Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2013: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Март        2013
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (7852): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   ...  

Ыфут26.10.2013 09:50:43

"думаю, последовательное развитие капитализма должно только расширять количество и разнообразие доступных за деньги вещей."

Африканец, хер знает. Чтоб доступная за деньги вещь появилась надо либо: развитая торговля (если эта вещь где-то и так есть), внимательная к твоим запросам, и способная прогнозировать спрос на новое. Либо: кто-то должен эту вещь придумать (что завязано на воображение и прогресс).

В общем, если капиатлизм тому и дргуому помогает, то капитализм - хорошо. Но он не один в этом виноват. Скажем, для торговли нужен транспорт, интернет, а для этого - наука и техника. Место творчеству - остается.

Есть еще третье либо: веь может перейти в разряд "доступной за деньги" из разряда "доступная как-то еще"

//В таком случае можно рассматривать существование полезных вещей, не покупаемых за деньги, как досадное обстоятельство,
//вызванное недостаточной степенью развития, и потенциально преодолимое."

Да можно, наверное. Тут два противоположных вопроса возникает: а почему именно за деньги? Разве есть цель сделать деньги _универсальными_? Если что-то доступно непосредственно, а за деньги недоступно - ну и славно. Вот если оно доступно _не_всем_ (как сословная привилегия) илм доступно _с_трудом_ (как путешествие пешком) - то деньги дают свободу или экономию сил, соответственно.

И моральный вопрос: а почему бы и не за деньги? Покупка за деньги - это плохо _само по себе_?
Нас ведь зачастую отвращает именно механизм, а не факт. Как с продажной любовью.

Кстати, к чести капитализма, продажная любовь в совремнном обществе теряет позиции.


Янги26.10.2013 09:35:26

Мне же это всё напоминает забытый нынче налог на яблони.


Янги26.10.2013 09:32:32

Ыфут
Я тоже в недоумени. Если я не езжу на такси, то зачем я буду оплачивать снующий по улицам этот вид транспорта?

Но это ж Швеция. Что от викингов ещё ждать можно?
Но вот приняли же закон о езде в светлое время суток с зажжеными фарами и в России тоже


Ыфут26.10.2013 09:09:51

Янги, так вроде бы телевизионный налог должен идти на поддержание сети вещания, ретрансляторов и т.п. Или производство-покупка передач - тоже?

Всяко это неактулаьно сейчас, т.к. телевидение приносит огромный доход через рекламу, с них и можно драть.
И при преобладании гостелевидения непонятно: это ж важный инструмент... обработки граждан. В общем, той же рекламы, но замаскированной под новости.

А уж с компьюетром, если речь не о TV-тюнере, а о просморе через интернет - вовсе странно. Сеть вещания уже ни при чем, а кто выложил передачу в интернет - так тот сам виноват.


Гуркх26.10.2013 00:08:17

= Хотя и не исключу, что где-то ближе к концу богатые научились и оракула подкупать. Тут-то их цивилизация и рухнула.=

Африканец -

Гы, оракула не подкупали. У каждого приличного человека появился платный (штатный) философ, а уже он трактовал оракула. А когда ф. начал трактовать политику и экономику... Тогда Ц. и рухнула.


Гуркх25.10.2013 23:55:47

= У мужа тридцать семь и два…

Исаак Плутонер=

Эта, бываит и при 36,6 силов нет голову поднять.


Африканец25.10.2013 23:14:25

Я думаю, платить надо не за любой компьютер, а за компьютер с ТВ-тюнером. Такая норма много где есть. В частности, и в ЮАР. На эти деньги живет государственное телевидение. Правда, реклама на нем тоже есть, и много.


Янги25.10.2013 22:18:30

По радио передавали - В Швеци платят что-то типа телевизионного налога.
И платят даже те кто имеет компъютер. Потому что его приравняли к
ТВ-приёмнику.
У нас в семье по ТВ смотрят только Спокойной ночи малыши". Иногда новости. Получается что использовать компъютер как телевизор не приходится.
Тогда справедливым было бы устанавливать на антену счётчик приёма сигналов. А уже по этим показателям и платить


Янги25.10.2013 21:20:40

Хлеба и зрелищь


Янги25.10.2013 21:19:58

Если абтрагироваться от выражения - "Хле́ба и зре́лищ! (лат. panem et circenses) - зрелищное представление было бесплатным.
(По аналогии с раздачей хлеба)


Янги25.10.2013 20:58:37

КиО Пятница, 25 Октября 2013 18:13:23
- Интересно, как бы он охарактеризовал стычки болельщиков по футболу клуба Спартака с болельщиками клуба ЦСКА? Для чего приходит эта группа людей на стадион? (vmlk)


Африканец25.10.2013 19:58:51

Ыфут,

думаю, последовательное развитие капитализма должно только расширять количество и разнообразие доступных за деньги вещей. В таком случае можно рассматривать существование полезных вещей, не покупаемых за деньги, как досадное обстоятельство, вызванное недостаточной степенью развития, и потенциально преодолимое. Типа, как если ходили люди из Афин в Спарту пешком, уставали, а тут кто-то придумал ездить на колеснице и возрадовался: "нет предела разуму философа!" - а ему "А вот и есть: до Родоса никакая колесница не довезет". А тот же философ тебе раз - и лодку с гребцами, и посрамил твое неверие.

Уж мышц это наверняка касается: лет через двадцать точно изобретут способ получить какие надо мышцы при помощи одного лишь бабла, без затрат прочих ресурсов.

Да и с нематериальными ценностями где-то так. Тут все пока упирается в недостаток знаний о мозге. Хотя всякие дофамины-серотонины тебе могут уже и сейчас впрыснуть. Но любовь или знание математики - фигу. А лет через сто смогут и это. Правда, получится логический парадокс. Если любое полезное свойство человека, подобно тем мышцам, приобретается за деньги, то может ли так быть приобретено умение делать деньги? А если всякий сможет приобрести подобное умение, то в чемм ценность денег? А если у денег ценности нет, то отчего не раздавать умение их делать бесплатно? А на хрена оно тогда кому нужно?


Ыфут25.10.2013 19:53:50

Да, понятия "накопительства" и "соревнования" надо бы тоже разделить.

У денег есть еще свойство: деньги можно мерять цифрами. Вот.

Надо бы давать балы за духовные достижения - и посмотреть - вдруг люди сразу ломанутся зарабатывать именно их?


Ыфут25.10.2013 19:51:58

Кстати, те самые игры жанра РПГ, точнее их эволюция дают контрдовод - как бы они ни были (в компьтерной ипостаси, настольный оригинал-то предполагал актерскую игру) завязаны на циферки, последние годы в них акцент на красоту: пейзажей, платьев, предметов, за которыми охотятся персонажи...

Это аргумент против обоих теорий: ведь пространство состояний в играх уже не особенно растет. По сравнению с еще настольным (застольным) DnD, которой этот жанр игр породил, т.е. по сравнению с его бесконечными томами правил - оно может даже и мало.
А именно его можно нарастить в легкую.
---
Получается, красота все же ценится отдельно от "обобщенной сложности" и "накопительства" с "соревнованием". + в такие игры начала играть толпа девиц, эти обстоятельства, возможно, связаны.


Африканец25.10.2013 19:47:06

Ыфут,

нет, я тоже только на уровне легенд и мифов, да пары книжек еще. А насчет денег - они ж были религиозны, греки эти, а значит, высшая ценность это милость богов. А деньги это одно из проявлений этой милости. Ты можешь быть сказочно богат, а сказал оракул, что тебе пиздец, значит пиздец. Хотя и не исключу, что где-то ближе к концу богатые научились и оракула подкупать. Тут-то их цивилизация и рухнула.


Ыфут25.10.2013 19:40:57

Африканец, еще один момент с деньгами - это разнообразие вещей, которые на них можно купить.

Можно расмотреть такие две теории (в комбинации).
Первая. Круто, когда тебе доступен спектр весьма разныхзанятий. Ты можешь стать гармоничной личностью раз, последовать велению дуи - два.

Так вот, деньги в современном мире дают очень много вохможностей. На дельтаплане полетать? Силы, энтузиазм, время + деньги. Айфон тоже за деньги. Устрицы за деньги.
В пространстве возможных твоих состотоний деньги захватывают очень большую часть. Есть, однако вещи, которые материальны, но за деньги не продатся. Скажем - накачать мышцы (оже повод для гордости).

Беда в том, что накачанные мышцы жрут много сил, но дают мало именно в информационном смысле, т.е. в смысле того пространства состояний. На деньги, заработанные за время качания ты мог бы купить мопед, дельтаплан, айфон, компьютерную игру, сходить в кино, снять шлюху, купить шкаф, поплавать с акулами, взять урок испанского - а ходя в качалку ты имеешь мышцы. Просто мышцы. И вяло надеешься на внимание женщин к этим мышцам.

Так дело обстоит с материальными, но не переводимыми в деньги объектами. Влечение к деньгам здесь - энтропия.
Можно, однако, провести границу иначе, между материальным и нематериальным (кое что нематериальное тоже легче добыть за деньги, однако многое - никак).

Считается, что коли уж человеческое сознание нематериально - многие ценности, которые _сразу_ немариальны (не вызывают эмоции и мысли - а вот сразу ими и являются) - действуют сильнее.
К тому же и пространство таких вещей довольно богато, и время на их доычу не так велико: прочел главу из фихтенгольца, и сразу уже несколько мыслей подумал. Ну или там поюбил кого-то - стал духовней. Времени на это нужно масса, но зато сколько разных эмоций - и главное духовность - это круто по определению.

Вот как у греков было с... духовными и интеллектуальными ценностями?

А вторая теория такая:
людям нравится меряться длинами, соревноваться, добывать что-то и считать добытое (см. игры жанра РПГ, они основаны на таком влечении к циферкам, левелам, статам артфактов и т.д.),

И вот деньги - такой универсальный измеритель. В этом смылсе они ничем не лучше и не хуже любого, хоть бы и умения решать математические задачки.


Исаак Плутонер25.10.2013 19:23:02

//покайся, информа//

Жидобюрократ,
мне каяться не в чем. Я ни антисемитизмом, ни тем более нацизмом не балусь.
А трезво смотреть на вещи, без особого восторга относиться к проявлениям сионизма - это, на мой взгляд, нормально и даже хорошо.

Интересно, а что ж там за корни у того придурошного нацика обнаружили? Познакомили его с родной матерью? Или выяснили, что он в беспамятстве синагогу посещал?
Вопрос возвращает нас к давнишней теме - что такое "еврей". Был дурачок всю жизмь нацистом, а потом неожиданно стал евреем :) ЧуднО!
А с Бобби Фишером как быть? Гражданства его, вроде, лишили. А еврейства?
Интересно, предоставил бы ему тогда Израиль своё гражданство? ;)


Ыфут25.10.2013 19:16:47

Африкнаец, анекдоты ты, наверное, знаешь лучше меня (я и в самом деле про античное общество заню мало...).
Я почему-то предполагал, что деньги таки были на сравнимом нашему месте.

Но может быть иначе. Например, если сложнее с "социальным лифтом". Если тебе деньги не светят в принципе - нет смысли их превращать в ценность. Начинаешь ценить, скажем, владение оружием. Или там размер груди (если ты девушка).

Поулчается, если ты математик типа Пифагора или Перельмана - то тобой можно и повосхищаться. А если ты просто родился в сословии математиков, в котором другие занятия исключены - так тебе и посочувствоать можно.


Исаак Плутонер25.10.2013 19:08:33

// Сегодня мудрый это тот кто сдаёт в аренду площадку торговцу//

А также ссужает деньгами производителей, торговцев и покупателей. И крючкотворствует законодательно настолько, что без лоерка ни пукнуть, ни вздохнуть невозможно.


Ыфут25.10.2013 19:02:07

Афркианец, ну в общем да - но какие-то рычаги воздействия на то что универсально считается у философа есть. Тут просто звучит как-то именно универсально, как будто речь или о кванторе "все", или о каком-то таком абсолютном идеальном понятии "считается", словно в мире идей где-то есть специальная запись - "что сейчас считается"

Если уточнить "сегодня большинством считается... а раньше большинством считалось" - сразу вроде и не так круто звучит, и вопросы возникают: а точно ли большинство, а точно ли раньше было иначе. С "многими" еще хуже.

Так и не говорят обычно. Зато говорят "раньше люди уважали Х". Скажем, старших. "Люди" здесь уже похоже на "люди в массе своей" - ведь если я персонально буду уважать старших - старшим сильно легче не станет, тут критична именно масса. Такие рассуждения уже отдают прагматизмом.


Африканец25.10.2013 18:43:58

Ыфут,

на самом деле точно утверждать, как оно было в Греции, нельзя, мы же об этом можем судить фактически на основании анекдотов. Вполне может быть, что и было так же, как сейчас. А на основании анекдотов выходит, что и богатые люди были, и даже очень богатые, и деньги ценились, но всеобъямлющего характера это не имело, то есть деньги были одной из ценностей, но не единственной и даже, возможно, и не самой важной. Сейчас фраза "если ты такой умный, то отчего такой бедный" считается аргументом; с ней не всегда соглашаются, и тогда спорят. То есть вполне серьезные люди считают не лишним произнесение слов "да что ты, кроме богатства в мире еще много целей, и умный человек не обязан стремиться именно к богатству" - потому что так просто это не всем очевидно. Во времена Диогена человека, произнесшего исходную фразу ("отчего такой бедный") немедленно посчитали бы придурком и перестали бы с ним разговаривать, без каких-то объяснений (повторяю, это на согласно анекдотам).

Только неясно, можно ли по этому поводу употреблять слово "упадок". Капитализм считается более прогрессивным строем, чем рабовладение. Какой же это упадок?

И еще есть возражение по поводу ответственности философов за упадок. За упадок в философии они вполне отвечают, как горшечники отвечают за упадок в ремесле изготовления амфор, если такой случился. А вот нравы вне пределов компетенции философов, для их улучшения они сделать могут довольно мало.


Ыфут25.10.2013 18:34:09

Математику тогда хуже знали. Баб трахали. Религия была политеистической.
Т.е. в смысле самых волнующих аспектов мироздания прогресс есть, но половинчатый.

Вообще, когда философами владеет мысль об упадке нравов и философии, и они говорят вещи вроде "сегодня бла-бла-бла..." - это и есть упадок в себе. Ведь можно вместо этого придумать что-то крутое -и сразу упадка не будет.


Ыфту25.10.2013 18:18:54

ВОобще, мысль, что в этом отношении что-то изменилось - она новая. Т.е. не знаю, верная ли - но новая.

Что точно изхменилось - это сравнения стоимости строительства дороги СОчи-Адлер с полетом на Марс. Дороги тогда строили, а вот что такое "планета" кроме как в смысле траектории - даже мудрые не догадвались.


Ыфуь25.10.2013 18:15:48

А что такое "сегодня мудрый"? Имеется в виду, что Пифагор (или Диоген Лаэртский), попади в наше время назвали бы мудрыми именно таких?

Или имеется в виду, что во времена Пифагора основная масса участников толпы считала мудрыми именно тех, кого считал мудрыми Пифагор, а теперь - тех, кого назвали "сегодня мудрыми" Африканец с Любителем?

Т.е. типа, тогда деньги были не в цене (Африканец), эффективные способы их заработка (Любитлеь) - тоже не в цене, а нынче - в цене?

Мне вот и то и другое сомнительно.


Любитель здорового сна на печи25.10.2013 17:24:28

Привет всем
Сегодня мудрый это тот кто сдаёт в аренду площадку торговцу,делает зрелище перманентным и потом наблюдает. Что бы вовремя повысить арендную плату разумеется.


Ыфут25.10.2013 17:12:14

ВОт, батька Махно, говорят, был как раз "крестьянским", а не "рабоче-".
Ну вот что-то крестьянским восстаниям не везет всю историю. А где везло (Пол Пот, Корея), там ну его в жопу такое везение.

Хотя Куба с Вьетнамом - еще туда-сюда, если это подходит под формат.


Ыфуи25.10.2013 17:09:23

Ягни, ясно.
Просто есть две точки зрения: 1. "раньше было круто, а теперь деревн вымирает". 2. "раньше было некруто, а теперь из деревни можно свалить".

Я склоняюсь, наверное, ко второй. При царе было худо, рабоче-крестьянская власть была скорее рабочей (иначе нахер крестьян было по новой закрепощать?).

И да, то самое хлеборобство не лучшим образом идет в этом самом нечерноземье, и вообще на многих землях, где "деревня вымирает".

Но интересно, какие претензии к нынешним реалиям. А то может правда - не нужно этим кормильцам, как классу существовать?


Янги25.10.2013 11:18:40

Осмелюсь не согласиться


Африканец25.10.2013 10:18:01

В наше время мудрым скорее считается тот, кто пришел торговать.


Янги25.10.2013 09:00:59

"Пифагор, по преданию, сравнил жизнь с Олимпийскими играми.
толпу присутствующих на играх, считал он, можно условно разделить на три различные группы: одни приходят для участия в спортивной борьбе, другие - торговать, третьи, которые мудры, - удовлетворяются наблюдением...(Диоген Лаэртский)"
(Философия. Вузовский учебник. Э.В. Островский)

Сегодня, что бы "удовлетвориться наблюдением" нужно уже заплатить.
Как далеко шагнул мир в первых двух стремлениях. А?


Янги25.10.2013 08:26:00

Цветы не выносят соседства с этиленом. Его могут испускать спелые фрукты, овощи. Какие нибудь предметы.
Этилен вызывает быстрое старение и розы в том числе.
При длительных транспортировках цветов, в раствор добавляют к ингибиторам ещё и поглотители этилена.
Второе. Кроме экологии есть ещё и сорта роз. У меня было несколько кустов, я уже не помню названия сорта, так я сам убедился - роза в срезке так и умерла не поникнув, не изменив ни формы, ни цвета.
В то время о котором я упоминал, сорт дареных роз был Кардинал. Это срезочный промышленный сорт того времени.


Янги25.10.2013 08:15:10

Я спрашивал у агрономов. Какие семена у помидор крепче - с того плода что на ветке сам созрел, или с того который на печке лежал дозревал?
С нормально вызревшего семена имеют лучшее качество.
(это к качеству семян в Африке)

До установления советской власти, в нечерноземье хлебородство было не на первом месте. Овощи. Лён. Пенька. Грибы. Птица. Производство домов. Москва часто горела. А потому требовала себе срубов - на Моска реке находилась ярмарка. Поставка дров. Народные промыслы процветали. Частный извоз. Средства к существованию давал отхожий помысел. Целыми деревнями мужики уходили на заработки
( отрывки исторических фактов)
Частный извоз - доставка пропитания в столицы и товаров в обратном направлении. Калуга была крупным купеческим городом, Ока давала эти возможности. А со строительством и запуском железной дороги, которая оттянула на себя грузопоток да и прошла мимо Калуги, тороговые дела стали приходить в упадок.
Я вроде писал как-то - будучи по делам в городе, обратил внимание на остатки мощной кирпичной стены спускавшейся вниз от города к реке.
Поинтересовался у горожанина. Оказывается эта стена остаток городской конюшни. Как я понял - что-то типа гаражного кооператива того времени.


Африканец25.10.2013 00:39:05

Я тут общался немного с феомерами - пшеничными и кукурузными. Они много на что жалуются - на погоду, правительство, налоги, цену бензина и солярки, работников, которые и так ужасно ленивы, а еще и вдобавок склонны бастовать. Много на что, вплоть до набегов бабуинов. А вот на всхожесть семян нет. Как будто считается аксиомой: посеял зерно - оно точно взойдет. Интересно, это тут такие достижения агронауки, или, может, они сплошное ГМО сеют?


Африканец25.10.2013 00:33:57

ТТ,

ну баб с отрицательными полями точно нет.


ТТ25.10.2013 00:14:14

> Странно, у меня роза в бутылке неделю стоит и никаких признаков увядания. Тоже своя роза, с куста, ее оттуда ветром обломало.

Значит, ты - хороший человек, и экологическая обстановка в доме - хорошая


ЖБ24.10.2013 23:56:10

http://www.fontanka.ru/2013/10/24/132/

покайся, информа, тебе скидка выйдет!!


Африканец24.10.2013 23:32:51

Странно, у меня роза в бутылке неделю стоит и никаких признаков увядания. Тоже своя роза, с куста, ее оттуда ветром обломало.


Исаак Плутонер24.10.2013 22:40:32

Прошу прощения - Жидобюрократ, разумеется.


Исаак Плутонер24.10.2013 22:39:15

Жодобюрократ,

Крылов - это ты?
Перевёл таки на немцев? ;) Молодец!! :)

А я на стишок вот набрёл:

С лицом измученным и серым,
На белой смятой простыне,
Как жертва бешеной холеры,
Лежит коленками к стене,
Протяжно стонет, как при родах,
Трясётся градусник в руках,
Вся скорбь еврейского народа
Застыла в суженных зрачках,
По волевому подбородку
Струится пенная слюна.
Он шепчет жалобно и робко:
"Как ты с детьми теперь одна?!"
В квартире стихли разговоры,
Ночник горит едва-едва,
Темно, опущены все шторы…
У мужа тридцать семь и два…


Янги24.10.2013 22:31:24

ТТ - всё может быть. Всё может быть.. :))


Янги24.10.2013 22:30:46

Если уж сумели извести кормильцев как класс."

В первых томах полного собрания сочинений Ленина, есть много документов (далее моими словами) как устанавливалась капиталистическое поизводство в сельском хозяйстве.
Умелые укрупнялись, неумелые разорялись. Это период до революции.
Ну а дальше всё в кино есть.
Красивый эпизод проморгали цензоры. В "Поднятой целине" Шолохова, казаки равнодушно смотрели как угробляют скот. Быков. Засыпая песком ихнее стойло, вместо соломы - тёплой подстилки.

Нам в школе это демонстрировали как происки врагов народа.
Вот только почему сам "народ" равнодушно смотрел на эти происки, не сказали.
Ну а как и за что раскулачивали моего деда. Я узнал совсем недавно.
От своей тётушки - его дочери.

"много хорошего" - о чем?
Это о сегодняшнем. Если "Знания - сила". То применение знаний, позволяет не напрягаться.


ТТ24.10.2013 22:18:10

> Это стало интересным. При очередном посещение я уже специально привез свежесрезаные цветы.. И они не выдержали дня.

А может, это от бабы, зам. директора идет такое отрицательное поле?!


Ыфут24.10.2013 22:08:38

"Если уж сумели извести кормильцев как класс."
Янги, а это ты о чем?

"Все кивают на Европу, что там государство поддерживает.. А что есть такое словосочетание как производительность труда, как-то умалчивают.
но в этом есть и много хорошего."

И это, "много хорошего" - о чем?


Янги24.10.2013 21:28:32

А в общем-то люди не любят кто их контролирует.
ГАИ, Таможня, санэпидстанция, пожарнадзор и т.д.
Но сами, все такие лапочки, такие все пушистики, пробы ставить негде.:))
Да не такие как Онищенко, русские друг-дружку давно бы потравили как тараканов. Если уж сумели извести кормильцев как класс.
В какой ещё стране тормозная жидкость идёт за ликёр?
А три пшика дихлофоса в самогон? Придать благородную отрыжку что бы? :))


Янги24.10.2013 21:20:05

Отделка салона канцерогенная,\\

Было это в 90-х. Появились банки, офисы и прочие прелести современной жизни. Имел я причуду при посещении банка баловать ихний персонал букетиком цветов. Роз. Ну а так как розы свои, то всегда интересовался как и сколько они отстояли. Девчёнки говорили, что целый день на работе и потом дома. Дня три, четыре.
И, как-то пришлось мне иметь беседу с зам.директором банка. Женщиной.
И ей тоже, презентовал букет. И спросил потом о его состоянии.
Букет простоял в кабинете день. И загнулся.
Это стало интересным. При очередном посещение я уже специально привез свежесрезаные цветы.. И они не выдержали дня.

Просто факт


Африканец24.10.2013 19:14:04

Да в легкую. Отделка салона канцерогенная, на покрышках бактерии, отсутствует глонасс, на бортовой ЭВМ - нелицензированная ОС.


Шутка_на_оставку_О_понравилась24.10.2013 19:11:24

Онищенко достиг высшей степени просветления и запретил самого себя!


Янги24.10.2013 19:08:01

Например, не слыхал, чтобы Онищенко когда-нибудь запретил что-нибудь немецкое

- Фольсваген? А как?


Янги24.10.2013 19:07:04

Да нет, Африканец. Это новое поколени. Что не в гамбургере, то всё дикое.:))
--------------------------------
<Представьте себе, ><Допустим также, что они не просто пришли к власти, а укрепились так, что их «не скинуть». >

Как это произошло? Это не главное. Просто давайте допустим. Если не можем себе представить. То нужно просто взять и допустить.
У кого с допусками туго? Тогда это не к вам. Вы свободны. Идите занимайтесь делами.
Так. А остальные, быстренько представили себе
Представил сам, представь на форуме. Пусть шириться наше представленное представление и допускается


Африканец24.10.2013 18:09:45

А может, Крылов и прав. Например, не слыхал, чтобы Онищенко когда-нибудь запретил что-нибудь немецкое. Может быть, он переодетый немец?


Страницы: ...   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   ...  
Комментарии (7852): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru