история про Аню• 21.10.2003 22:51
Раньше Аня была нестриженная и ей было все равно. Она могла спокойно дружить и играть с другими ребятами. Но потом она подстриглась, помолодела на 30 лет, и теперь она нас стесняется.
Октябрь 2003 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
история про Аню• 21.10.2003 22:51
Раньше Аня была нестриженная и ей было все равно. Она могла спокойно дружить и играть с другими ребятами. Но потом она подстриглась, помолодела на 30 лет, и теперь она нас стесняется.
Аня• 21.10.2003 21:55
"...объединить разные ники как раз можно и нужно. Предполагается, что именно в этот момент автор получает зарегистрированное имя, под которым уже не сможет выступать никто другой.
Что касается общения под зарегистрированными никами - если оно и будет, то, наверное, на новом месте, существующих гостевых это не коснется...."
Вот так всегда..... Полумеры!!!!
Требуем опубликования всех ников!!
Нам, честным владельцам одого ника (ведь правильно?) бояться нечего!
Кыся• 21.10.2003 21:21
Дима, ну да, я так и подумала. А потом подумала, так, наверное, скрипта такого нет :)
Аня, ну так ты Томми-сама-знаешь подпишись, делов-то.
(прочитав истории) Мда, разговаривать с собаками - это вам не печень енота :) Но печени енота я тоже +2 поставила.
bg• 21.10.2003 21:06
Совсем футбол не любите, да ?
Локо у нас по спортивному каналу показывают, а мне в ресторан идти надо, опять наедаться-напиваться...
Аня, а я уже полгода не стригусь. Чем-то стал на Гоголя похож - волосы слева и справа, посредине - нос. Но я круче его буду - у меня ещё и борода есть.
Дима Вернер• 21.10.2003 20:55
Кыся,
еще лучше, наверное, когда модерирование - это забота самого автора (хочет - модерирует, не хочет - его дело), но для такого решения пока нет соответствующего скрипта.
Аня• 21.10.2003 20:55
Кыся, у меня только одна история есть записанная. Но она несмешная и неприличная. Я не могу под своим именем. Стесняюсь. Впрочем, я вообще, стесняюсь.
А.• 21.10.2003 20:53
ууу. Какой тут Админ появился. Круто. А согласитесь, ребятки, что это кто-то из вас. Провоцирует. На святое замахивается. Знает, сабака, чем нас задеть.
"одна тут уже дохромалась" !!!! хихи. сломать чтоль тоже ногу. Задумалась.
Сентябрь, ага. Я такая.
Дима Вернер• 21.10.2003 20:52
Барбаросса,
объединить разные ники как раз можно и нужно. Предполагается, что именно в этот момент автор получает зарегистрированное имя, под которым уже не сможет выступать никто другой.
Что касается общения под зарегистрированными никами - если оно и будет, то, наверное, на новом месте, существующих гостевых это не коснется.
Кыся• 21.10.2003 20:51
Слепой Пью,
от сабаки и слышим! Касмапалит, панимаишь, безродный...
Вовочка,
Правильно, так их! Ты еще про папаш давай всю правду напиши. кыыыыыыыыыыыыыысь!
Дима,
А может немодерируемые гостевые делать по желанию авторов? Вот Брбр наверняка гостевую хочет :)
Так как там с идеей запостить все наши истории в один выпуск? Мы уж пробовали как-то. У меня как раз есть одна задумка(с), правда, в ней есть нехорошее слово. И вообще она дурацкая.
Барбаросса• 21.10.2003 20:43
Спасибо, Дима. А если я в анекдот.ру писал под разными никами, в частности, стишки и истории? А хочу их объединить под одним авторским именем?
Не возникнет ли здесь такого вопроса, как конкуренция авторства?
Или эта проблема не стоит?
Брбр• 21.10.2003 20:37
Админ. Вот мы живем без модераторов уже который год. И, надеюсь, что так и будет.
Ты уверен, что тебе (или любому одному человеку) хватит такта, образования, чувства юмора и,наконец, ума, чтобы здесь решать что нужно и интересно здешним посетителям?
Уверен ли ты, что понимаешь контекст всех читаемых тобой реплик?
Не кажется ли тебе, что подгонять под себя формат общения-это узурпация прав других людей?
Я думаю, что ты вполне удовлетворишь свои чаяния в своей аське.
Сынок.
Дима Вернер• 21.10.2003 20:34
Слепой Пью,
согласен, что оценки могут повлиять на тематику постоянных авторов, которые соревнуются и следят за рейтингами. Большинство же посетителей в рейтинги не заглядывает, и на них скорее влияет то, что публикуется в основных выпусках. И тут, конечно, эволюция отслеживается четко. Одной из причин, почему я после трех месяцев составления основных выпусков по результатам голосования вернулся к редакторскому отбору (хотя это и требует гораздо больше времени) - я почувствовал некое "усреднение" потока историй. Своей волей я могу засунуть в основной выпуск всё, что угодно, и тем самым дать толчок новой линии. Которая иначе заглохла бы на задворках "остальных". Хотя, конечно, тут произвол и волюнтаризм.
Барбаросса,
пока авторские страницы планируются только как суммирование публикаций в выпусках анекдот.ру.
Админ• 21.10.2003 20:29
Пью - гран мерси за ненавязчивую аналогию "порядка на сайте" с "новым порядком" нацистов %) фантазия у тебя конечно... скажем так незаурядная %)
Сколько дней прошло с основания КК - не считал. Считаю, что возраст сайта не является основанием для отсутствия желания что-либо менять в его работе.
Пью - ты анархист? Ты борешься с модерстввом даже не в КК (не будет его, не нужно оно здесь) - в голосованиях? Почему?
Админ• 21.10.2003 20:24
Пью
Завести себе "чатик" - уже завел. ICQ называется. И успешно мной модерируется между прочим. В моей аське - только те люди, с которыми мне приятно общаться. Остальные - в игноре.
Если людям что-то не нравится - они стараются изменить к лучшему тот сайт, где они общаются с другими людьми. Если они уходят - это их решение. Значит КК как ресурс общения для них не так уж и важен.
Модераторства мне хватило на одном достаточно популярном форуме. Неблагодарная это работа... но нужная. Без нее форум превращается в бардак в течении 1-2 месяцев. Проверено на практике.
Слепой Пью• 21.10.2003 20:21
Админ, а сколько дней прошло с основания КК?
Правда некоторые Нацысты навязали сюда ренегадские архивы, сабаки.
Слепой Пью• 21.10.2003 20:19
О как оно всё поворачивается-то!
Уж не прелюдия ли это, не артподготовка ли перед возбуждением дискуссии о "что надлежит изменить в гостевых, потому что уже 1. "наболело!" и 2. "доколе!"", а?
Админ• 21.10.2003 20:18
По поводу немодерируемых гостевых - Дима, приводить примеры, во что они превращаются через некоторое время, надеюсь не надо? Особенно если писать сможет всякий без предварительной регистрации. Если уж действительно хочется что-то сказать по теме - похвалы или критику, 5 минут на регистрацию потратить не жаль. И не будет тупых отзывов типа "Кул!" "Ацтой!" и прочей лабудени. Да и автору будет приятнее видеть порядок в своей гостевой. Это как порядок в доме :)
Слепой Пью• 21.10.2003 20:17
Админ - тебе самому трудно где нибудь открыть чатик и регистрировать туда народ, регистрировать..?
Если людям что-то в КК не нравится - они идут туда, где им нравится.
А модератора противобордычного тебе в КК не хочется?
Барбаросса• 21.10.2003 20:16
Ага. То есть на авторской странице будут помещены тексты, в свое время напечатанные в анекдот.ру?
А у меня есть тексты: стишки, рассказики всякие, размещенные в других местах. Достаточно объемные. Это как?
Слепой Пью• 21.10.2003 20:14
Хм..
"состав присяжных определяет состав преступления" :-)
как бы ни был мотивирован выбор принципов регистрирования жюри - их будет заведомо меньше, чем вся голосующая на выппуск аудитория. Меньше индивидуальных особенностей, которые дают статистически достоверную картину пристрастий в обществе (читателей анекдот.ру). Естественно чем больше людей ставит оценки, тем оправданее цифры, тем достовернее и показательнее результат. Тонкость в том, что регистрированный рейтинг при прочих равных условиях будет не только "не менее ценным", но скорее как раз и "более уважаемым" (неточно подобрал слово).
Разница примерно такая же, как между тем, что продаётся в книжном магазине и тем, кому присуждают лит.премии. Между тем, что даёт сбор в кинопрокате и получателями Оскаров.
Представим себе, что сравнительную ценность.. ну, скажем детских писателей определяют не сами читатели-покупатели, а какой нибудь "Союз писателей".
О связи рейтинга и стиля.
Если бы вдруг читатели не отреагировали так остро-положительно, массово и единодушно на произведение Ракетчика, например, то (личное моё мнение) наверное нне появились такие-же повествовательно-блаародные эссе практически сразу после того, как "потенциальные" историки поняли каких именно историй пипл хавает. Если кто-то в основном разделе (т.е. после цензуры и высшего допуска) хватает много минусов, то люди, которые могли бы к этой историйке отнестись с безразличием чётко осознают "здесь такое не приветствуется".
О неизбежности изменения тематики и стиля из-за изменения системы оценки:
Помоему вполне очевидно, что пристрастия (и сам контингент наверняка) всё-таки меняется. Жизнь идёт, всё меняется. Истории про маршрутку или дебильных капитанов уже не смешат, всё время вливаются новые люди, с новым, "не таким юмором".. Т.е. темы и стиль меняются. Но введение "элитной оценки" изменит темы и стиль наверняка резче и будут иметь гораздо меньше связи с реальными изменениями общества - например никакого метода определить реальные массоввые политические пристрастия людей, кроме подсчёта голосов на выборах (с поправкой на политтехнологии и прямые подтасовки) нет. Любой опрос любой группы респондентов способен лишь приближаться к "истинным результатам".
Мммм.. вот если бы например существовал обыкновенный "общий рейтинг" и вдруг рядом с ним появился "рейтинг КК", то, боюсь ленту историй через полтора-два месяца "изучения пристрастий КК" заполонили бы истории о бешеных фикусах, зелёном глинтвейне и оттопыреных балянусах. :-)
Дима Вернер• 21.10.2003 20:03
Пока что сформирована одна авторская страница - Стаса Янковского:
https://www.anekdot.ru/author/stas1.html
(Стас любезно разрешил ее демонстрировать в качестве образца). Так что, авторы, подключайтесь к процессу. Будет пяток-другой страниц - откроем раздел. Есть и нерешенный вопрос: прикреплять ли к таким страницам немодерируемые гостевые?
Админ• 21.10.2003 19:56
Длинношеее - одной левой! Причем в буквальном смысле %)
БрБр - а мы с ББО (следуя твоей терминологии) ведем конструктивную беседу %) И насчет жалоб - это где? Что-то мне кажется, что не было такого....
Длинношеее.• 21.10.2003 19:56
Констатация факта:
Да, не получилось у Димы Вернера хоть здесь отдохнуть от КЖП... ;)))
Дима Вернер• 21.10.2003 19:55
<h,h (старый Барбаросса?),
авторские страницы скоро будут. Для этого надо лишь прислать по адресу [email protected] список ссылок на свои тексты, опубликованные на анекдот.ру, вот в такой форме:
https://www.anekdot.ru/an/an0310/o031021.html#3
https://www.anekdot.ru/an/an0310/a031011.html#6
и т.д. Потом будет сделана специальная страница со ссылками на все авторские.
Сентябрь,
в 2001-ом году уже было разделение комментариев на "комментарии к историям" и "комментарии к комментариям". Вообще-то, у меня есть на этот счет радикальные идеи (все равно от комментариев на сайте без цензуры деваться некуда), но они требуют весьма существенного нового программирования.
Брбр• 21.10.2003 19:52
Босс. Ты оголтело налетаешь на Большого Белого Отца. Сразу жаловаться начал?
А я полагаю, что тебе, как Админу, известному мне также как Босс, опасаться никоперства пока не следует. Не потянешь пока как объект, мало проявился.
Так что, если хочешь айпишки смотреть, иди в Прямой эфир. Там и айпишки высвечиваются и про пиво говорят. Тебе там комфортно будет.
Админ• 21.10.2003 19:46
Ал - мы солнышек валяем только с хорошо поднятым рейтингом - это тебе любой Админ скажет %)
Сентябрь• 21.10.2003 19:46
Дима, у меня есть
позитивное предложение: разделить комментарии на иронические и непристойные,
ябеда: PWW наверняка себе рейтинг накручивает,
и сомнение: что помешает накрутчикам регистрироваться по несколько раз?
Админ• 21.10.2003 19:45
Вторник, 21 октября 2003 19:02:53
Пью - регистрация для голосования - вещь необходимая. Более того, не понятно, почему этого не было сделано до сих пор. Более понятно, когда голосуют конкретные люди, скрывающиеся за давно знакомыми никами (ну или не знакомыми - пока), чем когда голосует безликая толпа.
Да и в КК регистрация не помешает. Никоперство - вещь конечно веселая... но я предпочитаю веселиться по-другому. И не хочу, чтобы под моим ником выступали анонимные "господа-товарищи"
Хой!
<h,h• 21.10.2003 19:44
Да, Точк. Говорил же я тебе, что.... ну ты помнишь. Хотя, с точки зрения общего литературного вкуса, получить в историях последнее место, иногда, как в твоем случае, лестно. Не всем талант дано оценить.
Эх.
А давайте сейчас каждый напишет в истории какую-нибудь свою историю. Займем ли мы все десять верхних позиций? А?
Ну ладно, не сейчас, так завтра. Или сегодня? А?
Дима Вернер, коли ты здесь, здравствуй и привет тебе от старого Барбароссы. Ответь пожалуйста на вопрос: что это за авторские страницы вы хотите ввести? Где об этом прочитать?
Дима Вернер• 21.10.2003 19:29
Слепой Пью,
вот я сомневаюсь, что здесь обратная связь будет столь сильна. Сейчас, грубо говоря, есть два основных потока текстов:
1) постоянные авторы,
2) спонтанные рассказчики (прочитал - захотелось поделиться своим).
По-моему, положение в рейтингах не очень сильно влияет на эти потоки. Скорее, отрицательное воздействие оказывают недоброжелательные комментарии - многие не присылают свои рассказы лишь потому, что не хотят попасть под обстрел.
Слепой Пью• 21.10.2003 19:22
Если результаты судейства регистррированного жюри будут доступны то..
Это не плохо само по себе, но резко и качественно изменит в конечном итоге содержание и общий стиль. Любая регистрация (существование "профессионального" рейтинга)абсолютно чётко приведёт к сужению и ужесточению требований к историям и анекдотам, что непременно (через изменение поощряемых или категорически непринимаемых оттенков в оцениваемом) оставит за бортом ("не вознаградив овациями")анекдотов.ру много (большую часть наверняка) того, что мне интересно.
Дима Вернер• 21.10.2003 19:19
Слепой Пью,
подразумевается, что будет два рейтинга. Один как сейчас - открытый. А другой для зарегистрированных участников - нечто вроде жюри.
Al• 21.10.2003 19:17
Админы они такие, если рейтинг увеличить не удается, сразу Мерную (кофе, коньяк, трубку) в зубы и солнышек валять, при правильно построенной и работающей системе и грамотном админе что еще Админу надо?
Слепой Пью• 21.10.2003 19:02
регистрация для голосования исказит (изменит) напорочь смысл и эволюционную роль рейтинга.
Админ• 21.10.2003 19:02
Ал - а я и не говорил, что буду солнышко в снегу валять %) Ты как догадалась? ;)
Al• 21.10.2003 19:00
Вот какие вы, мужчины, на берегу Днепра, зимой, да с солнышком, а она у тебя потом заболеет, ветры, холод, снег и прочие радости зимнего периода
Админ• 21.10.2003 18:54
Не знаю как насчет "кукушки", а вот в "Чайке" можно очень неплохо посидеть.. с видом на Днепр :)
Админ• 21.10.2003 18:52
Ал - взламывать только с благородной целью помочь отследить дыры в защите :) Мы ж не звери в конце концов %)
Длинношеее.• 21.10.2003 18:51
Админ, площадки-то есть и зимой... только их не обслуживают... :)))
А ты в "Кукушку" ходи - там зимой оно и не понятно, открытый это воздух или закрытый :)) И вдобавок на берегу Днепра (только на очень высоком) ;)))
Админ• 21.10.2003 18:50
Ал - я бы зимой с удовольствием посидел бы на берегу Днепра, попивая кофе с коньяком, покуривая трубочку и нежно обнимая за талию своё солнышко %)
Админ• 21.10.2003 18:47
Дима.
По-моему вопрос с регистрацией - наиболее правильное решение. Ресурс очень популярен, поэтому регистрация - вполне логичный шаг. Читать без регистрации - сколько угодно. А вот голосовать - только совершеннолетним и умственно развитым без МиЖП %)
Al• 21.10.2003 18:46
действительно - почему-то :)
На берегу Днепра, действительно неплохо, за городом, на базах отдыха или на островах, эх, а за окном такая лягушачья погодка..
Админ• 21.10.2003 18:44
Ал - отвечаю "за заведения" :)
Шумных ресторанов-"кабаков" не люблю. Как впрочем и моя избранница :)
Больше по вкусу тихие и уютные кафешки... летом - на берегу Днепра, на свежем воздухе. Зимой - в помещении, поскольку открытых площадок почему-то нет %(
Админ• 21.10.2003 18:40
bg - "так выпьем же за то. чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями" :)
Я трезво оцениваю свои возможности. И мне пока это не по клаве %)
Дима Вернер• 21.10.2003 18:35
На прежней голосовалке был успешный взлом, результаты которого пришлось потом вычищать. На новой, которая работает с 2003-го года, пока вроде не было. В интересах сайта - поиск слабых мест в защите. Лучше, конечно, не по живому (не в популярных выпусках - потом сложнее чистить), а где-нибудь на задворках, в комментариях или, скажем, "остальных стишках" за какую-нибудь старую дату этого года. А вообще, мы сейчас обсуждаем введение регистрации и специального голосования только для зарегистрированных пользователей. Голосов будет гораздо меньше, но они будут "более качественные", один человек - один голос.
bg• 21.10.2003 18:34
Израильские бедуины стали очередными жертвами воинствующего феминизма
http://www.mignews.com/news/travel/world/171003_164756_80368.html
Дедушка Вжик• 21.10.2003 18:30
дядя Серый. в кжп - регулярно. а крыша - да. дымится чуток. ты это сочувственно спросил? или со злорадством? мотри мне!
bg• 21.10.2003 18:26
Кстати, про благородную цель - почти серьёзно. Именно так мы свои программы и проверяем. Думаю, что anekdot.ru такую проверку уже прошёл.
bg• 21.10.2003 18:24
Админ, ты лучше сайт Oracle взломай. Они когда-то предлагали миллион долларов тому кто это сделает.
Админ• 21.10.2003 18:21
bg - защита сайта проверяется в основном как раз такими методами. Потому как теоретически - сайт защищен. А практически - что один человек сделал, другой завсегда поломать сможет :)
Серый• 21.10.2003 18:20
Дедушка, у тебя крыша не дымится еще? Покажи мне хоть один дубликат моего вопроса Диме.
bg• 21.10.2003 18:19
Правильно, Аня. И цель благородная - улучшим защиту нашего сайта путём регулярного взлома :)
Админ• 21.10.2003 18:18
А. - запрошу, солнышко... но только не у тебя, так что не расстраивай свои изможденные воздержанием и здоровым образом жизни серые клетки :)
Дима Вернер• 21.10.2003 18:18
Дедушка Вжик,
нет, конечно. Иначе из крупных организаций, которые висят на одном прокси, мог бы проголосовать только один человек. Это не так, проверка на уникальность и реальность значительно более изощренная. А в чем она состоит - я рассказывать не буду. :)
bg• 21.10.2003 18:16
Не за что :)
Какой-то дополнительный призыв резервистов обьявили. Наверное небольшой - никто из моих знакомых не попал.
a.• 21.10.2003 18:16
Да, на Админа нет надежды. Запросы его растут. Сперва ему на пиво с презервативами не хватало, а теперь уже рестораны подавай. Скоро запросит тачку покруче, и шубку с брильянтами для любимой женщины.
Дедушка Вжик• 21.10.2003 18:14
"побегать с разных компьютеров поголосовать"
Дядя Дима! Тогда ты мне ответь на вопрос, с которого я и начал этот разговор. Если стоит 100 компов на один IP, голос будет учитываться всегда только один, последний?
a.• 21.10.2003 18:13
О, дедушка, спасибо что напомнил. Я еще Злоботочку не поставила. хотя ему ничто не поможет. если Админ не подключится.
bg• 21.10.2003 18:11
ЕЕЕ-, это вопрос тонкий. Тут мнения разделились. Как у остроконечнояйцеколупателей и тупо-тра-та-та.
В иврите "л" (ламед) немножно мягкий. Но до "ль" не дотягивается. Вот и мою простую фамилия произносят скорее как Голдштейн. Я бы в "Голд" мягкий знак не поставил.
Дима Вернер• 21.10.2003 18:09
Дедушка Вжик,
конечно, в малосещаемых разделах можно повлиять на результаты. Сговориться, побегать с разных компьютеров поголосовать. А вот в анекдотах и историях что-то сильно подвинуть уже гораздо сложнее.
Админ• 21.10.2003 18:07
А. - а у меня нет настолько серьезных проблем, которые нужно решать воздержанием %) как это не неприятно для тебя звучит. И я могу спокойно повести любимую женщину именно в то заведение, которое ей нравится. И угостить именно тем, что она любит. И воздастся мне.... позже %)
А объяснять ей "милая... сегодня мы смотрим на луну в силу моей материальной незаинтересованности в результатах труда" - увольте.
Админ• 21.10.2003 18:03
Дима.
Я с тобой согласен - голосовалка защищена _достаточно_. Поскольку совершенной защиты не существует.
Но это не значит, что я не буду пытаться %) Папытка - не пытка (с) Лаврентий
Дедушка Вжик• 21.10.2003 18:02
Дядя Дима. Я тебе тайно про успешные попытки накруток скажу. Оне тут тайно в Кукуевке сговариваются, и идут всем скопом ставить себе +2. А мне не ставят. Это что, не накрутки? Еще какие!
Дима Вернер• 21.10.2003 18:01
Админ,
я согласен. Сломать можно все, что угодно. На каждую хитрую защиту найдется взломщик с винтом. Мое утверждение состоит лишь в том, что сейчас голосовалка достаточно хороша защищена - в рамках, так сказать, наших задач. Если накрутки начнут проходить - бум совершенствоваться дальше.
Админ• 21.10.2003 18:00
А. - ой какие мы в-облаках-витающие... Материальная заинтересованность - для тебя уже не аргумент?
За правду на земле - эт хорошо... а пиво на что покупать? закусь, презервативы опять-же... а то напложу материально-заинтересованных Админчиков - они тут весь КК зафлудят %))
Дедушка Вжик• 21.10.2003 17:57
Дядя Серый. я пытаюсь посчитать, сколько раз дядя Дима отвечал на этот вопрос. ты получаешься стосемесят пятым на сегодня.
Длинношеее.• 21.10.2003 17:56
bg, это такой советник Шарона, как его представляют... кажется, на самом деле он:
דלוג ירוד
Кажется, буквы стали не в ту сторону, сейчас поштучно перекопирую:
דורי גולד
И как его читать после этого?
Админ• 21.10.2003 17:56
Дима - если реально смотреть на вещи, то такие попытки процентов на 100 - со стороны школьников "чиста кул-хацкеров". Нормальный человек просто не будет тратить время на накрутку голосования.
Поломать весь сайт, очень известный в Нете - совсем другое дело. Но тут уже хостера ломать надо. А это совсем другой коленкор. У хорошего хостера админы не зря свой хлеб едят.
Дедушка Вжик• 21.10.2003 17:56
Ал. Ну перепутал тебя в горячке полемики с Аней. тебе обидно? поди, стукни ей больно.
a.• 21.10.2003 17:54
Фи, Админ. какой ты. Неужто тебе только выгода материалная нужна? Давай-ка вот раскрути балы историй Злоботрясова, если ты такой умный. Дело достойное. Не ради рейтинга, а ради правды на земле.
Дима Вернер• 21.10.2003 17:53
Серый,
это входит в систему защиты. Голоса прибавляются не индивидуально, а всем скопом раз в полчаса. Накрутчик не видит, какой именно голос прошел, а какой - нет.
Дедушка Вжик• 21.10.2003 17:53
дядя Админ! Ты нифига не понимаешь! Мотри! Мы с тобой регистрируем тута фирму. Называем ее, ну например "+2". Знаешь скоко будет желающих вложиться-акции купить? Ой-е-ей! Алик, Стас,... ну, я, опять же.
Это будет выглядеть примерно как студенты в предвыборы подряжаются плакаты клеить. И срывать. За те же деньги.
Во!
Al• 21.10.2003 17:52
Ссылок? моих? эт я дальше полезла по ссылке Л., поинтересовалась - мож читали? вон А. оказывается тоже читала. Ты очки-то протри, дедуль :)
Развод мне не грозит :) у меня нет сочинений учеников, у меня только сотрудники, проекты
Длинношеее.• 21.10.2003 17:51
bg, а я и есть "пропал"... работы много, патамушта.
Лайза, готовимся к зимнему сезону... пока что мэррзкий холодный дождичек... но заниматься даже им особо некогда... :(
Серый• 21.10.2003 17:50
Хо. Сам Дима тут.. :))))
Дима, вопрос: почему, если в выпуске сначала "кактамнуть", а потом проголосовать реально, по "вот так", то, несмотря на фразу "ваш голос учтен", число проголосовавших не меняется?
Дима Вернер• 21.10.2003 17:50
Админ,
это закон больших чисел. Нормальный человек смысла не видит, но когда счет идет на сотни тысяч - находятся любые извращения. Попытки есть, конечно. Пока безуспешные.
a.• 21.10.2003 17:49
"Не пытайтесь заменить вашей морской свинке потерянного друга собой, так как в один прекрасный момент вы почувствуете, что для вас это слишком обременительно, а морская свинка наверняка от этого пострадает."
Дедушка Вжик• 21.10.2003 17:48
Ал. я знал одну семейную пару. она учительницей литературы в школе работала. они развелись после того, как она стала заставлять его по вечерам проверять сочинения учеников.
Админ• 21.10.2003 17:46
Дима
А смысл? Писать скрипты для накрутки популярности своей истории? Ради чего? Чтобы гордиться непомерно? За это никто ж денег не дает :)
Ну я постил когда-то историю какую-то. Но не ради рейтинга а забавы для :)
Весь вопрос в сопоставимости затрат на что-то и выгоды от чего-то, полученного в результате. Если затрат намного больше, чем выгоды - никто этим заниматься не будет :)
Дима Вернер• 21.10.2003 17:42
Админ,
никто не мешает. Но если бы это было так просто - неужели ты думаешь, что из четырехсот с лишним тысяч посетителей за месяц не нашлось бы ни одного админа, который бы сделал это демонстративно, в каком-нибудь старом выпуске в малопосещаемом разделе, чтобы сразу было видно: это накрутка?
Админ• 21.10.2003 17:41
Дык у тебя историй вона как много :) И спрашивается - кто после этого болтун? ;)
Админ• 21.10.2003 17:40
Ну фот.... болтуном назвал...
Деда - твои художества? Хош тебя научу - сам накручивать будешь? ;)
Админ• 21.10.2003 17:39
Деда... Наркучивают не адрес, а ресурс какой-нить... Счетчик там на сайте, голосование по какому-нибудь вопросу. Одного IP не достаточно... надо бы еще страничку иметь %)
обломал меня• 21.10.2003 17:38
"не имею реального IP в сетке. Будет - попробую"
Мня-мня-мня. болтун проклятый.
Админ• 21.10.2003 17:38
О! Дедушка меня "удядерил" :)
Теперь я стар.... я очень стар.... я супер-стар! %))
Админ• 21.10.2003 17:37
Дима - Охотно верю. Есть еще куки, сертификаты всякие и прочая трахомудия. Но кто мешает опять-же почистить куки, зайти под другим прокси, поставить плюсик... да автоматизировать процесс этот макросами в конце концов.
ЗЫ Надеюсь я никакой секретной информации не выдал? ;)
Дедушка Вжик• 21.10.2003 17:36
Дядя Админ! Сейчас, сейчас! Я тебе адрес дам, который мы с тобой будем накручивать! Ха-ха!!! (потирая руки)
Дядя Дима! В какех единицах бует измеряться "весьма благодарен"?
Админ• 21.10.2003 17:33
Дим - я бы с удовольствием... накрутил бы чего - но пока что не имею реального IP в сетке. Будет - попробую. Обязательно. Предварительно сообщив тебе... наверное %)
Админ• 21.10.2003 17:31
Дим. Есть такой софт, который при каждом входе меняет IP путем использования различных анонимных прокси-серверов. 500 раз за минуту конечно не накрутишь, но имея время и (главное) желание - пуркуа бы и не па?
Дима Вернер• 21.10.2003 17:27
Админ,
накрутка накрутке рознь. Можно проголосовать за себя с работы, потом из дома, а потом еще в интернет-кафе сходить. Тоже ведь накрутка - три голоса от одного человека. А вот так чтобы зайти, скажем, в какой-нибудь выпуск комментариев за позапрошлый месяц, поставить одному комментарию 500 раз +2 (да хотя бы сто раз) - такого еще никому не удавалось. Я, кстати, был бы весьма благодарен взломщику - это помогло бы усовершенствовать систему защиты.
Длинношеее.• 21.10.2003 17:23
Усем здрасте :))
bg, дело есть... :)
Как правильно читать по-русски имя советника (?) вашего премьера, который latinskimi bukvami пишется Dore Gold?
Al• 21.10.2003 17:22
>Мои родители открыли словарь и ткнули в имя Костя, и назвали меня Костей.
Как хорошо, что его родители открыли именно словарь
Лайза• 21.10.2003 17:04
Да-да. "А имя свое я ненавижу. И отчима ненавижу и называю Лысый Придурок (он грузин). С матерью жить не хочу."
Удивляет словарный запас - как у младенцев. Тынц, дынц и все.
Брбр• 21.10.2003 17:01
А меня зовут Саша. Правда иногда зовут Федя. А иногда рыжий черт. Я не знаю ничего, почему меня так зовут.
А историй у меня никогда не было, я не знаю, почему.
Мне 56 лет, скоро будет 57 лет, а больше я ничего не знаю.
_________________________________________________________
А Точка, что никто не пошел голосовать? Аня? Лайза? Серый? Остальные?
На самом деле хороший рассказ.
a.• 21.10.2003 16:49
Меня назвали Аня в честь бабушки Хаи.
А предки мои такие же как и у всех: Шем, Хам и Яфет. Ну или кто-то из них, я не знаю.
Однажды я падала с электрички. А еще однажды с велосипеда. А моя сестра мне сказала, что я как была дурочка, так дурочкой и осталась.
Л.• 21.10.2003 16:44
Больше цитат для тех, кто не залогинен.
/Ой, у меня муж бывший в 90-том году в Швецию ездил. По студенческому обмену, почти без денег.
Там он украл: две пары кроссовок Найк, кожаную куртку-косуху, около десяти футболок и по мелочи ручки, брелки, зажигалки.
А, еще электрическую зубную щетку. /
/А мне и в годову не приходило, что унося с работы для самых разных целей всяку канцелярию, папки-ручки я их самым банальным образом тырю../
В общем, воровуют (с)Карамзин. Мужики несут с работы канцелярщину, а тетки тащат из магазинов/баров разное в поисках острых ощущений и "ради коллекции".
А про детей ссылка должна открываться.
Брбр• 21.10.2003 16:37
А там Точк опять эстетствует. Зайдите, поддержать нашего человека. Рассказ-от хороший.
Админ• 21.10.2003 16:36
Серый - :))))
Анекдот вспомнился...
...любит... не любит... любит... не любит...
- ты что - на ромашке гадаешь?
- нет, за кроликами наблюдаю.
Серый• 21.10.2003 16:34
BG, :))))
Нужно все проделать очень-очень быстро. Как выражаются медики, "быстро поднятое - стерильно".. :)))
Админ• 21.10.2003 16:33
bg - тогда значит - сделали кофейню "закрытым" форумом... с доступом только для зарегистрированных пользователей. Нормальное в Инете явление.
По поводу доменов - просто домены второго уровня (.com .ru) ненамного дороже, но престижнее... А домены второго уровня (фирма.il) скорее всего просто не регистрируются. На Украине до недавнего времени именно так и было. Присутствовали только .com.ua .net.ua .kiev.ua и т.п.
Все зависит от регистраторов доменных имен.
bg• 21.10.2003 16:25
Я не хочу заходить в конференцию - просто на ссылку нажал.
Кстати об уровнях сайтов. У нас обязательно присутствует .co. или .net. или .org. или .k12. и т.д.(www.walla.co.il, www.israel.gov.il) в названии сайта. Почему в России не так ?
Серый• 21.10.2003 16:24
Дедушка,
Ага, именно так. Кстати, это тоже способ проверить, реальные ли адреса у ваших компов или через прокси: голосуешь разок со своего компа, потом с другого смотришь в "кактаме", сколько там рыл проголосовало, и снова голосуешь. Если число не изменилось, то.. Сам понимаешь.. :)))
Админ• 21.10.2003 16:15
bg - а к тебе то это каким боком?
Вы не зашли в конференцию. - ну дык зайди :)
Вы пытаетесь исправить чужое сообщение или воспользоваться административными функциями? - нихарашо... это админы могут делать только %)
Вы поменяли E-mail в профайле... - ник не активирован?
Хотя скорее всего - глючит сам форум... движок его в смысле. Так что как в песне - надейся и жди ;)
Вова Заколюжный• 21.10.2003 16:13
Вот вы тут смеетесь и печалитесь о том, какие мы-дети отсталые, даже не можем свои мысли выразить. А мы такие, потому что вы нас так воспитали.
Вот тетенька Лайза-она добрая-добрая. А ребенка избаловала. Она уроки делает за ребенка, поэтому ее ребенок учится на тройки. А когда она уезжает во Флоренцию или на карнавал в Венецию, ее ребенок через один день начинает учится на одни пятерки. А когда она приезжает, ребенок снова кормит собаку огурцами. Вместо того, чтобы делать уроки. А когда ее ребенка в школе спрашивают, почему она так неровно учится, ребенок отвечает непонятно: Потому что мама редко уезжает.
А вот тетинька Аня. Она не только не делает уроки за своего ребенка, а наоборот, заставляет своего ребенка писать за нее диссертацию. Потому что она сама ни одного языка не знает, а ее ребенок знает все языки. А за то, что ее ребенок проводит за нее опыты и пишет пояснения в диссертации, Аня отвозит ребенка в бассейн и там заставляет ребенка плавать в холодной воде, пока та не закоченеет. Чтобы измерить ей температуру и занести в журнал наблюдений.
А тетинька Ал вообще не знает, в какой школе и в каком классе учатся ее дочери. Она только знает, что утром они куда-то уходят, а вечером приходят. А уроки она за них тоже не делает, так как она по-русски плохо понимает, а по-украински не хочет говорить из вредности. Поэтому ее дети кормят кошку живыми лягушками. А кошка у них живет в аквариуме с водой. А тетинька Ал только любит голой купаться в озере за домом и жарить на костре шашлыки. Поэтому у них каждую неделю новая кошка.
И после этого вы хотите, чтобы мы о вас помнили? Да мы помним, помним. Как денежек занять, так мы же к вам идем, а не на Курский вокзал. Правильно?
bg• 21.10.2003 16:12
Вот что мне ответила ваша кофейня (особенно умилительны "эккаунт" - писали бы уже "account"; или вот: "залогинились"):
Внимание! В пиковые часы нагрузки доступ в кофейню будет только для зарегистрированных пользователей. Это временная мера.
Вы не залогинились или у вас нет доступа к этой странице. Это может быть по одной из следующий причин:
Вы не зашли в конференцию. Заполните форму внизу этой страницы.
Вы пытаетесь исправить чужое сообщение или воспользоваться административными функциями?
Вы поменяли E-mail в профайле, и не получили письмо, в котором находится ссылка, на которую надо нажать для подтверждения нового адреса. В таком случае напишите о своей проблеме здесь.
Администратор мог заблокровать ваш эккаунт, или ваш эккаунт еще не активирован. Найдите себя в списке зарегистрированных пользователей и посмотрите свой статус.
Админ• 21.10.2003 16:06
Дедушка - а вообще-то есть море софта, который показывает реальный IP компьютера. Даже если заблочили IP - можно всегда использовать халявный анонимный прокси, которых в Инете тоже вполне достаточно. Как результат -= совсем другой IP... не заблоченый :)
Дедушка Вжик• 21.10.2003 16:04
Ух ты! Вота, вы мне глазишши-то открыли! Оба-на какой-то просто! То есть если за мою замечательную, шедевральную и эпохальную историю триста человек проголосовало +2, то дядя Дима засчитывает это всего как два (ДВА?????) балла?
А если потом какой нибудь мудак, который три дня квасил, прочитает мою (см. выше) историю и со злости на свой бодун поставит -2... Ой-ей-ей? Прощай молодость? Да?
Al• 21.10.2003 16:00
точно, скорее этим можно объяснить :) прихожу к знакомому, торгует винами-водкой абсентами всяческими, попутно и санитарно-гигиеническими принадлежностями, все никак тема эта у него не идет на местном рынке, то ли цены высоковаты, то ли вообще нет спроса, не понятно, хотя, разгильдяйство в организаци его присутствует, но не об этом. Говорит (довольно так) о том, что с Макдональдсом наконец-то завязалось, чей-то там они у него это и вот это заказали, с малого, мол начнем и т.д., в том списке заказанных принадлежностей был антивандальный диспенсер туалетной бумаги (около 400 грн. стоимостью), весь на ключике, металлический. Заказали, привезли, оплатили, его хлопцы съездили прикрутили к стенке его, провисел он пол-дня, потому как антивандальность не распространялась на съем его с шурупов :) даже видеонаблюдение не помогло, не распространялось на эту комнату
Админ• 21.10.2003 15:55
Ал - пиво продукт самодостаточный и прекрасно сочетающийся с Песней, Мерной, Шустовым и прочая, прочая, прочая...
А насчет полдня... а может у меня полдник такой :) легкий, низкокалорийный полдник :)
Ты против? ;)
Серый• 21.10.2003 15:55
Дедушка,
А хрен знает. Ты вот знаешь, чем там люди занимаются парой этажей выше или ниже? Я с год назад с удивлением выяснил, что от нас еще кто-то время от времени голосует в вернеровских историях. После того, как меня несколько раз подряд не пустили голосовать..
Л.• 21.10.2003 15:51
Так вот, постоянно уношу домой карандаши, ручки, бумагу для принтера со своего рабочего стола. И не считаю воровством -компенсацией...//
Но вот это лучше:/Я года два назад пошла играть в казино. Ну, как это обычно бывает, сначала выигрывала, а потом все проиграла. А была я в тот момент весьма нетрезва... Пошла в туалет, расстроенная, злобная, денег жалко... И так мне за себя обидно стало, что я сперла у них средство для мытья унитазов, благо почти полное стояло. Мда... Типа отомстила!
Муж до сих пор всем рассказывает, какая у него жена хозяйственная/
Админ• 21.10.2003 15:49
Дедушка - проверяется элементарно. Берешь своего админа, берешь пива побольше (мы это дело любим ;)) и спрашиваешь (оасково так) - сынок, а сколько на нашу сетку выделено реальных IP и есть ли свободные? Если ответ - поищем (без пива такого ответа можно и не ждать ;)), тогда у Дедушки будет свой, личний IP, который потом можно смело забанить, не трогая других, ни в чем не повинных, пользователей корпоративной сети :)
исповедь мелких воришек• 21.10.2003 15:48
а вот еще, в продолжение старой темы "надо ли воровать серебряные ложки"?
Дедушка Вжик• 21.10.2003 15:47
Дядя Серый! Так таки уж и пострадает? куча народу? думаешь, стописят человек стоят в очередь, что бы тут запоститься?
Где узнать, каджая машина имеет свой IP, или все - один? У админа?
Al• 21.10.2003 15:42
Л. вот и я про то же, даже как-то странно, неужели все таки запущено? на дом частенько для родителей, хотя и не 6-ой класс уже давно, недавно обнаружила, что не знаю что они проходят, как-то сами справляются, даже ответственность появилась
Серый• 21.10.2003 15:42
>Дядя Брбр. Объясни про ай-пи протокол. То есть если дядя Дима меня отключит, то из офиса в 150 машин ни с одной нельзя будет написать?
Хы. Более того - есть некая вероятность того, что пострадает куча другого народа. Если ваш провайдер наружу светит только IP-адрес своего прокси-сервера..
Админ• 21.10.2003 15:41
Л. - к вопросу об IP - все зависит от того, имеют ли ваши компы реальные IP-адреса (мало вероятно, но возможно) либо ходят через провайдерскую проксю (либо через прокси организации) с одним реальным IP.
В первом случае - забанят только твою машину. Во втором - всю подсетку. Но тебе от этого вряд-ли полегчает :)
Админ• 21.10.2003 15:38
Мдя... Уловил таки меня БрБр на незнании классики... (Понедельник, 20 октября 2003 20:39:48)
Ну разве виноват бедный, филологически необразованый, с чрезвычайно высокими амбициями, Админ - в том, что с детства он свято верил - глупый пИнгвин робко прячет... тело жирное в засосах?
Я конечно понимаю, кто "кесарю - кесарево", а императору не пристало смейться над шутками плебса... Но не слишком ли вы серьезны, Вашество?
Дедушка Вжик• 21.10.2003 15:36
Дядя Брбр. Объясни про ай-пи протокол. То есть если дядя Дима меня отключит, то из офиса в 150 машин ни с одной нельзя будет написать?
Л.• 21.10.2003 15:32
Ну, это за двадцать минут на уроке народ состряпал. Так даже интереснее. если задавать на дом - это работа для родителей, по моему горькому опыту. Удивительно другое: шестой класс, а пишут, как второклассники максимум.
ци• 21.10.2003 15:28
ко мне просился один товарищ, за которым демон охотился. Я поняла, что это психиатрия, и не стала вообще очно встречаться. Он три часа нудел мне про демона, пока я не сказала: "Видишь - закат уже. На закате нельзя говорить про демонов." И тут он прекратил свои речи.
Al• 21.10.2003 15:27
по-моему в классе именно в 6-ом, или даже в 5-м мои рисовали даже родовое дерево, даже куда-то клеили фотографии родственников, красочно так, дошли до моих прабабушек-прадедушек, по ветвям мужа тоже, жаль дальше не зашли, по его линии :)
Брбр• 21.10.2003 15:06
Дедушка. Хотя я пишу под своим именем, но тебе этого тоже советую. Отключают там не по признаку твоего ника, а по ай-пи протоколу.
А вот если ты туда зайдешь и под любым именем скажешь, что глинтвейн зеленый, а лазер красный, то они, вероятно, подумают про тебя нехорошо. Они подумают, что ты-это я. И ты получишь душевную травму, переживая за меня.
a.• 21.10.2003 14:50
Ой. Похоже я все-таки обидела Барбароссу, когда назвала его диссидентом. Увы мне. Я не хотела. Но он должен понять, что для меня это слово не имеет такой негативной окраски, как для него.
Прости меня, Барб! Я больше не буду!
Брбр• 21.10.2003 14:48
Аня. Ты невнимательно меня читаешь. Я сказал, то, что сказал. Еще раз прочитай.
Дедушка Вжик• 21.10.2003 14:21
Я уже и так понял, что тетя Лайза тут играет роль чрезвычайки. Борется за чистоту рядов. Я так ее себе и представляю - в кожАнке и с пипиросом.
Дедушка Вжик• 21.10.2003 14:11
Дядя Брбр. я прямо проникся и всплакнул. а хочешь, я пойду и напишу им, что они все козлы? Да вот хоть под именем Ани. Или Слепого Пью. О! или Ракетчика. А?
bg• 21.10.2003 14:07
Никакой ошибки не было. Отключили вполне умышленно. Вернее, по недоумыслу :) Жалкие, ничтожные люди, не понимающие шуток :))
Я после всех обсуждений событий 1993-го года взял в библиотеке Бондарева "Бермудский треугольник". Ну это вообще. Расскажите мне на какой такой Бейтар он там намекает. Ясно что не на иерусалимский футбольный клуб. Имеется виду что члены "Союза имени Иосифа Трумпельдорфа" (так расшифровывается Бейтар) расстреливали сторонников Верховного Совета ?
a.• 21.10.2003 13:28
Ой, да ладно. Один раз по ошибке тебя отключили, так он сразу в диссиденты записался. Тоже мне. Жертва репрессий.
Брбр• 21.10.2003 13:19
Дедушка Вжик. Да ну это все нахрен. Когда-то,придя сюда, я совмещал в себе, и вполне искренне, образ старого дурака и запальчивого молодого пользователя открывшейся возможностью говорить и получать ответы.
Я искренне принимал все близко к сердцу, шумел, ругался, доходил до прямых оскорблений. И получал обратно. Но. Игра была неравная. Как я ввяжусь в споры, так они, особенно в ВМ, бежали жаловаться к Диме Вернеру и тот приказывал меня отключать.
Надо отдать должное, за меня заступались и объясняли Большому Белому Отцу из Вашингтона, что я, в принципе, безвреден, добр душой и глазами, а они, те, кто жаловались, простые недоноски образа мысли.
После этого я перестал писать в ВМ. С одной стороны там стало скучно, с другой стороны там стало грустно. С третьей стороны, писать под надзором оппонентов было как-то унизительно. Вот я теперь только тут пишу. Мое место мне как-то Лайза объяснила, мол тут люди умные и делают скидку на мой возраст, общую необразованность и отсутствие социальных тормозов общения.
Назвали они меня старым валенком и всячески жалели. Ну я этим и воспользовался.
Al• 21.10.2003 13:18
Вот, кстати, я все мучаюсь чувством, что прозевала переход на зимнее время, то ли часовая канцелярия задремала, то ли прекратили там свои эксперименты над нами, мне почему-то сложно даются эти переходы, особенно на летнее, там же на час раньше утром вставать? это особо извращенная пытка для меня
Дедушка Вжик• 21.10.2003 13:02
Дядя Брбр, думаешь - отмылся? Типа не я это - и все? Нет! Вот оттого, что ты там не пишешь, они так и разнуздались. Никакой твоей заслуги, в том, что ты не ПВВ нет. А вот если б ты зашел, да сказал бы свое веское слово, да приструнил бы некоторых... Они бы и убоялись!
(а скорей всего на-а-абросились бы на тебя... и не осталось бы у них времени говорить гадости рпо бедного дедушку. что уже хорошо)
bg• 21.10.2003 12:57
Ага. Жалко что не встретились. Попозже позвоню ей - спит ещё наверное. У нас уже зимнее время, на два часа меньше чем в Москве.
Серый• 21.10.2003 12:41
BG,
Зинуля уже в Израиле должна быть. Самолет у нее был вчера утром. Встретиться не удалось.. :((((
Она объявилась в Москве в субботу, без предупреждения, а я на дачу мотал. Самолет должен был быть в воскресенье утром, но была возможность переноса вылета на один день. Я ее попросил в этом случае сразу дать мне знать. Вылет перенесли, но Зинка мне позвонила только вечером, когда я уже ничего не мог изменить.. :((((
bg• 21.10.2003 11:53
Привет, соболотники !
Всё те же, всё о том же ? :))
Буду краток ((с)г.Путина): отдохнул хорошо. Воздух +30, влажность 25%, море +22 и очень прозрачное. Пили-ели, на яхте катались, в аттракционах развлекались. Чего и вам желаю.
Лень архивы читать, поэтому просто спрошу: Серый, Человечка не появлялась ? По расчёту моему должна была :)
Брбр• 21.10.2003 11:45
Чего это я ПВВ? Я Брбр. И в КЖП я не пишу, а зайду иногда почитать, так и плакать хочется. От стыда за все человечество. И в ВМ зайду, читать не хочется, а плакать хочется. От стыда за многих персонажей. И в КИО зайду, тоже плакать хочется. От стыда за злобного Алика, который непонятно почему такой.
Но я не плачу. Я смеюсь. И это смех сквозь невидимые миру слезы.
Потому, что как зайду в КК, так и душа радуется. Ну и дураки собрались. Как раз для меня компания. Ну и замыкает вас, други, ну и таращит. Приятно почитать. Одно слово-свое болото.
с.• 21.10.2003 11:02
Я где-то 6-7 лет назад этим вопросом интересовался, мой шеф подумывал такой бизнес организовать. Приходишь к очередному провайдеру на предмет разместить сайт на его сервере, а там куча народу с голодными глазами сидит, спрашивает: а дизайн вам не нужен и странички оформить? Намекает: можем и напрямую договориться.
с.• 21.10.2003 10:12
Cтранички - бизнес нестабильный, студенческий. Серьезный клиент заказ не даст, а по мелочи побираться неинтересно. Там, чтобы приличных денег добыть, надо фирму создавать, заказы на поток ставить. А конкуренция высокая, каждый провайдер такие услуги оказывает, к ним в первую очередь и обращаются.
Л.• 21.10.2003 08:49
С., а ты возьмись за ваяние странички. Вот тебе и будут денежки на интернет-кафе.
с.• 21.10.2003 00:30
Эх, Аня, я бы и рад быть милым и благостным, так ведь злят. Интернет почти сдох. Халтура моя, похоже, накрывается. А тут еще пвв этот.
Аня• 21.10.2003 00:10
С.! Не упивайся своим раздражением. Это вредно для здоровья. Пролистывай ПВВ. Читай меня :) Хотя я не пишу в КЖП.