Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение




Код
обновить код
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
2017: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь
Ноябрь        2017
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (10977): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Вторник, 7 Ноября 2017 08:05:40

Африканец,

а как ты думаешь, что проще, пытаться openssl для виндов скомпилировать или линукс-сервер поставить? Мне надо процесс выдачи сертификатов автоматизировать, есть три вырианта:

-- сделать под виндами
-- сделать под линуксом
-- написать свою утилиту

Мне бы хотелось стандартную утилиту под винды в повершел воткнуть.

бюргсон


Вторник, 7 Ноября 2017 07:57:42

Африканец,

мне всё же думается, мода как "серебрянная пуля", а не сами исключения.

бюргсон


Вторник, 7 Ноября 2017 07:45:21

США завалили Европу сжиженным российским газом.
http://tass.ru/ekonomika/4705552

Март


Вторник, 7 Ноября 2017 07:45:19

комик бюргсон
Пентагон, котрый как минимум раз в квартал заявлет, что Россия это зло, собирает пробы молодых и здоровых людей в России. Русских здоровый людей. Страны, которой он почти войну обьявил.
-------------------------------------------
Я уже писал, что сделал скрины некоторых кадров штурма.
Вчера посмотрел их в редакторе для просмотра фотографий. Всё изумительно.
На четвёртой минуте штурма собровец вытаскивает Катю. Голова её закутана чем то белым. По цвету видно, что больше на ней ничего нет.
Второй собровец стоит напротив и рассматривает Катю, на которой ничего нет.
Потом сопротивляющуюся школьницу тащат зачем то в скорую.
Две двухметровые гориллы вытаскивают дениса. Он экипирован так же как и Катя. На фоне белой накидки на голову классно смотрятся удары в голову Денису. Он в конечном итоге падает.Два собровца смотрят.
И вот этот человек рассказывают мне о Пентагоне. Ты бы заткнул свой фонтан.
Заметим,между прочим, что голый мальчик вызывает у собра в два раза больший интерес чем девочка.

Любитель всего


Вторник, 7 Ноября 2017 03:07:30

Народ, я как-то пропустил. Аудит по Сочи был уже опубликован? После Олимпиады прошло 3 с половиной года, как бы пора.

Предшественник, Ванкувер, выдал аудит через два года; они очень гордились. что свелись с легким плюсом.

Тунгус


Вторник, 7 Ноября 2017 01:13:49

А вот интересно. Тут есть много любителей украинского. И=Есть и нелюбители. А есть ли у кого из присутствующих публикация на украинском языке? А у меня есть.

Африканец


Вторник, 7 Ноября 2017 01:02:34

С.Тютькин

На вид кабак не зачморился. На вид такой же, только почищен и подкрашен. А народ вполне приличный, так он и тогда приличный был, а сейчас просто постарел. Но вообще, нечто общее с ВМ все же было. Он, похоже, стал хиреть в финансовом смысле (народу меньше, прибыли недостаточно), и его хозяева (семья португальцев) решила его закрыть и продать помещение. Ну а новый хозяин там бы устроил что угодно другое. Полгода кабак стоял закрытый. Так постоянные посетители - они ж не просто постарели, они еще и заматерели и по жизни приподнялись, за двадцать-то лет, короче, они скинулись и выкупили кабак. Теперь там все как раньше, даже вот почище стало. И еще новые хозяева не католики, а поэтому открыто и в воскресенье.

Африканец


Вторник, 7 Ноября 2017 00:55:52

С.Тютькин

По поводу исключений (здесь будет длинно).

Если коротко, то, хотя эта точка зрения нынче и непопулярна, но я за исключения. Почти везде. И вот почему.

Исходный вариант (как оно традиционно было в библиотечных функциях C и Windows/Linux API) - когда функция выдает результат, и отдельно значение. Помимо указанных тобой недостатков имеет еще и тот, что результат функции это очень удобная вещь, и, если он занят под код ошибки, то настоящий результат приходится возвращать по ссылке, что выглядит громоздко и без нужды удлинняет код. Иногда можно под код ошибки отдать какое-то невозможное значение результата (вроде NULL в malloc() или strchr() в C, или -1 в String.indexOf(char) в Жабе. Такой вариант еще туда-сюда, хотя и он страдает первым из указанных тобой недостатков (забывают проверять). Это вообще сплошь и рядом. Люди безоговорочно верят, что у них уж точно все получится, и результат зачастую не проверяют - причем даже не по забывчивости, а вполне сознательно. Ну типа мы "точно знаем", что в строчке есть нужный символ, а потому не проверяем результат его поиска на -1. Ну ладно, в Жабе это, скорее всего, приведет к исключению по неверному индексу, а если на C в качестве невозможного значения индекса использовать -1, и не проверить, то получится понятно что. Так что исключение тупо надежнее.

К слову, второе и третье возражение (касающееся кодов) я особо серьезными не считаю. Все равно функцию надо описывать в каком-то файле (основном или заголовке), и все константы могут быть собраны там же, вполне обозримо. Даже, кстати, более обозримо, чем исключения со всеми мыслимыми подклассами (тем более, исключения в C++, которые могут быть любыми вообще значениями). Так что по части таскания за собой кодов обычные целочисленные коды возврата как раз выигрывают у исключений.

Одно из возможных интересных развитий - возвращение функцией нескольких результатов, как это сделано в Go. Один из них тогда используется как код ошибки. Скажем, типичная операция по открытию файла выглядит так:

handle, error := openFile (name)
if (error != 0) ...

Тут больше стимулов к проверке кода, хотя легкая возможность ее избежать тоже есть: достаточно поставить подчерк:

handle, _ := openFile (name)

И это часто делают.

В смысле дисциплины, т.е. непременного требования обработки исключений структурные исключения явно лучше. Конечно, и там народ норовит схалявить, и иногда это даже единственно возможная вещь. Например, что делать, когда закрытие файла бросит исключение? А особо-то и нечего, вот и пишут

try {
stream.close ();
} catch (IOException e) {
}

Но чаще исключения все же выбрасываются во вполне реальных случаях, требующих реагирования, и требование их обработки вполне оправданно. Причем тут я отдаю предпочтение именно варианту Жабы, а не C++ (хоть это нынче и не модно). В Жабе есть исключения обязательные к ловле и необязательные. В С++ они все необязательные. В жабе соглашение обычно такое: те, что могут произойти независимо от нашего желания в силу внешних обстоятельств, типа ошибки ввода-вывода, или неверного ввода, или исчерпания ресурсов - обязательны к ловле (здесь послабление: OutOfMemoryError не обязательно). Те же, что вызваны нарушением программной логики - необязательны. Ну это и разумно: обычно все равно неясно, что в ответ на них делать. Например, по алгоритму в массиве должно быть не менее двух элементов, он там один - кроме как аварийно остановиться и написать письмо разработчикам, ничего особо и не придумаешь. Причем это (за исключением письма) произойдет само, когда исключение дойдет до самого верха стека вызовов. На мой взгляд, это хорошо.

Отмечу дополнительные преимущества исключений:

- их могут кидать функции, не предусматривающие результата вообще, а именно конструкторы в C++ (деструкторы тоже, но деструктор, кидающий исключение, это извращение), и конструкторы в Жабе. Это довольно удобно

- в них, кроме кода, можно зашифровать дополнительную информацию о том, что делалось, и каким образом не удалось (какой файл открывали, к какому хосту пытались обратиться и на какой порт, точный текст ошибки SQL-сервера и т.д.). В случае кодов приходилось пользоваться костылями вроде perror.

- в случае жабы туда запихивают даже полный стек вызовов, что мне лично неоднократно бывало не просто полезно, а настолько необходимо, что означало разницу между найденной ошибкой и полным висяком с формулировкой "а ХЗ". Впрочем, это имеет косвенный недостаток: многие норовят сводить обработку ошибки к записи исключения в лог-файл)

- иерархическая структура исключений позволяет обрабатывать однотипные ошибки совместно, используя специфический код только для специфических же случаев.

По соображениям мужика из Микрософта. Насчет понятности кодов возврата можно спорить. В принципе, что-то в этом есть: вызвал, проверил, все тут и все локально. А так лазить и смотреть, что может быть выброшено (особенно в случае с C++, когда ловля не обязательна). Возможно, для какого-то кода это и будет определяющим различием (только, в отличие от бюрга, я как раз использовал бы это для низкого уровня).

А вот насчет скорости работы тот товарищ, по-моему, неправ. Да, был когда-то период, когда исключения - это были, по сути, пары setjmp/longjmp или нечто подобное им, и наличие потенциального исключения чего-то стоило, даже есть оно не кидалось. Теперь же большинство реализаций (по крайней мере Жабы, в C++ не смотрел) смещены в сторону некидания. То есть, кидаемое исключение может быть чуть дороже, чем было раньше, зато некидаемое не стоит вообще ничего. То есть, не надо кидать исключений, и все будет быстро.

Отсюда, между прочим, вытекает одно из правил, чего не стоит делать с исключениями: не надо их использовать для кодирования естественного хода исполнения программы. Например, можно написать функцию сравнения двух строк, которая вообще ничего возвращать не будет (тип void), но бросит исключение, если не равны. Но смысл это будет иметь тольео, если строки почти всегда равны, а если не равны, то это авария (этакий assert). Для обычного сравнения все же лучше использовать функцию с возвращаемым результатом (равно - не равно). Это, по видимому, и было причиной, почему String.indexOf в Жабе возвращает -1, если не найдено: ситуация не аварийная. Я бы сделал парную функцию, бросающую исключение - на случай, если аварийная.

Кстати, вопрос не праздный. Я сталкивался со случаем в библиотеке разбора XML (Xerces). Они там двигали индекс по строке, пока не случалось IndexOutOfBoundsException, т.е. оно случалось хотя бы один раз на каждую строку, и получалось медленно.

Второе правило это пожелание разработать иерархическую структуру исключений (а в случае с C++ просто набор кидаемых объектов) хоть с какой-то логикой, соответствуюзей логике решаемой задачи. Плохой системе исключений я уж точно предпочту коды возврата.

Однако же, сообщество, похоже, со мной не согласно, и в наше время исключения выходят из моды (а исключения с обязательной ловлей и синтаксическим контролем вообще признаны чуть ли не ошибкой). Отчасти это вызвано новой модой, которая отчасти совмещает достоинства исключений и кодов возврата: поливариантные типы. Такое точно есть в Scala, и может, еще где. Детально я эти языки не изучал, поэтому синтаксис условный. Допустим, у нас имеются типы Stream и FileError, причем второй в себе хранит все то, что обычно хранится в IOException, включая, возможно, даже и стек вызовов. Имеется также двухвариантный тип Either (Stream, FileError), и функция openFile возвращает именно его. Что-нибудь типа такого:

external Either (Stream, FileError) openFile (String);

returnValue := openFile ("somefile");
switch returnValue
when Stream: readFile (returnValue)
when FileError: reportError (returnValue)

Причем компилятор синтаксически требует, чтобы в switch присутствовали все существующие варианты поливариантного типа, так что схалявить не удастся. Максимум, что удастся - это вернуть returnValue из функции (которая для того должна быть описана с типом Either), что есть аналог бросания исключения вверх.

В принципе, вариант неплохой. Чуть тяжеловесный, на мой взгляд, и требующие недюжинного ума от компилятора, чтобы сделать случай отсутствия исключения дешевым (в идеале бесплатным), но для случая, когда ясность кода важнее небольшого замедления (как раз случай Scala) вполне годно.

К слову, нынче ведь и null вышел из моды, теперь вместо него используют Optional (тип). С опять же синтаксически обязательной отработкой обоих случаев (нулл и не нулл). Второй вариант - обязательное определение ссылочной переменной как могущей либо не могущей принимать значение нулл. Могущие тогда нельзя использовать просто так, надо проверять. Кажется, оно так в языке Котлин. Что-то, я считаю, в этом есть, в обоих вариантах (предпочту котлинский, т.к. он заведомо не несет нагрузки на код).

В общем, как-то так. Мода на исключения оказалась недолговечной, а я как раз успел привыкнуть и проникнуться.

Африканец


Понедельник, 6 Ноября 2017 23:28:56

С тчк Тютькин,

поработов с той и другой методикой могу сказать следущее: главное продуманный дизайн. Лично я теперь комбинирую оба подхода: более низкий уровень бросает исключение, а более высокий уровень возращает значение.

бюргсон


Понедельник, 6 Ноября 2017 23:19:52

//но после целого ряда совершенных преступлений против человечества и собственного народа,//

Да-да Вася, против человечества и народа. А когда это Владимир Владимирович украинским народом заведовать стал? А российский народ, насколько можно судить, в основной своей 84% массе на Путина не в обиде. Не, чо, может и хорошо бы кого получше. Но в России такого не видать, да и в мире с лидерами жидковато чего-то. Ну, китайца шо ли дождаться, когда на пенсию пойдет? Да захиреет китаец с российским-то народом, вона, чего одни ученые российские стоят, сами в ВМ страдаем.

С тчк Тютькин


Понедельник, 6 Ноября 2017 23:15:18

//Зашел в местный бар "де Аккер", десят лет там не был (тоже надоело), а там в точности те же самые рожи сидят.//

А что, Африканец, зачморился этот бар за то время, что тебя там не было? Ну, с жилыми районами, конечно, частенько бывает, что, пока молодые да сильные заселялись, район процветал, а как молодые пенсионерами стали, так хиреет райончик. А с кабаками вроде как не совсем так - большинство мне известных с возрастом только круче становятся. Правда, я их мало знаю. Вот почему, если перестали в кабак ходить, туда непременно должны всякие сомнительные личности набежать?

А поколение... ну что поколение? Я в ВМ, помню, с какого-то антисемитского срача на "анекдотах" пришел. Вполне мусора и в нашем поколении хватало, а вот как-то именно в ВМ подобралась в меру приличная компания.

С тчк Тютькин


Понедельник, 6 Ноября 2017 23:06:00

Африканец, вопрос, как я думал сначала, примитивный, но потом оказалось, что и у Спольски тут свое мнение, отличное от мейнстрима, так что задаю тебе.

В общем, есть два основных (т.е. мне известных) методов обработки ошибок:

один дедовский, с возвращаемым кодом ошибки. Вернули 0 - ну, ок, повезло тебе. Вернули не 0 - смотри что вернули и решай, что делать.
Гемор понятен:
-можно забыть проверить возвращаемый код
-неудобно таскать за собой коды
-надо как-то следить за уникальностью кодов
-и т.д. и т.п. (не путать с ТП).

А потом люди изобрели исключения, и появилось тут счастье:
-кидай где произошло, а лови и обрабатывай где хочешь.
-они могут быть типизированные, наследуй, делай свои
-хер пропустишь - в крайнем случае будет непойманное исключение, но программа не будет прикидываться что все хорошо.

Но вот Спольски пишет, что какой-то его очень крутой друг из Микрософта целиком и полностью за возращаемые коды - типа быстрее работает и все понятнее.

Вот ты, Африканец, за кого - за коммунистов или за большевиков?

С тчк Тютькин


Понедельник, 6 Ноября 2017 22:54:40

ВизК,

ну да. Совершенно случайно Пентагон, котрый как минимум раз в квартал заявлет, что Россия это зло, собирает пробы молодых и здоровых людей в России. Русских здоровый людей. Страны, которой он почти войну обьявил.

бюргсон


Понедельник, 6 Ноября 2017 22:47:29

// Генштаб России или Китая у вас закупал биологические пробы военослужащих, //

А причём тут военнослужащие?
У них про это ничего не говорится.
Им нужны пробы:
А - русских
Б - здоровых

Всё.

ВизК


Понедельник, 6 Ноября 2017 22:00:41

То есть если Генштаб России или Китая у вас закупал биологические пробы военослужащих, то в Сенате удовлетворились бы "это от ортосклероза"?

бюргсон


Понедельник, 6 Ноября 2017 21:55:42

/// И ты в это веришь? ///

А почему бы и нет?
Совершенно рутинный запрос.

ВизК


Понедельник, 6 Ноября 2017 21:37:51

Я проявлял плёнку :-) ну её нах. А вот хороший объектив и камера с искателем это да.

бюргсон


Понедельник, 6 Ноября 2017 21:18:41

фотографический запой - это когда сам фиксаж размешиваешь, сам плёнку проявляешь, промываешь, сушишь.
А ночью в ванной комнате фотографии печатаешь. Сам.

А если тебе товарищ нужен по фотографиям и фотоаппаратам, то есть такой здесь ник васька. С маленькой буквы. Он на Канадщине обретается. Фотоаппараты любит. И вроде как даже разбирается в них
В Обсуждениях отирается. Искать по вечерам по мск. времени

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 21:15:01

Врачи ВВС ищут новые способы лечить артрит которым страдают многие ветераны авиации.

Брехня. Янки хотят разбавить свой застоявшийся геном русским белком.
Демократы-Республиканцы, Республиканцы-Демократы, такое вековое кровосмешение дает себя знать. Отупление сплошь и рядом.
На выборы ходят граждане. Выбирают конкретно выборщики. А влияние на результат почему-то оказывают русские.
Тут поневоле задумаешься - кто кого за кого держит

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 21:09:18

Прикупил полностью механический объектив. Давно о таком мечтал https://flic.kr/p/21ehx8i

В полном восторге. Так что ухожу в фотографический запой :-) ну вас с вашей политикой и прочим.

бюргсон


Понедельник, 6 Ноября 2017 20:09:29

>>Врачи ВВС ищут новые способы лечить артрит которым страдают многие ветераны авиации.

И ты в это веришь?

бюргсон


Понедельник, 6 Ноября 2017 20:01:12

А когда будете выдвигать кандидатуру, не забывайте и про зарубежные интересы
А то уже было высказано вслух "не справедливо что у одной страны столько ресурсов"
В контексте - поделиться предлагают
Так что лучше, делиться? Или лучше продавать?

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 19:58:57

Трамп-шрамп
- Мам, ты мне поест что-нибудь приготовила?
- Конечно, приготовила. Я ещё и твою приправу в суп бросила.
- К-какую п-приправу?
- Ну, как какую? Которая в коробке была!
Хе-хе! В коробке-моробке! Ха-ха-ха! Приправа-миправа в коробке-моробке!

Так что там на счёт Демократии? Демократия, это что?
Многие утверждают что это власть народа.
- Ой-ли? Так весь народ и двумя руками за власть? А если не весь?
Вот Вася говорит что он против. И что тогда?
Что прикажете делать с меньшинством?

Иные рвут на своей груди рубаху за то что бы меньшинство имело право высказать свою претензию. Согласен. А если меньшинство требует большего? Оно хочет пройти маршем вон оттуда и дотуда. Ну и хрен с ним что многим от их марша будет неудобно? Транспорт встанет. С работы домой вовремя не попасть.
Пойдём на встречу? Отдадим город? А на какой срок? И почему только один город? Почему не всю страну? А! Тогда получается что уже власть меньшинства?
А что делать большинству? На кой хрен оно вообще тогда нужно?
-------------------------
Ещё в древней Греции разбирались эти вопросы.
В Городе-государстве Афины что бы привлечь граждан.. не всех людей, а только граждан! Потому что во "всех" были и рабы, и "понаехавшие тут", и прочий сброд.
Так вот что бы привлечь граждан к выборам, им платили 2 обола. За явку.
Явился? Получи.
Это о чем говорит вам? нет? Это говорит что лидеров, осознающих свои силы для управления, очень мало. Редки они.
Урвать кусок и слинять, эт всегда пжалста. В наше время это красиво продемонстрировал Янукович. Ну да возможно это нормальная привычка со времен древних укров - "нацюрювать сто рублив и утичь".

Тут ещё говорят что власть зажимает и не дает ходу. Талантливым.
Вся мощь Советской власти не смогла зажать и затолкать в дальний чулан Бориса Николаевича. А ведь тогда интернета в Одноклассниках не было.

Думайте. Кого будете выдвигать в следующем году. Осталось полтора месяца. :))

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 19:30:22

А что обозначает флаг герцовства Брауншвейг тогда?

- А это на флаге срез знаменитой браунгщвейской колбасы. В исполнении Черкизовского мясокомбмната

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 18:58:31

Если Трамп это Ельцин, то кто Горбачев? Обама, что ли? А Чубайс уже после перестройки нарисовался. Сейчас у них эпоха Шмелева. Авансы и долги. И еще у них секса нет. Был, да кончился.

Африканец


Понедельник, 6 Ноября 2017 18:47:51

Есть мнение, что нынче в США разворачивается Перестройка. Ну, Трамп не менее харизматичен, чем Ельцин, Маккейн ещё не произнёс "Дональд, ты не прав!" (и чтобы непременно thou!), Белый дом для осады (2 раза) готов, но Чубайс, что тут будет делать Чубайс?! Я в напряжённом ожидании...

Санитар Женя


Понедельник, 6 Ноября 2017 18:46:21

/// Тебе известно, зачем Пентагон собирает этот материал? ///

Известно. Врачи ВВС ищут новые способы лечить артрит которым страдают многие ветераны авиации.
У них есть образцы биоматериалов больных артритом по какой то причине они получены из России. Им теперь нужны материалы здоровых для сравнения. Тоже из России чтобы чище сравнивать/

ВизК


Понедельник, 6 Ноября 2017 17:51:38

Украницисты самообстреляли два своих блиндажа и комадный пункт. После вчерашнего.

бюрг


Понедельник, 6 Ноября 2017 17:37:23

>>неизвестные силы собирают биоматериалы по всей стране.

Цитату переврал: Пентагон собирает с неизвестной целью. Тебе известно, зачем Пентагон собирает этот материал?

бюрг


Понедельник, 6 Ноября 2017 17:36:09

А что обозначает флаг герцовства Брауншвейг тогда? https://de.wikipedia.org/wiki/Herzogtum_Braunschweig

бюрг


Понедельник, 6 Ноября 2017 17:23:51

Раньше к Путину у либерастов была одна претензия: посадил Ходора. Этого прощать нельзя.
Прикольно, что став Хуйлом, Путин Ходора-то как раз и выпустил.
Не был ли сидящий Ходор талисманом, оберегавшим Путина от окончательного превращения в Хуйло?

злопыхатель


Понедельник, 6 Ноября 2017 15:53:19

> в самое начало 2008 года... были довольно критично настроены к Путину и политике России, но разве можно их реплики сравнить с Васей

С 2008 года много изменилось, тогда оно еще было путиным, но после целого ряда совершенных преступлений против человечества и собственного народа, после вскрывшихся фактов тотального грабежа иначе, как хуйлом его назвать нельзя. Да и слово не воробей:

2004 год, Путин: 7 лет быть президентом - с ума можно сойти
2017 год, Хуйло: неизвестные силы собирают биоматериалы по всей стране.

На счет 90% гавна - так жизнь такова, пытаюсь обсуждать текущие новости...

Вася Чижиков


Понедельник, 6 Ноября 2017 15:44:46

Насчет лжи Киселева: да, я тоже думаю, что найти на улицах Парижа бабушку, которая не любит или тем более боится мигрантов - это нгемыслимсо. Ну конечно, она их не боится, а, напротив, всячески приветствует, иначе вышло бы, что она расистка. А уж расистской бабушки во Франции точно нет.

Ну и лучший эксперт по документам военной поры - это тот, кто считает, что выравнивание текста по правому краю придумали в Микрософте, а бланки документов делались на пишущей машинке.

Африканец


Понедельник, 6 Ноября 2017 15:36:58

Напомнило геральдическую трактовку флага Южной Африки (кто забыл, выглядит он так: https://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_South_Africa)

Красный - это жаркое солнце Африки, синий - это ее вода (главным образом артезианская). Зеленый - это урожай, который выращивается при помощи этого солнца и этой воды. Белый - это люди, которые это выращивают, а черный - это другие люди. Наконец, желтый - это электрический забор, чтобы вторые не лезли к первым.

Африканец


Понедельник, 6 Ноября 2017 15:31:32

>У хохлов, например, голубое небо и желтая пшеница.

В изначальном варианте (который был перевёрнут сравнительно с нынешним) это золотое Солнце и голубые воды Днепра, что символизирует языческую древность и крещение.

А вообще...
"В классической геральдике применяются всего четыре цвета и два металла. Красный цвет символизирует кровь, энергию и силу. Лазурь — небо и воду, благородство и чистоту. В узком значении — королевскую власть. Зелень — природу и чернь — землю или песок турнирной арены. Желтый и белый цвета обозначают металлы: золото и серебро.
...
Белый цвет на вертикальных полосах, использующихся на флаге Соединенных Штатов Америки, означает чистоту и непорочность. Красный — смелость и доблесть. Синий цвет, широкая полоса в левом верхнем углу флага, означает бдительность, настойчивость и справедливость
...
Цветовую гамму, аналогичную флагу современной Германии, имел еще императорский стяг средневековой Священной Римской Империи.
Трактовка цветов флага со временем менялась. Чаще всего, черный цвет символизировал трудные годы, золотой — счастливое будущее свободы и независимости, красный — кровь и борьбу.
...
Красный и синий — традиционные цвета Парижа и его небесных покровителей. Красный цвет обозначает святого Мартина Турского, синий — святого Дениса, первого христианского епископа Парижа.

Белый цвет добавился в годы Великой французской революции как эмблема революционной милиции. С того времени трехцветный флаг стал общенациональным символом.
По старой трактовке цвета флага представляли три основных сословия страны: белый — духовенство, красный — дворянство и синий — буржуазию. По современной «народной», белый цвет означает мир и честность, красный — храбрость и отвагу, синий — правду и верность.
...
Зеленый цвет означает цвет местной полиции, а белый и красный — это геральдические цвета Милана.
...
Цвета на флаге Польши — белый и красный (по горизонтали). Флаг был принят в 1919 году. Белый цвет символизирует крылья орла, а красный цвет — солнечный закат.
"

Санитар Женя


Понедельник, 6 Ноября 2017 15:24:05

А на счёт суда.. пугают конечно

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 15:23:14

Африканец - аналогично. Но тут семья - стирка-готовка смыть унитаз, за месяц набегает 12 м3. Зил цистерна с прицепом

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 15:13:42

Янги

я только за мою заграницу могу сказать. Счет за водоотведение придет железно. Если не заплатишь, возможны варианты. Не пробовал. Вероятнее всего, потащат в суд.

У меня этот процесс слегка сокращен: водоотведение входит в общие расходы всего ТСЖ. То есть, когда я плачу туда взносы, то вместе с ними плачу и за канализацию. Причем не только свою. Общедомовые расходы расписаны на всех согласно площади.

Стоит, правда, ерунду: на русские деньги около пятисот рублей в месяц.

Африканец


Понедельник, 6 Ноября 2017 14:57:06

дайте мне тему. Няня, мне скучно.:(

Тему? А что может быть интереснее человека? Вот даже в древности указывалось что математика это действия с абстрактными понятиями. Геометрия, это замеры поля с оливковой рощей, поле пастбище, где чья граница проходит.
А математика? Не арифметика, с ней всё ясно. А что делать с отрицательными величинами? А с кубическим уравнением? Может кубическое уравнение уравнять в статусе раба и господина? Заровнять сможет. А про уравнивание извините подвиньтесь.
Математикой можно всё обсчитать. Так ли это? Тогда почему не просчитывались варианты Майдана? Когда ещё только прыжки разучивали.
- Три подпрыга приведут к такому эффекту, а если пять, то к следующему.
А если заставить прыгать и кричать вновь назначенного министром иностранных дел недоумка, то как он потом будет выглядеть?
Как хотел выглядеть Порошенко в глазах будущего президента Трампа?
Это сложная для вас тема?
Хорошо, возьмите привычную - Я нынче стал платить за канализацию. Только нынче. До того не платил .Потом представил себе как вы скажете - это перец уверяет что сможет заработать себе на хлеб в любой момент, а за несчастный смыв дерьма заплатить жадничает. Нет, не совесть заела. Совесть здесь ни при чем. Потому что канализации как таковой нет. Всё в речку стекает. И, значит деньги с людей собирают по привычке. Ну так сложилось. Морж вот законсервировал свою скважину. За свои деньги. А я вообще не знал кому платить. А потом посчитал что хлеб за брюхом не должен ходить и забыл про эти уплаты.
Можно так поступать в заграницах? Нет? А если никто не знает? А если ваще никто не знает и не узнает, пока ты с красным флагом и портретом Спартака не станешь пикетировать гор.управу с требованием свободы попугаям?
Вот как Вася. А?

А какую вы желаете тему обсудить? Почему нынче по календарю луна ещё не в созвездии Скорпиона? Она вступит в него только 16-го. И значит ли это что день рождения сайта придётся отменить?

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 12:40:53

>>Это вон только бюрг у нас неутомим.

Злые вы... не уйду я от вас.

бюрг


Понедельник, 6 Ноября 2017 12:19:00

С.Тютькин

"А отчего сейчас так - хз..."

А нет ли такой закономерности, что один ресурс - одно поколение? Ну там, палюс-минус пять лет. Я, помню, когда пришел в ВМ, удивлялся, сколько там людей практически одного со мной года рождения. Полно было историй типа "Когда я был в 1988 году в армии, то...". Были, понятно, постарше (ВизК, ЯВ), были помладше (Архи) и сильно младше (Стан), но большинство как раз оно. Молодежь же сюда не идет, у них другие места. Ну так надоедает же, к пятидесяти-то годам. Это вон только бюрг у нас неутомим.

Это я и по оффлайновым местам замечаю. Зашел в местный бар "де Аккер", десят лет там не был (тоже надоело), а там в точности те же самые рожи сидят. А молодое поколение то ли в других местах тусуется, то ли вовсе не пьет.

"по теории и практике программирования"

было время, я знал об этом все и мог научить любого. Но оно прошло, и я стал замечать, что с каждым годом знаю об этом все меньше. Особенно по теории.

Африканец


Понедельник, 6 Ноября 2017 10:44:55

Представь, что вместо поддельных/купленных диссертаций имеем поддельные/купленные водительские права

- Тунгус. А зачем мне это себе представлять? Если я живу в этом окружении.:))
И твой пример как никакой подтверждает мой тезис.:))
Всё упирается в человека. А человек слаб.:((

Никто не хочет сунуть дулю под нос ВАКу - потом припомнят. а вдруг
Все взялись за несчастного Мединского - это безопасно.
Но и, вот обвинить все государство в поддержки допинга.. тоже безопасно .:))
А ведь это не случайно.
Просто имеет месту быть другой форме войны. Одно дело когда старик Болконский спрашивал своего сына - А что там с Наполеоном?
Другое дело когда ты имеешь информацию сразу. А если анализировать, то полнее её тебе никакой шпион не даст.:))

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 10:15:18

Ну, Морж, Резонер и ВизК злопыхали побольше - Протестую.

А на счёт моих мыслей и их связям.. с общественностью? Учусь-с. Вроде к правописанию уже претензий нет. Осилим и риторику-с. :))
Очень часто бывает что обращаешься к человеку зная что он понимает тебя с полуслова. Другой понимает прочитав строчки три, а то и все десять. Третий не понимает вообще.
ну как в магните, однополярное на срастается. Отталкивается. А если ещё и наложено на неприязнь, или противоположный взгляд..

А разбег по ЖЖ - мне кажется не верно истолковано. Устают люди от однообразия. Не всем доставляет удовольствие политика. А ведь она разная. Есть оголтелая как у Васи, но есть и хотя бы как показ местного отношения к событиям. Ведь это то что называется Информация
------------------------
Ладно. Остановимся на Васе.
Вася не верит проживающим в Донецке людям. Но откуда он берёт факты про наплыв таков и самоходок? Ведь их содержание и поддержание требует обслуживающего персонала. Что не возможно не заметить с Воздуха.
С воздуха дронами не заметно. Из космоса не видно.
А у Васи есть
Я не уверяю что оружия Там нет. Есть. Тот умный командир из ВСУ что сдал целый эшелон с танками и градами, он обеспечил донецких оружием надолго
Вася этого факта не знал?
(я пишу не Васе. С Васей давно всё ясно. Вася, если верить его диссертации, скорее представляется черно-рабочим от науки. Учился в вузе - что только бы кайлом не махать. По окончании схватился писать диссертацию. А лишь бы о чем. Их этих тем, в сараюшке не сданными на макулатуру толстые пачки лежат пылятся, бери осваивай. Защитился, что-то там типа - "Влияние отрыва лапок у Blatella_germanica на качество слуха".
А должного почета и уважения не снискал.:((
Вот и выплескивает неудовлетворенность жизнью.

Но вот что интересно. Здесь. Среди представителей разных континентов, стран и народов, один Вася представляет Украину как нацию?
Но ведь тогда многое открывается. Взять хотя бы снос памятников Ленину.
Ну помешал Ленин прыгать на Майдане. Хотя ведь Ильич первым поздравил украинцев с освобождением от гнёта. Со Свободой.
И если так, то возникает вопрос - Да способна ли эта нация быть благодарной хоть кому, хоть за что ни будь? Быть довольной.
Он ли один такой?

(это я в софистике упражняюсь)

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 09:22:39

Сегодня отличную метафору прочитал - холопы с кисельными мозгами, покрытыми соловьиным пометом...\\\ (Вася Чижиков)

- поразительно. Оказывается здесь всего два читающих человека! Я и Вася.
Вчера, после душещипательных бесед с Васей, он у меня за Платона катит, я прочел следующее: - "Мудрец, питаясь хлебом и водой, состязается в блаженстве с Зевсом"- Так по крайней мере утверждал Эпикур.
А бывший раб потом вольноотпущенник Эпиктет ему вторил - "Теперь подумай о следующем: если то, что от природы является подчинённым и подверженным чужим воздействиям, ты будешь считать своей собственностью, то ты столкнёшься с препятствиями, впадешь в заботы и беспокойство и будешь недоволен богами и людьми. Если же, напротив, ты будешь считать своей собственностью, что действительно принадлежит тебе, а то что подвержено чужим воззрениям, будешь считать чуждым себе, то никто никогда тебя ни к чему не принудит, никто ни в чем не сможет тебе воспрепятствовать, ты всегда всем будешь доволен - ибо вообще никто не сможет принести тебе вреда" (А.А. Радугин)"Курс лекций"
----------------------
Читайте книги. Они источник знаний

Янги


Понедельник, 6 Ноября 2017 09:19:40

Непонятно. А они что думали, королева клоун на зарплате? Какая она королева, если не может даже деньги свои как хочет потратить.

Африканец


Понедельник, 6 Ноября 2017 08:40:25

Март,

что ты как маленький. Королеве -- можно. Белым людям можно воровать и всё прочее. Это основа мировозрения свободных.

Вот когда кацапы лезут туда же, это ужас.

бюргсон


Понедельник, 6 Ноября 2017 08:37:58

Да, 2014 год непростой был. Судя по всему разделились не только бывшие из СССР, немцы тоже разделились. Да и в США не сказать, чтобы единство наблюдается.

Зато история России заиграла новыми красками, на собственном опыте понять, как это, когда общество раскалывается непримеримо. Причём раскол проходит везде и по всем.

бюргсон


Понедельник, 6 Ноября 2017 08:35:11

Отвяньте уже от диссертаций! Тут похлеще ужасы происходят. А то, я смотрю, Ролдугина непозволительно быстро подзабыли.

Королева Великобритании Елизавета II стала участницей международного офшорного скандала. Королевский двор Англии перевел за рубеж 13 млн долларов. Информацию опубликовал Международный консорциум журналистских исследований (ICIJ). Согласно полученным данным, средства переводились в фонды на Каймановых и Бермудских островах.

Март


Понедельник, 6 Ноября 2017 08:29:28

>>Социальная история - это история социальных (общественных) отношений.

А чем это отличается от обычной истории?

бюргсон


Понедельник, 6 Ноября 2017 08:27:20

>>Только брызганье слюной и щвыряние какашек.

Иногда мне кажется, что Тунгус Вася и есть.

бюргсон


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (10977): Сначала новые  |  Сначала старые

liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru