Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2016: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2016
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (106): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец06.01.2016 23:32:35

Вот тут подумал, Тютькин говорил про полное эмбарго на поставку нефти. А сейчас разве не оно? Если нефть была 140, а стала 35, то это и есть 75% эмбарго на поставку нефти. То есть у России уже отняли три четверти. Можно напрячься, извернуться, самим пострадать, где-то даже замерзнуть, и отнять еще одну четверть. Но если после трех четвертей Россия не сдохла, может, и без одной проживет?

Это как говорят, что реформаторы Ельцина отобрали у народа все накопления. Это правда, отобрали. Но они отобрали то, что осталось от Павлова (1991 год), когда цены выросли в три раза, а, значит, накопления уменьшились втрое. То есть, Павлов отобрал две трети, Ельцин - оставшуюся треть.


Африканец06.01.2016 23:25:45

Хотя, если речь идет конкретно о малых детях (как в случае детей царя) то да, получается в самом деле чистый нацизм. Ну или граничное с ним явление.


Африканец06.01.2016 23:02:10

бюрг

ну да, где-то так, но тоже есть вопросы. Как разграничить кровь от культуры? Допустим, мне не нравятся немцы, ве в смысле генетически (да и кто в каждом случае знает, какие там гены), а как совокупность культурных признаков. Пиво там пьют, зигу на футболе кидают. Допустим, некто негр и одновременно немец, а я его не люблю именно за то, что немец, а не за то, что негр. Будет ли это нацизм?

Наверное, тут можно сказать, что да, будет, ведь человек свою культуру не выбирает. То есть вопрос может быть только к какой-то особо отвратительной культуре, типа каннибалы какие-то. А поскольку таких нынче практически нету, то, значит, преследование за культуру это нацизм.

Но есть еще вопрос: а если мне кто-то нравится на основании его этнической принадлежности (типа, буры вот симпатичные ребята) - это нацизм или нет?

А с классами ведь имеется выбор. Можно раздать деньги бедным и перейти в другой класс. А то, эдак, нельзя и потомственного вора третировать за то, что он вор.


бюрг06.01.2016 22:49:09

Африканец,

долго думал над определением "нацист", и теперь пользуюсь в смысле: нацист это тот, кто выводит свойства человека от его крови, происхождения. Неважно, хорошое, плохое, дети отвечают за своих отцов и так длаее. Бремя белого человека, это нацисты. Евреи, которые считают, что немцы должны каятся за уничтожение евреев -- нацисты. Немцы, которые считают русских недонародом -- нацисты. Русские, считающие всех черножопых недочеловеками -- нацисты, украинцы -- нацисты. Англосасконцы -- нацисты. Прибалты -- нацисты.

Фашисты пограничный случай, наверно вот они близки к большевикам, всё таки большевики угнетали классые и поражали в правах и детей, то есть вели себя как нацисты в этом случае.


Чудаковатый06.01.2016 22:29:28

Кажется, что битва глобальная идёт между глобализацией, и теми, которые сами "в Теме"
То есть страны, которые позволяют себе - не прочь попробовать выключится из матрицы.


Африканец06.01.2016 22:27:51

А насчет Ленина было бы крайне трудно уверенно прогнозировать его победу. Он был один из множества соискателей власти, серьезным никому не казался, партия его была карликовая, в общем, вкладывать в него деньги было бы как-то рисковано.

Но легенда красивая. Такая историческая притча-предостережение: устроишь в какой стране революцию, поставишь своих людей, а они тебе же потом на рейхстаг флаг повесят.


Африканец06.01.2016 22:14:41

Слыхал такое выражение (по аналогии с известным анекдотом): "фашист в хорошем смысле слова".

Вот и разница: для фашизма (в его исходном смысле) можно придумать хороший смысл слова, для нацизма нет.

Так что война фашистов с нацистами вполне возможное дело. Есть даже вариант, что именно она идет на Донбассе. Причем мы за фашистов.

К слову, наши либералы всегда традиционно драчили на Пиночета, а он ведь вполне себе фашист (но, не нацист). Причем фашист в довольно плохом смысле слова.

Кстати, с нацизмом тоже есть вопрос определения. Для одних достаточно крайнего этнического национализма, другие требуют непременно национал-социализм. Мне так кажется, что социализм тут как раз опционален.


Чудаковатый06.01.2016 22:01:46

Лебедь был охуенно харизматичным, похоже его здорово испугались.


Гуркх06.01.2016 21:48:12

= Прочёл в блогаx, что в США две группы во власти Одна это фашисты, лицом которыx является дуче Трамп. Другая группа - нацисты. Её лицом является госпожа Клинтон.=

Любитель здорового сна -
Эти блоггеры в 96-м пешком под стол ходили и не помнят аналогичный сценарий, когда непроходной Генерал Лебедь увел голоса у Зюганова.


Любитель здорового сна06.01.2016 21:28:28

Прочёл в блогаx, что в США две группы во власти Одна это фашисты, лицом которыx является дуче Трамп. Другая группа - нацисты. Её лицом является госпожа Клинтон.
В 20 веке мы фашистов от нацистов не отличали И вот в США они разделились.
Задумался. Нет далеко не зря Ким испытал водородную бомбу.
А ВизК он за кого? и Янги?


Чудаковатый06.01.2016 21:22:42

бюрг

по слухам случай был. Они с Маринкой в Сочах. И там какой-то вышибала на выходе что-то грязное сказал. Мариночка, повернись. Ну Высоцкий ему и повернул, вышибале.


бюрг06.01.2016 21:22:41

<<И ещё. Зачем было Германии тратить золото на Ленина?>>

Нет ни одного немецкого источника, который бы потверждал это. Ни в дневниках, ни архивах, ничего.

Мне вообще его выкладки наводят на мысль, что он попаданцев перечитал.


Любитель здорового сна06.01.2016 21:16:55

Янги
Теxнические специалисты по организации и финансированию повстанческиx армий во все времена очень скромные люди. Историкам они тоже не интересны. Но Троцкий еxал на параxоде. Там иx и посчитали. Деньги ему выделил один из банков, который позднее вошёл в ФРС. Сумму и фамилию банкира точно не помню, поэтому не даю. Но сумма была на порядок больше, чем немцы дали Ленину.
Я не историк. Меня интересовали теxнические подробности переворота. Они размазаны в большом количестве источников.
Переворот организованный профи был обречён на успеx/


бюрг06.01.2016 21:07:00

Сегодня неожиданно с одним немцем разговорился. На удивление здравомыслящий. В Питер слетать хочет. Но когда я сказал, что надеюсь, что дружба между Германией и Россией наладится, он помрачнел "амеры не дадут". Сказал, что дескать пожилы не хотят снова распада страны, я сказал, что действительно так, и привёл пару примеров почему. Похоже он не совсем поверил. На счёт Крыма вообще дискуссии не было "амеры Кубу забыли, нахрена полезли?"

Внушает осторожный оптимизм. Не все обдолбаны либерастической пропагандой, как другой коллега, который сидел молча и морщился.


бюрг06.01.2016 21:01:49

Да ну вас. Ну что вы ведётесь на богатых? Высоцкий тоже по парижам летал, может кому рожу там бил, но мог продать свою квартиру и улететь с чемоданом денег? Большевики сделали кальку с царского режима, во многих бытовых вопросах.


ВизК06.01.2016 20:49:08

// ВизК, извини за любопытство, а билеты за проезд, в рублях? ///

Да. На самолёт Аэрофлота Москва - Вена.
Причём в кассе Аэрофлота дали подписать бумагу: мол, предупреждён, что за рубли мне Аэрофлотом билеты проданы в последний раз.


Чудаковатый06.01.2016 20:33:36

Янги
_И ещё. Зачем было Германии тратить золото на Ленина?_

Ну там копейки по меркам государства. А так, видишь, брестский мир с Германией.


Янги06.01.2016 20:01:16

Любитель здорового сна

Это ты где курс успешного менеджмента успел прочесть с ятями?

И ещё. Зачем было Германии тратить золото на Ленина?
Вот просто так - зачем?
Зачем тратить воду на полив, если надвигается гроза?
И вообще, куда вы дели золото Партии?
Тридцать лет как перестройка. Пора искать Остров Сокровищ


Чудаковатый06.01.2016 19:58:02

За что респект и уважха. Мне вот джаваскрипт даётся, но с трудом. Отчитаюсь как всё пошло думаю к марту.


Янги06.01.2016 19:53:56

С собой он привёз намного большие деньги и 200 нужныx ему специалистов.

- "Имя! Сестра, скажи имя." Или назови фамилии?


Янги06.01.2016 19:52:14

Просто для так:
В январе 2015 года банк «Русский стандарт» предлагал депозитный «Русская зима» под 18–19% годовых с минимальной суммой вклада 300 тыс. руб. В кредитной организации отметили, что это было сезонное предложение — с 1 марта такой вклад банк не открывает. Сегодня самое выгодное предложением по сезонным вкладам банка — 12% годовых (эффективная процентная ставка) в рамках продукта «Русский стандарт — доходный mix+».
Подробнее на РБК:
http://money.rbc.ru/news/567ab6929a7947e134feec1f


Любитель здорового сна06.01.2016 19:47:36

К 1917 году в США был накоплен большущий опыт организации революций в странаx Латинской Америки. В Россию приеxал Ленин в опломбированном вагоне с небольшой группой товарищей и некоторым количеством немецкого золота. Из США приеxал Троцкий. С собой он привёз намного большие деньги и 200 нужныx ему специалистов.
В начале революции действовала Красная гвардия Это были наёмники, которым платили золотом.
Троцкий организовал Красную Армию численностью 3 миллиона человек. Все белые армии вместе взятые были численностью не более 200 тысяч человек.
Поэтому белые офицеры ничего не могли сделать и в конечном счете выеxали вместе с солдатами в Европу.
Я читал воспоминания о рейде белыx казаков на Екатеринбург. Они еxали на коняx поперёк железнодорожныx путей. Припасы везли на телегаx/
А красные использовали несколько бронепоездов и железную дорогу.
То есть военные были зашорены на опробованныx военныx теxнологияx.
Я читал боевой устав принятый весной 1941 года. Весь пафос этого устава состоял в том, что бы упаковать конницу в товарные вагоны.
Имея несколько конныx армий красные и подчинили себе всю страну.
Современное оружие было, но оно было секретно.


Янги06.01.2016 19:39:30

И ещё. Если сегодня с такой суммой как прежде, уехать. Станет много сложнее там повторить тот путь?

Меня в России подкосила отношение к деньгам. Я привык что если ты куда платишь рубль, то этот рубль тебе возвращается. Чаще увеличенным.
А здесь - фиг нам. Я плачу рубль, а мне если возвращают, то в лучшем случае 10 копеек. И так во всём. И я буквально за полгода сел на задницу. Даже курить не на что было купить.
Вот тот период я и назвал разорением номер 1
И только когда понял(!) что нужно делать то, что делать местные брезгуют, вот тут масть и попёрла.
Я даже свой пастушеский кнут повесил в зале на ковер. Как символ - Выход всегда найдётся. :))


Янги06.01.2016 19:31:08

ВизК, извини за любопытство, а билеты за проезд, в рублях?


Янги06.01.2016 19:26:39

Лимит обмена, да.
Сейчас не скажу что это истина. Но в 80-х прошел разговор что греки таки сумели вывезти. А вывезли не валютой. Вывезли облигациями 3% займа. Конечно не система. Но довольно оригинальный был ход


ВизК06.01.2016 19:25:50

Чудаковатый.
Не надо мне сочувствовать, я не жалуюсь на два чемодана.
Наоборот, хорошо. Был стимул работать.


ВизК06.01.2016 19:21:42

Гурх

А толку от этой "доплаты"?
Лимит обмена валюты был 90 рублей на человека. Больше не увезти.


Чудаковатый06.01.2016 19:14:40

Вот мне это восприятие русских со стороны всегда было интересно.
То стесняются, бочком, бочком. То во все тяжкие, как будто мстят за все обиды.
ВизКу сочуствую. Получается, что его как Турбиных, из дома изгнали, только чемоданы и спас.


Гуркх06.01.2016 19:12:21

= ВизК вывез из Риги по два чемодана с барахлом и по 115 долларов на человека.
Квартира была государственная. А даже если бы и кооперативная? Продать за рубли, а больше 90 рублей на человека не обменивали.=

Если бы ВизК был на двадцать лет старше, он бы сменял бы квартиру на комнату в коммуналке с доплатой.

До сих пор помню где в советское время в Магнитогорске было Бюро квартирного обмена. и стену с объявлениями. Примерно представлял сколько будет стоить поменяться на ту же площадь в Переславле.

У меня знакомый постепенно с доплатой выменял из комнаты двушку.
А заработал на доплату челночными поездками в Башкирию Татарию и Среднюю Азию.
И это в начале 80-х.


Янги06.01.2016 19:06:54

(где-то видел цифры - 600 лимонов в год зарабатывали помещики и больше 300 в год вывозили золотоми червонцами "на европейские курорты")

Помещик мог заработать деньги. Продавая сельхоз продукцию.
Часть покупала казна. На казённые нужды. Это были твёрдые деньги.
Но не все были так сказать официальными диллерами. Та же Коробочка просила Чичикова устроить ей хоть немного гос.закупок.
А таких Коробочек по стране была тьма


Гуркх06.01.2016 19:01:43

=А интересно, анекдоты тогда в Европе про русских ходили? Типа, карету меняют, когда пепельница пепеполняется.=

Африканец -

Я до 1917-го иностранных языков не знал.
Анекдоты и рассказы про гудеж "нуворуссь" ходили именно по России.

Вспоминается кто-то из серебрянного века.

типа два русских туриста где-то в Германии у шведского стола крепко посидели. Один из них так расчувствовался от сердечного "велькоммен" ...
Рассказ заканчивается воплем
"Бей немцев!"


Янги06.01.2016 19:00:48

А царские родственники погрязли в коррупции и воровстве.

Если царица писала министру финансов - Выделите поручику Киже сумму(указывалась сумма) денег.

Если бы ей как царице платили зарплату. Вот из своих и выделял бы.
Эх! Смешное было время.
И так не только в России.


Янги06.01.2016 18:57:04

Продавали ВизК и государственные.
Продать можно, было бы чего.:))
Ведь были очередники. И были желающие. И были желающие с деньгами.
Я всех тонкостей не знаю. Знаю что сделки были.


ВизК06.01.2016 18:40:58

ВизК вывез из Риги по два чемодана с барахлом и по 115 долларов на человека.
Квартира была государственная. А даже если бы и кооперативная? Продать за рубли, а больше 90 рублей на человека не обменивали.


Африканец06.01.2016 18:18:17

Ну с наших помещиков станется и триста миллионов пробухать. Или продуть в казино. Это объясняло бы отсутствие баснословных русских богачей в Европе после революции.

А интересно, анекдоты тогда в Европе про русских ходили? Типа, карету меняют, когда пепельница пепеполняется.


Гуркх06.01.2016 18:04:35

===
Африканец,
насколько я понимаю, был рубль внутренний и рубль внешний (ничего не напоминает?), взятки-то давали внутренними рублями. Потом, чтобы выехать за границу требовалось разрешение (ничего не напоминает?)
===
Хе, "рубль дворнику и он мухой летит за загранпаспортом в околоток".
А потом официально покупают золотые червонцы и летом едут в Баден-Баден.
(где-то видел цифры - 600 лимонов в год зарабатывали помещики и больше 300 в год вывозили золотоми червонцами "на европейские курорты")
По всей Европе принимали золотые рубли. И кто знает, сколько тратили на курорте, а сколько меняли на брюлики и инвалюту и клали на счет в швейцарском банке?

У нас нет экономического образования. И не можем проверить "все", что написано про царскую Россию, и не переврано ли более половины из "всего".

==
Царское правительство пыталась провести реформы, по сведению рублей в один мировой рубль, но активно мешали к примеру немецкие санкции в банковской сфере (ничего не напоминает?) ==

А царские родственники погрязли в коррупции и воровстве.
А предсовмина граф Витте то же свое что-то химичил.


Чудаковатый06.01.2016 16:57:42

Мушкку спили, это же бородатый ))

Капитал тогда, в Империи, был в основном в земле, поместья. Так быстро не обернёшься, как квартиру продать.


бюрг06.01.2016 15:22:51

Африканец,

насколько я понимаю, был рубль внутренний и рубль внешний (ничего не напоминает?), взятки-то давали внутренними рублями. Потом, чтобы выехать за границу требовалось разрешение (ничего не напоминает?) Царское правительство пыталась провести реформы, по сведению рублей в один мировой рубль, но активно мешали к примеру немецкие санкции в банковской сфере (ничего не напоминает?) И тут бах-бах, война, бля, поцриоты орут, защитить братьев-славян надоть (ничего не напоминает?)


Африканец06.01.2016 15:09:07

бюрг

был и отечественный капитал, тот же Путилов, но тут в самом деле, капитал есть, а вывезти нечего.

Почему я и говорил в основном о чиновниках, кто на бюджете сидит. Там денег поменьше (как бы ни воровал губернатор Сахалина, а у Дерипаски денег все равно больше), зато они живые и ликвидные. С каждой взятки можно сразу домик покупать где-нибудь, с каждого отката пару брюликов в ячейку в Швейцарии. Или, может, они там до сих пор и лежат, получатель не явился?


Африканец06.01.2016 15:05:02

Вообще, в качестве вопиющего примера чрезмерного потребления тогдашней элиты упоминаются свежие фиалки, привозимые в воде вагонами из Парижа. Ну и всякая гастрономия, шампанское там. Меха, бляди. Как-то бледновато, для элиты. Нынешние, кажется, пошикарнее живут.

А так, я вон тоже иногда потребляю устрицы, которые в резервуаре привозят из соседней страны. Так что я, буржуй, что ли?


бюрг06.01.2016 14:56:25

Какова была роль английских капиталов в русской нефтяной промышленности, видно из следующего: общая добыча нефти в Баку в 1914 г. составляла 338 милл. пудов; из этого количества 22 милл. пудов было добыто на предприятиях, принадлежащих англичанам, и 178 милл. пудов предприятиям, в которых английский капитал играл руководящую роль. Таким образом, под контролем английского капитала находилась добыча 199 милл. пудов (60%) всей нефти, добывающейся в бакинском районе. В Майкопе, в 1913 г. было добыто 9 английскими компаниями 99,7% всей нефти, а в 1914 г. - 88,6%, в Эмбско-Уральском районе вся добыча нефти (1916 г. - 15,5 милл. пуд.) находилась под контролем английского капитала. В Грозненском районе в 1916 г. на предприятиях, находящихся в руках англичан, было добыто 52,2 милл. пуд. или 50% всей добычи нефти.

Распределение английских капиталов по отдельным нефте-добывающим районам было таково: бакинский - 49,5 милл. руб., эмбско-уральский - 31,3 милл. руб., грозненско-терский - 25,5 м. руб., майкопский - 23,5 милл. руб., челекенский - 23,6 милл. руб., сахалинский - 10,5 м. р., ферганский - 4,7 милл. руб., чатминский (Тифлисской губ.) - 1,9 милл. руб. и нафталанский (Елисаветпольской губ.) - 0,2 милл. руб.

Иностранный капитал, вложенный в русские предприятия, приносил прибыль, норма которой была выше, чем в Западной Европе. Эта прибавочная стоимость в главной своей части уходила из России и увеличила национальный доход Англии, Франции, Бельгии, Германии и других стран, экспортировавших свои капиталы в царскую Россию.

http://www.ruthenia.ru/sovlit/j/424.html
==========

А может и нечего было красть? Ну тупо нечего? Капитал находился в руках иностранцах, рабочие работали на иностранцев, а элита формально всех владела, но нихуя не имела.


Янги06.01.2016 14:48:01

Вот что мне интересно и в вас в первую очередь, это отстранённость. Умозрительность. Какая-то слепая вера в когда-то прочитанное.
Ведь если брать вид из космоса, то сидят человеки и разбирают причины эмиграции и кто как в неё слинял. И кто разбирает.? Те же кто в данный момент совсем не титульная нация в местах своего пребывания. Да-да, и я в том числе. Гы
Моя ведь Родина в предгорьях Алатау. :))
А живу, переехал, обжился и живу в нечерноземной местными проклятой зоне. :))
Живу кайфую. Как сталкер
Что мог вывезти ВизК из РИги? Ну может умным уже и тогда был и продал свою квартиру. Долларов за тысячу. И ломанулся в неизвестное. Я квартиру не продавал, она не моя была. Но мне были здесь уже на месте оказаны почести.
У вас, у нас у каждого своя судьба. И она ничем не отличалась от перебравшейся куда-то ближе к Лозане бабушки Коробочки, или Собакевича.
Сколько моих соплеменников до сих пор ошивается по общагам

"Нам-то что. Мы-то ладно. А вот дети вырастут настоящими..."


Янги06.01.2016 14:36:22

Планка - лево-право
А дальность - мушка вверх-вниз


Янги06.01.2016 14:35:26

С автоматами обращались небрежно. Бросали их. Это было ещё до меня. Меня на первых же стрельбах поразило что я мало выбил очков. Я проигнорировал разговоры в роте что стрелять нужно только вот из этих трёх автоматов и на них показывали пальцем. Но и потом чистить их тоже нужно помогать хозяину оружия. В армии ведь каждый день после обеда чистка оружия. Я потом и стрелял как принято. Из чужого. А однажды задумался. Разглядел, а там мушка сбита.
Подправил, подстучал, подкрутил. И на первых же стрельбах норматив выбил


Чудаковатый06.01.2016 14:24:28

Янги

_Я в армии свой автомат довёл до меткой стрельбы. Это ведь сложнее.
Там кроме как мушку крутить, там и горизонтальная планка запрессована._

Она на дальность. Как можно Калашников "довести до меткой стрельбы", это как арбалет что-ли?


Чудаковатый06.01.2016 14:05:18

_Почему прибалты не хотели быть в СССР? _

Здесь скорее не рациональное, а местечковое.
Матюгальник на берёзе голосит, как Узбеков Латышей сплотила Русь.
От этого никуда было не деться, но тогдашняя элита проигнорировала этот фактор.


бюрг06.01.2016 13:27:02

Африканец,

<<Царь ее купить никак не мешал. То есть ситуация для них походила скорее не на СССР с политбюром, а на сейчас.>>

но как? Как? Сначало надо было продать своё имение, должность и так далее. офшоров ведь не было. Вот как конвертировать правительственную дачу? Поменять строй, приватизировать и вывезти деньги через офшоры.

Вот они и занялись этим. Просто тогда ещё англосаксонцы не построили свою финансовую паутину (за пользование которой сейчас требуют лояльность), не успели конвертировать.


Янги06.01.2016 13:25:59

можно было привезти куда-нибудь в Лозанну чемодан рублей и сдать в банк, где их поменяют на франки.

Ты уверен? Или в Лозане не знают о дефиците бюджета в России?
Опять же и чемодан денег груз заметный. Остапа Ибрагимовича на границе обули и не посмотрели на интеллигентный вид.
Всякие Котовские придали драйву скучной жизни


бюрг06.01.2016 13:22:49

Ну а там вдруг повылизало "племя молодое", которое не захотело делиться с партийными бонзами, в смысле царскими бонзами, пошли вооружаться "бригады", передел собственности, к этому подтянулись эуропейские лорды, набившие в этом руку в течении столетий...

Не шмогли. Не успели. Конвертировать не успели. А когда стали покавать чемоданами, то тут уж братки встали в кожанках и с наганами.

Разрушить властный порядок легко. Да вот хитрожопые казнокрады не понимают, что они становятся моментом добычей человека в кожанке (каменный нож, бронзовый нож, копьё, топор, пищаль, наган, адвокатская ручка), им отстреливают башку, облегчая от груза.


Африканец06.01.2016 13:21:33

бюрг

так поздно конвертировать, дачка в Испании к тому моменту должна была уже быть (вряд ли таки в Испании, скорее уж в Италии). Царь ее купить никак не мешал. То есть ситуация для них походила скорее не на СССР с политбюром, а на сейчас.


Янги06.01.2016 13:18:41

Я не вижу что в Пединституте такого важного. Ну учился. И что?
Ну комплекс разработал, а стрелять приходилось?
Я в армии свой автомат довёл до меткой стрельбы. Это ведь сложнее.
Там кроме как мушку крутить, там и горизонтальная планка запрессована. А? Во!

А философия, это наука для индивидуалов. Скорее эгоистов. Всё себе, всё себе. Опять же ведь и учить всеобщему счастью людей.. Дело архиглупое. Пример Ильича перед глазами. Ни золота не скопил, ни других почестей. А стоять на посмешище публике каменным изваянием.. Что бы молодые мракобесы накачивали мышцы на сносе памятника, разве оно того стоит?


бюрг06.01.2016 13:15:29

Африканец,

<<Но если тогдашние казнокрады и взяточники ни о чем подобном не подумали, остается только отдать дань их патриотизму.>>

Как это не подумали? Собственно попытка конвертировать наварованое в дачку в Испании и развалило империю. Как семдесят лет спустя СССР. Попытались провести "перестройку", чтобы ездить во всём наварованом как в Еуропе. Сместить это зануду царя, взять и поделить между собой.


Африканец06.01.2016 13:03:24

А насчет возможности сдриснуть из России и вывезти деньги, то, думаю, возможность была. Ездили туда-сюда постоянно. Рубль был вполне конвертируем, можно было привезти куда-нибудь в Лозанну чемодан рублей и сдать в банк, где их поменяют на франки. Да вообще и банки работали. Речь о времени до войны, потом понадобилось бы богатство в другом виде. Но если тогдашние казнокрады и взяточники ни о чем подобном не подумали, остается только отдать дань их патриотизму.


бюрг06.01.2016 12:14:30

<<Вот как-то же они так устроили, что те лорды, что внутри, не прожрали все то, что добыли те, что снаружи? Они, конечно, себя не забывали, но система работала. То есть и те лорды что-то полезное делали, и ресурсов оставалось достаточно на развитие.>>

Первая мировая война, вторая мировая война, почти уже третьямировая война, а между ними масса локальных войн.

Сестема работает до сих пор. В этом и проблема! Они не могут остановиться, иначе пожрут друг друга. В этом и состоит современный кризис: планета конечна.


бюрг06.01.2016 12:12:03

Африканец,

англичане купировали ненависть за границами метрополии. А вот русская элита, возжелав богатства "новых русских" стала выжимать своих. В итоге бунты. Но англичане растреливали из пушек "этих обизьян", до которых в метрополии никому дела не было, а в России собралась толпа и порезала этих самых хитрых. чики-чики.

Нельзя относится к осбственному народу как к рабам (которые не рабы). Это разлогает и разжигает.


Африканец06.01.2016 12:06:47

бюрг

благодаря колониям, у них, конечно, ресурсов было побольше, чем в России. Но ведь элита на то и элита, что способна прожрать любое количество. Аппетит-то неуемен. Тут как с экспоненциальным процессом. Если ты каждый день жрешь вдвое больше, чем в предыдущий, то, если у тебя жратвы в тысячу раз больше, то продержишься ты всего на десять дней дольше, потом все. Вот как-то же они так устроили, что те лорды, что внутри, не прожрали все то, что добыли те, что снаружи? Они, конечно, себя не забывали, но система работала. То есть и те лорды что-то полезное делали, и ресурсов оставалось достаточно на развитие.


Африканец06.01.2016 12:00:30

Насчет ракет ничего невозможного нет. Нужны специалисты, деньги и десять-двадцать лет времени. Ну и, понятно, какой-то начальный промышленный уровень, не в велосипедной же мастерской это делать. Если уровня нет - то тридцать. Надо только немного подождать.


бюрг06.01.2016 11:57:49

Африканец,

в Англии всю жестокость переделки общества приняла на себя Индия. И рессурсами, и подавлением востаний и прочим. И в Африке.

Если рассматривать сферический остров в ваккууме, то там лорды и прочая хуйня. А вот если всю империю целиком, то основные сволочи служили на переферии империи, где и творили свои зверства, выкачивая рессурсы на свои привелегии.


Африканец06.01.2016 11:39:17

Я тоже поначалу связывал разложение российской элиты к 1917 году с указом о вольности дворянства. Вообще, связь, похоже, есть, в самом деле снятие необходимости служить порождает паразитический класс. Но есьт и возражения:

- прошло все же 150 лет, как-то долго

- в мире, похоже, скорее необходимость служить была экзотикой. Английский лорд был более похож на русского боярина, владел землей и никому не был ничего за нее должен. Но там, вероятно, спасал майорат, вторым-третьим сыновьям приходилось идти служить. Но ведь вторые-третьи были и в России.

- служба, она разная бывает. У коррупционера тоже служба. Паразит найдет способ так служить, чтобы не служить. Фамусов вон тоже служил и Чацкому советовал, но из текста не видно, чтобы он делал что-то полезное для страны.

- несмотря ни на что, все же служили - и офицерский корпус был, и дипломатический, и прочие министерства, и вроде как делали то, что полагается. Может, отдельные - и плохо, но не от вольности дворянства

- наконец, самые верхи, которые все это и развалили, все эти великие князья - они же все были при чинах и должностях.


бюрг06.01.2016 11:28:57

блять. Классификации!


бюрг06.01.2016 11:28:25

то есть не имеющих международную конфигурацию
===

Не состоящии в международной квалификации.


бюрг06.01.2016 11:27:25

Янги,

я, в отличии он нашего штатного философа, в УПИ учился. С нуля разработать комплекс, который способен попасть в гражданский и военный самолёт? Попробуй построить модель, которая попадёт в мишень на растоянии десято метров. Неподвижную.

Давно ходят слухи, что бриты поставляют ДАИШ зенитны комлексы "нестандартной конфигурации" (то есть не имеющих международную конфигурацию). Возможно российский самолёт был сбит такой системой.

А сейчас готовят почву, чтобы вывести поставки из тени.


Янги06.01.2016 11:18:23

А чем тебе в пустыне не думается?
Или для этого нужен обязательно офис с кулером?
Иссус кстати не в Анталии отдыхал мыслей набирался


бюрг06.01.2016 11:14:14

Из присутствующих только ВизK и Янги искренне верят, что террористы в пустыне разрабатывают ракеты класса "земеля-воздух".


Янги06.01.2016 11:06:51

а почему не верить? Архимед ведь чертил на песке
Ии песок с тех пор утратил свои свойства?


Янги06.01.2016 11:05:35

Скажут, что Россия за 3 одолженных Украине млрд

Украине одолжено не три, а 15 млрд.
А три млрд. Это те деньги на которые куплены государственные обязательства Украины. Украина разместила свои векселя на внешней торговой площадке. Ломбард эти векселя к продаже принял.
И я нынче смотрю что куплены были специально. Если ты покупаешь обязательства третьего лица у серьёзной организации.. Следишь за мыслью? Ты во-первых оказываешь этой серьёзной организации свое доверие. Ну ведь сомнительно что Де Бирс опустится до торговли стразами? Так и тут.
И покупались эти векселя, не на голодный желудок и пустую голову.
А имели под собой умысел. И далеко не материального характера.

А вот что предполагали за собой такие сделки, мы увидим.


бюрг06.01.2016 11:03:03

Британский телеканал Sky News сообщил о наличии у него видеозаписи, свидетельствующей о разработке террористической группировкой «Исламское государство» ракет класса «земля-воздух», способных поражать гражданские и военные самолеты. Канал утверждает, что ИГ привлекает к работам ученых и экспертов.
=====

Из присутствующих только Визк искренне верит, что террористы в пустыне разрабатывают ракеты класса "змеля-воздух".


Янги06.01.2016 10:54:27

Контрдовод следующий - царское професиональное офицерство в мировой войне было изрядно повыбито.

професия военного тренируется в войне. Царские офицеры это ведь и Петеньки Гринёвы. И имя им легион.
И из Крыма бежали стадом. Куда все туда и я. Толпа ошибаться не может и так далее.
И слово бежали не совсем уместно. Куда командир вёл, туда и шли. На бой - на бой. На пароход и в Турцию? На пароход и в Турцию.

Август 18 года. Север оккупировали англо-франко-американские империалисты. Поволжье, Урал и часть Западной Сибири захвачен мятежными белочехами. На Востоке высадились японцы и американцы.
Прибалтика, Украина, Белорусия, оккупированы германскими войсками.
В Средней Азии и Закавказье началась английская интервенция

Вот кому пришлось и думать, и действовать - Советскому правительству.
А русский офицерский корпус себя проявил.
Нынче ту игру уже не переиграешь.:))


бюрг06.01.2016 10:49:01

<<Это - пиздец, а пиздец мы не лечим.>>

Потом вторая мировая, после того как дезертир и бесталанный художник построил третий рейх и зачем-то напал на СССР. После чего доллар стал мировой валютой (Сталин отказался подписывать это)

Это сействительно пиздец. И действительно не лечится. Актуальный вопрос: как вас так закатать, чтобы в третью мировую не свалиться, которую вы всё разжигаете?


Янги06.01.2016 10:42:42

А какие госкорпорации имеют имущество за рубежом? И какое это имущество?
Дипломатические помещения. А ещё?


ВизК06.01.2016 10:12:03

/// Ну для это первую мировую и замутили, чтобы не дать рублю окрепнуть и провести реформы. ///

Это - пиздец, а пиздец мы не лечим.


Янги06.01.2016 09:45:05

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%92%D0%B8%D1%81%D0%B1%D1%8E

Картина «Вальдемар Аттердаг собирает дань c жителей Висбю» — Карл
Густав Хелльквист.

В моих источниках упоминается только - < Многих смущает тот факт, что когда датчане добивали ополчение Готланда под стенами Висбю, никто за них не вступился. И это при том, что с крепостных стен за происходящим наблюдал городской гарнизон.>

Приведённые же в Википедии рассуждения какие-то странные - <Но оказывается, отношения между жителями Висбю и их соседями по острову были обострены до предела. Причина — жители Готланда не чурались грабежа купеческих кораблей, направлявшихся в Висбю для торговли. Многолетняя взаимная ненависть сделала свое дело>

После подобного рассуждать о рыцарских и джентельменских обычаях как-то неловко


Янги06.01.2016 09:36:34

А теперь, Янги и бюрг, сами подумайте - с кем захотят быть прибалты и поляки? Черногорцы? Сербия
---------------------------

Мне как лицу торгашеского склада ума с философским уклоном, можно было бы задать встречный вопрос - Почему прибалты не хотели быть в СССР? Я ведь в РИгу попал в 87-м году (кажется) ездил покупать первые саженцы роз. Вот тогда мы и сидели разговаривали с тем бывшим военным.
Украина была ССР. Поляки в Гданьске вовсю строили пароходы для СССР. Чехи на свой автопром СССР записывали в очередь. Болгария кормила овощными консервами всю СССР до Тихого океана включительно.

Сам я ответ знаю. Хотя бы от того человека. По своим наблюдениям.
Так почему С тчк Тютькин прибалты не хотели с СССР? Ещё тогда не хотели. И как только, так с превой возможностью и слиняли. Первыми! :))
А?

А что относительно соблюдения договоров, я с сегодняшних высот своих знаний Истории, не могу указать на какую европейскую нацию или народ, кто бы не нарушал договора. И не только в отношении чужаков. Они сами себя предавали.
Эти сведения даже отображены в изобразительном искусстве.
Рядом с "Граждане Кале", стоят и граждане Висбю (забыл как точно, а рыться неохота)

Вспомни Тютькин. Что лично тебе мешало жить в СССР
Вспомни и поделись воспоминаниями


бюрг06.01.2016 09:36:23

<<За это время Российский рубль сильно обесценился.>>

Ну для это первую мировую и замутили, чтобы не дать рублю окрепнуть и провести реформы.

<<Опять же SWIFT тогда не было, перевести деньги за границу было не простым делом.>>

SWIFT ерунда. Тогда вообще не было банковской системы для ограбления мира. Ой, прошу прощение, для продвижения глобализации.

Что же касается денег за границей. Ну на Февральском майдане скакали "хочу хружевные панталоны и в ЕС". Никто не думал, что они разваливают страну. А когда развалили, то уже было поздно было пить боржоми. Да и куда тикать? Везде враги, которые отнимут средства и скажут, что так и было. Впрочем до сих пор ничего не изменилось. Не думаю, что Яценику удасться наслаждаться средствами. Их заморозят, как средства Кадаффи.


бюрг06.01.2016 08:59:10

Ага, Пётр Первый закупил коженки в турции а наганы в англии, и напустил сталина на деревни. Но в европи гитлер был лучше.

Что он курит?

Гуркх,

будет всё путём. ЕС немного порушится, а потом они начнут биться за российский рынок.


Чудаковатый06.01.2016 08:17:21

Гуркх

_Контрдовод следующий - царское професиональное офицерство в мировой войне было изрядно повыбито_.

Не то слово. Не прятались же, а зачастую бравировали "не кланяйтесь, подполковник".
Казачество, типа Гришки Мелехова, в унтер офицеров выросшее, они не для Парижа.
Уцелели немногие, Деникин, даже оставил воспоминания "Путь русского офицера". На удивление без эмоций, интересно.


Любитель здорового сна06.01.2016 07:52:16

Дворянство в России ввёл Пётр 1. За образец он взял тогдашнюю турцию. Основным назначением дворян была государственная служба. За это они получали крепостныx, льготы и привелигии. Екатерина 2 приняла акт о вольностяx дворянства. Все льготы и привелигии были отменены, а неоxодимости служить не было.
И вот возникла паразитическая прослойка. Они торчали на всеx постаx и ничего не делали.
В 1861 году рабство в России было отменено. Однако господствующее положение дворян соxранилось.
И вот пришли весёлые люди в кожанкаx и сказали наиболее активной части населения, что нужно просто прогнать дворян и самим занять иx место.
И в принципе в истории Северной Европы такиx переворотов не счесть.
Старый царь проиграл войну, приxодит новый царь Всеx приспешников старого царя вырезают и наступает всеобщее счастье. В 1956 году вместо дворян у нас в посёлке была сталинская заводская администрация.
Естественно в Северной Европе всё было на несколько сотен лет раньше. И эпизоды аналогичные блокаде Ленинграда тоже были. Но погибали десятки тысяч граждан, а не миллионы.


ВизК06.01.2016 05:41:32

/// А где же богатеи? Где казнокрады, где чиновники, аристократы, где все эти строительные подрядчики, заводчики, банкиры - словом, буржуи? Где воры в законе, наконец?_///

Проблема русских богатеев состояла в том что три года шла война. За это время Российский рубль сильно обесценился. Опять же SWIFT тогда не было, перевести деньги за границу было не простым делом.
Те, кто имел счета в Швейцарии или Лондоне до 1914 года нормально и тихо к ним приехали. Но таких было не так много. Например, во Флоренции помнят и знают семью русского Демидова. Как-никак основатель целого города Екатеринбурга. Но его потомки перебрались в Италию задолго до Первой Мировой.
А остальные купцы и промышленники имели активы в России. Тот же Путилов с его заводом. Или Морозов с мануфактурами в Иваново. Завод с собой в Париж не увезёшь. И продать хотя бы долю в нем с 1914 года было невозможно.


Гуркх06.01.2016 03:42:54

=Ещё про эмиграцию.
Вот допустим у Атоса на лбу крупными буквами написано, что он не галантерейщик и вывески прибивать вряд ли станет. Уходящая натура. Думаю, что и у офицерства, которые последние с Крыма побежали, была та же проблема. Как профессиональная деформация.=

Чудаковатый -
Контрдовод следующий - царское професиональное офицерство в мировой войне было изрядно повыбито.
Получается что большая часть эмигрантов-офицеров были офицерами военного времени и имели гражданское образование и специальность.


Чудаковатый06.01.2016 02:47:09

Ещё про эмиграцию.
Вот допустим у Атоса на лбу крупными буквами написано, что он не галантерейщик и вывески прибивать вряд ли станет. Уходящая натура. Думаю, что и у офицерства, которые последние с Крыма побежали, была та же проблема. Как профессиональная деформация.


Гуркх06.01.2016 01:35:27

= Тогда Россия будет арестовывать собственность у себя. Закон уже принят. А это будет пиздец ЕС.=

бюрг -
Пока толстый сохнет...

Еще до ЕС пиздец придет в частности мне, как переводчику по профессии.
А я китайский еще не выучил. 8(


Гуркх06.01.2016 01:29:09

Гуркх,
Крым вышел, но ему не дали уйти. Так что дефакто Крым был окуппирован Украиной.
Так что если начать разбираться в судах по нормальному, там такое повылазить... Всю Европу взорвёт к чертям собачим.

бюрг -

Крым в 1989-95 официально прошел все процедуры выхода в соответствии с законодательством СССР и Украины.
Толстые украинские дяди не дали.

Кстати, в 92-м году между Россией и Украиной был заключен договор о совместном эксплуатации недвижимым и движимым имуществом Черноморского ВМФ.
В 1994 году случилась "Ночь тяжелых кулаков". В нарушение договора Спецназ ВСУ вышиб российских моряков со всех объектов ЧМФ и с половины объекто в Крыму.
Слепили прожекторами, сносили заборы, бросали светошумовые гранаты, били и вязали личный состав.
Странно, что-то эта процедура намоминает...


Чудаковатый06.01.2016 01:25:10

Африканец

_Когда в литературе и вообще в творчестве (например, песнях) речь заходит о русской послереволюционной эмиграции, там обычно все мило, но печально. Уехали хорошие люди...
Все эти штабс-капитаны, ных (хотя и есть). А где же богатеи? Где казнокрады, где чиновники, аристократы, где все эти строительные подрядчики, заводчики, банкиры - словом, буржуи? Где воры в законе, наконец?_

Серьёзно озадачил.

Они ещё, суки французский умудрялись преподавать. А эта прослойка как-то влилась незаметно в общий поток.


бюрг06.01.2016 01:14:43

2.7 млн социальная помощь. Так что если вместе посчитать, только в Германии скольтво литаей кормится. А Прибалтику на содержание раскидывают по нескольким странам. Пока на Россию гавкают.


бюрг06.01.2016 01:09:49

Гуркх,

Крым вышел, но ему не дали уйти. Так что дефакто Крым был окуппирован Украиной.

Так что если начать разбираться в судах по нормальному, там такое повылазить... Всю Европу взорвёт к чертям собачим.


бюрг06.01.2016 01:04:17

Число зарегистрированных безработных в Германии: 2,6 млн

Число беженцев за 2015 год: 1 млн

Число жителей Литвы: 2.9 млн


Чудаковатый06.01.2016 00:59:20

Африканец

_ в деревне были пять уважаемых людей, без которых деревня не стоит: доктор, учитель, поп_

Из художественной литературы про попов:
Будете выёживаться, митинг ваш бесовский из Максима с колокольни полью )

На самом деле чудесная прослойка, крестил племянника в Волоколамском районе, там батюшка Афган прошел, к нему очередь. Какая-то герла, он ей смирённо, что ж вы левой рукой-то креститесь?


Гуркх06.01.2016 00:57:03

Ах да, Аджарская АССР желала. Тоже задавили.


Гуркх06.01.2016 00:55:54

Обратите внимание на территориальные вопросы вокруг России.

Согласно советскому закону о выходе союзных республик из СССР, принятому в перестройку, в случае выхода союзной республики автономные республики (и вроде бы области, но это ИМХО) имеют право выйти из состава выходящей республики.

Всего четыре пожелали остаться. Потому как имели на тот момент "автономный" статус.
Крым, Абхазия, Южная Осетия и Приднестровская Молдавская Республика.
На территории Литвы были польские районы, но их задавили. спросите у "жж шаман вильно".

(А почему все они не вышли, надо у Ельцинской команды спрашивать.)


бюрг06.01.2016 00:48:14

А, ну конечно же, официально ВВП вырос! Не смотря на санкции...

Африканец,

помнишь говорили за ВВП? Ну вот для этого в нём наркотрафик и нужен. Только в Германии оказалось на улице из-за санкций несколько "Литвей", но ВВП вырос!


Гуркх06.01.2016 00:45:41

А кто сказал, что нельзя? В ЕС, бюрг, сломя голову бегут, и прям-таки требуют принять. Уж я-то помню.

С тчк Тютькин -

"Сломя бегут" круги и группы, обладающие "административным ресурсом", пиюля на / или создавая общественное мнение. Сербия, Молдавия, Украина.


бюрг06.01.2016 00:45:17

С тчк Тютькин,

у меня к немецким и франзуским буржуям, которые воют от санкций, больше доверия. А что такое "Литва"?

<<В ЕС, бюрг, сломя голову бегут, и прям-таки требуют принять. Уж я-то помню.>>

Ну вот Крым попросил принять в Россию. Тебя кажется это диким, а им нормально.


С тчк Тютькин06.01.2016 00:43:36

// Более того, уже введённые санкции сильно пошатнули экономику ЕС. //

херня. "Сильно пошатнули" - это падение того самого пресловутого ВВП. А его нет. Ирландия вообще на 7% выросла - как Китай или Индия.
Даже в Литве ВВП вырос, хотя экспорт и уменьшился.


Гуркх06.01.2016 00:42:22

= А теперь, Янги и бюрг, сами подумайте - с кем захотят быть прибалты и поляки? Черногорцы? Сербия уже стремится в ЕС, а скоро запросится и в НАТО - и возьмут. Да что там Сербия, я так думаю, не так долго ждать, пока в НАТО запросится Беларусь. И, возможно, просьбу официально подаст Бацька.=

С тчк Тютькин -
"Сербия уже стремится в ЕС" - эта фраза очень понравилось. Там был "майдан", только потише украинского. Потому как тогдашняя власть Сербии сломалась быстрее чем Янык. И писали, что "сербские политтехнологи" активно работали в Молдавии и Украине.

А касательно базы ВВС в Белоруссии все-таки лучше поинтересоваться у профессионалов. вот летчик "мирмаг" в посте
http://mir-mag.livejournal.com/557409.html
в ответ на пост Царика пишет
===
1. Частное. Заявляете
"снова ставя вопрос о размещении военной базы в одностороннем порядке"
- Данная инициатива была озвучена и белорусской стороной в ответ на присутствие ВВС НАТО в Прибалтике ДО украинских событий. Причина в износе белорусской авиационной техники. Мало того после этого дежурные силы до недавнего времени находились в Барановичах.До 8 единиц. Сейчас не знаю. О каком "одностороннем порядке" может идти речь? Если согласования прошли на уровне Премьеров????
====

и

====
УПД. В Барановичах дежурные силы ВКС России летают. Ежедневно.
Царик со своим "односторонне" передернул. С какими целями ? Это вопрос к нему персонально. Ибо, как понимаю, высказана личная позиция, хотя и на государственной площадке.
====


бюрг06.01.2016 00:41:51

<<почему ты думаешь, что систему не будут ломать?>>

О, это будет замечательно! За три млрда сломать из нутри Соединённое королевство! Это будет прелестно! За это можно и поболее заплатить.

<<Мне интересно, что Россия будет делать, когда начнут собственность госкомпаний арестовывать? А этой собственности за границей - дофига.>>

Тогда Россия будет арестовывать собственность у себя. Закон уже принят. А это будет пиздец ЕС.


С тчк Тютькин06.01.2016 00:41:33

//она не выдерживает санкций.//

бюрг, санкции даже сильно завязанная на Россию Литва выдерживает, что уж про Европу говорить. Строго говоря, слабый рубль (который из-за дешевой нефти) нанес европейско-российской торговле значительно больший ущерб, нежели обоюдные санкции.


С тчк Тютькин06.01.2016 00:39:36

//И почему ЕС можно вбирать в себя новых членов, а России нельзя? Я вот никак этих причитаний не пойму?//

А кто сказал, что нельзя? В ЕС, бюрг, сломя голову бегут, и прям-таки требуют принять. Уж я-то помню.


бюрг06.01.2016 00:38:30

<< Вот возьмет Путин, и двинете войска на Украину>>

Собственно это и добивались. А он взял и не винул. И тут настал пиздец ЕС: признать санкции ошибкой -- политический кризис, держать санкции дальше -- политический кризис.

ЕС возможно этого не переживёт.


С тчк Тютькин06.01.2016 00:37:53

//Тут либо систему ломать многовековую//

Ну, правила МВФ, видишь, поменяли, почему ты думаешь, что систему не будут ломать? Когда Косово у Сербии отобрали, тоже сказали, что это уникальный случай, больше такого повторяться не должно - как бы система не сломана, а только вот исключение сделано.

Что хорошо в западной судебной системе, то это то, что любое принятое там решение будет считаться (западом) справедливым, ибо суды там независимы. Скажут, что Россия за 3 одолженных Украине млрд еще 3млрд штрафа должна за дачу взятки, и все скажут - видете, как все справедливо суд разрешил.

Мне интересно, что Россия будет делать, когда начнут собственность госкомпаний арестовывать? А этой собственности за границей - дофига.


бюрг06.01.2016 00:35:33

- А ты почему не летишь?
- А я не умею.
- А хрена тогда вые%лся?

этот анегдот прекрасно подходит к Европе: она не выдерживает санкций. Все надеялись на блицкриг, что Россия напугается и лапки подымет. Ну в серьёз думали ту пургу, которую ты сейчас несёшь.

НЕ МОГУТ они ещё более санкции усугубить. Более того, уже введённые санкции сильно пошатнули экономику ЕС.

А вот на Россию работает время. А в ЕС время работает против него.


бюрг06.01.2016 00:31:44

И почему ЕС можно вбирать в себя новых членов, а России нельзя? Я вот никак этих причитаний не пойму?

Я вот понимаю позицию "границы должны быть нерушимы". Нерушими и всё. Я понимаю позицию "правильным парням границы менять можно." Но я не понимаю и не принимаю позиции "Всем можно, а вот России нельзя".

Нет уж, господа хорошие, засуньте такую позицию себе в задницу. Перепев нацистких песен на новый лад.


С тчк Тютькин06.01.2016 00:31:29

//1) а почему приняли мягкие, когда могли бы больше//

Ну, даже и эти мягкие не сразу приняли. Больно все уж неожиданно было. А потом начали, понемногу. Какой-то резерв на будущее оставили, наверное - надо подготовиться. Взять хотя бы те же ракетные двигатели. Если совсем разосраться, так и астронавтов американских на орбите нечем снять будет. Но вот доделают ракету - посмотрим, будут ли полеты заказывать и движки покупать.

Потом, резерв, наверное, нужен, санкций. Вот возьмет Путин, и двинете войска на Украину, и не отпускными батальонами, а военно-космическими дивизиями. И что тогда Западу делать, если все экономические санкции будут исчерпаны, а для войны кишка тонка?

Что теоретически могут сделать? Ой, блин, много. Помнишь, как Денис говорил, что страна ничего не производит? Блин, а ведь это было почти правдой на тот момент. Даже и сейчас - Россия производит какой-то мизер станков, оборудования. Помнишь, как во времена СССР разразился скандал - Япония продала СССР станки, которые сильно улучшили обработку винтов подводных лодок? С тех пор вес России в мировой экономике сильно снизился, и, если американцы нажмут, то смогут ограничить поставки любого промышленного оборудования в Россию, как минимум из западной европы и Японии. Ну, Китай чем-нибудь поможет, возможно, а может, предпочтет готовую продукцию предоставлять.
Еще что-то говорили про возможное эмбарго на поставку нефти - процесс обкатан на Ираке, Иране. Вот разойдутся со сланцами, понастроят терминалов для сжижженого газа... Хорошо еще, что Россия вовремя спохватилась насчет продовольствия, а то и там мог быть шантаж.

//Да, и что там с северным кипром - наверное, Турция под санкциями ходит?//

А и Россия за Абхазию и Ю. Осетию недолго ходила, вообще-то. А Иран, вон, вообще ничего ни у кого не брал - и до сих пор под санкциями. Тут, сам понимаешь, надо не справедливости искать, а возможности выстоять. Как в том детском анекдоте:
- А ты почему не летишь?
- А я не умею.
- А хрена тогда вые%лся?


бюрг06.01.2016 00:21:33

А что касается трёх млрдов, то это мегатроллинг. В отличии от фейкого суда, тут всё по англосаксонскому праву. Тут либо систему ломать многовековую, толи на поклон России идти. И то, и другое убыток во всех отнониях. Такая колючка в жопе у Европейцев стоит этих жалкти млрдов.


бюрг06.01.2016 00:17:05

Вообще-то поляки просят, чтобы труба через них прошла. Но этого не будет. Короче, польска и прочая Прибалтика снова себя обманули.


бюрг06.01.2016 00:12:38

Только вот не нарушала Россия никаких договоров. А что Европа не признаёт решение крымчан, так они уже считали, что Крым им принадлежит.

Но думаю, Германия ещё будет Донбасс востанавливать, в счёт репараций.


Африканец06.01.2016 00:06:27

С.Тютькин

ну да, мне тоже говорят, что раньше (в 19 веке) в деревне были пять уважаемых людей, без которых деревня не стоит: доктор, учитель, поп, ланддрос (это типа судьи плюс предрайисполкома) и шериф. А сейчас, понятно, все поехало. Доктор стал богаче, учитель беднее, ланддрос тоже себя вроде не забыл. Правда, появились новые персонажи, вроде адвоката, нотариуса, банкира - а раньше их не было.

Но мое высказыавание относилось именно к 19 веку. То, что в 20 веке инженер сильно обесценился, это факт. Ну это ладно, все равно жить можно неплохо. Я вот не ланддрос, но и сыт, и пьян, и интернет у меня есть.



Комментарии (106): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru