Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (71314): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Львёнок31.12.2004 00:45:10

ИБ,
э-э-э...это не борода, это грива.
Зря вы так недоверчивы, дедушка мороз. Не пиво надо, пиво выпускники НГУ вообще не считают за алкоголь, как я поняла, почти как жители Нью Гемпшира. Бутылками, бутылками.


Говорун31.12.2004 00:43:30

// Ибо смысл правозащитной активности, всегда и везде, в несовпадении со стилистикой поведения, задаваемой эпохой

Это мне что-то напомнило:

"Если тебе дали линованную бумагу - пиши поперек"


ИБ31.12.2004 00:41:54

- Пессимист это хорошо информированный оптимист :)

так. классно.

может так.

КГБ-ист - это хорошо информированый правозащитник.

хм.
вроде. неплохо.


Африканец31.12.2004 00:41:48

Говорун,

ну может, и так, и правозащитники в России сформировались тогда, когда с судом было как-то хреновато. Только ведь они не только в России существуют. Есть же и HRW, и Международная амнистия. И у них регулярно бывают претензии к странам, где, в общем, все институты на месте. Значит, дело не только в том, чтобы суд существовал, тут еще что-то. Типа, дрючить этот суд надо постоянно, иначе это будут не суд, а фуфло


ИБ31.12.2004 00:38:48

- странно, мне как раз казалось, что не особенно внятно
- я примерно - на середине второй бутылке вина нахожусь. Мелочь
- (пиво, виски и разрозненные стаканы вина) не считаю. И не курил
- сегодня, это мне тоже в плюс.

- Африканец

как приятно оказатся в обществе выпускника НГУ
корорый понимаеи тебя с полубутылки.


Говорун31.12.2004 00:36:54

Арк

//Все философы такие пессимисты?

Пессимист это хорошо информированный оптимист :)
Тут дело не в пессимизме. Тут скорее видение, что перед человечеством стоит ряд задач. А единое всемирное государство станет возможно только тогда, когда необхдимость в государстве как форме организации общества отомрет. Вот в то что последнее будет я верю.
И кто из нас больший оптимист?


Атеист31.12.2004 00:35:31

И вообще, там, где неокрепшие умы видят лищь пессимизм, диалектик всегда найдет повод для оптимизма. Вот как к примеру обоснует ошибку 404 философский сайт? Не ручаюсь за точность цитаты, но что-то вроде:

"Запрашиваемая вами страница не найдена, но ведь в сети есть так много других!"

Или: "Твой файл был очень большим и, наверное, очень нужным. Но его больше нет."


ИБ31.12.2004 00:35:00

- так что я даже не знаю о ком именно надо говорить.

- Говорун


Ты настоящий Говорун.
за что Тебя и любят.


ИБ31.12.2004 00:33:46

- Вперед к империям?

а в 14 номер пивка, пожалуйста.


Говорун31.12.2004 00:33:20

Африканец,

Да, а что касается каковы отечественные правозащитники, то я не знаю, я об эотм уже писал. тем паче вон не все "демократы" оказываются "правозащитниками", так что я даже не знаю о ком именно надо говорить.


serge31.12.2004 00:32:23

Африканец

Началось с вопроса Приходько о цитате из колонки правозащитника Даниэля (Четверг, 30 декабря 2004 02:04:30):

/// И совсем скучно и даже как-то не очень, по-моему, красиво, спорить о том, следует ли правозащитникам защищать лимоновских огольцов. Разумеется, следует, и постмодернистская артистическая сущность национал-большевизма тут вовсе не при чем. Ибо смысл правозащитной активности, всегда и везде, в несовпадении со стилистикой поведения, задаваемой эпохой.///

Вот и думай тут, защищаются все-таки права, или фуфло какое.


ИБ31.12.2004 00:32:09

- хм. А не борода?

нет. эээ ну скажем, Львенок
борода на месте.
и вполне симпатичная.
у деда мороза, в смысле.


ИБ31.12.2004 00:29:59

- Все философы такие пессимисты?

ага. все.
это определение.


Говорун31.12.2004 00:29:54

Африканец

//Понятно, что если правозащитник вдруг начнет защищать идею, что мой садовник имеет право ездить на моем автомобиле, то этим самым он себя несколько дискредитирует. Если же он всего лишь требует, чтобы я не ругался на него матом, выдал ему плату за день наличными, в обед покормил, а вечером отвез на том же автомобиле на железнодорожную станцию, - тогда претензий к нему, вроде, особенных и нет.

И то и другое не компетенция правозащитника, это дело конкретного лоера. Правозащитник выступает за то, чтобы, грубо говоря, сам по себе суд, который определяет на что имеешь право ты, а на что твой садовник существовал, чтобы он в первую очередь соблюдал процессуальные нормы и лишь затем приступал к содержанию, ну и там много чего еще, что входит в понятие права. Т.е. его задача не в защите права определенных субъектов, а в защите самого принципа права. Поэтому-то и защита одной стороны в противостоянии не может производиться правозащитником, это задача адвоката в суде, правозащитник же лишь защищает саму возможность этого суда. ну и понятно, если в противостоянии в суд призывается только одна сторона, а за необходимостью приведения туда же второй стороны не следится и ничего для этого не делается, то это весьма сомнительная правозащита.


Африканец31.12.2004 00:28:39

Арк,

и каков же правильный ответ на вопрос Гришки? Типа, диапазон от Матросской Тишины до управляемой авиабомбы в форточку. Хорощо, конечно, что не на кол...


Львёнок31.12.2004 00:28:10

ИБ,
хм. А не борода?


ИБ31.12.2004 00:27:18

> дед мороз

хм.
у Вас ус отклеился.


Атеист31.12.2004 00:25:33

Арк,

а нарисуй-ка свой оптимистический вариант. Так сказадь Город Арка. И посмотрим, что от него останется после 20-минутной дискуссии :-)


Арк31.12.2004 00:20:44

Говорун,

//1) Всемирное правовое государство не очень было бы плохо, но я в его возможность не верю.//

Когда-то давным давно, в прошлой жизни, я в ВМ приводил пример некоего (не помню точно, ну, скажем) чернеца Гришки, который спрашивал отца Никодима веке этак в 12-м: "Отче, а как ты думаешь, через 1000 лет за непослушание будут все еще на кол сажать или плетьми обойдутся?" Веришь или не веришь ты с позиции современного человека. Нам не дано заглянуть за горизонт (и правильно!)

//2) Я ожидаю склонность организации мирового сообщества в виде каскада государств с большими и меньшими правами их населения, при этом население доминирующих государств будут пользоваться привилегиями перед местным населением государств зависимых.//

Вперед к империям?

Все философы такие пессимисты?


Африканец31.12.2004 00:19:58

Арк,

да, тогда и впрямь тяжко. Моя фантазия вот тоже отказывает. Пить! А кончилось - взять еще и еще раз пить. А все эти марихуановые штучки я сегодня отвергаю.


БКЗиЯ31.12.2004 00:15:15

Арк:

А хрен ево знает. Порог брадикардии - 60 ударов/мин. Из разговоров с врачами, я понял, что все зависит от того, насколько она выраженная. Ну и с чем сочетается и чем вызвана.


Африканец31.12.2004 00:13:16

Арк,

"Как тебе удается всегда так внятно формулировать?"

странно, мне как раз казалось, что не особенно внятно - я примерно на середине второй бутылке вина нахожусь. Мелочь (пиво, виски и разрозненные стаканы вина) не считаю. И не курил сегодня, это мне тоже в плюс.


Говорун31.12.2004 00:12:29

Арк,

1) Всемирное правовое государство не очень было бы плохо, но я в его возможность не верю.
2) Я ожидаю склонность организации мирового сообщества в виде каскада государств с большими и меньшими правами их населения, при этом население доминирующих государств будут пользоваться привилегиями перед местным населением государств зависимых.
3) Для организации такой системы имеет смысл сохранить видимость наличия отдельных государств с некоторым суверенитетом. Это позволяет с одной стороны формально не позволять населению таковых вмешиваться в дела гегемона, а с другой стороны - осуществлять разнообразные формы давления для получения реальных преференций для своих.


Львёнок31.12.2004 00:12:18

А-а, нет. Не угадала.


Львёнок31.12.2004 00:11:14

Африканец,
думаю, это скорее ежегодная традиция. Каждый год 31 декабря... тьфу, 30-го.


Арк31.12.2004 00:11:03

Африканец,

Так я в принудительном отпуске уже неделю! Что ж остается, как не пить?


serge31.12.2004 00:08:50

/// ... думается устраивает перспективных гегемонов гораздо больше чем всемирное государство всеобщего равноправия.

Говорун

Мне тоже так думается. В конце концов, действительно, каждый правоустанавливатель испытывает непреодолимый соблазн ограничить применимость собственного права на самого себя. А на верховное право потребуется верховный правозащитник. Вернее, все трое из них.


Африканец31.12.2004 00:08:47

Арк,

"Я, конечно, выпил, но не настолько уж"

а почему, собственно - это у вас там что, традиция, что ли - в четверг пить?


Арк31.12.2004 00:07:36

Африканец,

Как тебе удается всегда так внятно формулировать? Где это преподают?


Африканец31.12.2004 00:01:40

Говорун,

так и я о том же. Защищаются все-таки права или фуфло какое-то? Если права (настоящие) - ну так и славно. Будет в мире одним реализованным правом больше. Только радоваться можно. Проблема - если защищают именно фуфло, а не права, т.е. произвольно назначенные тезисы "этот имеет право на это". Понятно, что если правозащитник вдруг начнет защищать идею, что мой садовник имеет право ездить на моем автомобиле, то этим самым он себя несколько дискредитирует. Если же он всего лишь требует, чтобы я не ругался на него матом, выдал ему плату за день наличными, в обед покормил, а вечером отвез на том же автомобиле на железнодорожную станцию, - тогда претензий к нему, вроде, особенных и нет. Вот вопрос - к какой категории ближе наши, отечественные правозащитники. А вроде, к разным - нет причин мазать их всех одним мирром.


Арк30.12.2004 23:56:32

Говорун,

Я, конечно, выпил, но не настолько уж... Не мог бы ты свое от 23:52:03 перевести...:-((


Арк30.12.2004 23:53:43

БКЗиЯ,

Пониженное? А это опасно?


Говорун30.12.2004 23:52:03

serge,

//Похоже, логика к тому и подталкивает "правозащиту". В смысле, к материализации "третьего лица", "общечеловеческого государства", которому они делегируют право высшего насилия, и чьим авторитетом вершится суд судей.

Да вот беда, можно было бы и принять такую перспективу, только вот не верится в нее. Ситуация когда у целого ряда государств имеется видимость суверенитета, которая позволяет не признавать их граждан полноправными за пределами территории таковых, при этом права которых, фактически, окажутся в своем государстве уже чем у иностранцев (прецедент такового - хотя бы Китай конца XIX начала XX вв.) думается устраивает перспективных гегемонов гораздо больше чем всемирное государство всеобщего равноправия.


БКЗиЯ30.12.2004 23:50:33

Ark:

Это - сильно уреженое сердцебиение.


serge30.12.2004 23:50:17

Правозащитник пишет о политическом лидере, с фамилией, заканчивающейся на "Н":

"Он был похож на Санта-Клауса большого, добродушного, готового защитить обиженных и наказать обидчиков. Я сидел через один столик от него и удивлялся его обаянию, совсем не свойственному политикам или бизнесменам..."

Кто сказал "Путин"?..
Нет, это не о нем.


Арк30.12.2004 23:41:28

//У меня _бради_кардия

СанитарЖеня,

А это что за зверь?


Говорун30.12.2004 23:39:41

Африканец,

//Ты же приводишь пример не такого, а чего-то сильно похуже: правозащитник вдруг вместо защиты пострадавших вдруг собрался защищать совсем невесть кого, и, к тому же, от тебя. То есть тебя лично назначили негодяем. А ты, каждый знает, не негодяй и всяческие права соблюдаешь. Понятно, что такая ситуация тебе неприятна и ты в таком разе имеешь право сказать, что это не правозащитник никакой, а козел.

//Но это второе - твое расширенное толкование, вначале речь шла все же не об этом.

Я вообще-то обсуждаю некий вполне определенный тезис,который я углядел в репликах ВБА (вот где были бы полезны треды, при всей моей нелюбви к подобной форме организации форумов) - возможность защищать одни права и не защищать другие. Да, вроде как, уже обсудили.


Денис30.12.2004 23:38:55

Львёнок, мне всё равно. Мы с тобой настолько редко общаемся друг с другом, что...


Денис30.12.2004 23:38:12

Швеция объявила 1 января днем траура


Львёнок30.12.2004 23:37:34

Денис,
проблем нет. Но и ссылки там нет. И не будет, думаю. Скажем, вот такой я загадочный зверь.


Денис30.12.2004 23:36:12

Львёнок, а у меня есть ссылка не хуже! (радостно улыбаясь)

Смотри, астрологи тоже недалеко ушли:

"Звезды говорят, что с 17 июля до середины августа стоит опасаться ЧП: стихийных бедствий, транспортных и прочих техногенных аварий, террористических актов".

Я бы на месте Путина арестовал всех астрологов. Не иначе они состоят в сговоре с Шамилем Басаевым, коль скоро могут заранее предсказать, в какие даты взорвётся очередная шахидка.


serge30.12.2004 23:32:12

Говорун

Похоже, логика к тому и подталкивает "правозащиту". В смысле, к материализации "третьего лица", "общечеловеческого государства", которому они делегируют право высшего насилия, и чьим авторитетом вершится суд судей.
Правда, есть накладки - в том "общечеловеческом" государстве, носителе высшего права, есть свои правозащитники. Критикуют. В итоге противоречие глобально так и не разрешено.

Вроде бы и прав Ковалев, что Нюрнберг - нарушение права, и в то же время понятно, что он не прав. А сформулировать как "акт мести", видимо, неполиткорректно. Посему и посоветовали Ковалеву попросту - так не говорить, без выдвижения альтернативной теории права.


Денис30.12.2004 23:32:03

Львёнок, а в чём проблема дать ссылку в строке "WWW-страница"? С ней скрипт никак не балуется, а когда баловался и народ жаловался, Дима принял меры.


Говорун30.12.2004 23:28:46

ВБА

//Юридическое право одного приходит в противоречие с правом другого. Тем не менее, на этом основании мы не отбрасываем юриспруденцию, как "скопище двойных стандартов", способ давления на общество, разрушительную силу и т.п.

Право в противоречие не входит, поскольку оно и есть само это противоречие :) Точнее это способ опосредования двух частных воль, и его конструктивное начало как раз в том, что оно позволяет обеим волям некоторым частичным и ограниченным образом таки реализовываться, причем процедура опосредования некоторым образом зафиксирована. Т.о.
Т.о. это и есть стандарт, процедура опосредования воль, он не может быть "двойным" поскольку он существует, т.е. зафиксирована граница взаимного ограничения двух противостоящих воль. Проблема "двойного стандарта" возникает в тот момент, когда для некоторого субъекта осуществляеся ограничение воли только одной из сторон. В обычной юридической ситуации ее нет.


Львёнок30.12.2004 23:27:23

Денис,
это не у меня, а у скрипта. То ли ВМ-ского, то ли конвертерного. Попробуй убрать добавленный перед quake пробел. Ну или продолжай нервно смеяться, дело вкуса.


Денис30.12.2004 23:22:14

Львёнок, хорошая у тебя ссылка! (нервно смеясь):

Document Not Found
The document you requested is not found. It may have expired.
Try these links:

Yahoo! News home page
Yahoo! home page
If you still have problems, please visit our Help section.


Львёнок30.12.2004 23:18:02

Вот такой угол зрения на цунами. И не только.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=570&ncid=570&e=2&u=/nm/20041230/sc_nm/ quake_religion_dc


БКЗиЯ30.12.2004 23:14:06

Денис:

Ну так, и успокойся насчет этой тахикардии.

Я лично из всех терапевтов в СССР, с которыми я сталкивался, не видел ну ни одного знающего и думающего врача. А уж попугать пациента - это хлебом не корми.

А для собственного успокоения сделай, если хочешь, эксперимент. Займи у кого-нибудь манометр, и смерь себе давление сам, в разные моменты времени, когда ты себя нормально чувствуешь. Несколько раз. И посчитай пульс.

А потом несколько раз зайди в поликлинику, и попроси их сделать то же самое. (Если такое возможно).

Я тебе почти гарантирую, показатели в поликлинике будут выше, скорее всего слегка, но - выше.

Я знаю несколько человек с таким эффектом, абасолютно здоровых людей. К коим, цум байшпиль, и сам отношусь. Причем у меня это не слегка, а сильно.


Денис30.12.2004 23:09:11

"ОАО "ВымпелКом" получило налоговые требования за 2002 год. Как сообщает служба по связям с общественностью компании, речь идет о сумме в 580,6 млн руб."

Что-то как-то очень уж много! Что же такого они наделали, что у них такие суммы недоплаченных налогов? (с сомнением качая головой)

Наверняка как минимум половину можно отбить в ходе рассмотрения обычного акта разногласий, подаваемого налогоплательщиком руководителю налогового органа по результатам проверки. Я так в 2002 году отбил 1077 тыс рублей из 2051 тыс рублей. А если пойти в суд, то там можно отбить ещё. Тем более за 2002-й год, когда уже был налоговый кодекс.


Денис30.12.2004 23:05:34

>>>Ура! Я не такой, как все! Я Иной! >>>

СанитарЖеня,
будь осторожен с таким кличем. :) Те, которые не такие, как все, могут принять тебя за своего. :)


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (71314): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru