Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Март        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Комментарии (5579): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Мяугли29.03.2004 14:40:57

А я сегодня встретила девушку, которую действительно зовут Акела. В смысле, это ее настоящее имя, а не ник


Приходько29.03.2004 14:39:34

Петчик,

//что национальное самосознание - это достаточно позднее изобретение, где-то времен первой мировой войны

По-моему, в виде, близком к нынешнему, оно было изобретено германскими философами в начале 19 в. Которые, в частности, повлияли на славянофилов и много на кого еще.


Sergej29.03.2004 14:37:09

Петчик,

>> национальное самосознание - это достаточно позднее изобретение, где-то времен первой мировой войны

Да нет, национальным государствам лет 300. Понятно, что они формировались не сразу и не везде одновременно. Но к началу ПМВ они уже очень даже сформировались.


Sergej29.03.2004 14:35:06

Артур,

>> Не помню я Китайской Империи

Ты чего? Китай всю жизнь назывался империей.


"Я"29.03.2004 14:30:59

Старый Русский -

Дык скорее наоборот - при некоем упрочении он (ресурс) опять появится. Ну как мана в РПГ-шках. Ну или там надо из колодца попить!


Петчик29.03.2004 14:28:28

Африканец,
А зеленолицие братья тут давеча купили ракеты земля-воздух. Аж 5 (кажется) пусковых комплексов. Видать для защиты со всех сторон света и один дополнительный - для зоны "сплошной провтивовоздушной обороны" в районе пивоварни "Гиннеса" и висковарни "Джемесона", благо от одной до другой - метров 800. А какой в этом районе запах...


Старый Русский29.03.2004 14:27:23

Атеист, я твой тезис в общем и целом понял даже до уточнений. Однако я не совсем согласен с тем, что ресурс совсем исчерпался. Хотя, конечно, хотелось бы верить.


Петчик29.03.2004 14:24:50

Артур,
Не надо извиняться, я совсем не чуствовал себя окорбленным. Честно говоря либо я ничего в этом не пониманию, либо разговор идет о чем-то не отом, так что пока звериной серьезности на эту тему я у себя на наблюдаю. А про национальное самосознание и вправду интересно - я где-то читал такое мнение (что это новая концепция), но хотелось бы знать что про это думают более знающие люди. Хотя спрашивать историков про исторический анализ все равно что программистов про методику программирования или политологов про что угодно - сначала приходится долго продираться через идеологические заявляения, причем до фактической сути можно так и не дойти.


Гном29.03.2004 14:24:24

\\А с найденным часом - все очень просто. У нее двухлетний ребенок...

Алена - а я догадалась! :))
Но проблема в том, что он должен еще согласиться заснуть на час раньше...


"Я"29.03.2004 14:23:28

Старый Русский - да видать просто характер такой усидчивый. По Лондонам шевыряться лениво


Атеист29.03.2004 14:21:49

Старый Русский,

С Чечней -- это другой ресурс. Но тут я виноват: не совсем точно выразился. До сих пор, когда речь шла о Российской Империи, явно или неявно предполагалось образование в границах 1917 и/или 1991 (СССР) года. Ресурс для сохранения такой империи по-моему исчерпался. А ресурс для сохранения РФ еще, конечно, есть. Так же, как Англия или Испания отдали заморские колонии, но не Ирландию или Баскскую провинцию.


Артур29.03.2004 14:18:09

Петчик, прости, это я шутейно про национальное самосознание.
Просто в присутствии Старого Русского ставить смайлики страшно до жути, А все время ИП писать... Тоже нехорошо.


Африканец29.03.2004 14:16:37

А вот Южная Африка - империя. Один народ у власти, еще десять - не у власти, а расширяться некуда. Военная мощь, впрочем, растет: недавно корвет купили.


Петчик29.03.2004 14:15:56

Мне вот почему-то казалось, что национальное самосознание - это достаточно позднее изобретение, где-то времен первой мировой войны. А до этого по большому счету было всем по барабану какой кто национальности и аргумент был уже в м..цкой области. То есть когда разумные и рациональные аргументы исчерпывались, тогда переходили на "а ты кто такой?". Ну типа как сечас обзывают п..ом.


Атеист29.03.2004 14:12:04

"Или вы про коньяк?"

Акела,
не знаю, про что Африканец, а я про племянниц.


Артур29.03.2004 14:11:56

"Я", я сам даже не про Индию и Македонию подумал, а про здоровущий Китай. Не помню я Китайской Империи, А Японскую, впрочем помню...

Индия, КМК стала единой только после некоторого срока вхождения в Британскую Империю. До этого на территории Индии находилось несколько государств. После развала БИ Индийская колония( как оно называлось во главе которого стоял вице-король?) развалилась на западный и восточный Пакистан и собственно Индию, где не все в порядке с единством и пр. А, и Цейлон еще откололся.

А Маекдония.. Независимость она получила после последовательных во времени распадов АВ-Империи и Югославсккой соц. фед. респ. С албанцев только потому, что они албанцы денег не берут, значит не империя. Стремление албанцев отделиться можно объяснить тем, что распад Югославии продолжается.


Жидобюрократ29.03.2004 14:10:06

Артур, ты забываешь, что центробежные силы могут преобладать над центростремительными и в том случае, если, например, освобождение грозит немедленным вхождением в состав другой империи, и не факт, что там будет лучше. Кроме того, весьма успешной, кроме грубой силы, может являться работа с национальными лидерами, местной аристократией, дабы они направляли энергию своих соплеменников в другое, более полезное для империи русло.


Старый Русский29.03.2004 14:06:43

"Я", видимо, в последнее время Ходарковский больше думал и меньше таскался по светским тусовкам. Уж почему так получилось - ума не приложу.


ВизК29.03.2004 14:04:53

Кандид

//В Штаты и привёз. Будет тратить (и уже тратит). Значит их получат американские граждане в оплату услуг и государство в виде налогов.//

Начнем с того, что если Павел Лазаренко не привез десятки миллионов в чемодане наличными, в чем я сильно сомневаюсь, эти доллары никогда не покидали США. Иностранные банки их со счета на счет преписывали, а они как крутились тутЮ так и крутятся. Ташта, ничего нам дядя Паша не привез, кроме цифири на его bank account, поэтому нам особо радоваться нечему.

Опять-же, десятки, даже сотни миллионов долларов может быть в городе Черноморске - громадные деньги, а в Сан-Франциско - мелочь.

//просили и самого Лазаренку, и деньги его того - вернуть. Сюда, на неньку.//

Не торопись. Скоро сказка сказывается, но не скоро дело делается. Так просто никого наш американский суд, самый гуманный суд в мире, на неньку не возвращает. Сначала разобраться надо, что за ненька, почему возвращать, а не нарушат ли там Лазаренковы права.

Но ты не бойсь, коли решат вовращать, так вернут со всеми миллионами (см. выше про мелочь).


Жидобюрократ29.03.2004 14:04:41

Индия - империя, однозначно.

Македония - с точки зрения македонцев точно не империя, а с точки зрения албанцев, ОБСЕ и НАТО - видимо, да.


Артур29.03.2004 14:01:06

Виноват, это: 13:51:58 я к "Я" обращался.
Хм. Только в ВМ за такое высказыванеи никто не бобежит карету вызывать...

Жидобюрократ, ну века... Не знаю. Ведь силой удержать становиться труднее со страшной скоростью: большая часть имперской аримии - это национальные военне образовани, прошедшие хорошую школу. А экономически путь тоже только один: расширение свобод провинций.
Тоже, на мой взгляд, достаточно лавинообразный.


"Я"29.03.2004 14:00:32

Старый Русский -

Да просто как-то неожиданно именно из уст Ходорковского. Впрочем, я всегда считал его умным.

Хотя вот подумал, что услышь я подобное из уст Немцова, тут у меня вообще бы челюсть отвалилась


"Я"29.03.2004 13:59:15

Артур - да, и еще вопрос - а Македония - это империя? (там албанцы есть)


"Я"29.03.2004 13:57:26

Артур - про чтение ссылки - это ты мне? Да вроде прочел. Ну в общем Вы с Жиробюрократом совпали. Должен один народ харассировать хотя бы один другой народ.

А вот Индия - это империя?


Кандид29.03.2004 13:53:36

ВизК:

>>Кому и куда?

Как кому? В Штаты и привёз. Будет тратить (и уже тратит). Значит их получат американские граждане в оплату услуг и государство в виде налогов.

>>
Как это "не слишком"? Прокурора назначили, Лазаренку, все его имущество и счета арестовали, суд устроили, все за счет нас-налогоплательщиков. Какого еще рожна вам-щирым надо?
>>

Вообще-то просили и самого Лазаренку, и деньги его того - вернуть. Сюда, на неньку. Но не вернули, а арестовали вместе с деньгами. Теперь его возможно посадят на пару лет, в качестве срока зачтут сидение до суда под домашним арестом, а деньги заберут себе в возмещение судебных расходов. Ну и какая от этого польза неньке?
(Впрочем, здесь бы их тоже скорее всего по второму кругу разворовали, но хотя бы не все)


Петчик29.03.2004 13:53:12

М.Ангел,
У меня тут нарисовалась одна девочка, которая, возможно, подойдет вам в смысле ученика вол...то есть аудитора и, в частности, горит желанием попробовать. К сожалению, некоторое время назад у меня была "чистка кармы", сиречь снесло всю почту/адресную книгу. Соответственно, если вопрос все еще актуален, не могла бы ты отпавить контактную информацию на peters собака infosol точка ie


Старый Русский29.03.2004 13:53:04

М. Ангел, не поделюсь, поскольку делиться нечем. Забыл я напрочь. Ну и фиг с ним.


Артур29.03.2004 13:51:58

Есть в империи высшая власть. Но у нее есть свойство принадлежать некоему конкретному народу.
А все остальные народы, как правило либо откровенно угнетаются (ох-ох-ох) либо в чем-то да ущемляются. Но все дружно платят налоги в метрополию. Это помимо налогов идущих местным органам управления.

Характерно! В момент присоединения к империи местная власть, если остается живой, как правило довольна: она получает неизвестные ранее блага цивилизации, более продуманную систему законов, возможность расширения торговых сделок в рамках империи и тэдэ.

Но проходя путь национального самосознания они задаются вопросом: а чем латиняне лучше (ну кроме наличия хорошо подготовленных легионов) нас? Фиг-ли мы им налоги платим? Так начинаются сепаратные и центробежные движения.


А ссылочку мою ты, как я понял, не читал?


Пингвин29.03.2004 13:48:36

Жб, а про москвакакмноговэтомзвуке - это разве не шотландец?


Петчик29.03.2004 13:48:28

О погоде. Так сложилось, что последние посещения нецензурного кинотеатра были связаны с азиатским кино, о чем и отчитываюсь.

Infernal Affairs. Черт его знает, как он будет в переводах на другие языки, ибо оригинальное китайское название - это какой-то там круг ада. Помню, что когда появились титры на китайском и субтитры на английском, сидевшие в зале китайцы мерзко хихикали. Гонконгский фильм, очень напоминающий своим ощущением "Схватку". Только, пожалуй, в еще более приземленно-жесткой манере: вместо полицейского и бандита история о "кротах" - давным давно внедренном в "организованную преступную группу" полицейском и давным давно внедренном в полицию члене триады. Двойная жизнь настолько давно, что уже не помнишь, какая из них настоящая. Гибель "кураторов" и появление новых: "вы отлично работали с моим предшественником, надеюсь столь же удачно будете и со мной". Вечный круг ада. Несколько весьма ударных сцен: полицейская операция (радиомолчание, коды - и альтернативный поток информации от кротов непосредственно к начальникам, в обоих направлениях), парад личного состава (бандитов повязали но по недостаточности улик отпускают, обе команды во главе со своими начальниками смотрят друг на друга, оба начальника знают, что среди своих крот и видят своего крота среди чужих)

Zatoichi недавно мелькнувшего тут Китано. Столько уже писано (включая львенкиного кинодруга), что мало чего добавить. Почти все сцены и впрямь хороши, финал, если не считать дурацкого на мой ушлый взгляд фестивального танца - кстати, кто-нибудь знает, этот степ действительно японский или это такое глумление? - вообще хорош. Особенно когда Китано открывает глаза. Опять же, по-моему, линия детей мстителей все-таки слабовата. Но зато сам Китано очень хорош. Ну и еще понимаешь, что Тарантино и его "Билл" (ждем, ждем, буквально 3-4 недели осталось) - все-таки стилизация, вторичность. Даже в кровищщще и отсекаемых конечностях.


Старый Русский29.03.2004 13:47:23

"Я", а чего такого неожиданного-то? Результаты декабрьских выборов совершенно однозначны, а мартовские поставили жирную точку. Другое дело, что кому-то дано осознать реальность, а кому-то нет.

А мне вот интересно, как технически осуществлялась передача статьи в редакцию. Неужели через интернет?


Приходько29.03.2004 13:45:59

Жидобюрократ,

Понедельник, 29 марта 2004 13:42:11 - интересная реплика, но сейчас нет времени на нее отреагировать. Возможно, вечерком получится.

Совсем отключился...


Пингвин29.03.2004 13:45:21

Артур, почему-то раньше вспомнилось:
Если выпало в империи родиться
Надо тут же с перепугу обмочиться.


Жидобюрократ29.03.2004 13:45:20

Африканец, ну вот видишь, как далеко ты ушел от другого африканца:

Москва! Как много в этом звуке...


М. Ангел29.03.2004 13:45:04

Старый Русский,
если твои независимые эксперты объяснили тебе про Плющенко -- не поделишься?


Жидобюрократ29.03.2004 13:42:11

Империя, целью которой становится удержание, а не расширение, и на удержание сил уже не имеет. Что справедливо заметил ЖБ.
Вот для некой страны, состояние стабильности очень даже естественно.
-------------------------
Э нет, я справедливо заметил, что в какой-то момент есть силенки на расширение, а в какой-то только на удержание. Продолжительность момента может и века составлять.

Я бы определил империю так - государственное образование, имеющее в своем составе (или под контролем - колониальные империи) несколько весьма различных этносов с обязательным доминированием одного (можно двух - в случае с Австро-Венгрией). Доминирование неизбежно вследствие различного уровня развития населяющих империю этносов, и эта же неравномерность развития является одной из причин неминуемого распада империи. Если в составе многонационального государства доминирования этноса (этносов) нет, империей его назвать нельзя.


Старый Русский29.03.2004 13:41:47

"так это и означает, что реального (а не гипотетического) ресурса нет."

Атеист, это еще почему? Как раз, по-моему, ресурс был, а вот почему его не использовали - вопрос другой. С моей точки зрения - в штаны навалили. Хотя могут быть и другие объяснения.

"Ресурс гражданских войн в России исчерпался"

А в Чечне это была не война, а так, поиграть вышли. Или ресурс оказался исчерпанным только теперь?


Африканец29.03.2004 13:41:13

Жидобюрократ,

видать, я не русский, мне Москва как-то не это. Не вставляет. А в Истамбуле не был никогда. Но что-то тоже сомнения есть.

А вот еще бывало мнение, что для Русского Париж самое оно.


Артур29.03.2004 13:40:25

Эх... Навеяло:
Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции, у моря.


Пингвин29.03.2004 13:39:58

По поводу писем Ходорковского:
>Умные слова. Hо ценились бы гораздо выше, если б были сказаны до тюрьмы.


"Я"29.03.2004 13:39:34

Артур - ну настолько серьезно насколько вообще может быть серьезен человек на анекдот.ру. Почти как Старый Русский, хотя до Африканца не дотягиваю.

А у страны что - верховной власти нету? Что дает Империи эту нестабильность по отношению к стране?


Петчик29.03.2004 13:36:51

Африканец,
Главное - не употреблять слово "отнюдь".


Артур29.03.2004 13:34:46

"Я", ты спрашивешь или прикалываешься?
Если серьезно спрашиваешь, то вот, например ссылка на Брокгауза и Эфрона.


Африканец29.03.2004 13:34:04

Ходорковский употребляет поговорку "исключение подтверждает правило". Это минус. Зато знает слово "дискурс". Это плюс.


"Я"29.03.2004 13:32:44

Артур - а чем Империя просто от страны отличается-то?


Артур29.03.2004 13:31:17

Что для армянина Арарат, до для русского ГлавСпиртПродукт. ИП.


Артур29.03.2004 13:29:58

Атеист, расширение не всякой страны приводит к появлению империи.
Вот греки порасширялись-порасширялись в рамках Пелопонеса и кирдык. А А. Македонский до Инда расширился. Правда ненадолго.
Аналогично Римляне, Персы, Османы. Эти существенно надольше.

А стабильное состояние империи... Оно КМК неестественно для империи.
Империя, целью которой становится удержание, а не расширение, и на удержание сил уже не имеет. Что справедливо заметил ЖБ.
Вот для некой страны, состояние стабильности очень даже естественно.


"Я"29.03.2004 13:29:20

Старый Русский, Приходько - однако, интересная статейка у узника. Как-то даже неожиданно.


Акела29.03.2004 13:28:43

Африканец, Атеист,
известно, что в той летописи, которая считается первым упонинанием о Москве, князь Долгорукий собирает "команду" идти на Киев. Просто из учебников истории это знание исключили. И ведь собрал, и до Киева дошел, и кучу церквей там порушил, и жителей поубивал-пограбил.
Тоже мне, Арарат. Или вы про коньяк?


Жидобюрократ29.03.2004 13:28:00

Ну вот, только я хотел сказать, что Константинополь в этом смысле не хуже Киева.

Государственность все же к Москве клонится, я так думаю.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (5579): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru