Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2001: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Май        2001
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (139085): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   ...  

Sean29.12.2001 23:23:19

//у него теперь есть национальность. Он - нонсенс.
Пью, молодец! Я моим знакомым евреям это расскажу. По-моему они почти все православные. Теперь будут знать свою настоящую национальность, я им открою глаза. А вместо еврейской музыки (которую любит слушать та сотрудница ленты..ру) и Галича, которого любит петь тот выпускник РПУ, я им порю книжку стихов Лира!
Свои корни нужно знать!

//С другой стороны - считать, что иудей=еврей=израильтянин - тоже
//наверное не смогут. :-) Ведь среди них есть и очень даже неплохие
//люди - зачем же стирать всякую между ними разницу? :-)

Слепой Пью, а среди кого это?


Слепой Пью29.12.2001 23:22:11

Главный пункт путаницы сейчас я думаю в том, что некторые (в том числе я) считают, что для еврей - национальности и некий образ, а иудаизм - религия. А другие, которые возможно больше в этом разбираются, знают, что еврей это не национальность и не социальная самоинетолькоидентификация, а одно из названий иудеев. В таком случая с точки зрения логики само слово "иудей" - ненужное и пустое. Ибо оно полностью исчерпывается словом "еврей". Не могу с этим согласится. Я уверен, что это слова, люди и характеристики разные. Пересекающиеся и дополняющие, но отнюдь не взаимозаменяющие. И разумность "подмены понятий" так же очень вызывает сомнения.

Еврей - это еврей. Иудей это иудей. Чаще всего иудеи являются евреями. Некоторое количество (возможно большинство, но очень неуверен) евреев - исповедуют иудаизм.
Фонарь - это фонарь. Столб это столб. Нормальные фонари - на столбах, но это не значит, что тот фонарь, который не на столбе уже не фонарь. Нормальные столбы - обычно с фонарями, но вовсе не все столбы - фонарные.


Алена29.12.2001 23:17:58

//ты же сказал, что они евреи, то есть что это третий сорт евреев?

Sean

< ... >
Все люди - евреи. Но только не все
Нашли в себе смелость признаться


Аня29.12.2001 23:16:44

Но, вообще, забавно, конечно. Девушка, неподозревающая об отношении традиционных евреев к выкрестам и уверенная в том, что она настоящая еврейка. Интеллигентная девушка, интересующаяся религией. Странное сочетание все вместе :)


Sean29.12.2001 23:16:31

...й


Ыуфт29.12.2001 23:15:57

//написать имя Львенока
А вот это уже старый вариант:(


Sean29.12.2001 23:14:38

Так, что это такое?
сначала я притумал новый способ неправильно написать имя Львенока, "что тЛьвенку...". Ну это можно отнести на счет моих познаний в ирландском, уж больно похоже зрительно.
Потом я написал
"поскольту там без бутылки... ", причем собирался я написать "тут", а не "там".
Что со мной творится?


Sean29.12.2001 23:12:03

Некто N., я над ним не работаю, он уже был создан и увековечен поэзией Uliss'а. А поэзия - это сильная штука, это тебе любой занимающийся чем-нибудь архаичным филолог расскажет:)
Так что я его только закрепляю, хотя тут и закреплять-то уже нечего. Как Алена закрепляла устойчивую ассоциацию Кандид - сексуальные проблемы.


Слепой Пью29.12.2001 23:11:45

Львёнок - считай, что сэкономила. :-) Обещать мне при встрече 20 копеек отдать, это всё равно, что класть во гроб чек на предъявителя. :-) (это намёк на анекдот был)


Архи29.12.2001 23:11:03

"Граганьяру, для большинства россиян, как я уже говорил, "еврей" и "иудей" разные вещи. "

Вот-вот. И это устроителям поездки следовало бы знать.


Львёнок29.12.2001 23:10:41

Sean,
а ты тарый крокодил, или олоденький?(с интересом)
И не молотком, а тяжёлой лапой.


Слепой Пью29.12.2001 23:09:42

Sean - Выяснилось, что то, что считают сами евреи вообще никого не колышет. Определяет еврейскость консул Израиля в России. :-)
Или гипотетический "Израильтянин" у Владимира, который запросто говорит, что "еврей - неиудей - нонсенс". Вот. Если человеку не дают забыть, что он еврей, при этом он понимает, что он не иудей - у него теперь есть национальность. Он - нонсенс. Это уже отбраковано. :-)

Хотя я очень сомневаюсь, что огромное число сограждан перестанет вслед за израильтянами считать человека евреем, если поверит, что он не иудей. :-) С другой стороны - считать, что иудей=еврей=израильтянин - тоже наверное не смогут. :-) Ведь среди них есть и очень даже неплохие люди - зачем же стирать всякую между ними разницу? :-)


Sean29.12.2001 23:09:00

Архи, случилось чудо? Ты же со мной не разговариваешь! Так я теперь прощен (правда не знаю за что) и теперь могу на радостях пойти выпить?
(это серьезные вопросы)

Теперь о сути дела.
В общем, кажется я понял все это, уже в изложении Граганьяру, однако, как я понимаю тут проблема в другом. То есть евреи им нужны были как раз по происхождению, и цель поезки была как раз вроде не религиозная, а культурно ознакомительная. С другой стороны, как я понял разговор был долгий, и к тому, считает ли она православнй вопросы не сводились. Вернее имено в этом вопросе была проявлена недюжинная настойчивость. Зотя наверное после первого утвердительного ответа, и даже после рассказа о названии вуза ее шансы здорово падали.
А в что проблема на мой взгляд я расскажу чуть позже, когда схожу за пивом, поскольту там без бутылки...


Архи29.12.2001 23:03:41

"Израиль это государство построеное на религии. Против чего я резко выступаю. Государство должно быть светским. "

Вот я согласна с Бюргом по этому вопросу.


Львёнок29.12.2001 23:03:26

Пью,
с меня 20 копеек. При встрече обязательно отдам :)

Остережёшься, значит?.. Ну-ну.


Некто N.29.12.2001 23:03:11

Алена,
Даже так...любопытно. Сколько нового постепенно узнаешь:)

Sean,
Работаешь над новым образом Львенка?:)


Sean29.12.2001 23:00:59

Алена, в смысле, потому, что олоденькие в ВМ не ходят.


Архи29.12.2001 23:00:54

Sean, дело в том, что иудейская религия (реформаторов не считаем) не делит евреев на "по крови" и "по религии". Это нераздельно. При этом евреи-атеисты - это не очень страшно, это почти нормально, потому что Бог в их представлении разрешает сомневаться в Его существовании. Если же такой еврей соблюдает кашрут и Субботу, то пусть он в Бога не верит, это совсем не страшно. А такие, кстати, есть.

Вот если еврей переходит в другую веру, то он вычеркивается из еврейского народа. Это для них очень страшно и плохо, это великое горе и отношение к такому очень отрицательное. Семья там отречься может и так далее.

Наверное, те, кто приглашал, должны были разъяснить этот пункт четко, а не надеяться на то, что это всем известно. Еврейку-выкреста они никуда никогда не возьмут, она для них - отступница. Конечно, она может поставить в нужной графе прочерк - это уже вопрос ее совести (веры), и чиновник, как я поняла, как раз хотел записать ее в атеистки-сомневающиеся, мало ли, дескать, что родители крестили, так может она в церковь не ходит и ничего не соблюдает, тогда она за родителей не в ответе и не отступница. Имхо, зря они не разъяснили этот пункт четко, оттого и недоразумение. Но вели они себя как раз по их установкам.

Да, кстати, я этих убеждений не разделяю, патаму меня за них не бить :).

"Теперь некоторые мои знакомые православные евреи мучаются - с одной стороны хочется поехать, с другой стороны совесть не позволяет. "

Мне кажется, им надо решить раз и навсегда, православные они, ИЛИ евреи. По идее, у христиан "несть ни эллина ни иудея", а все равны во Христе. Хотя, конечно, у православия глубокие национальные корни. Но официально ни православие, ни иудаизм _не признают_ их евреями. Вот если православные они только потому, что покрестили во младенчестве, а так-то им начхать, то они могут считаться безрелигиозными, ставить прочерк и не мучаться зря.

Да, еще. Sean, у евреев нет прозелитства, но отошедших от религии _евреев_ попробовать вернуть - это приветствуется. Хотя и это идет не бурно, по крайней мере на Западе.


Sean29.12.2001 23:00:20

Алена, тарые крокодилы знают, что тЛьвенку лучше не попадаться. А то она их - молоточком. А олоденькие еще не такие опытные.


Алена29.12.2001 22:57:18

//А на чем же он путешествовать поехал?

Некто N. -
прости, я сразу не заметила вопроса. Там в реплике сначала было про машины...
Так вот, насколько я понимаю - на горячо им любимом общественном транспорте.


Pero29.12.2001 22:56:48

Я отлучусь на некоторое время.


Pero29.12.2001 22:55:44

Но это, Sean, чисто католическая точка зрения. Православие существование Чистилища не признает. Согласно Православию есть Ад и Рай и третьего не дано. Либо твой душа после смерти допущена в Рай, либо нет. Запасника для выдерживания нет.

Ты выбери с кем ты - с православными или наоборот.


Sean29.12.2001 22:54:18

Слепой Пью, то есть третьи считают себя вовсе не евреями, причем без всяких религиозных причин?
Но ты же сказал, что они евреи, то есть что это третий сорт евреев?
А куда относятся те евреи, которые не иудеи, и знают, знают о том, что из этого следует, что они не евреи? Ко второму вроде относятся те, кто не знает, или те, кто считает, тчо это национальность, а не религиозная принадлежность?


Львёнок29.12.2001 22:53:46

Алена,
ты знаешь, крокодила я видела только одного, и он как раз был олоденький. Вот аллигаторы попадались и пенсионного возраста.


Pero29.12.2001 22:50:37

Sean,

ты бы занялся мировой литературой, что ли. Это я о непускании в рай в течение 1000 лет. У Данте, во второй части, поэты идут вверх по горе Чистилища и вдруг слыщат грохот. Через какое-то время они встречают мужичка, который бодрым и радостным шагом несется мимо них вверх по дороге. Вергилий ему говорить: стой, я тебя знаю. Оказался римский поэт, именем Стаций, который провел 800 лет в одном из кругов Чистилища и 500 лет в другом во искупление своей не до конца праведной земной жизни. К моменту прохождения поэтов по горе его срок как раз кончился (по этому поводу и был гром) и Стаций, весь из себя радостный, распевая гимны, поспешил наверх - в Рай.


Слепой Пью29.12.2001 22:49:43

:-) Львёнок - а я попробую ответить. Уж ни в первой наценочной категории, ни во второй меня не стояло. :-) За третью утверждать что либо остерегусь. :-)


Алена29.12.2001 22:48:36

Интересно, как выглядят тарые крокодилы... Львёнок, ты таких видела?


Sean29.12.2001 22:48:19

//Пью,
//ви антисемит?(с):)
//Спасибо, но ты рассказал не историю, а своё ея толкование, как я
//понимаю. А я не очень верю в его...э-э.. обьективность:)
Львенок, дело в том, что толкование Слепого Пью совпадает с толкованием большиства участников дискуссии, как сторонников, так и противников нас с девушкой. Но мне оно как раз кажется неправильным. Вернее совпадает не толкование, а видении проблемы, то есть видение того, в чем она заключается.


Слепой Пью29.12.2001 22:47:25

Ыуфт - вторые считают, знают или не могут отделаться от впечатления, что они всё таки евреи, хотя и не соблюдают обряд и закон в иудейской традиции. Консульство Израиля и демократическая ответственность с некоторых пор, как оказалось, считает их либо не_вполне_евреями, евреями второй свежести или вовсе не евреями. Я понял так. :-) А третьи не считают себя (не знают) евреями и вовсе не связывают свои религиозные или теологические воззрения естественным и необходимым следствием или первопричиной их национальности. Как одна девушка тут убеждала и связи расовой принадлежности с конфессиональной. Т.е. у вторых и мама еврей и бабушка, и папа, и деды все, и вообще древо поветвистее и кошернее, чем у Герцля будет. Но если не иудеи - то в еврействе им будет отказано. Во как. Прям антисемитизм какой-то. :-) А у третьих или теории расовой чистоты в своё время не оказались превыше обстоятельств и кровь их была испачкана не вполне чистыми народами, или они просто - не евреи. Вот такой вот третий сорт.


Sean29.12.2001 22:45:46

Алена, вот я и говорю, что нипочем.:)


Sean29.12.2001 22:44:36

сказы = скалы.
Корректор пошел рассказывать в альпинистском кружке, про методику залезания на скалу на мерседесе, похожем на тарого облезлого крокодила.


Некто N.29.12.2001 22:43:22

Sean,
Ну вот, 300D 81-ого года оценивают в 1000, так что может быть. Ну на то он и Мерседес:)


Sean29.12.2001 22:43:09

Некто N., да, это интересно. А что такой дорогой? Вроде эта модель не из самых... элитных.
А если, кстати прибавить царапину сбоку от сказы, за которую он задел, спидометр на скотче:)...


Львёнок29.12.2001 22:41:49

Угу, прочитала.
Sean,
в чём именно по-твоему некрасивость истории? Потому как я лично вижу тут две стороны медали некрасивости.
А к отречению от веры девушку никто не склонял, на мой взгляд.


Алена29.12.2001 22:41:32

Sean -
а горячий уже был - когда летом сервер сгорел


Sean29.12.2001 22:40:42

Pero, ну если технически...
Правда я вот что подумал. Если тебя не впускать в рай тысячу лет, и подвергать все это время мукам собственной совести, то это злодейство будет еще большим, чем все предыдущие. То есть тогда Бог тоже будет наказан? А кем? А кто накажет того, кто накажет Бога? А к чему все это стремится в пределе?
Неужели в Ж...?


Некто N.29.12.2001 22:40:10

Sean,
Это-то я и пытаюсь посмотреть:) Мерс 300Е в посредственном состоянии оценивают в 3200, но это 86-ой, более старых нет. Сейчас другие модели посмотрю.
Алена,
"когда Граганьяру купит машину,"
А на чем же он путешествовать поехал?


Sean29.12.2001 22:37:45

Алена, когда Анекдоты (в смысле сайт) кончатся...
Правда тогда никуто не утопится, поскольку тогду будет уже то самый знаменитый холодный конец вселденной. Ну, или горячий, но он Анекдотам наверное будет нипочем...


Pero29.12.2001 22:36:02

Sean,

твоим намерением молиться за меня я тронут просто до слез. Упомяну тебя в духовной и детям накажу и внукам.

А без подарка все равно останется. Потому что он не может быть куплен чисто технически.


Алена29.12.2001 22:35:57

Sean -
успокойся. Старший ребенок Pero уже не такой ребенок, которого страшно лишить веры в Санта-Клауса и можно оставить без сладкого...


Sean29.12.2001 22:35:43

Некто N., я не знаю, за сколько он его покупал, но подозреваю, что наездил он уже довольно много километров (не 100000 и не 200000) и потом, ка ты думаешь (правда я и сам этого не знаю) зха сколько у вас в америках будет продаать Мерседес, кажется 76-го года выпуска?


Алена29.12.2001 22:33:40

Sean -
остальные приведенные тобой варианты меня беспокоят, честно говоря, значительно меньше. Возможно, потому, что представляются куда менее реальными.
Можно добавить еще - когда "Я" напьется, когда Граганьяру купит машину, когда Арк нагрубит даме... Можно, наверное, и еще подобрать...


Sean29.12.2001 22:33:38

Pero, а вообще, если серьезно, Новый год (ну если в семье вообще есть какие-то традиции на эту тему) для ребенка - это святое. Поскольку бывает раз в году. Как и любой праздник, который бывает раз в году. Так что лучше без подарка не оставлять, а потом уже можно на неделю оставить без сладкого. То есть я не учу тебя воспитывать детей, а беспокоюсь о ребенке. Когда я был ребенком, ничто ненаносило мне таких травм, как подобные вещи, которые уже никак не исправишь, и даже нельзя дождаться следующего нового года, так как какждый новый год имеет номер, каждый новый год событие исключительное, и по крайней мере один новый год останется в списке навеки, как испорченный и несостоявшийся. И здесь это уже для ребенка не наказание, а трагедия, и даже довольно унизительная история. То есть для ребенка оказывается нарушенным его священное право, которое у него есть от природы, как если быего на всю жизнь лишили, например права кататься на коньках.


Некто N.29.12.2001 22:31:41

Sean,
А что, он его в пределах 500 покупал? Да вообще я же говорю - черт его знает, в одном форуме видел жалобы людей на Олдс. Катласс суприм начала восьмидесятых. То есть двадцать лет проездил, а ведь отнюдь не Мерседес.


Sean29.12.2001 22:27:03

Алена, огда Старый Русский станет вежливым, когда бюрг похудеет, когда Sean ьросит пить, когда Африканец уедет в Америку и будет обедать в Макдональдсе...


Sean29.12.2001 22:25:23

Pero, не давать ребенку новогоднего подарка - это злодейство куда большее, чем разбить машину, или даже разрушить дом. За это злодейство ты будешь перед допущением в раз тысячу лет подвергаться ужасным пыткам собственной совести, и даже тысячу раз прочтенный отче наш тебя не в полной мере спасут. Но я буду молиться за тебя.


Геннадий29.12.2001 22:23:08

Кто видел пуанцетию


Алена29.12.2001 22:23:05

//я рассчитывал не на тебя, а на Львенка.

Sean -
я утоплюсь раньше, а именно - когда Старый Русский станет в ВМ вежливым. А он, наобщавшись с ЯВ, похоже, проникся этой порочной идеей. Так что похудевшего бюрга мне просто не дождаться...


Sean29.12.2001 22:21:55

Некто N., а как же Африканцев мерседес?


Pero29.12.2001 22:21:22

Алена,

спасибо, хорошо. Хороший сон - лучшее лекарство. Под домашним арестом сижу, потому что машину отобрали. И за этот злодейский поступок мой старший ребенок останется без новогоднего подарка.


Страницы: ...   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   ...  
Комментарии (139085): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru