Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение




Код
обновить код
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2018: Январь Февраль Март
Апрель        2018
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 

Комментарии (7237): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей
Страницы: ...   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   ...  

ВизК08.04.2018 23:35:58

/// даже если так, это, вообще-то, один хуй ///

Никак нет. Два разных хуя.

Газпром постоянно судится с Украиной в разных судах и арбитражах об оплате российского газа. Крым - Крымом, Донбасс - Донбассом, а газ идёт и денежки за него должны капать. Договор аренды баз в Севастополе давал Украине формальное право на скидку с цены.


Африканец08.04.2018 23:32:24

"Аренда оплачивалась скидкой с цен российского газа для Украины"

даже если так, это, вообще-то, один хуй


Африканец08.04.2018 23:30:46

На самом деле тут вопрос скорее к природе такого понятия, как международный договор. К нему почему-то применяют такую же логику, как к договору гражданскому. Но ведь там над договариваюшимися сторонами имеются государство, суды, в случае нарушения есть куда обратиться. Здесь же обратиться некуда, безусловно уважаемого и незаинтересованного арбитра нет и быть не может. Но это не значит, что договоря по определению бессмысленны. Просто они должны быть взамными, паритетными, и уравнивать уравниваемое.

Например, можно менять разовую акцию на другую разовую акцию (типа, меняем шпионов на мосту). Тут тоже, конечно, есть шанс, что кинут, ну можно как-то по этапам разбить, типа следующий этап только после выполнения обеими сторонами предыдущего. Но вообще прецедентов подобных обменов сколько угодно, так что работает.

Можно менять повторяющееся действие (бездействие) на другое повторяющееся действие (бездействие). Типа, я тебя не пизжу руками, а ты меня ногами. Или ты мне пиво, я тебе очередной модуль программы. Нет пива, нет модуля. Даже и так сойдет: ты мне пиво, а я тебя не пизжу (хотя я и получаюсь в такой ситуации разбойник, но честный разбойник, так просто никого не пизжу, а только когда пива нет).

Вот чего делать нельзя, так это, во-первых, менять свое разовое действие на чудое повторяющееся (а нерасширение - как раз неповтряющееся), или, что аналогично, свое нынешнее действие на чудое будущее. "Оказанная услуга ничего не стоит" - это как раз об этом.

Всякие договоры типа о ПРО или о ракетах средней дальности хороши тем, что там понятно, что делать, если другая сторона его нарушает: тоже нарушать. Ну и выход одной из сторон тоже не трагедия. Вторая тоже выходит и дальше живут, как будто договора и не было.

А вот эти штучки типа "Мы сейчас ломаем берлинскуюб стену, а вы нам потом когда-то что-то" имеют единственную ценность: кармическую. Вторая сторона их безусловно нарушит, тут и сомнений нет, они через это немедленно становятся мудаки (а мы нет), что с радостью и зафиксирует наша пропаганда. Только вопрос, не маловато ли профита за оказанную услугу.


ВизК08.04.2018 23:24:51

«Устные договоренности» как я понял касались исключительно размещения войск НАТО в Восточной Германии после объединения страны. Типа, беспокоился Михал Сергеич об этом. Но его устно Шредер и Шульц успокоили - «да ни в жисть, бля будем».
А кстати, есть сейчас войска НАТО в бывшей ГДР?


Слепой Пью08.04.2018 23:21:50

Янги - в смысле "кто расторг"? Это договор равноправных сторон с чётими условиями. Чё-то не нравится? походи по рынку поторгуйся, может где подешевле будет или условия интереснее.

Ну был договор ну вот вдруг оказался он не очень выгодным "вдруг" для России, и что?
Вместо того, что бы находить себе иные способы решения проблемы, например договориваться с истинными владельцами объекта договора, Россия хоба - и забрала себе объект договора. НУ славно. Только теперь надто договоариваться именно с истинными владельцами объектов и сосбстено правоприменения. Трудно? ну дак это и не в войне побеждать, тут поднапрячься надо было. Бы.


Слепой Пью08.04.2018 23:11:20

-- "Мы не будем расширять НАТО на восток"

да кто бы это не сказал пусть даже и подписался бы. Но как остановить желание свободолюбивых народов присоединится к еой самое НАТО? тогда нужно было брать обещание "не брать польшу, венгрию, румынию" и прочих в НАТО. Но если вдруг народ, в лице избранного руководств или по референдуму именно хочет в НАТО, таки что? сказать им "братцы, извините, мы с Горбачовым договорились вас не брать вообще". Вы, типа беззащтные на неопределённое время.
Кстати, а о времени действия устных договорённостей была оговорка? Нет? Таки через 78 секунд после полного соблюдения договорённостей уже можно начинать рассмтривать заявки на вступление в НАТО. Всё законно. Михал Сергеич идёт пиццу рекламировать, Чо не так?


ВизК08.04.2018 23:04:18

/// кто расторг договор об аренде баз Серноморского флота РФ в Крыму?

А вообще это довольно забавная тема
Была аренда. Поступали деньги. Стабильно и аккуратно.///

Деньги за аренду не поступали. Аренда оплачивалась скидкой с цен российского газа для Украины.
Потому Россия первым делом и расторгла договор аренды чтобы скидки не давать. Иначе потарбитражам бы затаскали.


Янги08.04.2018 22:55:49

кто расторг договор об аренде баз Серноморского флота РФ в Крыму?

А вообще это довольно забавная тема
Была аренда. Поступали деньги. Стабильно и аккуратно. По пути и цену за транзит газа обговаривали. И вот захотели братья в Европу. Ассоциированными членами попасть. А по пути грозили что сдадут Чёрное море другим арендаторам
В Европах и Америках наверное такие лозунги не печатали?
А это было. :))
Зря вы киселевскую пропаганду игнорируете.
Ну и как следствие - референдум о выходе Крыма из будущего счастья в НАТО, в Евросоюзе.

Как говорит гэбешная пропаганда, США на Ближний восток потратили 7 триллионов своих резаных бумажек.
За 1\100 они могли бы влить в себя и Осетию, скупив мандарины на корню и выбросив их в воды моря, и весь крымский берег до Ростова-папы вкл.
Но вот выбрали почему-то отделаться печенюшками Нуланд. Оставив себе в нагрузку пристраивать Мишу Саакашвили. То губернатором, то лектором
1\100 - это я даю с призами в студию. Могли бы и дешевле


бюргсон08.04.2018 22:54:35

Этот политический беспорядок нашел свое выражение в макиавеллевском «Князе». При отсутствии какого-либо ведущего принципа политика становится неприкрытой борьбой за власть. В «Князе» дается тонкий совет, как надо успешно вести такую игру. То, что случилось в великую эпоху Греции, произошло снова в Италии эпохи Возрождения: традиционные моральные ограничения исчезли, потому что в них увидели связь с предрассудком; освобождение от пут возбудило в людях энергию и творчество, привело к редкому расцвету гения, но анархия и предательство, неизбежно следующие за упадком морали, обессилили итальянцев как нацию, и итальянцы попали, подобно грекам, под господство наций, менее цивилизованных, чем они сами, но не в такой мере лишенных общественной связи.
===
Рассел


Янги08.04.2018 22:43:22

Пока их Южной Осетией не напугали.
- А они шибко испугались?
Литва это транзит на Калининград. Транзит это деньги.
А членство в НАТО это трата денег
Но если я с трат буду себе иметь намазать на хлеб, а с транзита буду иметь только моральное удовлетворение, то я шибко испугаюсь за Осетию.
Да я просто трястись от страха стану


Вася Чижиков08.04.2018 22:37:02

Глазьев выступил за православную экономику: Политики должны жить по-божески и творить добро

Господи, собери всех рашистских дебилов по всему миру, пусть их Глазьев ведет к светлому будущему...


бюргсон08.04.2018 22:29:34

>>кто расторг договор об аренде баз Серноморского флота РФ в Крыму?

России. И?

Договор можно расторгать. Поэтому он и называется -- договор.

Упрёк НАТО не в том, что они расторгли договор. А в том, что они воровато и трусливо врут.


ВизК08.04.2018 22:27:32

«Серноморского» это «Черноморского».
Ошибочка вышла.


ВизК08.04.2018 22:25:16

Вопрос такой: кто расторг договор об аренде баз Серноморского флота РФ в Крыму? Которая из сторон?

Да, а упомянутый договор 1998 года между прочим так никто и не расторг. Все ещё формально действует.


бюргсон08.04.2018 22:23:31

Ну тогда и дипломаты не нужны. Какой смысл? Договариваться ведь не с кем.

А сыкономленные средства можно пенсионерам отдать.


бюргсон08.04.2018 22:19:47

>>A толку?

Насильно мил не будешь. Не хотят дружить, не надо.


ВизК08.04.2018 22:10:05

/// Так и в РФ договоры ратифтцируются Советом федерации и госдумой ///

Ну!
Вон, «Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной» в 1998 году ратифицировали. В 2008 году продлили.
А толку?


Март08.04.2018 22:08:27

А чего, Трамп сказал - заебали, отстёгивайте больше?
Ну мужик, так и надо. Честно сказать - правду ведь сказал, в глаза прямо.

Хватит на Америку валить всё, дайте людям отдохнуть.


бюрг08.04.2018 22:00:03

То есть я правильно понимаю, ни в НАТО, ни с США договариваться не с кем, никто там ни за что не отвечает, и хуй конструкцию проссышь?

Вот немцы в НАТО, но говорят танки не ездят, самолёты не летают. Трамп ругается, говорит Меркель должна отстёгивать больше НАТО.

Как так? Ведь Трамп никто в этом вопросе, там какой-то секретарь имеется, чего Меркель опускают, тоже непонятно. Или они в несознанку уходят когда России пообещать надо? Вернее пообещают, потом обещание нарушат, а потом орут тили-тили, трали-вали, эти русские дураки, сами виноваты, что поверили.

У нас коллектив. Никто не за что не отвечает.


Грол08.04.2018 21:57:53

Так и в РФ договоры ратифтцируются Советом федерации и госдумой


Март08.04.2018 21:54:43

Грол,

Но тут такой прикол, что один президент может попытаться похлопать Рауля Кастро по плечу, над другим может Клинтон от души хохотать, а кто-то может с Каспийской флотилии по ИГИЛ в Сирии ёбнуть "Калибрами".


ВизК08.04.2018 21:51:37

//// Вообще то, договора и прочая светотень заключаются не между Путиным и, скажем, Трампом, а между РФ и США . а президенты только представляют эти страны. ///

Что да - то да.
Но в США подписи Президента недостаточно. Сенат ещё должен ратифицировать. Тогда международный договор становится законом США.
Однако в любом договоре всегда есть глава о том как из него можно законно выйти. Типа, предупреди за 12 месяцев и выходи спокойно.
Вон, был договор о ПРО много лет. А Буш взял и сказал - мужики вы не взыщите, но мы из этого договора выходим. И вышли.
То же самое с НАТО. Кто бы стал брать на себя категорические обязательства на много лет вперёд?
А вдруг бы Россию оккупировали инопланетяне? Так что и от них на востоке тоже Нате обороняться нельзя?

К тому же всё это «расширение» до 2008 года было вообще символическим. До вступления в НАТО в вооружённых силах Литвы было три оркестра и ни одного танка. И после вступления так оставалось. Пока их Южной Осетией не напугали.


Янги08.04.2018 21:48:11

Мол, чё, за какую-то сраную Польшу ядерную войну устроят?!

- Вряд ли устроят. Всё же нынче поляки показали себя во всей красе.
Образ добрых, мягких и пушистых поляков развеялся как миф. Это СССР мог себе позволить забыть всё плохое в прошлом и помнить лишь полонез Огиньского да как встречали русских в Варшаве.
Гданьские верфи никто возрождать не собирается. Европе они на фиг не нужны, а России тем более.
Да и помнят я надеюсь в Европе что такое поляки.
И что бы немец за поляка пошел воевать? Скорее немец заплатит американцу-наемнику.


Грол08.04.2018 21:41:40

Сегодня один Президент, а через несколько лет - другой.
----
Вообще то, договора и прочая светотень заключаются не между Путиным и, скажем, Трампом, а между РФ и США . а президенты только представляют эти страны.


Янги08.04.2018 21:39:55

Про пломбированный вагон
А чего большевики так стесняются этого самого пломбированного вагона?
----------------------------------------------
А откуда взято что большевики стесняются пломбированного вагона?
Пломбированный вагон - я всегда воспринимал как - подсунули кота в мешке
Везли вроде картофель, а разгрузили революцию

"А кто имел полномочия подписать такую бумагу со стороны НАТО?"
- Кто больше в НАТО вкладывает, тот и генерал.
Достаточно что бы янки подписали


Африканец08.04.2018 21:37:36

"Сегодня один Президент, а через несколько лет - другой"

президент другой, а договор есть договор. Если страна США обящуется на собраниях НАТО голосовать против расширения, значит, обязуется, и неважно, кто там президент.

"Да и то, с чего они будут закладываться вперёд на много лет?"

как при любом договоре: с того, что за это взамен что-то получат.

Но если что США, что НАТО, принципиально не способны к договорам, так прямо сразу и укажите: не способны.


Март08.04.2018 21:36:54

Может быть и троллинг...
знал ведь, что полномочий у них нет таких - Россию принимать.

Это ведь вам не Албания...


ВизК08.04.2018 21:33:07

/// Март, так ведь главная задача НАТО ( согласно устава или как там этот документ называется) "поддержание мира и спокойствия".///

Никак нет. Главная задача НАТО - коллективная оборона. Типа, «наших не тронь» хоть больших хоть маленьких - пиздюлей получишь.
Тут некоторые, правда, сомневаются. Мол, чё, за какую-то сраную Польшу ядерную войну устроят?! Но тем не менее не пробуют - а вдруг и вправду устроят.


ВизК08.04.2018 21:30:14

/// Президент США сгодился бы.///

Никак нет. Не сгодился бы.

Сегодня один Президент, а через несколько лет - другой. И власти у Президента абсолютной нет. Он подписывает указ мусульман в страну не впускать а адвокаты ищут в суд и суд его указ отменяет.

Только Совет НАТО. Да и то, с чего они будут закладываться вперёд на много лет?


Грол08.04.2018 21:29:25

Март, так ведь главная задача НАТО ( согласно устава или как там этот документ называется) "поддержание мира и спокойствия".
Лукавили, гады...)))
Все в политике это сплошное лукавство и ложь.
Так что правдоискательство Васи насмарку....))) химера и утопия...


Грол08.04.2018 21:24:29

А по-моему, все эти заявления о приёме в НАТО своего рода троллинг..))


бюрг08.04.2018 21:18:00

>> в ВАК с требованием рассмотреть вопрос признания работы ничтожной.

Так заявление по определению безграмотна.


Вася Чижиков08.04.2018 21:13:58

> Если у одного министра одной страны...

Плять, строчит и строчит, сотни постов уже написал, не удосужившись ни работу прочитать, ни автореферат, ни заявление (стало быть, аргументы) в ВАК с требованием рассмотреть вопрос признания работы ничтожной. Если бы, да кабы... Тут можно ответить словами твоего любимого плешивого фюрера: если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, то это был бы дедушка, а не бабушка)))


Март08.04.2018 21:09:26

Да и Путин как-то на заре своего первого срока сказал - мы готовы рассмотреть возможность вступления в НАТО. Беда видимо в том, что это никому не нужно, ну на хуй мир во всём мире?

Всегда должны быть внешние враги - чтобы в тонусе держать.


бюрг08.04.2018 20:57:25

Грол,

тогда ещё другая эпоха была, люди могли сказать -- нет! А сегодня уже не могут. Всё надо попробовать, любую конфигурацию. Теперь не могут отказать. И танки поставить попросившим странам, тоже не могут отказать.


Грол08.04.2018 20:54:49

Бюрг, не скажи...!
Вот в 1954 СССР захотел вступить в НАТО - не взяли, отказали..


бюрг08.04.2018 20:40:01

>>То есть полномочия расширяться имеет, а тормознуть - ну нет таких полномочий.

И когда кто-то в неё хочет вступить, ничего с собой поделать не может -- принимает.


бюрг08.04.2018 20:39:14

>>Генсек НАТО - бюрократ а не политик. Его полномочия бюджет распределять.

А почему этот неполитик не занимается своей прямой работой, а делает политические заявление по поводу России? Например мамой клянётся, что они ничего никому не обещали.

Зачем бюрократу нервничать по этому поводу?


Март08.04.2018 20:38:36

Да, действительно с НАТО всё как-то странно.
То есть полномочия расширяться имеет, а тормознуть - ну нет таких полномочий.


бюрг08.04.2018 20:36:37

Изучаю сейчас книгу "Научная работа", изданная моин институтом. Классификация научных работ, например, "Литературная работа":

Цель научной Литературной работы состоит состояние современного исследования определённого вопроса
* собрать вместе
* описать там представленные результаты и сравнить
* классифицировать или типизировать
* связи, противоречия, переходы и непоследовательности вскрыть
* связи с другими областями исследований определить
* всё рассмотреть самому критически
* новые связи между полученными результатами получить

Цель такой работы не в добыче новых фактов, а научная новизна заключается в новом взгляде на уже известные факты.

Есть и другие типы научных работ. Если у одного министра одной страны диссертация построена как "Литературная работа", то новых фактов от неё требовать безграмотно, а автоматический поисковик зашкалит от совпадений. Всё верно.


Вася Чижиков08.04.2018 20:34:42

> В коридоре вагона Ленин провел мелом черту – символическую границу экстерриториальности, отделявшую «немецкое» купе от всех остальных.

http://paranormal-news.ru/_nw/104/74652616.jpg


Африканец08.04.2018 20:34:30

"А кто имел полномочия подписать такую бумагу со стороны НАТО?"

поскольку решения в блоке принимаются консенсусом, достаточно руководителя любой из стран - членов НАТО, желательно такой, выход которой из НАТО маловероятен. Президент США сгодился бы.


бюрг08.04.2018 20:23:34

>>========== цитата ===========

Я никакой цитаты там не вижу. Где ссылка на источник?


Вася Чижиков08.04.2018 20:20:49

Павел Грудинин @GrudininPavel

В честь Пасхи с Геннадием Андреевичем посетили Мавзолей Ленина с куличами и яйцами. #Воскресе

https://twitter.com/GrudininPavel/status/982912089126854657

Рукалицо...


ВизК08.04.2018 20:11:04

/// А что, там генштаба никакого нет что ли? Я просто подробно не исследовал вопрос. ///

Генштаб НАТО есть. Полномочий таких у него нет. Там генералы сидят и военные действия планируют на все случаи жизни.

/// А Генеральный секретарь НАТО? Он кто? Поросячий хвостик? ///

Генсек НАТО - бюрократ а не политик. Его полномочия бюджет распределять.

Единственный орган НАТО который в принципе имеет полномочия принимать такие решения - Совет НАТО, где каждая страна-член имеет один голос и все решения принимаются только единогласно и должны быть ратифицированы законодателями всех стран - членов НАТО. Так, например, принимаются решения о приеме в НАТО новых членов.
Вот такое решение и надо было бы требовать Горбачёву и Шеварнадзе. Но не в той они были позиции чтобы требовать.


Грол08.04.2018 20:04:00

Март, в вики интересная статья про НАТО. Там не написано ни слова о том кто такой генеральный секретарь, кто имеет полномочия подписывать договора..
Создаётся впечатление, что там куча каких-то комитетов, деньги пилятся, но кто всем этим заведует...
Подспудно мы понимаем кто. Но официально это никак не подтверждается.


Грол08.04.2018 20:00:25

А кто имел полномочия подписать такую бумагу со стороны НАТО?
----
А Генеральный секретарь НАТО? Он кто? Поросячий хвостик? А САС?
То есть, существует НАТО, кто-то в ней принимает решения о действиях, но бумаги никто не подписывает?


Март08.04.2018 19:54:51

А кто имел полномочия подписать такую бумагу со стороны НАТО?
--
А что, там генштаба никакого нет что ли? Я просто подробно не исследовал вопрос.


ВизК08.04.2018 19:54:20

========== цитата ===========
Из четырех дверей вагона действительно опломбированы были три, одну, возле тамбура кондуктора, оставили открытой – через нее, под контролем немецких офицеров и Фридриха Платтена (он был посредником между эмигрантами и немцами), на станциях покупались свежие газеты и продукты у лоточников.

Таким образом, легенда о полной изоляции пассажиров и глухой «опломбированности» несколько преувеличивает реальные факты. В коридоре вагона Ленин провел мелом черту – символическую границу экстерриториальности, отделявшую «немецкое» купе от всех остальных.
==============================
http://longread.fontanka.ru/page781058.html


Март08.04.2018 19:51:17

Это я не помню, рассказывал или нет... жена приволокла какую-то подругу и речь зашла о том, что некоторые и втроём пробуют, многим нравится.

Я ушёл в комнату и уже штаны снял, сижу, жду.
Заходят жена с подругой - мне по голове сковородкой, подруге по очкам - бдзынь!

Я в травму поехал голову зашивать, подруга, забыв трусы, тоже выскочила.
Вот и верь после этого людям.


Страницы: ...   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   ...  
Комментарии (7237): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru