда в Жемчужине, в Сочи, работала, много лет тому назад, Лайма приезжала со своим ансамблем, и репетировала в холле, перед рестораном " жемчужина" и туалетами. Там бооольшое зеркало, в этом холле. А потом, я её в Риге смотрела, в ночном баре, в гостинице " Рига", в 1985 году. Мы тогда, в одном лифте оказались, с Леонтьевым. Я, мой муж (бывший) и Леонтьев. А да. Ну. кому это интересно?

Слепой Пью • 18.01.2006 11:36

Так именно в том плане и говорилось, что вандейцы - типичные французы, такие же как гасконцы, провансальцы, бретонцы, анжуйцы, компьенцы или там шапуньцы. Каждая из этих национальных групп по башке получала за приписываемый им сепаратизм, но строго в плане феодальных разборок (как анжу) или искоренений "происков врагов", как бретонь.

Геноцид вандеи проводился не на основании того, что они французы, или того, что они не французы, а под лозунгами физического и тотального уничтожения хамского быдла. Вандею (Мен, нижнюю Лауру, Де Севр, Нант) и вандейцев никто не освобождал от гражданских обязанностей, так, например, революционные войска осуществляли в этих департаментах набор рекрутов. так что били их и не за то, что они неграждане или граждане, а за то, что они "плохие граждане", не подчиняются Указам из Центра (в котором гильотина тоже не простаивала). Причём били не как нибудь, в духе проклятого советских или российских "ужасных притеснений", а самым натуральным революционным геноцидом с целью именно тотального уничтожения.

Слепой Пью• 18.01.2006 11:34

Сентябрь• 18.01.2006 10:56

А ДЮ - невнимателен. Но я, как учил Чехов, сделаю вид, что не обратил на это внимания. Подумаешь. Мало ли. Вот.

Сентябрь• 18.01.2006 10:53

Интересную тему Кыся со Слепым Пью подняли. Можно ли считать человека русским, если он сам себя как-то по-другому позиционирует? Чьё мнение важнее: наше или его?
Если наше, то оно, скорее всего, не едино. Кто-то посчитает Брина русским, кто-то - американцем, кто-то - роботом. Хотя я не стал бы настаивать на правильности последней версии, даже если бы увидел, что Брин питается батарейками. Ну и что? Зато он имеет отношение к России.

Слепой Пью • 18.01.2006 07:42

Да, кстати - а может её кто-то поцеловал, и жабка превратилась в принцессу, спёрла джинсы и ломанулась в родное королевство?

А может её муж.. тово.. ну поцеловал в смысле, а потом, во избежание, но уступя, снял ей тайно премиленькую однокомнатную, которую она сейчас уютно очень обживает?

Брбр • 18.01.2006 07:41

Уф, уф, иду по следу за твоими мокренькеми штанишками. Я морковка, с ментальными усикам на оранжевой подкорке моего головного мозга, я черепно-мозговая травма алкгольных излишеств ментальных путан, я изыскующий адепт сексуальных перверсий. я...... ужас, летящий на крыльях ночи (с) ..... я маленькая французская болонка. вышедшея пописать на плас Пигаль... Отпустите меня, пожалуйстаю....

Брбр • 18.01.2006 07:41

Ну я и говорю. Стоит женщине обозначить себя на табуретке, как самые лучшие поклонники эту табуретку начинают качать. И не для классики жанра, а именно благодаря женской эманации, которую эта кошка, Кошка, Дикая Кошка источает.

Именно женственность, хотя хрен понятно, что это такое, она и источает, как мой кот Матвей источал мужскую эманацию и метил мою одежду ужасным запахом, что от меня люди в электричке шарахались и мне всегда было где сесть с книжечкой, пока я его, со слезами на глазах, не отдал хирургу, но и после этого он,
простите, не нахожу других слов, ебет кошечку Васечку каждый вторник.

Короче, сучка не захочет-кобель не вскочет.

Имеет ли ввиду это автор сентенций?, или это общее умолчание речи?, мы не знаем, но наши навигаторы Банзай и Зеро, здорово ведутся на эфир женской плоти. Хотя и я тоже.

Но я хотя бы пониимаю, что это химизм организма, как, например, похмелье, а они? Они как мотыльки летят и могут погибнуть в огне страстей, чему я их и предупреждаю.

Вы пока сидите перед тусклым экраном и рассуждайте о причинах, а я приглашу девушек в бар-квартет-хореограф и мы там покидаем железными палками по мелким городкам и вкусим мириады воздушных потоков....

Тогда и будут написаны непревзойденный стихи о том, как прекрсно лететь с балкона пятого этажа на мерзлый асфальт в тринадцатый раз...

Меня зовут Анюта
Лечу без парашюта
И в воздухе стихии
Пишу я вам стихиииии
Нет времени опять
Две строчки дописать....
Меня зовут Анюта
Я тута, я вот тута....

sorenta • 18.01.2006 07:41

А... я же ошиблась в написании, там "д" нету, там просто: Финландия.
А вот эта Финландия мне напомнила стародавние времена, когда я жила на Российских югах. "Финики" (так называли финских туристов) были наиглавнейшим пунктом, который спасал нас при выполнении валютного плана, и, чего греха тайть, - они-то и были основной силой, которая заполняла нашу базу. В связи с тем, что "финики" были основными туристами круглый год, все работники Интуриста знали финский, как второй русский, поэтому и через несколько лет после "финского туристического завоевания", в русском языке работников появились некоторые слова, имеющие руссские корни, но финские суффиксы. Так, при определении фирмы производства какой-либо части одежды, стали прилагать финский суффикс "лайнен". Когда привозили сапожки или кофточку из Грузии, и их спрашивали: Откуда? Отвечали: Грузиялайнен.
Вообще-то у меня много всяких анекдотических историй про фиников... да лана. Нету же никого, да и кому интересно. Лучше я книжку напишу. Под названием ... "Синула минула. Кинула. Двинула". Да.

сорента • 18.01.2006 07:40

Кысь,
ну звиняй, я не думала, что ты не поймёшь. Ето с готского языка, "давай, жми вперёд!". Ну, а Чосера как перевести я уже забыла, но ето у него в первых строках Кентерберийских рассказов, значитца, ободрям. Или что-то вроде того. Да, какая разница, чтобы не значило, но ободряет?

Точк • 18.01.2006 07:40

Ну и хорошо. Я вот Мистика прочитал и вспомнил. Смех смехом,...честное слово году в 90-м -
захожу в магазин. Угрюмая очередь за докторской колбасой. Стоять не охота, но жрать чего-то надо . Пристроился. Передо мной мужик. В белом болоньевом плаще и фетровой шляпе.. Грязный весь. Рука перебинтована. Волосы сальные. Ботинки жеваные в разводах . То ли цемент, то ли блевотина. И неспокойно как-то стоит. Переминается с ноги на ногу. Сморкается часто в огромный платок . Очки черные шпионские все поправляет. Наступает его черед покупать товар. Колбаса к тому времени закончилась. На витрине жалкие костно-жировые ошметки.
- Лэндлиз из ове...лэнд лиз из...фак ю...Дэздэмона,...где же мякоть?...
(здрастье, - думаю, - ебанутый...это - хорошо -развлекусь,...но это плохо тормознется очередь...)
-САЛО, - между тем продолжает он, -САЛО срежь, дура...
Ну, сейчас начнется.
А продавщица?... Продавщица без вины виноватая. Эдакое несчастное порождение эпохи тоталитарного распределения животноводческих полуфабрикатов. С грудями-барханами, золотой цепочкой и дорогой поддельной косметикой на румяном лице.
Она счетами ему в рожу запустит или мясника вызовет?..В фартуке с топором...
-САЛО, - повторяет он, -САЛО срежь, сука , еб твою мать...
Продавщица превращается в манекен. Только руки её хватают нож. Руки её начинают скрупулезно отделять жир от постных участков мяса.
Она заворачивает покупку в десять слоев грубой коричневой бумаги.
-Молодец, - одобряет покупатель и идет на выход не расплатившись.
-Перерыв!...Перерыв!...Перер.... заходится в истерике то, что минуту назад было нормальным советским работником торговли.
О жратве я уже забыл. Что-то выносит меня за дверь. Мне почему-то еще раз хочется взглянуть на грязный плащ. Выбегаю на улицу. Узкий переулок. Подъездов, арок, лестниц, переходов нет. Грязного плаща с постным мясом и перебинтованной рукой тоже. Куда он мог уйти? Ведь прошло секунд десять.
Машина не подъезжала. Двери - стеклянные. Я бы увидел. Куда он делся? Куда?

bg • 18.01.2006 07:38

Ну, если трогать, то Молдавия была независмой при Штефане Великом, сотни лет назад (наверное пятнадцатый-шестнадцатый век, но точно не помню). Потом Молдова была вассалом Османской имерии, а в конце 18-начале 19-го века вошла в состав России. При этом произошёл раздел и образовалась также Румыния. А памятник господарю (царю) Штефану устоял и при российских царях и при советской власти на главной площади Кишинёва. Рядом с Домом Правительства и памятником Ленину. С высоко поднятым крестом. Его пытались убрать (в 50-е что ли годы), но были волнения и памятник остался. В отличие от ЦК КП, правительства МолдССР и пр. :)

bg • 18.01.2006 07:38

Привет, народ !
Сижу дома, более. Голос пропал. Дали мне хороший рецепт. Смешать чеснок с мёдом, добавить водку, чрбы получилась жидкая кашица, и прить три раза в день по столовой ложке. Судя по дозе, вы понимаете, что совет дали местные. Вот я и лечусь, творчески подойдя к процессу приготовления :)
Сорента, у меня нет российского гражданства. В декабре 90-го я от советского отказался (иначе в то время не выдавали выездную визу), а потом не подавал на восстановление. Не уверен, что мне можно получить российское. Скорее молдавское или украинское (по месту рождения), а м.б. румынское - у отца оно было до 40-го года. Тем более Румыния в Евросоюз стучится :))
По поводу стюардес ты не права. Не знаю как там Аэрофлот, но в 99-м я летел ТрансАэро из Москвы в Кишинёв и обратно - всё было на уровне. Улыбок может и поменьше, но очень профессионально и никаких ка-ге-бешных морд - милые девушки и юноша. Правда, в самолёте (Боинг, не очень большой, примерно как Ту-134, но потолще) было всего человек 10-15.

sorenta • 18.01.2006 07:37

Bg,
а у тебя двойное гражданство?
меня, конечно, двойное гражданство не волнуеть, поскольку-постольку, пока я в Россию не выбиралась последние 6 лет. А если выбирусь?
Так и начнуться проблемы... Так я потому и боюсь туды соваться... девчонки тут говорят: как только с Люфтганзы на Аерофлот во Франкфурте на Майне пересаживаисся - тут же видишь разницу: стюардессы с милицейскими мордами, ну и всё остальное - прилагается.
А зачем мне это?

ДЮ• 18.01.2006 05:38