Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2009: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2009
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (12443): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   ...  

Гуркх18.11.2009 02:34:39

= Гуркх, я очень ценю твоё мнение о художественной ценности фильма, а вот историческую справедливость или что там касательно реальности изложенных в кино событий лучше оставить в покое. :)

Спасибо тебе, родной, что понял меня безупречно.=

Хильда -
Ага, безупречно. И твое мнение о художественной ценности фильма тоже имеет право на существование.


Хильда18.11.2009 02:03:18

Гуркх, я очень ценю твоё мнение о художественной ценности фильма, а вот историческую справедливость или что там касательно реальности изложенных в кино событий лучше оставить в покое. :)

Спасибо тебе, родной, что понял меня безупречно.


Ыфут18.11.2009 01:53:19

Африканец, ну,в этом смыле (про свежую голову) твои обстоятельства не экзотика.
Но не иметь же ее всегда?
тут так: понятие "надо" отстраивается от приоритетов - а приоритеты - от обстоятельств.

Работал бы ты раз в год - работа была б тем самым "надо".


Гуркх18.11.2009 01:44:08

= В общем, Гуркх, я так думаю, что у тебя есть следы влияния президентской программы по недопущению искажений отечественного представления отечественной истории о Великой Победе.=

Отнюдь, нет следов.
Чо цепляешься-то?


Африканец18.11.2009 00:59:07

Ыфут,

но ведь мне свежую голову надо иметь каждое утро, я же работаю. А в выходные она мне нужна тем более, чтобы лучше отдыхалось.

Частота пития зависит от определения. Это я так говорю, что в ноябре не пью. Если подходить строго, то я и в остальные месяцы не пью тоже. Ибо бутылка вина не считается, а больше я и не выпиваю. Ну, может, по выходным. А сейчас типа диета.


Ыфут18.11.2009 00:40:34

Хотя, с учетом того что ноябрь - это весна - я б может тоже не пил.

Может даже я не проявил себя как чемпион по лени.

Я тут в 6 утра в субботу жаловался приятелю что вокруг меня нет девушек, в которых я мог бы влюбиться. Всегда были, а теперь нет. Потом он лег спать, а утро началось в 1 дня с того что позвонил мобильный (не мой. его).
Звонила девушка, с которой я 12 лет не пересекался, но которая оставила очень романтические воспоминания о себе (и которую я отлично помню, хотя видел всего пару раз).

И хотела она ко мне в гости.


Ыфут18.11.2009 00:24:18

Африканец, так. Остался вопрос "почему?".

Со мной тоже бывает что я не пью - обынчо это потому что или настроения нет, или выпить нечего, или выпить не с кем. Вообще-то даже чаще чем "пью", гораздо чаще.
Бывает и что с утра надо иметь свежую голову, но это соображение встречается реже.

Еще бывает что "хочется иметь с утра свежую голову" - это соображение вступает в силу токо если некоторое время часто пить.
И вчера оно не спасло.


ВизК18.11.2009 00:19:50

Африканец

//А вообще непонятно, как можно на одной и той же странице писать "Equal Opportunity employer" и "Affirmative actions". По-моему, эти идее находятся в противоречии.//

Дык! "Есть многое на свете друг Гораций..." ©


Африканец18.11.2009 00:15:26

Ыфут,

пока инициатива не пить в ноябре ограничивается мной, и охотников присоединяться не видно.


Африканец18.11.2009 00:14:07

ВизК,

так ведь американские китайцы и индусы не считаются, это же просто американцы. Вот если индийским индусам код оутсорсят, это другое дело.

А вообще непонятно, как можно на одной и той же странице писать "Equal Opportunity employer" и "Affirmative actions". По-моему, эти идее находятся в противоречии.


Ыфут17.11.2009 22:05:32

ВизК, не "на Этой планете" а "в Нашей многонациональной Земле".

Ибо предлог "на" намекает на то что мы жалкая окраина галактического хвостика, а судя по "этой" ты продался марсианам и мечтаешь эмигрировать на Бетельгейзе!


Ыфуь17.11.2009 21:52:27

/То есть, можно не пить, а наутро чувствовать себя так, как будто пил. Более того, можно не пить, а и вечером чувствовать себя пьяным.

Африканец, угу, и то и другое знакомо. Причем последнее время первое чаще:(
Так почему в ноябре не пьют-то? и кто?


ВизК17.11.2009 21:46:16

Африканец

//неужели в Интеле есть индусы?//

А где их нет? На этой планете каждый четвертый человек - индус. Каждый второй - индус или китаец.
В Интеле - каждый третий индус или китаец.

http://www.intel.com/intel/diversity/divpractice.htm


Африканец17.11.2009 21:35:26

ВизК,

неужели в Интеле есть индусы? Там же продукт довольно критический по производительности и по качеству (IPP), не гуй какой-нибудь и не веб-приложение.


Африканец17.11.2009 21:34:16

Ыфуи,

а я обнаружил, что от выпивки назавтра не хреновей. То есть, можно не пить, а наутро чувствовать себя так, как будто пил. Более того, можно не пить, а и вечером чувствовать себя пьяным.


ВизК17.11.2009 21:08:17

Африканец

//lea -0x4(%rsi,%rdx,2),%di

в то время, как, очевидно, надо

lea -0x4(%rsi,%rdx,2),%rdi//

Индусы делали.


Ыфуи17.11.2009 20:37:11

Ну и соотсветственно от выпивки на завтра хреновей. И это два независмых параментра:)


Ыфуи17.11.2009 20:36:19

Африканец, ясно. а почему они не пьют?!
Я вот весь ноябрь че-то бухаю. Правда от этого только хреновей - может это потому что ноябрь - но есть подозрение что это просто дерьмовый месяц.


Африканец17.11.2009 20:33:43

Ыфут,

ну это типа такой месяц, когда не пьют.


Ыфут17.11.2009 19:30:16

Африканец, а почему ноябрь трезвый месяц?


Африканец17.11.2009 19:27:42

Блять, провел сегодня целый день, используя чудный инструмент gdb. Пытался понять, отчего программа иногда встает раком. Иногда - значит, после 15-60 минут работы. И вот нашел: в некоем месте некой библиотеки производства фирмы Интел имеется код:

lea -0x4(%rsi,%rdx,2),%di

в то время, как, очевидно, надо

lea -0x4(%rsi,%rdx,2),%rdi

Ну ладно, это я еще могу подправить в двоичном виде, но сколько там еще подобных мест? А тут еще ноябрь трезвый месяц, вообще непонятно, что делать.


Ыфут17.11.2009 19:10:12

Африканец, ну да, я снял что "мало для чего" и переформулировал что "замнутая".
Скорее я широко трактовал "задачки" применительно к геометрии.


Ыфут17.11.2009 19:05:15

Алена, да, точно:) О шекспировских не говорилось ни слова в той реплике на которую я отвечал в той реплике которую процитировал ЖБ в той реплике, на которую я отвечал, что... --->в начало:)
:)


Алена_17.11.2009 18:44:06

13:29:44: еще как произносят, только не шекспировские:) Но даже и примерно шекспировские тоже. - Ыфут
---
18:04:02: а о шекспировских ни слова не говорилось - Ыфут
=======
No comments :-)


Африканец17.11.2009 18:42:01

"мало для чего полезна кроме того что там нормальные задачки"

ну и красиво еще

"планметрия - довольно замкнутая вещь"

вот стереометрия - совсем другое дело!


Ыфут17.11.2009 18:04:02

Жидобюрократ, а о шекспировских ни слова не говорилось:) речь шла просто о монологах, вроде ежегодного послания путена федеральному собранию.


ЖБ17.11.2009 17:31:04

Алена, еще как произносят, только не шекспировские:) Но даже и примерно шекспировские тоже.
--------------------------------

Когда взойдут искусства дрожжи,
Наступит "стихозой" - и ах!
Мы, как шекспировские дожи,
Заговорим вдруг все в стихах.

И будем аристократично
В метро беседовать рифмично:
"Козел! С ноги моей сойдите!"-
"Козел вы сами! не п... дите!"

(чей-то (с)


Ыфут17.11.2009 16:47:54

по отношению к поставленной задаче - это и правда брак.
А портит ли это фильм - уже зависит.


Гуркх17.11.2009 16:41:25

= Я вот в экранизации романа Александра Дюма приметила, что Париж вовсе даже и не Париж, а Таллинн, да ещё и на улице, по которой мушкетёры скачут, обменник с надписью CURRENCY EXCHANGE расположен.
Всё? Списать кино на убытки?
В общем, Гуркх, я так думаю, что у тебя есть следы влияния президентской программы по недопущению искажений отечественного представления отечественной истории о Великой Победе.=

Хильда - во-первых - это "брак в работе" авторов фильма.
во-вторых отвечу вечером.


Ыфут17.11.2009 15:51:57

Ну в смысле не то что мало и не о что только задачи - но все-таки планметрия - довольно замкнутая вещь:)


Ыфут17.11.2009 15:49:55

нормальные задачки, правда, почему-то эксклюзивно в геометрии, которая мало для чего полезна кроме того что там нормальные задачки.


Ыфут17.11.2009 15:49:15

Ну ладно, 99 я погорячился. есть и вполне нормальные курсы и даже нормальные задачки.


Ыфут17.11.2009 15:48:30

"Глава Департамента государственной политики в образовании Минобрнауки Игорь Ремаренко обявил сегодня, что многие элементы высшей математики в школе лишние, особенно для учащихся, не склонных к точным наукам."

да там 99% лишнего в шк. математике (не только анализ).
И до жопы недостающего.
Дураки они, блин:( Почему?


Ыут17.11.2009 15:08:07

//следы влияни президентской программы
И в морааальном, гаварю,
моем оооблике
есть растлееное влияние ЗА-пА-ДА!


Хильда17.11.2009 14:50:13

Я вот в экранизации романа Александра Дюма приметила, что Париж вовсе даже и не Париж, а Таллинн, да ещё и на улице, по которой мушкетёры скачут, обменник с надписью CURRENCY EXCHANGE расположен.

Всё? Списать кино на убытки?

В общем, Гуркх, я так думаю, что у тебя есть следы влияния президентской программы по недопущению искажений отечественного представления отечественной истории о Великой Победе.


Хильда17.11.2009 14:47:46

Гуркх, а я не поняла, мне куда занести Астерикса с Обеликсом?


Алена_17.11.2009 14:15:14

Ыфут -
очень убедительно звучит :-) Почти Шекспир... блин :-)


Ыфут17.11.2009 13:48:16

Алнеа, а я, бля?!
После стольких нахуй лет
Ужели нихуя в меня не веришь?


Алена_17.11.2009 13:41:31

//еще как произносят, только не шекспировские:) Но даже и примерно шекспировские тоже.

Ыфут -
в пару (и не одну :-)) матерных слов верится как-то больше :-)


Ыфуи17.11.2009 13:36:05

Простите меня - я когда вчера выпью, становлюсь немного мета.


Ыфут17.11.2009 13:29:44

//Африканец -
//и даже если их не протыкать шпагой - тоже...
Алена, еще как произносят, только не шекспировские:) Но даже и примерно шекспировские тоже.


Ыфут17.11.2009 13:27:04

Африканец возвращаясь к теме.

Грукх исходно пытался не столько классифицировать кино - сколько описывать свои собственные чувства и их причины. Что вполне законная деятельность.

В таком случае "фуфловость" будет заведомо субъективна - это скорее будет "чуство фуфловости" у конкретного зрителя и в меньшей степени - причины его вызвавшие, в еще меньшей - прогнозы "у кого еще будет такое чувство", "должно ли оно у любого образованного человека возмникать" "свилетельствет ли оно о развитом вкусе" или напротв о "неспособности увидеть Идею за деталями".

О вещах, которые я привел в кавычках уже можно будет спорить в каждом конкретном случае, но для начала главное описать само гуркхово чувство нескладности кина, чтобы все поняли, о чем речь.
Вот с этого, вроде бы и началось. И тут все просто и понятно. Любой хорошо определенный термин - будет просто инструментом для обсуждения собюственных впечатлений от фильма. Главное - здесь легко справиться с субъективностью этой фуфловости - покуда мы говорим только о гуркхе, она есть по определению и "субъект" субъективности задан заранее.
----
А мы уже перешли к вопросу классификации фильмов вообще, как есть. То ли объективно, то ли в зависимости от субъективного замысла режиссера, то еще и в зависимолсти от субъективных впечатлений публики (и тогда надо наводить статистику на публике или классифицировать ее как-то) то ли все вместе.

Мы тут не подбираемся случайно к выяснению того "что такое искусство"?
Ведь дальше нам надо объяснить и вот что: несуществование в реальной истори семьи Монтекки и конкретно р. и д.- фуфло? Если очевидно, что это обсуждать не надо - ладно. Но тогда надо хоть как-то сказать, _что_ надо, что не надо, и в чем эта очевидность (мы ж даем формальные опередения...). И вообще - множество недостоверно переданных деталей любого фильма - континуум:(
Достоверно передано гораздо меньше.

Гуркх обсуждал простой и реально существующий объект - свое ощущение. "художественный замысел" в явном виде (когда джинсы не потому что пофиг, а потому что в них Идея) - может быть удачен или нет, но он тоже реально существующий в явном виде объект (в голове хуждожника).
А вопросы достоверности вообще применительно к исскусству вообще - это попытка структурировать весьма разнородное, бесконечное и не очень понятно определенное множество будет.


Гуркх17.11.2009 13:22:05

= наверное все равно проходит по статье "художественный замысел".=

Африканец, честно, представь себе спектакль, идущий ...надцатый сезон, который играется в глубоких ебенях третьим составом. Это творческий замысел.
А когда звукооператор пьян и в середине спектакля проебал звук - это есть фуфло.

Короче фуфло - брак продукции, который ТЫ заметил.


Алена_17.11.2009 13:10:48

//В жизни люди <...> не произносят монологов, если их проткнут шпагой. Хотя и могут произнести пару матерных слов.

Африканец -
и даже если их не протыкать шпагой - тоже...

Ыфут -
а вот здесь шекспировские костюмы - прискорбно-безденежная необходимость или гениальная условность? :-)
http://kisochka-yu.livejournal.com/55627.html


Ыфут17.11.2009 13:01:59

Африканец, "но пуля-дура вошла меж глаз
ему на закате дня
успел сказать он и в этот раз:
какое мне дело до всех до вас..."

Мне кажется, при том что в театре полно "преднамеренных" условностей - скорей, все-таки, неочевидно, почему именно в кино всегда пытаются создать "достоверность декораций", атмосферу времени и т.д.

Да, ясно что кино - это формат а) позволяющий это делать б) кинотрадиция допускает погружение зрителя в некий мир. Со всеми визуальными его характреистиками.
Тетр тоже вполне визуальное искусство, погружиться в мир на сцене - может сложнее, может леге чем в мир в ящике или "на простыне", в театре невозможна перспектива и показ пейзажа вдаль - но по-любому там это сделать сложнее, и главное - почему-то не принято.

Но это объясняет только, почему многие фильмы создают эту достоверность. Почему же _все_?


Африканец17.11.2009 12:38:50

Ыфут,

наверное все равно проходит по статье "художественный замысел". У режиссера же был выбор - ставить вообще этот спектакль или нет. Он мог сказать - нет, в джинсах никакого гамлета быть не может, это полностью исключено. А сказал - нет, моему авторскому замыслу джинсы не противоречат. Сознательное решение принял.

В театре с этим традиционно попроще, потому что театр вообще изрядная условность. В жизни люди, например, редко говорят стихами, и не произносят монологов, если их проткнут шпагой. Хотя и могут произнести пару матерных слов.

В общем-то, и кино условность тоже. Но, почему-то, там, бывает, хочется правды.


Ыфут17.11.2009 12:31:44

Ну или вот - если Африканец перед друзьяи что-то начнет разыгрывать. Сценку из Дюма в лицах.
Это ведь не фуфло что он будет в тех же джинсах и говорить по-английски или русски, а не по-французки? Т.е. может и фуфло - но в другом совершенно смысле, чем в объяснении гуркха.

Т.е. для фуфловости, о окторой говорил Грукх, должны возникнуть специальные . Например, контекст почему-то _требует_ сохранения исторической достоверности автомобилей (например, потому что остальные авто в фильме - свеого времени: "например, в фильме все катаются на немецких машинах 30-х годов, и вдруг какой-то персонаж садится в послевоенную французскую машину.") - но не требует достоверности языка (говорят как обычно и, к тому же, не по немецки. Никого это не смущает.)


Ыфут17.11.2009 12:26:13

Африканец, Гуркх, Алена:
а вот, предположим, некто ставит гениальный спектакль.
по шекспиру. Однако денег не вообще. К тому же в помещении нетоплено, и вообще проблемы.
И именно из этих соображений все играют в джинсах-свитерах (и хорошо что не голыми).

Т.е. это абсолютно осознанное (хоть и не очень намеренное) действие, вся намеренность которого сводится к тому что режиссер оценил художественный результат отсутствя костюмов - и "благословил" продолжение работы в таком духе.
Не потому что так лучше - а потму что в рамках его задумки - более-менее пофиг.
мы для чистоты эксперимента даже возьмем случай когда вообще пофиг.

И вот зрители выходят впечатленные. Ну, задумкой. При это половине из них больше бы понравилось в старинных платьях, половине - наоборот понравилось что декороции не отвлекают от сути, но, в общем, всем это не принципиально.

В описанной ситуации - это НЕ хужожественный ход, вроде бы? И вроде и не фуфло всоль-либо плохом смысле. Просто условность и условность.


Алена_17.11.2009 12:11:50

//ну да, "факт искажения", или, для краткости

Африканец -
"ф.и.", то есть просто "фи" :-)


Ыфут17.11.2009 11:57:51

А, спросил. только про зеркала. ВО-превых кристаллизовались, во-вторых сам он этого не видел, во-вторых кто-то ему эту байку опровергал, в третьих за разумное время это вроде может происходить.


Страницы: ...   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   ...  
Комментарии (12443): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru