Январь 2006 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Сентябрь• 08.01.2006 23:50
//Я просто домысливала, в чем же смысл сказки про "непорочное зачатие". Ну что именно имелось в виду?..//
Мяугли, с моей точки зрения, зачатие ребенка от Бога не может опорочить девушку. По-любому. Тут вроде и домысливать ничего не нужно.
ЧК• 08.01.2006 23:32
сорента,
а как тебе версия - не проявлялись братцы и их потомки из-за происков кровавой гебни?;) того времени, разумеется...
Владимир Николаевич • 08.01.2006 23:06
Сказано вам: непорочно. Обсуждению не подлежит.
Верующему разрешается только верить.
sorenta• 08.01.2006 23:03
А чего страшного-то? ничего страшного в этом нет. Никто,из известных евангелистов, кроме Иоанна, про братьев ничего не говорит. Иоанн был двоюродным братом Христа и написал своё евангелие в довольно почтенном возрасте, около 90 лет ему было, когда он его написал. По-времени, евангелие от Иоанна относят ко второму веку. Когда Иоанн мотался с Христом, то ему было что-то около 20 лет от роду. Мать Иоанна была сестрой Марии, матери Христа. Когда Христос умирал на кресте, то он вручил мать свою на попечение Иоанна, сказав матери сначала: " теперь, он будет сыном твоим", а потом Иоанну: " теперь, она будет твоей матерью". Так что, Ионну можно верить, когда он говорит про братьев. Братья были. Интересно еще, что никто из них никогда и нигде не "проявился", как ближайшие родственники божественного произведения. Наверное, и правда, считали своего братца ёбнутым :))
Инфа • 08.01.2006 23:02
sorenta, ну если даже и старше, так и что?
Ну вот не было у нее бойфренда 3 года - и вдруг рожает непорочно.
ЧК• 08.01.2006 22:41
сорента,
наверное братья были
а)младшие,
б)единоутробные...то есть только по матери братья.
а то если они совсем-совсем братья...то просто страшно подумать.
sorenta• 08.01.2006 22:36
Да, ясен пень, что про непорочное зачатие - сказки бабушки Арины. Идея божественного оплодотворителя задолго до евангелий существовала, в мифах греческих Зевс, когда жене своей, Гере, изменял, то в кого только не превращался :)
У Христа, было два брата, между прочим (в евангелии от Иоанна, Иоанн даже говорит, что братья Христа не поддерживали в мессианской деятельности и очень критически к этому относились). Неизвестно, были ли братья младше или старше Христа? Если же, у Христа был хоть один старший брат, то о каком непорочном зачатии можно говорить?
Инфа • 08.01.2006 21:24
Содержание Евангелия от Иуды до сих пор известно только немногим специалистам, которые не спешат делиться своими секретами с публикой. Однако, как полагает епископ Илларион (Алфеев), много лет занимающийся изучением памятников христианской древности, тех, кто ожидает от публикации манускрипта сенсаций, ждет большое разочарование. Ведь на самом деле апокрифических евангелий и сочинений, написанных в первые века христианства, достаточно много, напомнил он. И добавил, что ни одна находка подобного рода не сможет поколебать представления верующих о Христе и Евангелии.
( Вся статья .V.)
Пан Новичек• 08.01.2006 17:19
Слепой Пью, а ведь бывает, что девушка не знает!
Я лично проходила свидетелем. Девушка прямо на пляже была изнасилована, когда уснула.
А еще фильм есть, когда дантист трахал пациенток после операций под наркозом.
А еще иногда в морге "воскресают".
Инфа
-------------------------------
Давным давно (в брежневскую эпоху) сдавал я бутылки. Впереди несколько человек. Приёмщик возвращает бутылку: горлышко, дескать, со щербинкой.
Сдающий:
-Да ничего...
Следующий за ним:
- Ничего, ничего, да отчего-то родила.
Следующий:
-Бывает, что и ветром надувает.
А следующим был я, и не нашёлся, как продолжить.
И до сих пор не знаю.
ЧК• 08.01.2006 16:46
прочитал я про Шарона в инете...
жалко дядьку, хоть и террорист еще тот.
судя по всему, врачи включились в полит.игры...
4 суток искуственной комы, операции, непрекращающееся кровотечение (т.е. рвется уже вокруг клипированных сосудов...), возраст под рассказы "все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все ха-ра-шо...".
теперь следует ждать вызова светил н/хирургии из шша, германии, франции, россии.
и уж потом только они сознаются, что там на самом деле.
жалко дядьку.
Мяугли• 08.01.2006 14:29
Сентябрь,
Не, это я была. Я просто домысливала, в чем же смысл сказки про "непорочное зачатие". Ну что именно имелось в виду? Ведь наверное обрюхатить девушку без ее ведома, даже ту самую плеву не повредив - это ведь еще недостаточно, чтобы такое зачатие называть "непорочным"? Или нет? Вот я и решила - чтобы "красиво" было, надо вообще без спермы как-то обойтись. Наш путь - партеногенез? Но возникает проблема с полом младенца. То есть надо как-то создать ембрион мужского полу из воздуха и в матку имплантировать. Но ты, несомненно прав, Бог - он такой баловник, такой баловник, он и не такое устроить может. Да и не впервой ему, он уже такой трюк проделал разок.
Кстати, а нельзя ли ссылочку в студию, где и как именно "доказано" партеногенетическое происхождение 0.2% девочек? И про "мауглей", которых так клево научили разговаривать, что они ведут богословские споры? (с умеренным интересом и не надеясь на результат)
bg• 08.01.2006 14:21
Да ладно вам, есть вещи и поактуальнее :)
Сегодня по израильскому радио передали, что Путин то ли подписал, то ли собирается подписать указ о борьбе с пьянством и алкоголизмом. Особенно с производством, как её назвала диктор, "пиратской водки, которая по-русски называется (простите меня русскоязычные) смугон или самугон".
Сентябрь• 08.01.2006 12:56
Впрочем, там наверняка не Мяугли была, а никопер.
А вообще заметно, что догма о непорочности девы Марии до сих пор волнует некрепкие умы. Видимо, некоторым трудно представить себе скромную девушку, незнавшую мужчину до брака.
Причем мне, как современному человеку, даже странно, что кому-то так важно поставить под сомнение репутацию Марии. Я, в общем-то, принял бы и Христа, рожденного от блудницы, но элементарное уважение к источнику информации не позволяет мне допускать таких странных версий.
И неужели так важен сам механизм зачатия? Во многих религиях известны обряды зачатия ребенка от бога. Обычно роль бога в них исполнял жрец или какой-нибудь другой человек (например, случайный путник).
В конце концов, если люди в наше время практикуют и искусственное оплодотворение, и использование суррогатных матерей, то странно было бы ожидать каких-то ограничений для Бога.
Сентябрь• 08.01.2006 12:33
//Насколько я понимаю (могу ошибаться) смысл не в том, что девственная плева была в целости, а в том, что якобы и накакой спермы в половых путях не было (или быть не могло?) Ембрион просто материализовался в матке девственницы. Механизм не объясняется. //
Интересно, о чем это Мяугли. В Библии вроде ничего про сперму и материализацию эмбрионов не говорится. Наверное, речь идет про какой-то случай на пляже.
Точк• 08.01.2006 12:15
Я, например, предпочитаю Библию короля Джеймса, на английском, ей пользуется большинство церквей на западе: и пресбетирианская анлглийская и американская церкви, и мормонская, и многие другие.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Хули Байбл от лучших домов Ландона и Филадельфии?
- Согласен!
bg• 08.01.2006 12:14
Сентябрь, это был не перевод, а текст комментария (одного из очень многих) к Торе, который использовался в тель-авивском планетарии при описании порцесса зарождения Вселенной. А в остальном - всё верно, всё правильно :)
Точк• 08.01.2006 12:10
Доказано, что 0,2 % всех рожденных на земле девочек - это девочки, в зачатии которых мужчина не участвовал.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вот где бл...ь гнездится главный спонсор учения о Феминизме !
Вот что ,оказывается, помогает обосновать не выбрасывание акушерских ведер на помойку !
Вот откудава растут S\M ухи всяких госпожей и прочих плеток -
страый добрый старик Партеногенез !
Сентябрь• 08.01.2006 11:50
//В еврейском оригинале стоит слово, которое можно перевести двояко: "соляной столб," и - "тень от своего тела." //
Сорента, тут bg как-то давал свой перевод из Библии, где говорилось о сотворении мира. У него выходило, что там изложена теория Большого Взрыва. А я тогда понял, что у каждого еврейского слова не два смысла, а не меньше двадцати восьми. Понимающий человек может всё, что угодно, оттуда вычитать.
Сентябрь• 08.01.2006 11:31
//Я, например, предпочитаю Библию короля Джеймса, на английском, ей пользуется большинство церквей на западе: и пресбетирианская анлглийская и американская церкви, и мормонская, и многие другие. //
Да, ясен пень. Не на русском же языке им Библию читать.
Инфа • 08.01.2006 11:16
.....Хм, ну почему же изнасилование на пляже - чушь?
Мяугли, чушь - о Деве Марии.
А девушка на пляже...
Она про изнасилование не знала, это мы, свидетели доказывали ей.
А парню ничего не было, это Адвокат Падла на досуге пусть обяснит.
1) Он был ее "бывшим" сожителем (но не жил с ней уже лет 5) и не женат на другой
2) Это было в публичном месте, она не звала на помощь и никто не вмешался
3) Он был непротив брака и ребенка
Инфа • 08.01.2006 11:09
Я тоже недавно прочитала, что англичане, после 25 лет лабораторных исследований, официально заявили, что мужчины, как вид, через 120 тыс. лет исчезнут с лица земли. Это связано с их "неполноценной", стоящей на одной "ножке" хромосомой. Как утверждают ученые - эта "ножка" укорачивается.
С учетом потенциальной способности женского организма к партеногенезу, это не смертельно для человечества (или женовечества?)
Инфа • 08.01.2006 11:04
.....Механизм не объясняется.
.....Мяугли
А кто тогда мог проверить, была ли сперма?
А что, если как в анекдоте про лесбиянок?
Оксоэтилпируватдекарбоксимоноглюкопентоксифенантренаксилаза • 08.01.2006 11:01
Инфа, женщины могут жить и без мужчин. Легенды об амазонках, думаю, не совсем легенды. Доказано, что 0,2 % всех рожденных на земле девочек - это девочки, в зачатии которых мужчина не участвовал. Т.е. в организме женщины, под влиянием сильного стресса, происходит самооплодотворение яйцеклетки, хотя, в результате которого, естественно, может родиться только девочка.
bg...оговорочка, однако...вчера ездил в литовский ресторан "Чёрный рыцарь", так что некоторый сумбур пальцев простителен...• 08.01.2006 10:56
двернеевейского - древнееврейского
Мяугли• 08.01.2006 10:55
Хм, ну почему же изнасилование на пляже - чушь? Это преступление, уголовно наказыемое... Насколько я понимаю (могу ошибаться) смысл не в том, что девственная плева была в целости, а в том, что якобы и накакой спермы в половых путях не было (или быть не могло?) Ембрион просто материализовался в матке девственницы. Механизм не объясняется.
bg• 08.01.2006 10:53
Кстати, во все времена не было проблемы с переводчиками с иврита (двернеевейского). За халдеев не отвечаю.
bg• 08.01.2006 10:50
Пью, скорее склероз чем выпад :)
Тем более, что по-моему мелкие детали не имеют принципиального значемия. Юлиан тоже всё указывал как христианские богословы его времени (4-й век) используют детали старого учения - в данном случае, культа греческих богов и культа Мирты. Существеннее - "мессер" (ивр., посыл), который релиогиозная доктрина несёт.
Инфа • 08.01.2006 10:48
Слепой Пью, а ведь бывает, что девушка не знает!
Я лично проходила свидетелем. Девушка прямо на пляже была изнасилована, когда уснула.
А еще фильм есть, когда дантист трахал пациенток после операций под наркозом.
А еще иногда в морге "воскресают".
Чушь нас окружает.
Мяугли• 08.01.2006 10:43
>> Кто-то сделал эксперимент: найденных Маугли более или менее научили говорить, и в разговорах, что они о создателе своем думают, эти полуживотные в общем Библию рассказывали. Они то ее и не слышали, не то что не читали.
Какя прелестная чушь :)))) Спасибо, повеселили
sorenta, а ты знаешь анекдот про перевод Библии? Тот самый, что: the original word was "to selebrate"? :))
Слепой Пью• 08.01.2006 10:39
bg - про неправильно прочитанную деву - злостный баян! На всякое Рождество и на каждую Пасху сообщаешь. Или, значится, выпад против Христианства и Ислама злобноиундейский, или признаки склероза налицо!
Слепой Пью• 08.01.2006 10:36
Нашёл. 1611 год. Где интесрено король Яков нашёл 12, 40 а по другим данным 57 переводчиков с древнееврейского и древнехалдейского, когда ни тех не других уж не существовало.
Но, конечно, это не сравнимо по "близости к оригиналу" ни с со списком перетолкований английских же, ни с, например славянским каноном 9-го века (подсказка - на 700 лет старше к.Якова), ни с несколькими десятками более ранних европейских (в том числе английских) переводов, ни, наконец, с Вульгатой (а католики-то, дураки! Не знают, что 17 веков неточную Библию читают!) ни с ещё более старшим эллинским переводом.
И вообще - кто же кроме "британских учёных", которые нет-нет да на лентеюру всё новые удивительные открытия делают, мог создать "самый точный перевод" Книги, существующей сейчас в 2380 языках мира. А значит имеющей никак не менее 3 тысяч вариантов.
Инфа (Валентина)• 08.01.2006 10:19
Народ! Да вы схренели тут, нах!
О чем спорите? О ком? Все туманная выдумка, но живущая в головах.
Кто-то сделал эксперимент: найденных Маугли более или менее научили говорить, и в разговорах, что они о создателе своем думают, эти полуживотные в общем Библию рассказывали. Они то ее и не слышали, не то что не читали.
Ну и в дурдоме тоже святых хватает, знаете.
Поэтому психологи говорят, вера в учение - неистребима.
Когда человек становится слабым ( голодным, больным, старым ) эта вера в нем становится доминирующим ( в его личной голове, конечно ) свойством.
Это не хорошо и не плохо, нехрен спорить. Естественно это.
И каждый свою личную ( в его башке ) веру будет защищать по принципу "своя рубашка ближе". Все эти писания ежели и были, то ничего, кроме тумана не несли. Как Нострадамуса частушки.
Или как любовь. Просто быохимия, а люди за нее мрут и убивают.
Влейте в себя спиртсодержащего и расслабтесь.
Давайте лучше про Бордыков!
Слепой Пью• 08.01.2006 10:04
Сорента, вопрос - в каком веке Библия стала существовать на греческом, потом на латинском языках и в каком на английском? Наверное когда Папа Римский Англии ненужен стал?
Лютера ещё не хватало и Кирила с Мефодием, которые тоже взяли и перевели ту же самую Библию с латыни ( с той же самойс которой и "Библия короля Якова"). А что? Немецкий вариант попозже славянского появился. По твоей логике - он "правильнее" и "ближе к оригиналу".
sorenta• 08.01.2006 10:00
Сейчас специально посмотрел - и в ивритском варианте "соляной столб" (нэцив мелах)
----------------------------
Бг,
мне надо, пойти в библиотеку, и найти эти книги, что я читала 6 лет тому назад, на эту тему. Ты, идёшь от " соляного столба",перевода, а надо идти от первоисточника. Там, это называлось, не нэцив мелах, а по -другому.
sorenta• 08.01.2006 09:52
Т.е. Яков первый на десяток (13?) веков позже римлян и греков смог правильнее чем они, перевести оригинал с несуществующего в его времена языка?
Слепой Пью
------------------------------
Яков ничего не переводил, как ты и сам понимаешь, он разрешил перевести и опубликовать перевод Библии, которую израильтяне из Вавила принесли. Римляне же, как тебе известно, почти до 3 века , пока не приняли христианство, до Константина, были язычниками, у них 12 богов было: Маркс, Энгельс, Эрос, Ленин... и так далее
bg• 08.01.2006 09:43
Привет, народ !
С Рождеством !
ТАНАХа (Ветхий Завет) написан на иврите. Евангелия - на греческом. Среди семи ворот Иерусалима "угольного ушка" не припоминаю. Это из какого Евангелия ? Ведь только для Луки греческий был родным языком. Кстати, Юлиан Отступник в воспоминаниях пишет о плохом знании греческого евангелистами. Может быть что-то не так сказали. Как неправильно перевели из пророчества слово "молодая женщина" (алма), которая должна родить Мессию, как "девственница" (бетула). Или, например, "кэрен" - луч и "кэрен - "рог". В результате Моисей Микеланджело получился с рогами.
Сейчас специально посмотрел - и в ивритском варианте "соляной столб" (нэцив мелах). Так как шумерских источников не сохранилось, то... :) Сорента, как же можно увидеть последствия ядерного взрыва через четыре, что ли, тысячи лет ? Много раз проезжал через Сдом (он же Содом), в следующий раз постараюсь обратить внимание. Только вот на что, на что :)
sorenta• 08.01.2006 09:41
sorenta, а "оригинал" на каком языке? На арамейском?
(пробел в этом вопросе у меня).
------
на арамейском - Новый Завет, и переводы Библии, но не оригинал Библии. Оригинал Библии - на шумерском, а ивритский вариант - перевод. Хоть, и, самый древний.
Слепой Пью• 08.01.2006 09:34
>>Я, например, предпочитаю Библию короля Джеймса, на английском, ей пользуется большинство церквей на западе: и пресбетирианская анлглийская и американская церкви, и мормонская, и многие другие. Она,- наиболее близкая к оригиналу.
Т.е. Яков первый на десяток (13?) веков позже римлян и греков смог правильнее чем они, перевести оригинал с несуществующего в его времена языка?
Слепой Пью• 08.01.2006 09:31
Шумеры, сорента, у древних бурятов Библию спёрли. Только это была не Библия, а устав караульной службы монгольских конно-спортивных лучников.
Вот когда Моисей из Египетского плена дерганул, тогда уж они и утащили Библию у Фараона. Причём не копию, а единственный вариант. Поэтому египтяне в богах и запутались. При раскопках установленный точный медицинский факт. Оттиски подарочного издания со штампом Тутанхамонской библиотеки и датой "3875 г. до р.х." нашли прямо под левой грудью сфинкса.
sorenta• 08.01.2006 09:27
читал ли я "оригинал Библии"?
------
разве я тебя спрашивала про оригинал Библии?
Слепой Пью• 08.01.2006 09:26
Хм. А каким должен быть оригинал текста? Типа Адам змея коленом прижал и говорит - "Ну давай, рассказывай, как творение происходило, я записывать стану!".
sorenta• 08.01.2006 09:24
Библия на иврите - тоже, не оригинал. Когда еврейские племена были в Вавилоне, в плену, они взяли Библию от шумер, и перевели её на древний иврит. Когда, эти еврейские племена уходили из древнего Вавилона, они взяли Библию с собой и сохранили эти писания на века. Остаётся, только, полагаться, на добросовестнось ивритских переводчиков, что они перевели с шумерского на иврит наиболее точно... От шумер нам, досталось немного: стихи про Гилгамеша, еще что-то... не скажу точно сейчас. Теперь, вот, что мы имеем:
Библия - перевод с шумерского на древний иврит. А, и Боря вам скажет, что такое даже современный иврит: в иврите пишут одни согласные только, гласных нет. Какие гласные подставил - такое слово и получилось. Нет уверенности сказать, что, за долгие столетия, некоторые гласные из языка "ушли", заменились на другие. Поэтому, даже , если теперь найти и начать переводить самую первую библию, что евреи из Вавилона "увели", нельзя сказать, что даже израильские переводчики на 100 процентов переведут её правильно. Слишком много времени прошло. Переводчики, как и инженеры, должны материальную часть знать. Не знаешь - значит, будешь врать, беря из словаря то значение, что первое ( а там, будет 32 значения!), и будешь лепить это знБАачение везде, где слово встречается :)) даже, если и смысла никакого не будет. Такое, очень часто в переводах Библии встречается, где переводчики налепили того, что они не поняли, и оставили всё для понимания верующим. Теперь, трактуем так и эдак. Вместо того, чтобы обратиться к первоистоичнику.
Древний Вавилон был расположен, где? В Ираке? В Багдаде? ищите там! наройте нам древнюю библию и переведите на современный язык. Хотя, я , сомневаюсь, что у современных переводчиков хватит интеллекта перевести это древнее произведение.
Слепой Пью• 08.01.2006 09:20
Отдельные книги Ветхого Завета существовали (переписывались, перетолковывались, перекомпилировались) довольно давно. Оригиналов Нового Завета равновесных и канонических известно четыре по именам авторов.
Апокрифов - как грязи.
Слепой Пью• 08.01.2006 09:17
другой вариант - нечётко написанное слово "канат", которое при переписке канонического варианта превратилось в верблюдия. Подозревался вроде как греческий вариант.
С арамейским вообще существовало много трудностей. Было вроде как минимум три письменных диалекта, все с малым количеством слов, с весьма многозначными значениями. Не язык, а мечта поэта.
А переводы каким-то образом уцелели• 08.01.2006 09:12
Слепой Пью, то есть оригинал текста Писания (именно текста, а не первая рукопись, естессно) утерян, и мы ничего о нём не знаем?
просветите, эрудиты• 08.01.2006 09:08
sorenta, а "оригинал" на каком языке? На арамейском?
(пробел в этом вопросе у меня).
Кстати, и про переводы. Где-то читал о том, что библейское "легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому - в ворота рая" именно образчик дурного перевода.
Якобы "игольное ушко" - это название одних из городских ворот Иерусалима, где действительно с трудом прохлдили верблюды, а толкование получилось просто неверным.
Слепой Пью• 08.01.2006 09:07
читал ли я "оригинал Библии"?
Э.. Я боюсь, что его и Царь Соломон только в списках мог видеть, при всей мудрости и кротости его. :-)
В Исламе существует Коран, собственноручное изложение Мохаммедом основ вероучения.
sorenta• 08.01.2006 08:39
>>Она,- наиболее близкая к оригиналу
Это пять!
Слепой Пью
------
Чего пять-то? Издеваешься, да? Сам-то, читал??
А, нафиг тебе :)) ? А, скажи, Пьюша, в магометанстве - Библия есть или нет? (как мало мы знаем о других религиях...)
sorenta• 08.01.2006 08:35
Сентябрь,
ну, если ты помнишь, я тут как-то раз писала, что в переводе, в Библии, когда Содом и Гоморра были разрушены ангелами господними, и эта семья, что спаслась, уходила? В оригинале, в Библии, написано, что мать-жена, оглянулась - и погибла. В переводах написано: и превратилась в соляной столб. В еврейском оригинале стоит слово, которое можно перевести двояко: "соляной столб," и - "тень от своего тела." Переводчикам было понятнее поставить "соляной столб", вот, они и поставили. Хотя, "соляной столб" - тоже мало чего проясняет в этом деле. А, теперь, вот, когда мы знаем, что ядерный взрыв оставляет "тень от людей", то можем понять, что она превратилась в тень свою, потому что Содом и Гоморру уничтожил ядерный взрыв, который устроили посланцы божии. Там, в этом месте, и до сих пор можно видеть последствия ядерного взрыва, как учёные говорят.
sorenta• 08.01.2006 08:13
Ясненько, вроде у мормонов всё как у всех получается, более-менее. Т.е. верят в живого Христа в том смысле, что не зацикливаются на распятии, или считают, что распятия вообще не было? Потому как в Новом Завете-то написано, что было. И в Воскресение верят или нет?
------
Кыська,
как я тя люблю :) какая ты вумнененькая девчоночка, всё-же.
Ага, на распятиии не зацикливаются, а в воскресение верят очень конкретно: все после смерти улетают в космос и живут на планетах космических. Если, тут, на земле, скрепляют брак с жёнами-мужьями, то те, в свою очередь, когда умирают - воссоединяются с супругами, умершими ранее. Такой брак надо скреплять в храме солт-лейковском.
Но, оба супруга должны быть мормонами, иначе не пустят. Эх.
Максим• 08.01.2006 08:09
С Рождеством Христовым! Хоть и запоздало :)
А я в деревне отдыхал. Вдали от шума городского.
Народ пьёт совершенно по чёрному. Такие длинные новогодние каникулы -это контрпрордуктивно в наших условиях:)
Хотел ещё на тему дореволюционной интеллигенции сказать, да не успеваю. Снова тащат куда -то в такую рань :(
sorenta• 08.01.2006 08:06
Сорента, ты уже много раз обращалась к теме разных переводов Библии. Я всё не могу понять, а как они могу быть одинаковыми на разных языках-то? Да даже на один и тот же язык переводчики по-разному практически любую книжку переводят.
------
Сентябь,
я чего тут хочу сказать-то? как переводчики НАВРАЛИ, так люди и веровать будут :)) Поэтому есть очень неравнозначные трактования одних и тех же слов, не то что, предложений.
Я, например, предпочитаю Библию короля Джеймса, на английском, ей пользуется большинство церквей на западе: и пресбетирианская анлглийская и американская церкви, и мормонская, и многие другие. Она,- наиболее близкая к оригиналу. Из нового завета - больше верю Иоанну, потому что он был двоюродным братом Христа, и писал о том, что видел и слышал. Ну. Вот.
Еще, Махатме Ганди верю. Когда он сказал, что у Бога нет религии(а, соответственно, и церкви :))
Продолжаю нервничать• 08.01.2006 06:19
Мда. Запятую после слова "Нью-Йoрк" прошу перенести, чтоб стояла после слова "продажу". И там ваще заменить на тире.
Кыся изменившимся лицом читает си-эн-эн, грызёт когти• 08.01.2006 06:06
Представительница от штата Нью Йoрк, сказала, что республиканцы выставили Соединённые Штаты на продажу тому, кто больше заплатит. Сижу теперь, нервничаю, что будет? Когда объявят, кто купил-то?
Кыся• 08.01.2006 05:59
Ясненько, вроде у мормонов всё как у всех получается, более-менее. Т.е. верят в живого Христа в том смысле, что не зацикливаются на распятии, или считают, что распятия вообще не было? Потому как в Новом Завете-то написано, что было. И в Воскресение верят или нет?
Вот, сейчас всё про мормонов разузнаю, а то вдруг понадобится третьей женой куда идти. Правда, меня всё равно не возьмут, потому что не бухать и не материться никак не удаётся. Зато с внебрачным сексом, верней, его отсутствием, чем дальше, тем проще, ляля.
А вообще, чем дольше живу, тем чаще мне кажется, что полигамию запретили просто для удобства, чтоб законы не усложнять. А так вообще, жил бы кто как хочет, подумаешь, делов-то.
Сентябрь• 08.01.2006 02:54
Сорента, ты уже много раз обращалась к теме разных переводов Библии. Я всё не могу понять, а как они могу быть одинаковыми на разных языках-то? Да даже на один и тот же язык переводчики по-разному практически любую книжку переводят.
sorenta• 08.01.2006 01:30
Ну, я много вам тут понаписала, а главное - забыла. Мормонская церковь выступает, в первую очередь, за здоровый образ жизни для верующих. Поэтому мы туда не ходим. Потому что, мы кофе пьём, (как без кофе жить?), курим, бухаем, материмся. Кому же мы там нужны?
sorenta• 08.01.2006 01:23
Мормонская церковь запрещает курить табак (я уж, про травку и порошки с колёсами не говорю), пить спитные напитки(даже, запрещается заходить в винные магазины), употреблять матерные слова в речи, пить кофе и чёрный чай, иметь безбрачный секс. Проповедуется помощь всем неимущим и старикам, и инвалидам. Если, скажем, мормона уволили с работы и он никак не может устроиться на другую работу - приходский бишоп( который от своей основной работы не освобождён, а в церкви трудится забесплатно) даёт церковные деньги этой семье, чтобы оплатить все расходы ( включая мортгидж, даже). Эти деньги церковь назад никогда не потребует. Что требуется от членов церкви? Ходить каждое воскресенье в приходскую церковь всей семьёй. Что там, в церкви? Сначала, всех собирают в одном огромном зале, где установлен орган за сценой. Зал выглядит, как обыкновенный концертный зал, со стульями и сценой. На сцене стоит кафедра, ройяль и стол. Вся паства рассаживается на стульях. Все празднично одеты. Для верней одежды есть гардероб в холле. Туалеты "М" и "Ж" тоже в холле. В зале, на спинках стульев,в специальных "кармашках" - псалтыри. То, есть, когда бишоп говорит: откройте на такой-то странице - все эти книжки вынимают из кармашков на спинках стульев, и открывают на нужной странице. Ну, вот, расселись все, и старики, и молодые, и младенцы там же. Играют органную музыку сначал, потом бишон читает что -нить святое из книг, потом оглашает повестку дня. Кто-нибудь выступает, обязательно: или дети, что вернулись после миссии в другие страны, или гость какой-нибудь, кому есть что рассказать. После этого,- мужчины, женщины и дети разделяются на 3 разных класса и все идут в раздельные помещения. Женщины идут в " Women Relief Society". Там, часа два, все эти бабы обсуждают, что за неделю случилось в приходе, какие новости? новые кухонные рецепты, кто где умер, кто где заболел? кому надо в приходе помочь снег убирать перед домом? всё это записывается, и в течение следующей недели помощь тем, кто нуждается, предоставляется ежедневно.
Детей учат, как жить и учится.
Мужиков тоже учат, как быть хорошими мужьями и отцами.
После этого, - смешанные классы, где паству собирают по-интересам. Каждую неделю - разные программы: как стать успешным в бизнесе, как научиться вязать или шить. Ну, разные- всякие.
Церковь так же предлагает тем, кому делать нечего, делать добрые дела, как то: приходить в детские приюты, приносить детям подарки,горовить с ними за жизнь, ухаживать за младенцами; приходить в больницы, разговаривать с больными, которых никто не посещает. Упаковывать ящики с гуманитарной помощью для Африки.
sorenta• 08.01.2006 00:50
Да, строго у моромонов. Сорента, а за что отлучили-то? Что на не-мормонке женился, что ли? ;-) А как это, в живого Христа, а не распятого?
------
Кыся,
ну, за то, что не на мормонках женятся, не отлучают. Тут много не на мормонках женатых и замужем за не-мормонами. Он - "дискоммуникайтед", но всё равно, если захочет, может в церковь ходить. Пионэрам скажу, что официальная мормонская церковь многожёнство запрещает, но есть тут один отделившийся приход, они на юге, на границе с Аризоной - вот там многожёнцы. Однако, все эти громкие суды над многожёнцами случаются только, если одна из жён сбежала и подала в суд. Все остальные многожённые семьи живут дружно, и никто их не трогает. Для мужиков, конечно, это - рай небесный. Всех, кого любят и трахать хотят - собирают под одной крышей. И никого обманывать не надо, и домой приходить к рассвету. Жёны же, живут дружно, у каждой отдельная комната, помогают друг другу по хозяйству, и никто из них не работает с 8 до 5, а только по дому, с детьми многочисленными занимаются. А, такие есть мормонские мужички :))) я иногда смотрю, и думаю: я бы, и третьей женой к нему пошла. У них же, секс без брака - табу. Захочешь такого, а не трахнешь, потому что он, как бы тебя не хотел - не может без брака тебя трахнуть. Вот, такие дела.
Кыся,
В живого Христа мормоны верят и потому распятие не носят, как символ веры потому, что, Христос в Америку явился живым, и проповедовал пророку Мормоне в живом виде. У мормон, так же, как у всех христиан, и Ветхий Завет и Новый Завет есть. Ветхий Завет (Библия) в переводе короля Джеймса. В русском переводе, в православной церкви перевод другой. Так, что, если ты прочитаешь Библию на русском, а потом, в переводе к.Джеймса, - то увидишь, что они отличаются. Так же, и Новый Завет- русский и английский варианты - разные.