Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2011: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2011
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 

Комментарии (9305): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   ...  

Ыфут14.12.2011 13:55:17

Не, про Гаусса я пожалуй имел в виду примерно тоже самое.

Просто я усомнился что те слова которые ты не понимаешь в обсужденяих имеют хоть какое-то отношение к практическим выводам из кривой.


Ыфут14.12.2011 13:53:30

"Далее, задача о которой говоришь ты, врде бы - ну воообще никак не противоречит предыдущей задаче.
Если принять этот пункт (можно и оспорить, ноя не понимаю, где тут противоречие) "

Я имею в виду - где же это мешает задаче образования в традиционном представлении о ней (оно очень мутное, вроде как даже образвание где-то самоцель но матан в этом традиционном представлении котируется высоко)?

Не получается ли тогда, что Фурсенко говорит "давайте отменим прежнюю задачу", а не "давайте учтем и такую"?


Ыфут14.12.2011 13:47:24

"Фурсенко сделал одну очень смелую вещь, сильно подставившись в глазах нашего образованного сообщества. А именно, он сказал, что задача образования - делать грамотных потребителей"

Африканец, ну, это может быть и смело - но не вполня ясно как отсюда следует какая-то "вещь". Т.е. кк вот это связано, скажем, с его реформою?

Далее, задача о которой говоришь ты, врде бы - ну воообще никак не противоречит предыдущей задаче.

Если принять этот пункт (можно и оспорить, ноя не понимаю, где тут противоречие) - то зачем это заявлять как задачу, а не "дополнительную задачу"?

Фурсенко, вооще крут в генерации всяких могучих фраз, судя по всему. Этой я не помню, зато хорошо помню про то как высшая маематика убивает креативность.

И судя по контексту, который я в какой-то моент пытался подробно разобрать - имелось в виду таки "матан плохо дают". Точнее мне показалось, он сам точно не знал что он имеет в виду, просто пытался передать слова одних муных людей другим и как-то все разрулить, а матан выпилить.

А вот остро это воспринимается видимо как раз потому что "хорошее образование" хочется видеть как идеал. Т.е. хочется чтобы не только оно было - но и еще была такая идея, что оно надо. И вот приходит хрен и начинает говорить "а давайте сделаем новую идею. Жизненную и практичную".

Причем народу-то хочется чтобы этот идеал сохранялся и у чиновников (которые все контролируют, и которых не контролирет народ), и даже кажется, что стоит чиновникам объявить другой идеал - как они вообще все порушат в пизду. Т.е. вроде как отобрали последний рычаг влияния: ранше можнно было говорить "образование рушится, все рушится, надо что-то делать", а теперь влатсь будет говорить "все путем, мы выращиваем потребителя".

Ну и на него глядят как Колумб бы глядел на капитана, с рассуждениями "а чего мы в этой Индии не видели".


Африканец14.12.2011 13:41:51

Ыфут,

а что касается Гаусса, то оно, конечно, многим с ним все понятно. А мне нет. Гаусс в природе возникает из теоремы Муавра-Лапласа, которая имеет дело с суммой независимых одинаково распределенных случайных величин. Количество голосов за партию как функция участка могут быть независимыми одинаково распределенными, а могут и не быть. Независимость - довольно сильное свойство, его надо доказыать, и не всегда это просто. И одинаковая распределенность тоже. Реальные распределения могут быть достаточно близкими к требующимся теоремой, тогда подобие Гаусса будет наблюдаться, что часто и происходит. А могут быть и не близкими.

То есть одной лишь математики для утверждения о необходимости Гаусса недостаточно. Нужно еще понимание природы измеряемой величины. А это уже социология, где я вообще ни в зуб ногой. В отличие от людей на площади.

Кстати, вот, выходит, применительно к выборам "грамотный потребитель" - это человек, прилично знающий матстаты и основы социологии. Не так и плохо, вообще-то.


Африканец14.12.2011 13:26:44

А еще же можно трактовать слово "потребитель" расширенно, типа потребитель жизни. А не созидатель. в таком виде выходит, что все образование это такое большое ОБЖ. Только расширенное - учить не только чтобы ты не погиб, но и чтоб не обманули и сам по дурости ничего не намудил.

А то ведь в самом деле, меня в школе научили брать производные, но не научили, что бегемот - страшный и опасный зверь. А ведь в практической жизни второе гораздо нужнее. Первое, может, помогает творить, а без второго многим творцам конец настал. Хотя тоже модель, конечно: выпустим десять творцов, двух убьет током, троих убьет бегемот, двое сопьются, трое останутся.


Африканец14.12.2011 13:18:37

"нет причин считать что идеал уже достигнут"

тут скорее другой вопрос - а что, если не только идеал не достигнут, а случился откат назад, и надо восстанавливать упущенное? Типа, мы думаем, какие обои приклеить на стену, крутые или попроще, а на самом деле в стене трещина, и надо срочно все отдирать и заделывать?

Фурсенко сделал одну очень смелую вещь, сильно подставившись в глазах нашего образованного сообщества. А именно, он сказал, что задача образования - делать грамотных потребителей. Звучит в самом деле ужасно - а как же творцы? Нас-то до сих пор всех готовили в творцы. Другое дело, что творцов ни из кого особо не вышло, кроме, может, горстки журналистов (которые и возмущаются), но задача такая была. Естественно, что Фурсенко воспринимается этаким проводником дебилизации и быдлизации страны. Тем более, что употреблено слово "потребитель", напрямую аппелирующее к "обществу потребления", которое, мы все знаем, плохо (хотя и строим его полным ходом, и даже кое-где вполне построили).

Так вот, а что, если это заявление - выражение не великой цели, а скорее печальной необходимости? Если, скажем, полстраны неграмотна, то вполне имеет смысл поставить задачу искоренения неграмотности (что большевики в свое время и сделали). При этом другие полстраны грамотны, и вполне готовы в творцы, но научить читать первую половину приоритетнее.

Так вот, что если у нас сейчас как раз нет грамотных потребителей, и в таком случае о творцах и говорить нечего? Хотя бы чуть уменьшить количество невежества и мракобесия, причем речь не о религиозном мракобесии, а о вполне бытовом. Вроде того, когда люди ведутся на рекламу, которая обещает "улучшить цвет лица на 38%". Или предохраняются от Спида, надев преезервативы на палки, расставленные вокруг хижины.

В качестве сверхзадачи на веки вечные это в самом деле звучит странно (как и искоренение грамотности), и ведь на самом деле нужны творцы - но вдруг ситуация настолько плоха, что на текущий момент задача вполне актуальна?


Ыфут14.12.2011 13:18:29

ДА, зарплата учителям, разумеется, вне ведения Ф. это ясно.


Ыфут14.12.2011 13:14:50

//Хотя, конечно, отмазка слабая - взрослый человек должен быть в состоянии сам себя образовать.
Африканец, ну вот это еще одна возможная причина возражать против принципа ПТУ - типа воспитывать в людях саму идею что образвание - это круто.

На настоящее тоже неправильно, очевидно. Т.е. было бы странно если бы я думал по-другому, известно же что я-то считаю что массу всгео можно улучшать малыми средствами.
Вообще, в общем виде, стандарт вовсе не должен быть привязан что к настоящему, что к будущему, что куда.

Но речь же не о идее реформы в принципе, а о конкретной реформе.
Причем альтернативынй (не мой) план реформы у критиков Ф. таков: "платить учителям хорошую зарплату".


Ыфут14.12.2011 12:58:36

Т.е. нет, я тоже неправду говорю.
может быть можно что-то еще умное сказать по этой картинке, именно такое... умное, да.
Но оно еще не было сказано.


Африканец14.12.2011 12:57:33

Ыфут,

вообще-то да, в жизни постоянно ощущаешь недостаток знаний (а не избыток). Причем везде. Хоть в истории, хоть в математике. И часто бывает жалко, что вот того и вот этого в меня в школе не всунули. Хотя, конечно, отмазка слабая - взрослый человек должен быть в состоянии сам себя образовать. То есть, если выпускник школы не знает про Никейской собор - виновата школа, а если не знаю я - виноват я. Или, скажем, я не умею читать древнеславянский текст - сам вроде виноват, могу ведь сесть и научиться. Но, если ьы в школе научили, наверное, тоже было бы хорошо.

Какие из этого практические выводы - неясно. Всему все равно обучить нельзя, границы где-то нужны, отчего му думаем, что они должны быть там, где они есть?

А что касается прошлого как стандарт - а на настоящее как на стандарт правильно ссылаться? Принцип "не чини, что не сломано" ведь именно таков. Отсутствие реформы это тоже же действие - оно признает, что вот сейчас программа и принципы обучения правильные, и лучше мы придумать не можем.


Ыфут14.12.2011 12:55:09

Африканец, по-меому, это неправда.

Распределение голосов на выборах как-то можно оценить разве из житейского здравого смысла, сравнения с другими старнами и т.д.

Ну и из поиска всякого дополнительно материала, корреляций и т.д. (но таковые, ели будут найдены - будут относитлеьно наглядны).

Знание же статистических хитростей может в какой-то степени помочь выудить из данных информацию, не более.


Африканец14.12.2011 12:49:14

ВизК,

что там за графики, я знаю. Что меня удивляет, так это что я, имея специальное образование, не понимаю половины обсуждаемого возле этих графиков, а вот тридцать тысяч офисных работников на площади, во главе аж с самой Боженой Рынской - прекрасно понимают.


Ыфут14.12.2011 12:40:57

Африканец, ну да. Про образование я тоже постоянно слышу звон - про фурсенко там, отголоски каких-то рассуждений из телика, мол повыгонять дармоедов студентов, пусть работают - отголоски других рассжудений про те рассуждения из телека...

А от Навалього слышно много, но примерно всё одно.

Вот думал, можно будет совместить две картинки и узнать чего-то новое, чего все не не знают.


Saen14.12.2011 12:33:39

Африканец, ну, еще раньше считалось, что грамоту знать - круче некуда.

Так что не только не очется ссылаться на прошлое, как на стандарт - но даже возникает какое-то такое ощущение, что всю человеческую историю детей учили _меньше чем_ надо, с ростом цивилизоанности и культурности образоваительная норма росла - и нет причин считать что идеал уже достигнут.

ПТУшник-ПТУшница звучало в среде неПТУшников и не ПТУшниц практически как ругательство. Отдельный, конечно, вопрос почему: видимо имеется в виду не то что там учат плохо, но возможно и не только принцип отбора туда.
Кроме тех сведений. что дает учитель - есть еще представлние об образовании как о некоей ценности.


Африканец14.12.2011 12:19:05

Ыфут,

а что Навальный об образовании думает - охренеть как интересно?


Ыфут14.12.2011 12:16:45

Просто "три раза" - это я преуменьшил)
На самом деле, миниутное отвлечение на баннер - и полчаса времени в поисках. ВОт и злюся.


Ыфут14.12.2011 12:14:08

Блядь.
Блядь.
Читаю аннотацию к журналу "эсквайр" (под крайне модно снятой мордой Н.):

"Алексей Навальный о жуликах и ворах, рыжиках и шаурме, тетеревах и национализме, а также: почему высшее образование — это пузырь...."

Ну, полез читать Навального про образование. Три раза его пробежал вперед и взад по каждому слову (подряд прочел бы быстрее) - пока не обнаружил, что аннотация отноится не к навальному, а к содержанию номера в целом:(
Хуй с ним с эсквайром. Знать не хочу уже, что ни об этом образовани думают. А захочу так сам спрошу.


ВизК14.12.2011 11:14:09

Африканец

На митингах народ таскает плакаты с кривыми нашего Старого Русского Маха.


рвыиагрурпывтжфыви14.12.2011 10:34:15

задолбали ваши политические анекдоты? пошли вы в жопу....


Африканец14.12.2011 10:31:23

Ыфут,

вообще раньше считалось, что совсем уж обязательно именно восьмилетнее образование, а все последующее это уже практически профспециализация. Одних готовят на рабочих (ПТУ), вторых на техников (техникум), третьих готовят в вуз (школа). Правда, потом это дело чуть поехало, и сказали, что программа должна быть одинакова. То есть, теоретически, после ПТУ тоже можно в вуз, то есть там вся школьная программа плюс профобучение. Единственный способ это реализовать на практике - это давать там школьную программу крайне хреново, что, по-видимому, и делалось.

Впрочем, критики школьной реформы в ПТУ не учились, а потому наверняка совершенно уверены, что весь мир должен знать тот же минимум, что и они. Например, что взрослому населению России никак не прожить без алгебры и начал анализа. А скажем, без матстатистики - можно. Хотя на митингах народ таскает плакаты с Гауссом, а не с Ньютоном-Лейбницем.


Ыфут14.12.2011 10:14:07

ВиК, но популяция жителей Колорадо вряд ли ж находится под угрозой исчезновения:)


Ыфут14.12.2011 10:11:37

Про специализацию в шкоел вопрос непонятный.

Традиционно считалось то школная программа - некий минимум, а специалзация в школе - это за счет дополнительных расширений (а не сужений).
Типа именно Африканцу-то и надо страдать на лит-ре.

Вполне можно оспорить. Но у меня крайне мало идей по таким вопрсам.
Я даже не знаю, нужна ли школа.

В общем, ответить исхдя из блага для детей крайне трудно.

А если отталкиватся от задач которые ставят перед образованием, то овечать как раз можно, но как-то нечестно...

Ну, хорошо.
Тогда возникают подвопросы.

А) что дает школа - "обязательный минимум" или еще некие полезные вещи. которые ребенок знать, в общем-то не обязан, но может захотеть?

Б) Где лежит этот минимум по отношению к предложенному попилу?

В) как этот минимум определяется - как множество срого необзодимых знаний, или как мера количества знаний (не важно каких), или то и другое?

ну и еще Г) - к чему реформа приведет на деле (в отрыве от своей мотивации). Это я думаю всех особенно волнует.
Вот видно что В и А, в принципе, между собой связаны.


ВизК14.12.2011 09:59:21

Старик

Зачем стрельба? Можно просто мирно пойти в суд и просить судью издать постановление - Injunction - обзывающее газовиков немедленно прекратить их работы до выяснения насколько они безопасны для жителей в суде.
Тут, блин, строительства дорог и мостов на годы останавливают если вдруг они какую-нибудь серую жабу из Красной книги побеспокоили!


Старик14.12.2011 09:11:26

Шон,

На самом деле выделение земель под бурение тут тоже может быть небезвозмездным. Земли делятся по зонам (жилищное строительство, промышленное производство, торговые комплексы), и на самом деле это зонирование нередко кривотолки вызывает. Другой вопрос - если кого на этом зацепят, сидеть этому чиновнику до морковкиного заговенья.
Да и народ злить особо никому не интересно - если начнётся серьёзное противостояние компании с владельцами домов, оно и до стрельбы дойти может. Не со стороны компании. И признают ли присяжные домовладельца в этом случае виновным - вопрос мнительный.


ВизК14.12.2011 08:42:02

Ыфут

У твоей истории есть продолжение.

Джим берёт в руку бутылку водки, глядя на Васю.
- Vasya, will you?
- Я тебе, блядь, вылью!


Старик14.12.2011 08:38:10

ЛК,

Источник информации - местные новости на Fox 31. За что купил, за то и продаю.
Мне очень странно самому - если в доме есть асбест, его надо переделывать и асбест убирать. Если уи тебя в доме обнаружат утечку газа - отключат и опечатают всё газовое оборудование до починки с последующей государственной инспекцией. Когда из водопроводного крана идёт газ - это же ещё хуже, газ-то в этом случае не ароматизитован и ты его присутствия и не замечаешь.
Сомневаться что он идёт трудно - ещё раз, показывают как загорается струя воды из-под крана. Райончики эти, судя по внешнему виду домов, не из самых бедных, обычно с такими стараются не связываться. Надо будет выяснить конкретное место и посмотреть это место по риэлтерским сайтам, всё руки не доходят.


Ыфут14.12.2011 06:39:33

Джим:
- У вас дьикост, а у нас цивилизованнаия страна and democracy!
Вася:
- Да ни хуя у вас не цивилизованная страна, у вас негров блядь на хуй вешают!

Джим (возвращается пораскинув мозгами):
- Ты знаиэшь Васиа, у нас ни хуя не цивилизованная страна and no fucking democracy. У нас негров - вешают. Блиад.

Вася:
- Да ты блядь охуел! У вас, блядь, там цивилизованная, блядь страна. Всё блядь по закону блядь. А вот как у на-а-ас негров-то вешают!


Ыфут14.12.2011 06:03:02

т,е. это вопрос бандитизма, а не застройки как таковой, не потому что последний малозначим, а потому что по идее он должен решаться через общение с властью.


Ыфут14.12.2011 06:00:17

Старик, вообще-то ели все так, то странно же не обесценивание. Ты говришь что в итоге там жить небезопасно.

А это должно рассматриваться сугубо отдельно от вопросов цены ндвижимости, нет? И регулироваться тоже отдльено. ЧТо касается моксовской точеснной затройки, там еще дргуой вопрос.

Эта застройка по определню санкционирована москвоскими властями. Нет других, отличных от оных собственников, у которых фирма может купить землю и чего-то строить. Далее, все это строительство обязано быть согласовано в куче инстанций.

И вот когда жильцы начинают пытаться с этим боротьсЯ, оказывается: 1. иснстанции спелись со строителями 2. строители запросто могут пришить кого-то из жильцов, если тем удается всерьез мешать строителям.


любитель коньяку14.12.2011 05:58:32

Старик

Я ж говорю, Колорадо - дикий штат. От "мэйк май дэй" и до твоего фрэкинга.

У нас без согласия соседа забора не поставишь. А уж какой там фрэкинг.

Хотя странно это, странно это.....за куда меньшие вещи компании засуживали. Суды-то гражданские, 100%-го доказательства не надо, "препондеранс оф эвиденс". Один человек заболеет раком (статистически - несколько заболеют), даже не из-за этих химикатов.....найдется лоер. Компания заманается "дэмэджес" платить.


Ыфут14.12.2011 05:54:48

//И сделать нельзя ничего.
//Т.е. вообще ничего.
Со стороны и не зная деталей технологии одна возможность просматривается. Объединиться в некий фонд, пробурить скважины и качать газ, который на соседнем участке так старательно выдаливают.


Старик14.12.2011 05:06:43

Выбор предметов (и их уровня) в паре старших классов - вещь неплохая, при условии что до того заложена база по нормальной жёсткой программе. 8-9 лет на это более чем достаточно.
Иначе ничего хорошего в этом нет. Также как ничего хорошего нет и в системе при которой если из 10 заданий теста большинство группы выполняет 5, а один-два выполняют 6, то высший бал ставится за эти самые 6, а за 5 ставят на один бал меньше - а это очень распространённая тут практика как в школах, так и в университетах.

Ладно, я о совершенно другом. Много криков было о точечной застройке в Москве, что она снижает стоимость квартир в домах, рядом с которыми осуществляется. Вот в цивилизованных странах такого быть не может...
Америка. Колорадо. Часть Большого Денвера, граничащая с городком где живу я - Аврора. Точнее, её восток. Газодобывающая компания купила землю практически вплотную к жилой застройке и начала добычу газа методом, который называется Fracking. При этом в землю через скважины засаживается вода с химикатами и выдавливает газ из породы.
Настолько близко к застройке, что их шум людям спать мешает, а фонари освещения в зоне работ мешают нормально жить. Выдавливание этого газа приводит к тому, что он попадает в питьевую воду - по местному каналу показывают как открывают водяной кран на кухне, подносят спичку - и вода загорается. Мало того, химикаты, которые вместе с водой запендюривают для выдавливания газа - не безвредные, и они тоже попадают в систему водоснабжения домов. Что за химикаты - неизвестно, компания не раскрывает эту информацию.
Короче, дома обесценены, да и жить в них небезопасно. И сделать нельзя ничего. Т.е. вообще ничего. Это уже второй участок обесцененного этим самым Fracking жилья в Колорадо. Закон штата запрещает властям препятствовать добыче нефти и газа. Специальный орган, комиссия по нефте- и газодобыче (при правительстве штата) сейчас в срочном порядке пытается принять закон, обязывающий этих ребят хотя бы огласить список закачиваемых в землю химикатов.
Вот вам и Америка.


Гость14.12.2011 04:57:48

Фигня всё это. В старших классах половина уроков и так превращается в фикцию, иначе с такой разносторонней нагрузкой ни один пень не справится. Реформа лишь приводит формальное положение дел в соответствие с фактическим.


Ыфуи14.12.2011 03:23:26

Вотттут приводился какой-то вариан проекта.
http://a-shen.livejournal.com/20529.html#cutid1

получается и правда как-о мало, причем "россия в ...." и "обж" знаимают место чего-нибудь уровня "биологии".


Ыфут14.12.2011 02:49:40

Африканец, не, физкльтура никуда не делась. Не знаю, что они с ней хотят делать, часы наращивать или что. Сами-то они радостно отчитываются, в том как оборудуют спортзалы и столовые всяческим оборудованием.

Но вроде как специализация за счет сужения - звучт разумно. Во-первых дети не будут перегружены, во-вторых - не будет проблемы разработки новых, расширенных учебников и подготовки учителей.

Ну, второе, это скорее подлянка, которой ждешь - а первое - возможный аргумент.
Ну страдает кто-то от литературы - вот пусть более зря не страдает. Правда он и не поступит потом никуда, где она нужна, если вдруг захочет
(а я таких перебежчиков знаю много)


Ыфут14.12.2011 02:39:36

А я сегодня днем впервы в жизни прочитал американский комикс. Маленький, правда. Но не интернетно-шуточный, а вот из тех, которые про бэтменов, икс-менов и прочих придурков, правда эстетский.

Это после вчерашних размышлений о позе гагарина.

Результат меня поразил.
Это было самое сложное в смысле английского языка чтение за последние n лет.


Африканец14.12.2011 02:35:55

Ыфут,

насчет перегрузки говорят уже давно, и при мне уже говорили, а Алла Пугачева пела песенку за десять лет до меня. Так что эта тема вечная. Казалось бы, введение обучения в одиннадцать лет должно бы чуть облегчить это дело. Хотя да, у буржуев (некоторых) вот все двенадцать учатся (и выходят, кстати, дураки дураками).

А физкультура разве куда-то делась? При мне в старших классах была. Неужто с тех пор пропала? Предмет, конечно, дурацкий, но зато возможность посмотреть на девок в спортивной форме, себя показать, как ты ловко гирю поднимаешь, а самые ловкие умудрялись и в девчачью раздевалку подглядеть.


Ыфут14.12.2011 01:55:47

Африканец, нет, про расходы, это, возможно из чгео-то еще выводится.

Но вообще говоря, профильнсть за счет урезания выглядит правдаподобно (и согласуется с рассуждениями минобразвания о перегруженности школьников и недостатке физкультуры).


Атеист_13.12.2011 20:27:30

Африканец,

ну там у меня было еще вводное слово "типа", какбэ намекающее на иронию, связанную с рекламностью такого анонса.


Атеист_13.12.2011 20:21:45

Африканец,

А это стандартная картинка. Она регулярно обновляется уже несколько лет к разным конференциям (сначала там были данные Тэватрона, теперь LHC их обошел). Все, что ниже горизонтальной линии 1.0 -- исключено с достоверностью 95%. Гладкая пунктирная линия -- ожидаемая чувствительность эксперимента (из монте карло симуляций), зеленая и желтая полосы -- систематическая погрешность этой оценки в 1- и 2-сигма. Ну а наблюдаемый предел (сплошная линия) естественно флуктуирует вверх-вниз, ибо при набранной светимости ожидаемая статистика рождения Хиггсов все еще мала (единицы-десятки событий)


Африканец13.12.2011 20:14:00

Да, выражение "окончательный ответ" - красивое. Только я бы его употреблял не с глаголом "будет получен", а с "придет" или "наступит".


Атеист_13.12.2011 20:11:55

любитель коньяку,

на фоне таких предсказаний и президентские выборы в России выглядят интересно.


Африканец13.12.2011 20:11:02

Кажется, похожую картинку я где-то недавно видел. А что за подозрительные пики на энергиях, кратных 5 (140, 145)?


любитель коньяку13.12.2011 20:08:20

>>типо в 2012 ответ будет окончательный

На фоне предсказаний конца света в 2012-м - выглядит интересно.


Атеист_13.12.2011 19:52:32

В любом случае для варианта Хиггса из Стандартной Модели осталось только узкое окно 115-130 ГэВ. Что несколько облегчает жизнь в следующем году: можно сконцентрироваться на этой области.


Атеист_13.12.2011 19:47:11

Африканец,
5 сигма. Но там еще всякие детали есть (типа разные каналы распада, и желательно видеть сигнал во всех тех, где экспериментальная чувствительность позволяет, а не только в части, Плюс поскольку в скане широкой массовой области встречаются места эээ... downwards fluctuations, то значит и upwards ones по идее должны случаться)


Атеист_13.12.2011 19:42:56

Атласовская картинка: http://www.atlas.ch/news/2011/figure-combo2.html


Африканец13.12.2011 19:41:16

Атеист,

3.8 это же вроде дофига? А сколько считается достаточным?


Атеист_13.12.2011 19:37:06

Новости с коллайдера.
Сейчас прошел семинар в СЕРНе - последний перед рождественскими каникулами. Специально посвященный результатам поиса Хиггса. Краткое резюме: Атлас видит указание на сигнал на уровне 3.8 сигма в районе массы 126 ГэВ, CMS - что-то типа 1.9 сигма. Но с флуктуация фона не исключается пока.
Вобщем, как бы закончили год на мажорной ноте, не исключая любого варианта, и подргрели ажиотаж перед набором данных следующего года (типо в 2012 ответ будет окончательный)


Африканец13.12.2011 17:01:08

Но в любом случае неясно, как связано это сокращение (или отсутствие увеличения) расходов с предложенной программой. Единственный вариант, который приходит в голову - это такой, при котором никакого углубленного изучения предметов нет, точнее, углубленным изучением объявляется нынешняя программа. Изучение же непрофильных предметов либо сокращается до смешного, либо убирается вовсе (в старших классах), в результате чего общее количество часов сокращается, а с ним и расходы.

Но вроде же речь о таком не шла, или все-таки шла?


Страницы: ...   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   ...  
Комментарии (9305): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru