Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2000: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2000
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 

Комментарии (126095): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  

Зануда28.12.2000 01:17:31

То есть я, в сущности, никого не защищаю. Мне просто непонятна трактовка "идет сверху". Почему именно сверху? С какого верху?

Вот еще примерчик для иллюстрации (из компьютерного бизнеса).

При поставке некоторых видов софта и железа американского происхождения нужно явно указать, куда это все буджет поставлено. Иначе разрешения на экпорт этого хозяйства в Россию не дадут (а вдруг это какое-нибудь ГРУ или еще что?).

И вот этот факт вызывает во мне неприязнь к американскому Госдепу, придумавщему этот идиотский порядок. И к американской компании - поставщику этого хозяйства. которая этому порядку следует. Потому что:

а) время поставки существенно увеличивается, а клиент ждать не любит. И может уйти к другому поставщику (почему у другого поставщика сроки поставки могут быть меньше - история отдельная, могут, например "в серую", по вполне законным, но не "автоизованным" каналам, это легко).
б) нам неинтересно сообщать информацию о своих клиентах, поскольку от поставщика она может уплыть к другим таким же вполне официальным партнерам - нашим конкурентам и
б2) сами поставщики нередко балуются "прямыми поставками" в обход официальных партнеров типа нас - если пахнет большими деньгами, то есть и американский поставщик нам тоже где-то конкурент.

ну и наконец

в)если действительно наджо все это поставить в ГРУ - оно там таки окажется, никаких препятствий требование "указывать конечного клиента" этому не ставит - что очевидно всякому ежу, даже пьяному и больному.

Ну и на фига козе баян? Только кучка лишнего геморроя фирме и мне как ее сотруднику лично (поскольку как дело доходит до поддержки проданного железа - идут ко мне, а мои попытки выяснить у производителя, что за дыру в этот рах в софте посадили наталкиваются на формальную процедуру "укажите вашего конечного клиента", и в итоге все это отимает массу времени и сил, а клиент ждать не хочет и матерится, и я получаю по мозгам).

И без всякого "провоцирования сверху" я начинаю "ну такую сильную личную неприязнь испытывать" (© Мимино, слегка адаптиовано) к поставщику, Госдепу, американскому президенту и государству США как оно есть. Ну немногим меньшую, чем к нашему родному государству. Ибо одного поля ягоды в сущности. Сами же неприязнь к себе и провоцируют. Никакого "сверху" не надо.

Это просто пример из жизни.


Резонер28.12.2000 01:17:05

Зануда,
неохота мне опять на эту тему бодягу разводить. Ты просто привел цитату, сказал, что она тебе кажется разумной (плюс-минус), в цитате говорится, что современной почти сложившейся бюрократии не нужны заграничные конкуренты, ты предположил, что отсюда и растут ноги у имеющегося в России недружелюбного отношения к Америке.
Я просто сделал из твоих слов вывод, причем в вопросительной форме - что именно сверху, где эта самая бюрократия обретается, и идет волна. Всё, больше ничего не говорил, просто спросил тебя, как ты считаешь. Ты мне в ответ рассказываешь, что никакого Министерства агитпропа нет, а значит, и волн никаких сверху тоже быть не может.

Но вот у меня вопрос. Вся пресса, радио, Тв и другая медиа кому-то принадлежит. Соответственно, выполняет заказ владельца - в тех рамках, в которых вообще выполняется воля руководства, сам понимаешь, что искажений в контуре много.
А что, те, кто делает политику - они такие лохи, что у них никаких самых захудалых СМИ нет? Тогда как они вообще дела делают, как у власти держатся?


созерцатель28.12.2000 01:15:16

СанитарЖеня. Пропойск?


Кирилл Мефодьевич28.12.2000 01:08:58

ЛЯПСУС (лат. lapsus падение, ошибка), обмолвка, непроизвольное упущение, промах.


SSSS28.12.2000 01:04:10

Созерцатель, вот по ссылке...


созерцатель28.12.2000 01:02:44

И еще один вопрос. У кого есть толковый словарь русского языка, не посмотрите ли, пожалуйста, словарное определение слова "ляпсус"?


созерцатель28.12.2000 01:00:07

И еще один вопрос. У кого есть толковый словарь русского языка, не посмотрите ли, пожалуйста, словарное определение слова "ляпсус"?


созерцатель28.12.2000 00:57:01

Господа. Не знает ли кто, где можно достать (купить, одолжить ) фильм-балет "Анюта"?


Зануда28.12.2000 00:54:30

Резонер,
наверное я действительно где-то как Пушкин :-)

а во-вторых, разъясни тогда поянтие "раздувается сверху". Я его понимаю единственным образом - есть министерство агитпропа, которое велит писать, что велено, а иначе шесть по рогам, пять по зубам.

Ну так вот такого нету.

Вражды впрочем тоже нету. Как мне кажется.

Ну вот как бы тебе объяснить, что мне кажется...

Ну вот, допустим, есть покупатель и кучка продавцов. Или наоборот. Или кредитор и кучка добивающихся кредита (что тоже есть форма купли-продажи). Или желающий кредита и кучка пытающихся ему кредит дать. Ну неважно. Пусть покпутаель и кучка продавцов, для пущей выпуклости образа.

Соотвественно -
продавцы ласково суетятся вокруг покупателя, сдувая ему пылинки с лацканов и стараясь всячески соотвествовать, сделав морду поумильнее - может все-таки понравлюсь, и именно у меня купит?

покупатель снисходительно посматривает на продавцов, свысока общаясь с каждым и гоняя их бедных как сидоровых коз - а есть у вас такой же. но с перламутровыми пуговицами? А почему вот тут загогулина не того цвета, что мне нравится? А кофе в кабаке, куда вы меня водили, подают, между прочим, преотвратный... В общем, цену сбивает.

продавцы при этом смотрят друг на друга волками и обзывают разными нехорошими словами. Могут и перед лицом покупателя, если стиль отношений это позволяет, но там это все-таки делают аккуратно, дабы не прослыть невежами и не быть отвергнутыми по этому принципу, а вот сами с собою... у как конкурентов обзывают. А если вспомнить, что продавцы - это не коммиовяжеры-одиночки, а солидные фирмы, то и их сотрудники в рабочее время конкуретов поливают почем зря и награждают обидными кличками. Чтобы не терять боевого запала. Даже убощица тетя Маня из "Пупкинс и Ко" будет презрительно отзываться о конкуренте "Сапогсон Лтд.", хотя уж ее-то этот конкурент волнует как прошлогодний снег. Впрочем, может и волнует - вот перехватит выгодный заказ, и разорится Пупкинс. И уволит тетю Маню. Придется тете Мане идти в уборщицы к расширяющемуся Сапогсону - и там она будет ругать конкурента Вилкендотера...

Причем последнее ничуть не мешает после работы сесть в кабачке с сотрудником конкурента (который за пределами работы не конкурент, а просто сосед и нормальный мужик) и хорошо посидеть с ним по душам.

Ну собственно вот.

Все международные отношения, по моему, сводятся к тем же схемам.
Кому надо - лебезит и суетится, в надежде получить поболее и подешевле. От кого надо - снисходительно цыкает зубом и морщит нос на неэстетичный покрой фрака контрагента в расчете дать поменьше и впарить подороже. А если просто друг другу где-то мешают - тут начинается поливание конкурента грязью, пихание локтями и обзывание неприличными словами (внешне - вежливо и дипломатически, внутренне - а чего своих стеснятся).

Вот исключительно как проявление одного из трех типов этих отношений я все международные экзерцисы и рассматриваю. С любой стороны.

Но как только служебные отношения кончаются - все это становится по барабану.

Только и всего. Никто никого не провоцирует на насаждение. Работают люди. Бизнес делают. А конкурента при этом положено ругать и довольно грязно.


IB28.12.2000 00:53:13

> А тут копья ломаются, чего это Россия смеет себе недружелюбно с > Америкой общаться.

hm.
zdes' ni s toi ni s drugoi storonyu
nikto ne vyustupaet.
rang nizkovat.
a tak da intereuiutsya.


IB28.12.2000 00:51:35

> Блин, ну не ж*па ли, а?...


> Москвичи, принимаю заказы...

dve
v blinah.
potverdite priem zakaza
address soobshu, togda


IB28.12.2000 00:49:13

> И вдруг замолчал, почувствовав, что вру"

vru
v kakoi moment,
pervyui
ili vtoroi.

a voobshe uspehov tebe
eshe ne imel vozmojnosti pozdravit'
s novuyum tvorchekim mestom.
uspehov.


SSSS28.12.2000 00:43:17

<<<<выскочат наперехват с топором и бешеными глазами.
Лайза>>>>

Наперехват - известный турецкий испольнитель танца с саблями...


Л.28.12.2000 00:40:00

00.21.43 - это комплимент СанитарЖене.
Всем спокойной ноооо


SSSS28.12.2000 00:39:04

Лайза, какие химкомбинаты в нашей мерзлоте?.. Солнце низкое, приезжай, сама увидишь...

Хотя, нефтеперегонка есть... Вчера заправлялся за $1.56 галон...


Лайза28.12.2000 00:38:55

Милта, не смотрела архивы, но, по-моему, тебе никто не ответил? Мне кажется, что на повороте оглядываются из-за желания оглянуться незаметно, но желание это - не от хорошего воспитания, а от подсознательного ожидания увидеть за спиной крадущегося сумасшедшего с бритвою в руке(А.Т.) и т.д. - и от этого же подспудного страха вечное заглядывание проходящих по коридору в открытые двери комнат - не любопытство, но опасение, что выскочат наперехват с топором и бешеными глазами.


Лайза28.12.2000 00:34:33

Резонер - вранье!Не так уж и светло у нас на Никитской ночью:)!


Лайза28.12.2000 00:30:09

В начале перестройки, но не в самый ее разгар, а так - во вполне коммунистическое еще время - поймали где-то пьяную компанию диссидентов - конкретно, Евгению "" - и с явным злорадством стали показывать по телевизору в "Новостях". Как они сидят за решеткой, а мы с милиционером у них интервью берем. Милиционер говорит - "Вы оскорбляли наш строй!" А ему из-за решетки - "Да не люблю я ваш строй. (И - с чувством, протяжно) - поганый, коммунистический..." Я эти слова все время по поводу нового/старого гимна вспоминаю. На Новый год обещали исполнить уже.


Резонер28.12.2000 00:25:37

Нашел еще одного паникера, не разбирающегося в жизни:

" Потом попробовал успокоить даму: да какая разница, за кого он <Путин> пьет хоть за Ивана Грозного, хоть за Петра Первого, уже ничего не изменишь, Мясницкая будет сиять огнями и гулять по ночам, никого и ничего не тронут, отнять добытое можно только большой силой и кровью, а на это уже никакой поклонник Сталина не пойдет, да и сил не найдется, расстрельщики-энтузиасты перевелись, слава Богу, их другие энтузиасты и выбили, а сами перемерли, так что бояться нечего...

И вдруг замолчал, почувствовав, что вру"


Лайза28.12.2000 00:23:03

SSSS, говорят, чем загрязненнее воздух, тем красивше закаты. Вокруг всяких химкомбинатов тоже красота несусветная. Или ты там и живешь?


Лайза28.12.2000 00:21:43

РД, более того - ты произвел на меня глубокое впечатление. Настолько глубокое, что - ну , вот как пятно горящее, а посередине ты...кажется, в черном...лица не помню...Хи-хи.
Сходила тут по ссылке на сайт про СанитарЖеню - и сразу вспомнила а)своего дядю - биофизика(или химика?нейрофизиолога, одним словом) - со стыдом:давно не писала - а также б) рекламу шоколадных батончиков Флинт - "Только для тех, кто вправду крут!"


подпись неразборчива28.12.2000 00:17:20

Пингвину


SSSS28.12.2000 00:08:47

"всего этого давно искала и ждала вечно бабья душа российского народа" - фраза какая-то такая, даже выразить не могу... Не могу понять нравится она мне или где...


SSSS28.12.2000 00:04:47

читаю эту статью их = читая эту статью из


SSSS28.12.2000 00:03:44

Почему-то читаю эту статью их МН, я вспоминал "Двадцать седьмую теорему этики"...


Резонер27.12.2000 23:59:06

Зануда,
не бросайся сразу на защиту. Или ты, как Пушкин? :)) Если мне нельзя поддерживать тему, которую ты затронул, то зачем ты ее вообще поднимаешь?
От того, что явление объективное, даже закономерное, оно никуда же пропадает. А тот отрывок, который ты привел, как раз и помогает объяснить, почему оно возникает.

Кстати, забавно: я, оказывается, довольно хорошо знаю автора.


SSSS27.12.2000 23:58:48

Блин, ну не ж*па ли, а?..

Только что звонила знакомая, она выяснила вчера, что летит в Москву через пару дней...

Москвичи, принимаю заказы...


Зануда27.12.2000 23:45:28

Резонер,
причем тут "раздувается сверху"?
Дождик тоже идет сверху.
Явление природы. Ну пусть "второй природы". Кузнец, то есть конкурент, не нужен. Он, впрочем, никогда никому не нужен.


Резонер27.12.2000 23:42:42

Зануда,
т.е., ты считаешь, что все-таки сверху провоцируется раздувание вражды к Западу?


SSSS27.12.2000 23:37:19

обнаглевший... вконец...

Так много не найдёшь... По крайней мере, не слышал о таких... Могу посоветовать зарегистрироваться на бесплатных по 10-20 мег, и набрать в сумме 400... Получится такое распределенное место... Какая тебе разница, откуда будет вызывать фон, а откуда картинка, и откуда сами хтмльный файлы...


вконец обнаглевший27.12.2000 23:25:09

Народ!
Помогите найти бесплатное место в Сети. МНОГО. Примерно 400 мегабайт.
И желательно быстрый надежный сервер.


Зануда27.12.2000 23:17:53

А я вот сейчас Московские Новости читал.
Там забавная статейка. Не без благоглупостей, КМК, но интересно. Вот, по ссылке.

Не откажу себе в удовльствии процитировать пару мест.

1. Цитата второго порядка. В статье цитируется Пушкин (из переписки):
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство".

Очень верная мысль, по моему.

2. "Современный российский правящий класс сознает необходимость защиты своей экологической ниши от внешних и внутренних напастей. Поэтому, с одной стороны, растет патриотизм (только заграничных конкурентов им не хватало в налаженном чиновном бизнесе)"

А тут копья ломаются, чего это Россия смеет себе недружелюбно с Америкой общаться. Вот потому и ... :-)


Зануда27.12.2000 23:13:36

М-да. Гимн. Версия очередная. Хуже сервис-паков у Микрософта...

В одном из вариантов советского гимна (который еще со Сталиным) было примерно так:

Мы армию нашу растили в сраженьях.
Захватчиков подлых с дороги сметем!
Мы в битвах решаем судьбу поколений,
Мы к славе отчизну свою поведем!


Похоже нонешний текст (цитированный на стране.ру) почти весь вырос из этого куплета, исключенного в "Брежневском" варианте гимна (или хрущевском? когда он там был).


Гном27.12.2000 22:36:00

\\А почему то, что было пропущено, вставили не на место? Все остальное вроде в хронологическом порядке, нет?

Потому что Итальянец не знает, где правильное место.
А мне уже лень опять сравнивать...


Резонер27.12.2000 22:33:46

Вот Тильзит еще переименовали. Кажется, в Красноармейск.


Атеист27.12.2000 22:32:57

СанитарЖеня

Навскидку не приходит в голову. Зато помнится, как после вторжения в Афганистан предлагалось -- в знак вечной дружбы -- переименовать аминокислоты в бабракокислоты.


SSSS27.12.2000 22:30:56

<<<<- ну да... Ну так что ж теперь - вешаться?
Гном>>>>

Не так надо... А вот как:

"И что теперь, кровью блевать что ли?.." ( То ли Мах, то ли Резонёр)


Резонер27.12.2000 22:30:44

Веужели Воровск переименовали?


Гном27.12.2000 22:25:51

\\вообще-то действительно пишется "ни при чем"...
Алена
- ну да... Ну так что ж теперь - вешаться?

\\Ты все проверила, больше пропущенных нет?
Ну если сама ничего не пропустила...


Атеист27.12.2000 22:22:19

Интересно, как по-научному называется поэт, пишущий гимны? Гимнописец? Гимновик? не слишком-то благозвучно.


Алена (все, правда ушла)27.12.2000 22:21:52

санитарЖеня -
ну форма поощрения - понятно: название населенного пункта добавлялось к наименованию части. А вот из какого города при этом получилось что-то не то - ?..


санитарЖеня27.12.2000 22:10:08

Военно-историческая загадка.
Во время войны была введена некая форма поощрения отличившихся частей.
Как назывался город, который из-за этого пришлось переименовать?


Алена27.12.2000 22:06:21

А почему то, что было пропущено, вставили не на место? Все остальное вроде в хронологическом порядке, нет?


И пойду я уже, пожалуй...

ВсеМ доброго ВреМени...

(И кстати, о ВреМени - там в комментарии "ВМ" написан с маленькой "м"...
Все, все уже, не буду больше...)


Вопрос наивный...27.12.2000 22:04:33

А как звали натурщика у Фаберже?


Алена27.12.2000 21:36:40

Резонер -
так я уже и не думаю :-)


Архи27.12.2000 21:36:33

Резонер, то есть нечитавший посмотревший решит, что де Сад писал что-то в духе Просвещения и Свободы, но сам фильм - мерзкий?

Вау. Не, я в любом случае на него бы не пошла.


Резонер27.12.2000 21:27:20

Архи,
да я же писал, еще две недели назад. Точнее, полторы. Есть у нас пара кинотеатров в городе, показывают всякие сомнительные фильмы.
Довольно мерзкий фильм.


Архи27.12.2000 21:19:40

Резонер, на минуточку. Ты хочеш сказать, что уже смотрел этот фильм? А где успел?


Резонер27.12.2000 21:19:09

Алена,
а чего про меня думать-то? Вот файл, rubai.doc, 27 октября. Никто не виноват, что почта так медленно ходит :)


Алена27.12.2000 21:14:15

Резонер -
никто от тебя признаний и не требует. Но то, что уже было объявлено в ВМ - оно-то почему пропало?
А вообще - правда здорово. Беру обратно все нехорошие слова, которые успела про тебя подумать за те два месяца, которые...
Мне за них уже стыдно... :-(


Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  
Комментарии (126095): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru