Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2006: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2006
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 

Комментарии (35003): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   ...  

ВизК23.12.2006 12:08:14

Денис

Это для тебя когда вернешься - ссылка.

А я пошел спать. Впереди три дня выходных.


Sean23.12.2006 11:44:39

А вот у другой бабушки отец был священником, отказавшимся от сана, кажется, незадолго до революции. Утверждается, что его (возможно дважды) собирались расстреливать, но не расстреляли.
Был ил второй раз - точно не помню, а первй раз - он ехал поезхдом где-то в Средней Азии. Красноармейцы проверяли доокументы, увидели в его документах, что он бывший поп - и повели расстреливать.
Ведут его, и тут он видит знакомого. "Куда, - спрашивает занкомый идещь-то? Какими судьбами?" "Да вот, такие дела.. - расстреливать ведут". К счастью, знакомый оказался начальником станции - и забрал прадедушку у красноармейцев. Выпили они, поговорили - и дед дальше поехал.

Если присовокупить,ч то мой дедушка (зять того) потом сидел за убийство Кирова - то я б сказал, фигня эта вселенная Любителя ваша, фигня.


ВизК23.12.2006 11:40:16

Sean

//ВизК, чего-то это мне напомнило, как моя бабушка в партию вступала.//

Дык!


Ыуфт23.12.2006 11:37:13

ВизК, а, вообще-то у РПЦЗР моегт быть немного другие правила. Ониж здорово на ножах с РПЦ, кстати (и считают что священники РПЦ в свое время продались КГБ с потрхами... что бывало). Хорошо если друг у друга что признают.


Sean23.12.2006 11:34:06

ВизК, чего-то это мне напомнило, как моя бабушка в партию вступала.

Если ей верить, она была такая... социально активная дама, видмо не совсем из тех, кто по собраниям бегает - но из тех, кто в каждой бочке затычка. В общем, счиаталась очень правильной. Короче, учитель фзки и завуч.
И ее долго все уговаривали вступать в партию. Она не соглашалась, считала что не заслуживает и вообще.
В конце концов, как раз когда Сталин умер, местный партийный чиновник сказал "ну, хвтаит уже, пора Вам, Шурочка, наконец в партию" -дескать, большевики не обойдутся - и она таки согласилась. Написала заявление, прочувствованное, глубокое...
человек его прочел, сказал - очень хорошо, замечательно... толко вот вы заявление, пожалуйста перепишете, чтоб значит по форме было...

- По форме! ПО ФОРМЕ, говорите!? Как это по форме!? Да я, дая вам тут... а вы по форме!
Быбашка расплакалась и убежала.
И атк и не того... не вступила туда.


ВизК23.12.2006 11:31:05

Sean

//Крещение, как очень смутно помню - католическое православными признается. Т.е., по-моему. при смене конфессии перекрещиваться не надо.//

Про Московскую епархию не скажу, не знаю. А здешние из РПЦЗР не признают. У одной моей знакомой из той еще "белой" эмиграции муж-католик уже неизлечимо больной заново крестился в православие по её настоятельной просьбе. У того же вышеупомянутого отца Стефана. Чтобы она могла похоронить его как положено, по-христиански.


ВизК23.12.2006 11:16:12

Sean

//А _справка_ Салливану зачем!?//

Не знаю. Для отчетности наверное.
Но справку православный отец Стефан написал даже не удивившись. На чистом английском языке. Так мол и так, кому до этого дело есть, моя прихожанка такая-то крещена в православие тогда-то. Подпись - отец такой-то. Печати вот не было. Печать тут попам не положена.


Sean23.12.2006 11:11:53

ВизК, о. пардон, я упустл самую соль твоего сообщения - что у католиков по-жругому (признают).
Тогда это не совсем вопрос терминов, а вопрос признания крещения и требований к венчанию.
Вообще-то батюшки (и православные и католические) могут творчески полходить. То есть, или иметь закоки в сысле строгости - или,т наоборот, относиться свободней.

Крещение, как очень смутно помню - католическое православными признается. Т.е., по-моему. при смене конфессии перекрещиваться не надо.
А _справка_ Салливану зачем!?


Sean23.12.2006 11:07:40

//даже у НаталЬи и НаталИи уменьшительные - разные, Наташа и Натали
//соответственно, каждому свое, а все остальное - от лукавого.
Алена, а чего тут занудствовать?
Точно я ничего знать не могу, но Наталия - выглдит просто как вариант написания Натальи и традиция восприятия этого имени как чего=-то совсем особого - выглядит не шибко правдоподобно при общей нерегулярности в именах (чтоб такая традия возникла и выжила - она либо должна быть _очень_известна и популярна и тем более неправдоподобна, к тому же, известна и нам с тобой - либо с именами все должно быть строго и люди должны к ним относиться с большим апломбом чем относятся - уже как правило).
Это раз.

Два - наверное, такое кому-то пришло в голову из-за того что и тут "и" и там "и". И этот кто-то почему-то не задумывается о том, что в певом случае "и" просто не сократилось до "ь" (как это бывает в именах, заимствованных словах и некоторых существительных, кажется, с окончанием -и-гласная), а второе - вообще иностранное имя, одинаково соотносящееся с обоими.

три - Натали не уменьшительное, а иностранный аналог.

Это ж очевидные соображения?


ВизК23.12.2006 11:02:15

Sean

//ВизК, спрашиваю//

Моя старшая дочка выходила замуэ за американца-католика.

Пришла к своему батюшке в православную церковь
- обвенчаете, батюшка?
- нет, дочь моя, он для нас - нехристь.

Он пошел к святому отцу в свою католическую церковь:
- обвенчаете, святой отец?
- с удовольствием, сын мой, пусть только твоя невеста от православного свяшенника справку принесет, что она крещеная.

Ну и обвенчал их отец Салливан. А потом еще двоих их сыновей - моих внуков - крестил.


Sean23.12.2006 10:56:20

//Спроси меня откуда я все это знаю.

ВизК, спрашиваю.

Кстати, пожалуй, моего опыта не хватает, чтобы оценить то что ты говоришь. Т.е. поверить на слово пока не могу - по таким вопросам (словоупотребление) мне нужна база из нескольких человек, хоть бы даже епископов - так что пока только вношу в копилку - а вот свою оценку дать не выходит. Кем-то же католиков точно прзнают - но вот вклюается ли это "кто-то" в сферу занчений слова "христиане" - не знаю. Развно как и про еретиков - ты уверен, что это _сейчас_ официальный статус католиков и православных друг относительно друга.

ВОт, а если ты прав, возникает более интересный вопрос.
А именно что означает русское слово "христианин". И включает ли оно католиков (если ты прав) или православных (если говорящий - католик)?
Можно бы сказать "я как проаославных христианами _не считаю_" - но ведь как-то их нужо называть,ч тобы отличить от умсульман? А единственное подходящее слово - "христиане".

Еще забавная история в евреями. Тут кто-то (вохможно, Граганьяру?) объяснял что _на_самом_ деле - евреи - это не Гершензоны, а иудеи и их потомки. Но говорить про _на_самом_деле_ при том что большинство носителей р. языка вообще не имеют дела с иудейским значением термина и само собой употребляют его в обычном - это перебор.


Mяугли23.12.2006 10:48:07

Шон,

Александр-Алексашка-Сашка-Сашура-Шура


Sean23.12.2006 10:45:39

Алена, кстати, про пропущенного мной Шурика -
а откуда интересно, взялось "Шура"? Вроде с Александром ничего общего не видно.


Алена23.12.2006 10:45:38

//а без правил никак нельзя?

Sean -
только там, где их нет вообще.

Кстати, занудные аргументы я бы с удовольствием выслушала, зря ты не стал излагать :-))


ВизК23.12.2006 10:45:18

Sean

//Помню, я как-то на рождество (или Пасху) встретил на улице девушек, которые с апломбом доказывали мне что христиане и православные - это равносильные термины, а католики, соотв. - не христиане.
Кстати, это крайне расхожее... заблуждение или словоупотребление уже? среди простых людей. //

Это - официальная позиция русской правовсланой церкви. В том числе и РПЦЗР (русской православной церкви за рубежом). Они признают христианами только православных. Больше никого. Все остальные - еретики.

Католики признают христианами себя-католиков _и_ православных. Все остальные, протестанты всякие - еретики.

Спроси меня откуда я все это знаю.


Mяугли23.12.2006 10:43:46

>> Двух из моих жен Натальями именовали.

А сколько ж их всего было?


Sean23.12.2006 10:42:28

//Sean -
//правила в данном случае заключаются в отсутствии строгих правил...

Алена, а без правил никак нельзя?
А то даже отсутствие правила некоторыми объявляется правилом:)


Sean23.12.2006 10:41:03

//Это ладно, это мы идем от официального имени к прозвищам (nicknames).

//А если у человека официальное имя звучит для русского уха и глаза как прозвище
ВизК, а вот интересно, кстати. Мой старый Вебстер (да вот, вижу, и новый сетевой) употребляет nickname как "уменьшительное". Это правда, распространенное значение? А то я привык к тому тчо это прозвище.
А по-русски, вроде, прозвище - это не уменшительное.

Что касается путаницы - эх. Если б некоторые меньше старались следовать правилам, то и тётка (и почему я о тетке подумал?) из трэвел-агентства не поправляла бы, и на борт с Натальей пустили бы (а уж тем более в Россию в Шереметьеве, где все уже хорошо знают соотвношение между Натальей и Наташей - и вообще, кстати, какое им в Ш дело-то что в БИЛЕТЕ?

Так что, когда правил слишком много - наверняка кто-нибудь что-нибудь исправит по какому-нибудь правилу, кторое окажется в противоречии с каким-нибдуь другим (правило что Наташа - уменьшительное и в докуметах его писать не надо (неофициальное) и правило что в билете должно быть что в паспорте (более официальное), например).


Алена23.12.2006 10:37:27

ВизК -
ну нет, уменьшительное имя - все-таки еще не прозвище! Если по-русски :-)
(хотя Кота учительница в начальной школе иногда Котом и называла - даже в тетрадке как-то написала что-то вроде "Молодец, Кот, очень хорошо!")


Алена23.12.2006 10:34:57

//тут не правила, тут статистика.

Sean -
правила в данном случае заключаются в отсутствии строгих правил...


Sean23.12.2006 10:33:40

Алена, угу а меня она остановила когда я собрался доавать занудные справки и доказательства того что чушь:)
Но есть надежда, что человек, который это говорил - сам слишщком серьезно не относится к тому что говорит. А с апломбом - по привычке.

Помню, я как-то на рождество (или Пасху) встретил на улице девушек, которые с апломбом доказывали мне что христиане и православные - это равносильные термины, а католики, соотв. - не христиане.
Кстати, это крайне расхожее... заблуждение или словоупотребление уже? среди простых людей.

Короче, вывод (не из этого, а из других наблюдений) такой, что человек, который очень уверен в своих словах (или выглядит так) часто не очень уверен в себе и, соответственно, в мнении тоже. Почему-то.

Впрочем, пока не уверен.


ВизК23.12.2006 10:32:51

Sean

//Александра можно Сашей, можно Саней, а можно вообще каким-нибудь прозвищем, хоть Василием. //

Это ладно, это мы идем от официального имени к прозвищам (nicknames).

А если у человека официальное имя звучит для русского уха и глаза как прозвище. Как в моем приколе с американской Наташей?
Следует ли Наташу в русских докцментах делать "Натальей"? Дабы внести путаницу на полмира?


Алена23.12.2006 10:26:26

//Вообще, если задуматься - Александра можно Сашей, можно Саней, а можно вообще каким-нибудь прозвищем, хоть Василием.

Sean -
Шурика еще пропустил :-))
Не, ну меня Натали добила вообще-то...


Sean23.12.2006 10:24:33

А вот если из телевизора скажут... люди поверят:(


Sean23.12.2006 10:21:51

//так в русском, по всем известным мне правилам - тоже! А вот на самом деле...

Алена, тут не правила, тут статистика. Вообще, если задуматься - Александра можно Сашей, можно Саней, а можно вообще каким-нибудь прозвищем, хоть Василием. Значит можно придумать и промежуточные варианты, когда уверенно не скажешь - прозвище это, или уменьшительное.
При этом они не будут смотреться дико - оно будут просто неожиданны.


Алена23.12.2006 10:19:29

//Апломб, по-моему, большого доверие к источнику не вызывает, у тебя, думаю, тоже:)

Sean -
это самом собой :-)) Но доверие к себе у меня тоже подрывается катастрофически. Вот и пытаюсь посредством "помощи клуба" поставить мир обратно с головы на ноги... :-)


Sean23.12.2006 10:16:53

//Sean -
//а я, может, про Рождество вовсе :-))
Алена, а:)
Об этом я совсем забыл. Ну, оно у меня сейчас, почему-то, даже большще симпатий вызывает чем НГ. Т.е. не даже, а просто - НГ - не вызывает.

Апломб, по-моему, большого доверие к источнику не вызывает, у тебя, думаю, тоже:)
Больше того, самую вопиющую чушь без апломба люди стесняются, почему-то...


Алена23.12.2006 10:14:19

//В других языках с этим делом просто. Как человек сам себя называет, так его и другие назвают.

ВизК -
так в русском, по всем известным мне правилам - тоже! А вот на самом деле...


ВизК23.12.2006 10:11:45

Алена

В других языках с этим делом просто. Как человек сам себя называет, так его и другие назвают.
Скажем, звать его Richard, но соглашается на Dick. Сталбыть зовут его Dick.

А с Наташей и Наталией знаю прикол. Одна из тутошних задумала поехать в Россию, и заказала себе все через "русское" тревел-агентсво - визу, билеты, гостиницу...
Прикол в том, что зовут её "Наташа". Так и зовут, так и в паспорте американском написано - Natasha. А "русское" тревел-агенство прислало ей ей паспот с росийской визой и билеты, где в виде и в билетах черным по белому напечатано "Nataliya". Были потом у неё приключения, когда её сначала в самолет не сажали, а потом чуть из Шереметьево назад в Америку батогами не погнали.


obelisk23.12.2006 10:07:00

Алена,
Спасибо, тебя также. Пробегая мимо компьютера. 2 часа ночи. Пора спать, завтра в Нью-Йорк. Дождь проливной, а по случаю праздников, завтра на дороги выедут (или уже выехали) люди, которые никогда далеко машины не водили или водят их очень редко по праздникам. Глаз, да глаз. А я еще одного Семена знал - Моней звали. Двух из моих жен Натальями именовали. Уж как я их только не называл. :-)


Алена23.12.2006 10:06:11

//вспоминал машинально список существительных, к которым применяется "наступить" - и НГ в нем оказался только месте на 3-м

Sean -
а я, может, про Рождество вовсе :-))

Если бы я стала вспомниать то же самое - начался бы список, пожалуй, с медведя на ухо.


Алена23.12.2006 10:04:37

//чушь, ты сама знаешь.

Sean -
а я человек в себе неуверенный, и если мне говорят чушь с апломбом и непререкаемым тоном - я сначала отвечу, что чушь, а потом сама засомневаюсь (причем первое - вслух и громко, а второе - про себя... ну, на Весь Мир, может - но не громче :-))


Sean23.12.2006 10:03:03

// С наступающим, братцы! :-)

Алена, совсем плохой я стал - сейчас вспоминал машинально список существительных, к которым применяется "наступить" - и НГ в нем оказался только месте на 3-м, через секудну где-то...


Sean23.12.2006 10:01:25

//А мне тут намеднись объяснили, что ничего подобного, и более того -
//даже у НаталЬи и НаталИи уменьшительные - разные, Наташа и Натали
//соответственно, каждому свое, а все остальное - от лукавого.
Алена, чушь, ты сама знаешь.
Большая чушь по несокльким позициям, но, кажется тут и объснять не надо.

В английском, в теории (по словарю) однозначности нет.
Например, на Jack дается в том Вебстере, который в сети этимология от Middle English Jacke, familiar term of address to a social inferior, nickname for Johan John,в моем словаре - уменьшительное от Джон, а в моем старом и бумажном вебстере -
уменьшительное от Джона иногда от Джеймса и Джэйкоба, с этимологией от старо-французщского Жака (от Якова).

А что в другую сторону оджнозначности нет, это ежу понятно (James - Jamie, Jim, Jimmy, Jem: see Jacob. Jacob - Jake, Jack, variant, James).

Но это я так, из занудства. на самом деле я ничего путного сказать не могу, а как оно на деле знают американцы... и щас скажут.


Алена23.12.2006 09:41:39

Ой, какой снег повалил!!! С наступающим, братцы! :-)


Алена23.12.2006 09:37:53

Притихли?
Тогда у меня есть еще вопрос - не по кругу обсуждаемых проблем, но по кругу вроде уже все пока обсудили?
Насколько в русском языке строгие соответствия полных и уменбшительных имен? Мне всегда казалось - что весьма в меру, то есть, например, Сеня может оказаться и Семеном, и Арсением, а с другой стороны - того же Семена с равным успехом могут звать и Сеней, и Семой.
А мне тут намеднись объяснили, что ничего подобного, и более того - даже у НаталЬи и НаталИи уменьшительные - разные, Наташа и Натали соответственно, каждому свое, а все остальное - от лукавого.
А я вот теперь и не знаю...
Вы как думаете?
И кстати уж - а в других языках с этим делом (если оно вообще есть :-)) как?


Sean23.12.2006 09:08:36

Алена, obelisk, у меня как-то не вызодит, чтобы было жалко.
Т.е. переживать по поводу смерти этого кого-то как человека я не могу, все-таки разница между знакомым мне человеком, которого я люблю и писателем-музыкантом, кторому симпатизирую - такая что и мерять глупо.
А вот жалеть по поводу "чего не написал" получается, почему-то очень не всегда. Иногда, по крайней мере, бывало, но возможно раньше. И касалось это, кажется, в основном, людей, которые умерли давным-давно.
А так, обычно, скорее радуюсь тому что есть. и кажется, что так и надо, и что написано - оно всегда было написано, а что не написано - того нету.

Вот, кстати, фантастов, которых я читал в детсве было бы жалко.
Кларка я бы сейчас вряд ли перечитывал - но патриарх ведь.
Брэдбери. С этим, наверное, обдно будет если не познакомлюсь (а ведь сторможу и не позхнакомлюсь, хотя не такая уж нереальная задача).


obelisk23.12.2006 09:07:56

Алена,
Ну вот, они такие, заставляют нас жалеть и мечтать. А сами может знали, что все завершили и искали разные способы, чтобы "уйти". Каждый свой.


obelisk23.12.2006 08:46:48

А как умер Лев Николаевич Толстой?


Бывший завсегдатай23.12.2006 08:26:48

Sean,

От СПИД-а умер Айзек Азимов.


Алена23.12.2006 08:25:12

//Столько бессмертной музыки после себя оставил.

obelisk -
мне в подобных случаях (эгоистически) жалко - сколько после себя НЕ оставил. Не успел...


obelisk23.12.2006 08:24:13

Шон,
Теперь я знаю, что такое дельтакозел.


obelisk23.12.2006 08:22:03

Перо,
Это не считается. :-))


obelisk23.12.2006 08:19:34

А мне лично одну знаменитость очень жалко. Это Фредди Меркьюри "Queen". Столько бессмертной музыки после себя оставил.


Pero23.12.2006 08:17:26

Sean,

"хоть одна известная женщина СПИДом болеет?"

Болела. Жена Форреста Гампа.


Sean23.12.2006 08:17:03

obelisk, ну становится же откуда-то изветсно, что от СПИДа умирает там, скажем Фредди Меркьюри?


obelisk23.12.2006 08:11:52

Шон,
Думаешь это кому-то, кроме доктора и их самих, может быть известно?


Sean23.12.2006 08:04:54

Кстати, как-то выходит что все знаменитости, которые помирают от СПИДа - голубые. Это к тому что борцы против СПИЛа неправы в том что неголубые не рскую только при самом начале проникновения СПИДа в страну - или это потому что в благополучных слоях общества он таки в основном среди голубых и распространяется (а эпидемя среди неголоубых возникает в низах и там и остается)? Или это потому что знаменитости на той самой начальной стадии эпидемии и цепляли?

Все ж-таки - хоть одна известная женщина СПИДом болеет?


Sean23.12.2006 07:59:05

ЖБ, а давно Питер сатл Изенгардом? Точно, чувствовал, что тут что-то не так (со Спартаком и ЦСКА). Я порядком давно не слежу за футболом... нКЕржаков у вас тоже порядком давно, стд мне и срам.


ВизК23.12.2006 07:55:39

Sean

//"как зовут собаку Рейгана"//

Дык, "Собаку Рейгана зовут Роналд"
Теперь уже не зовут, а звали.


Страницы: ...   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   ...  
Комментарии (35003): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru