Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2015: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2015
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (126): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец01.10.2015 23:52:37

Сейчас, например, выпил две белого. Вот что говорит этикетка:

Kanu
The mythical bird of promise
HENIN BLANC
South Africa
и сзади:
Kanu
Legend has it that when Kanu, the mythical bird of promise, appeared in the South African skies, all who fell under its shadow would be blessed with a bountiful harvest.
Chenin Blanc 2013

Что блин за птица такая, мне теперь уже страшно.


Африканец01.10.2015 23:44:55

Ыфут

да я вот пишу оптимизирующий код, хотя и не всегда на ассембоере. Но часто ассемблер читаю. Кофе пью, очки ношу.

Не помогает.

А все дело в том, что мало красного пью. Вот в чем все дело.


Африканец01.10.2015 23:29:08

Насчет глобализации. Лет семнадцать назад, здесь в ВМ, при обусждении глобализации Архи процитировала статью какого-то американского деятеля, где тот пел ей дифирамбы: "Вот как клево, я могу приехать куда угодно в мире, и там найду гостиницу Хуятт, и жральню KFC, и кока-колу, и то и это, в итоге мне везде хорошо, я - гражданин мира!". И сокрушенно замечала, что мужику нравится не то, что везде глобализация, а что везде Америка. То есть, что он везде, где оказывается, оказывается в Америке.

Так вот хуй. Глобальная культура, может, и есть, и там есть и кока-кола (которую пьют вовсе не все и не везде), и курица, и гамбургер. Только она не американская. В Америке на самом деле вполне местечковая культура, в том числе и по части еды. Еда там имеет другой вкус, чем везде. И гамбургер имеет, и курица, и просто хлеб. Я уж не говорю про глубокую этнику типа яблочного пирога. Это касается не только еды, а и прочей бытовой культуры. Типа приедешь в Дубай, а там в гостинице кровать King Size не то же, что такая же в Америке. И на светофорах нету надписей "No turn right on red".

Некоторые вещи в глобальной кухне (например, пицца, бургер и суши) - американского происхождения. Так вот, в Америке у них другой вкус даже чем у здесь (а кухню ЮАР я считаю практически идеально глобалистской, кроме билтона и авфала, конечно). Но если попросить пиццу в Каире или гамбургер в Маскате, то будешь удивлен тем, что получишь.

А еще мне рассказывали про попытку получить омлет на завтрак в гостинице на Тайване...

Так что по части культуры (по крайней мере еды) глобализации на самом деле толком нет, и это хорошо.


Ыфут01.10.2015 23:25:22

Африканец, ну не знаю - неправильное питание?
Торчит целую ночь за компом, пишет оптимизирующий код на ассемблере. Пьет сплошной кофе да красное, забывает поесть.
Вырастает в никому не нужную тощую замухрышку-очкарика...


Африканец01.10.2015 23:15:04

Ыфут

есть, совсем юные. Лет с 20 начинает отрастать жопа, потом и все остальное. Мода такая. Мужикам худые не нравятся, да и стыдно это - худую жену иметь. Может, это от того, что тут отопления нету.


Ыфут01.10.2015 23:12:10

Африканец, а что,тощих совсем нет?


Африканец01.10.2015 23:04:21

Между прочим, одно из заявленнызх свойств игила - интернационализм. Впрочем, это было и у аль-каеды. Чтобы туда приехать, не надо быть арабом, достаточно мусульманином. Правда, возможно, сойдет только суннит. А ведь даже если взять одних арабов, то у них полно всяких племен и противоречий между ними. Подобное до сих пор бывало только у ранних христиан и у коммунистов. Но ранние христиане - это не государство, не считается. У средневековых христиан теоретически тоже было так (всем рулил папа), но всякие короли и князья, ходящие под одним папой, вовсю воевали меж собой. Ну а с реформацией все и вовсе накрылось. Еще из интернационального имеем европейский союз (как видно, так и не соединивший народы по-настоящему), несколько империй (арабский халифат, османскую империю, русскую империю) - но империя это не совсем интернационализм, это скорее легкая возможность записаться в руководящую нацию. Ну еще есть глобализация как таковая (типа, неважно, в какой стране бизнес, лишь бы деньги давал) - но противоречия между странами и народами ей отменить не удалось. И еще всякие международные проекты вроде GNU. Вот этим удалось приблизиться к международности - но политической неоднородности и войн они отменить не могут.

Так что если кому надо интернационализма - это в игил. Всех неверных убить, и оставшиеся заживут дружной семьей. Хотя опыт СССР и подсказывает, что не очень долго. Начнутся выяснения, кто весь плов съел, и какая скотина ввела в университете Багдада квоты для чурок.


Африканец01.10.2015 22:15:24

"Как представлю эту глобализацию в виде толстых негритянок на всех улицах"

тоже мне, чудо. Более того, и в сельской местости они же.


Ыфут01.10.2015 22:04:20

Нетаньяху круто выступил. По крайней мере в первой половине. Под конец я все же заснул малость.


Чудаковатый01.10.2015 21:35:22

Янги

Я понял твою мысль. Но тут ведь что. Никогда я не кичился русскостью своей, (бля, не мои это заслуги, деды отдали своё, это к ним) но вот клановость нацменьшинств тебе в обычной жизни не попадалась на глаза?
Так, не кривя душой. Татарские кланы, ну хуй с ним, дворники, пусть. Но ведь это и в большом бизнесе. Но вот русских сгруппировавшихся по этносу я не встречал. На Брайтон Бич разве что, ну сам понимаешь о чём я.


Янги01.10.2015 21:34:06

Славянские бандиты они всё таки свои,

Сегодня это звучит согласно Сайту - юморно.
Деньги, когда из твоего кармана отнимают, карману безразлично. Кто


Янги01.10.2015 21:28:56

что на самом-самом верху было принято РЕШЕНИЕ. Давить, так давить. И началась первая Чеченская.на заре нового века.

Не думаю. Дело в ментальности. Первая Чеченская собрала в себя всё .
Во-первых, это нефть. За нефть скубятся до си пор.
Заметь, не за чёрную икру - признак богатства - икру ложками есть. Тогда бы подвинули Кирсана Илюмжинова.
Не за баранье мясо, тогда бы воевали Ким Ир Чена.
А пока воюют за нефть.
Было сказано что Шейхи хотят отодвинуть чеченскую нефть на задворки. Через войну и разрушения инфраструктуры.
Но нынче видно же. Где шейхи, а кто хочет нефти.
Для чеченской нефти нужно иметь Грузию для выгрузки
Или хотя бы свою территорию вплоть до каспийского моря где свой Ирак и Иран.
То есть, воевать Шелковый путь не имея в кармане шелка, бессмысленно.


Чудаковатый01.10.2015 21:26:29

Вот ведь бывает, ляпнет кто-то и тянет опровергать, зачем это мне?
Казалось бы, при чём здесь этносы всякие, когда пепси-кола и глобализация господствуют? Но жизнь в городе поменялась, когда чечены уехали кишлаки свои от неверных спасать.
Геополитика в отдельной жизни маленького человека совсем не та, что видится апологетам всеобщего ДОБРА.


Янги01.10.2015 21:15:25

Чудаковатый, я это не помню.
Но у нац.меньшинств есть такое, типа свой род.
Что говорил Хасбулатов, мало кто читал.
А привычки, их в раз не отменить.

У лиц блондинистого толка, нет таких связей как у лиц темного цвета волос. Я думаю ты меня понял


Чудаковатый01.10.2015 21:12:40

Правда тогда была в ходу такая конспирологическая теория.
Дескать, чеченские ОПГ так прижали местных, что на самом-самом верху было принято РЕШЕНИЕ. Давить, так давить. И началась первая Чеченская.на заре нового века.
В теории не верю, но наш подмосковный бандюг подорвался с насиженного места и поехал на родину воевать. Где его и пригнобили Трошев и компания. Дышать в городе стало заметно легче, это правда.
Славянские бандиты они всё таки свои, да и те сдулись под напором ментов-комитетчиков.


Чудаковатый01.10.2015 21:05:50

Янги,

Про Хасбулатова любопытный мимолётный факт.
Я тогда молодой был, а он председатель верховного совета РСФСР. до 93 года.
Ну какими-то властными полномочиями, даже существенными владел, стало быть.

И бац, указ за подписью Хасбулатова. Чеченцам этническим какие-то ограничения вводились на территории России. Ну, типа, по регистрации. Подробностей не помню, но сам факт, что вот чеченец Хасбулатов, так вот Русь охраняет, что никакому Руцкому и не снилось.


Янги01.10.2015 21:05:11

в России это не грозит, так как в России нет рассизма.

Гыыы - В России сегодня утром был заморозок. :))


Янги01.10.2015 21:04:14

Да ладно, расслабьтесь
http://www.bing.com/videos/search?q=%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%b1%d0%b0%d1%82+%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b5%d1%80&FORM=VIRE1#view=detail&mid=45A688600C682D70ECC145A688600C682D70ECC1


бюрг01.10.2015 21:03:23

<<Выйти на здравомыслящих. Отдать им их долю. (а не хапать всё себе)>>

Универсальный рецепт.

<<Пошла Россия воевать. И, получается что с Америкой. А тогда? плакали денежки.>>

Ну а что он психуе?


бюрг01.10.2015 21:01:46

<<Как представлю эту глобализацию в виде толстых негритянок на всех улицах...>>

Это чисто американская проблема: в России это не грозит, так как в России нет рассизма.


Янги01.10.2015 20:58:16

но в Чечне получилось.

В Чеченской республике получилось. Выйти на здравомыслящих. Отдать им их долю. (а не хапать всё себе)
А дальше уже менталитет - Уважай старейшину. А если уважение не оскверняется хамством старших, то я лично видел на половину лобового стекла автомашины наклейку - "Рамзас"
Люди несправедливость тонко чувствуют.

Кстати, Руслан Хасбулатов своим авторитетом очень и очень подвёл чеченцев. Правда тут была ещё и другая представительница ихнего народа. Но больший вред принёс Хасбулатов.
Их правило - кто у власти, тот и хан. А соплеменники его родня.
Ну чистый Египет. мать их етить


бюрг01.10.2015 20:55:56

<<Есть здравая идея, что только они сами, внутри,так сказать. Разобраться должны. >>

A они и разбирались между собой. Пока кто-то не поломал санитарный кардон.


Янги01.10.2015 20:50:30

Это вон ВизК над златом чахнет и проценты считает. А нам-то что?

- У ВизК-а это в перспективе. Чахнуть. Если получит злато.
Его взволновало что Россия забрав Крым.. А дальше ему его пропаганда сказала - Капец! Русские пошли воевать.
Я почему ухмыляюсь. Визк, миллионер. может быть. Но миллионер на бумаге. В будущей пенсии. В учетных данных на кредитной карточке.
или по дебетной карточке.. Да не важно. Деньги где-то там
Пошла Россия воевать. И, получается что с Америкой. А тогда? плакали денежки.

Ваще, если брать по сути, то философа деньги не волнуют.
Деньги, удел стремящихся к зарплате.


Чудаковатый01.10.2015 20:43:01

Есть здравая идея, что только они сами, внутри,так сказать. Разобраться должны.
Как бы утопически не звучало, но в Чечне получилось.
Но Похоже ключевой вопрос там алавиты-сунниты. А так да. Никакой геополитики и вечный макдональдс каждому.
Бррр ...
Как представлю эту глобализацию в виде толстых негритянок на всех улицах...


бюрг01.10.2015 20:06:59

Радикальный ислам, коммунизм и христанство родственны и соббсно одна и таже идея: убить всех плохих и мир станет хорошим! Поэтому я не вижу в исламе ничего, что противоречит нашей культуре, нашему менталитету. Это вон ВизК над златом чахнет и проценты считает. А нам-то что?

Кстати исламские банки не оперируеют процентами. С любопытством слежу, что из них получится. Ислам интернационален, может принять любой. Семья, дети.

Так что ислам плоть от плоти наша культура. Кстати, ислам сохранил нашу культуру в тёмные века.


бюрг01.10.2015 20:02:41

Чудаковатый,

не надо отбирать у человека дом, еду и будущее, чтобы он не жёг именем своего божества.


бюрг01.10.2015 20:00:18

когда они всех неверных извели, то стали расслабляться.


Чудаковатый01.10.2015 20:00:08

<<Смерть неверным>>
лозунг христиан
лозунг нацистов
лозунг большевиков
лозунг футбольных фанатов
лозунг будистов
и так далее.
--
Вот именно! Кто-то из экзисетнциалистов (Сартр?) сказал. Ад, это другие.
Но христиане выдохлись, большевиков задушили,
а болельщики, ну что, своротят мне скулу Зенитовцы в Питере, я их пойму, и даже водки потом выпью за их город.
Но тут же людей живьём и именем Аллаха в клетках жгут? Даже отчаянным мизантропам это кажется чересчур.


Любитель здорового сна01.10.2015 19:55:53

бюрг
У буддистов нет такого лозунга.


Янги01.10.2015 19:44:55

вопрос был, чего все возбудились из-за ИГИЛ.

Вспомнился анекдот: молодой лоер хвастается перед отцом - я сегодня выиграл дело. Которое ты столько лет вёл.
На что отец отвечает - Я с этого дела выстроил дом, тебя в университете выучил..
--------------------------
Сегодня россия хвастливо заявила что с помошью спутниковых данных были разгромлены завод по изготовлению боеприпасов, командный пункт двух, или трёх уровневый под землюй и прочие бензоколонки ИГИЛ
На что дяди от военпрома США ухмыляются - а могли бы, как мы, лет десять в Афганистане сидеть и кормится с этого.

Кстати, Россия по экспорту еды догоняет экспорт энергоносителей.


бюрг01.10.2015 19:43:48

<<Смерть неверным>>

лозунг христиан
лозунг нацистов
лозунг большевиков
лозунг футбольных фанатов
лозунг будистов
и так далее.


бюрг01.10.2015 19:38:56

Ыфут,

вот видишь, из-за ложных предположений ты считаешь ислам якобы обладает какой-то энергией. На самом деле США расхуячили кучу стран, а потом объявили набор в Талибан 2.0

К исламскому миру это не имеет отношения. Вон, в Чечне сейчас все сидят ровно на попе, а из православных на Украине набирают карателей, которые убивают других православных. Правый сектрор имеет отношение к православному миру?

А вот если убрать ложное предположение, что якобы ИГИЛ имеет отношение к исламскому миру, то всё встаёт на свои места: Россия расхуячила сейчас лагеря, перерезала снабжение, дала США по рукам, и ИГИЛ быстро сдуется.


Любитель здорового сна01.10.2015 19:37:47

Почему люди идут в ИГИЛ? У нас нет вопросов. В местной газете подробно разъяснено:
1. Плалтят много денег.
2.Сразу дают жену. Потом можно докупит ещё женщин.
Платят американскими рублями.
Вот даже Варвару Караулову чем то приманили.


Чудаковатый01.10.2015 19:37:16

Ну вот простите неполиткорректность.
И отсутствие понимания факторов геополитики.
Да ведь ИГИЛ без Ислама невозможна, кто бы чего ни говорил.
Ну ведь сами же всё на знамёнах своих написали. Смерть неверным. И бравируют этим. А их убеждают, как неразумных детей, - ах, да, бросьте вы, мы думаем, наверное, Аллах не такой? Нам вот профессор теологии Шнейдерман читал...
Такой, такой. Наклони голову баран.
И никакой геополитики тебе уже не будет.


Чудаковатый01.10.2015 19:27:35

"Геополитические раскладки" - факт прошлого века. В нынешнем веке глобализации они всем пофиг.
---
Боже мой... без комментариев.


Янги01.10.2015 19:20:59

Вы берёте человека как математическую величину.
Сколько численность в ИГИЛ. Сколько сунитов, сколько курдов.
А за каждым человеком стоят его личные заботы. Кому-то делать не фиг. Кто-то за бабки, за американские. хи
Что двигало пиплов на Болотную площадь? С голоду? Хрен вам. От недостатка зрелищ. Я видел эти сытые морды по ТВ.
Честности им вишь захотелось. Да там каждый второй украдёт и не перекреститься.

Людей изучать нужно. :))
Что бы не сталкиваться в сюрпризами. Это я вам как философ говорю. Гы


Янги01.10.2015 19:06:53

Почему люди идут в ИГИЛ.
А почему люди идут в полицию? А в переводчики? А в программисты?
Почему человек идёт в клерки? Почему идут в преступники я немного знаю. Я имею в виду убеждённого нарушителя существующего Закона.
А вот что двигает в математику?
Кстати да. Товарищ Перельман отгадал какую-то каверзу. И в ворде даже приз выиграл. Вроде. Не в ворде.
А какие загадки имеет Геометрия? Или уже всё доказано? По штанам.

Ваш ИГИЛ, это фифти-фифти. 50% убеждённых на 50% безнаказанность.
И все это сидит у по-ВизКа раскладке в 20% от остального населения.
И я даже лишку даю, в 20-ти%. Их меньше. Но они чувствуют свою безнаказанность и уже борзеют от неё. Сколько тех кто головы резал? Их единицы.
Вы попробуйте курице голову отрубить, барана зарезать, быка, которого выкормил, завалить. Жалко. По человечески жалко.
Человека тоже можно завалить. В порыве. Но ведь это порыв. А дальше идёт успокоение. Но есть те кто получает удовольствие от крови. От вида смерти.
Собсно как и в любой другой работе
Их мало. Но ставку делают на них


Ыфут01.10.2015 19:00:19

бюрг, "за деньги"?

Слушай, речь не о том, кто рулит ИГИЛ. Речь о том, имеет ли он отношщение к исламскому миру. Имеет. Добровольцы оттуда в ИГИЛ - уже отношение.
Кроме того он сулит этому миру неприятности.

Что до экстреимских банд... Ислам сейчас имеет до жопы энергии.
Как-то это сложно не заметить. Вполне можно, наверное, эту энергию направить в другое русло, но вот пока пиздой идет.


бюрг01.10.2015 18:59:44

<<"Геополитические раскладки" - факт прошлого века. В нынешнем веке глобализации они всем пофиг.>>

Ваша глобализация закончилась 28.09.2015 года от Р.Х.


бюрг01.10.2015 18:58:39

Ыфут,

а почему у тебя вызывает резкую реакцию предположение, что сильные государства перекраивают мир под себя?


ВизК01.10.2015 18:57:01

"Геополитические раскладки" - факт прошлого века. В нынешнем веке глобализации они всем пофиг.


бюрг01.10.2015 18:56:31

Африканец,

а каландер и ёбнул. Просто мы сместились во Вселенную, в которой он пукнул частицей Хигса.


Ыфут01.10.2015 18:54:04

Африкнаец, в такой постановке верно. Но тогда ведь и вообще о геополитических раскладах типа "США vs. Китай, vs. многополярный мир" можно не говорить.

Если же говорить, с перспективной на ближайшие 50 лет, скажем - то там запросто сыграет как-то фактор которого мы пока не видим, и закулиса тоже не видет.


бюрг01.10.2015 18:53:31

Ыфут,

да ммне лично пох на Тунис. Как тунисцам, беженцам и всем остальным пох на меня. Побегай, их поупрекай к неуважении ко мне.

ИГИЛ не имеет отношение к исламскому миру. В России тоже существуют экстремисткие банды, которые прикрываются православными лозунгами. Но к православному миру они отношения не имют.

ИГИЛ это проект США по дестабилизации обстановки. Возможно в этом проекте так же и сауды учавствуют. Исламская аттрибутика это цирк для медиа. Поэтому то с ИГИЛ бесполезно было бороться, пока лидеры Китая и России не поговорили с лидерами США. Вот и всё.

А то что какие-то молодые люди за деньги воинами, кто сосками для воинов идёт, так это второстепенно.


Ыфут01.10.2015 18:51:33

Африканец, это был не мужик, а подросток, все-таки. И забирали его, возможно, не в ИГИЛ - а куда-то еще. А может и в ИГИЛ.

Эту историю я слышал когда ИГИЛ уже в новостях был, но как-то в качестве растущей угрозы. Т.е. еще не претендовал на синонимичность пиздецу в Сирии. Так что его забирали "воевать в Сирии".


Чудаковатый01.10.2015 18:36:44

Но эту частицу, с которой вся асимметрия началась, кажется обнаружили?
Бозон Хиггса.
которая бикфордов шнур сама не зная как, запалила.


Африканец01.10.2015 18:31:05

Был шанс у "новостей науки" оказаться важнее флота: когда коллайдер запускали, и думали, что ебнет. Но не вышло. Так и не узнали, что было бы, если б ебнуло. А была бы новость номер один.


Африканец01.10.2015 18:29:42

Ыфут

ну вот в твоем рассказе про суровую судьбу тунисского мужика, которого забирают в игил, самым главным фактором, формирующим его жизнь и определяющим его счастье или несчастье, является не компьютер и не новости науки, а игил. Причем не как философское понятие, а как совершенно конкретная физическая сила. Вторым - американский флот, если тот может этот игил загасить (либо наоборот, если он его и насадил). Третьим - любой другой флот, способный к тому же (выходит, что в наше время и русский).

Вот так и мне роль флота кажется довольно высокой. Всех флотов, но по текущему состоянию - американского более других. А тот факт, что от меня до моря 20 км, эту роль только увеличивает.


Африканец01.10.2015 18:22:59

Ыфут

с очевидным уточнением "единственный известный нам грек" это вполне похоже на правду. Было же много греков, о которых мы просто ничего ен знаем - например, чьи труды сгорели в александрийской библиотеке.

Опять же (впрочем, я про это неоднократно говорил) - инженерное дело хоть и не тождественно физике, но представить его совсем без ее достижений трудно, к тому же оно сходит сходного склада ума. А инженеры в Греции были, значит, были и физики.

Но из известных нам он в самом деле один такой. Правда, ему было 75 лет, когда его убили, так что, может, не так уж тот римлянин и повлиял. Хотя круги бы тот дорисовал.


Ыфут01.10.2015 18:22:45

Африканец, возвращаясь к компьютеру - а почему некорректно-то?
Компьютеры - это м.б. закономерно.

Но о чем разговор? Вроде как предмет разговора - это "куда мир катится". Облик мира в будущем. Может с неким выделенным интересам к месту России там. Может быть зауженно - всякая там политика, хотя на что похожа эта политика будет в будущем и что будет значить это слово мы не знаем, так что неясно, корректна ли такая постановка.

Моэешь ли ты сформулировать, почему в таком разговоре тебе именно что важет флот, а не "новости науки", социально-философские течения (марксизм), религии (ислам) и Бог знает что еще, что может перевернуть мир?


Чудаковатый01.10.2015 18:18:38

Теории заговора красивы но нежизнеспособны.
Вы что, не знаете, что творилось у белого Дома в Москве в 1991?

я поехал учебники сдавать в библиотеку, а тут по Красноказарменной гусеницы отпечатались. Ну мы с дружбаном и ломанулись к Белому Дому. Посыл был такой - коммуняки заебали. Щас будет всем щастье и туалетная бумага.

Никаких стипендий от ЦРУ и в помине не было. Поверьте. Заебли (Долгих, Земянин, Русаков) и прочие портреты.


Ыфут01.10.2015 18:08:11

Африканец, я не думаю, что "амеркианский флот" лучшее что можно подставить в правую чатсь. Скорее первое попавшееся. Одно же трудо подобрать сущность, которая изменила мир б ольше компьютеров.

ЧТо до Пифагора - есть мнение (впрочем ладно, это я сам придумал), что самый влиятельный человек в истории человечества - это который Архимеда убил:/.

Архимеда некоторые приводят как уникума: единственный грек, который занимался чем-то сходным с экспериментальной физикой в современным смысле слова. Наверное, преувеличение и передергивание.

Но действительно, если за им была и могла после него остаться научная школа, котоаря интересуется такой удивительной хуйней как закон Архимеда, и чем там происходит с жидкостью от тела вопертого в воду... У нас до хера выросло именно из физики. Вполне может быть, в 5-м веке уже брали бы интергали, а в 10-м летали бы авианосцы к венере.


Африканец01.10.2015 18:02:30

Ыфут

фраза про компьютеры и флот красива, и даже где-то поэтична, но, по-моему, некорректна. Сравнивается несравнимое. Пифагор своей теоремой или Леонардо своими картинами, может, тоже мир изменили больше, чем американский флот, но они ни одной страны не расхуячили, а флот таки да. Компьютер же (пока) и вовсе предмет, лишенный субъектности, в отличие от флота, где есть адмиралы и главнокомандующий. Так что я пока флота больше боюсь (а из флотов американского, пожалуй, больше остальных).

Между прочим, традиционно считалось, что после стран и правительств следующий кандидат на роль правителя мира - это (обобщенный) человек с большим кошельком. Или, что то же, транснациональные корпорации. Есть даже мнение, что это лучше, чем страны. Но я бы пока предпочел, чтобы рулили страны.


Ыфут01.10.2015 18:01:57

бюрг, ИГИЛ имеет отношение.
Жил бы ты в том Тунисе и был бы арабом - ты б близость к ИГИЛу ощущал куда острее.
Ну уровне "у соседей сына похитили воевать в Сирии, он сбежал, они за ним охотились, убили соседа, тепреь сын в психушке". Или на уровне что тебя самого зовут "стать героем". Или на уровне "твою дочку шмонают после теракта".

Ты её и так ощущаешь, в виде беженцев.


Ыфут01.10.2015 17:51:57

бюрг, ну как рассерджился....Я собственно все сказал: мне не по душе неуважение.

Но ты можешь быть прав. Такая ситуация нприятна, если это правда. Я сомневаюсь. Компьютеры изменили мир куда больше, чем американский флот. Специи, говорят, спровоцировали великие географические открытия. ТАк что если щас есть какие-то силы, которые будут играть решающую роль в 21 веке - это совсем не обязательно какие-то страны и их правитлеьства.


бюрг01.10.2015 17:44:57

ИГИЛ не имеет отношения к исламскому миру.


Африканец01.10.2015 17:44:56

Ыфут

надо отметить, что лидеры США делают все, чтобы мы поверили, что они все решают, по крайней мере их риторика именно такова. А Путин как раз наоборот - да мы вот тут сбоку, да у нас ООН, да международная коалиция, да справедливый мир. Если бы Штаты хотели, чтобы мир не верил в теории их заговоров - они бы применяли как раз риотрику Путина. Значит, они этого хотят, а это значит, чот как минимум один заговор уже есть.

Или вот если, скажем, президент США говорит, что порвал русскую экономику как грелку, то, даже если он ошибся по факту, разве это не значит, что умысел на указанное у него был? А где умысел, там и заговор (так называется удавшийся умысел).


Ыфут01.10.2015 17:41:25

бюрг, что до Туниса... Ну пусть это будет просто представитель исламского мира. Один из.

Однако бойцы ИГИЛ именно отуда (из исламского мира) и набираются.

Я не уверен, что решает в этом деле только США. Влиять - влияет. США всего-то 200 лет. А религиям сколько?

См. речь Путина в ООН: что вот мол некоторые страны дают кому-то там оружие и хотят поманипулировать, а эти самые манипулирумеые моугт и поумней тех некоторыхс тран оказаться.


бюрг01.10.2015 17:38:45

Ыфут,

я понял, что ти чего-то рассердился, но опять не понил ни твоих претензий, ни причин.


бюрг01.10.2015 17:37:23

<<Но это какой-то неприятный вариант, если всё и впрямь решает США, да вот эти вот элиты которым на всё похуй кроме США. ВДруг еще какие-то силы есть?>>

Есть: Россия, Китай, ЮАР, Бразилия, Япония, и когда скинут американскую оккупацию: Франция и Германия.

Вот как раз эпох и меняется, пришёл конец доминированию США, возращается всё снов к ООН. И вот в этой новой эпохе и твоему Тунису будет комфортнее.


Ыфут01.10.2015 17:36:23

бюрг, не должен. Но это именно тот карикатурный образ Штатов, который всем всегда не нравился: географические идиоты, которые никого не уважают и гоняют авианосцы по глобусу...


бюрг01.10.2015 17:34:41

Ыфут,

ты споришь опять с голосами у себя в голове.

Я за многополярный мир, а не за подмену США Россией. Об этом я уже говорил.

А почему я должен уважать Тунис? Нравится тебе Тунис? Да ради бога. Забирай себе.


Ыфуь01.10.2015 17:34:33

"вопрос был, чего все возбудились из-за ИГИЛ. Моё виденье ситуации: на ИГИЛ всем похер. Европейски элиты сейчас в напряженнии: ослабнет ли хватка дяди Сэма вокруг их шеи. ИГИЛ просто лакмусовая бумажка."

бюрг. я о том, кто такие "все". Европейские элиты - может да. Но вообще говоря, массе стран которые живут рядом с этим ИГИЛ он не пофиг.

Опять таки (см. Африканец), ты можешь быть прав. Но это какой-то неприятный вариант, если всё и впрямь решает США, да вот эти вот элиты которым на всё похуй кроме США. ВДруг еще какие-то силы есть?


Ыфут01.10.2015 17:31:46

бюрг, так понимаешь, если ты, как русский патриот и т.д. - действительно, веря в такой мир действительно мечтаешь чтоб Россия Америку подменила, чтоб это не США "авианосец туды, авиаосец сюды, наведем демократию, мы за океаном, нам все пох"
- а мы "флот туда, флот сюда, наведем стабильность, мы на севере нам в сортах верблюдоёбов разбираться лень" -

И готов открыто это неуважение демонстрировать (салат из тунца) -

То получается, что ты хочешь для России ровно такого будущего, какого мне для нее не очень хочется: карикатура на САСШ (или как ты это называешь).

Тунис - страна в Африке, рядом с Ливией. Население раза в два больше чем в Ливии, нефти нет (потому еще цела), туристы есть.


Африканец01.10.2015 17:30:32

Ыфут

с другой стороны, отвергать теорию заговора только потому, что она теория заговора, тоже не вполне правильно. Да и было бы обидно, если бы Америка не устраивала заговоров - кому ж тогда, если не ей?

Вдобавок, есть же и промежуточные варианты - например, заговор был на одно, а случилось другое, но без заговора - не случилось бы.


бюрг01.10.2015 17:29:49

Ыфут,

вопрос был, чего все возбудились из-за ИГИЛ. Моё виденье ситуации: на ИГИЛ всем похер. Европейски элиты сейчас в напряженнии: ослабнет ли хватка дяди Сэма вокруг их шеи. ИГИЛ просто лакмусовая бумажка.

Это не теория заговора, это TTIP, котрый закобалит ЕС, сделает с ней то, что ЕС сделал с Украиной. Это факты. Но TTIP продавливается силой, и должен продавиться к концу ЭТОГО года.

А в понедельник Путин сделал заявку на блокирования этого. И теперь все замерли: если Россия расхуячит ИГИЛ, то можно будет и удавки TTIP скинуть с шеи. Но сами боятся, так как до сих пор репрессивная машина США работала безотказно и быстро.

И Тунис, каким бы прекрасным государством не был, увы, в этом раскладе не играет роли.


бюрг01.10.2015 17:24:09

Ыфут,

а что такое Тунис? Это рыбный салат из тунца?


Ыфу01.10.2015 17:23:41

Причем поговори с тунисцем - очень может быть, по двум пунктов из трёх согласится. Да, скажет, ИГИЛ- это америка. И революция - Америка. А президент у нас молодец, я за него голосовал. Или "ИГИЛ - Америка. И хрен этот антиисламский продался Америке. А революцию я делал".

Все же мне эта схема как-то не очень... скажем так - хотелось бы верить, что где-то есть люди, которым на Америку положить с прибором.


Ыфут01.10.2015 17:20:18

бюрг, объясни это президенту Туниса.

Что ему пофиг на растрел туристов (в марте в музее, летом на пляже), на численность тунисцев в ИГИЛ, на положение в соседней Ливии - а интересна только Америка и её отношения с Россией.
Что девуек в хиджабах и мужчин в бородах он оняет по её указке.

Теории заговора, контроля и т.п. имеют один недостаток: они предполагают некуюб долю неуважения к народам и государствам. Получается что ничего они не решают, ничего от них не зависит, а все что ни происходит срежиссировала [Америка, жиды, подставить]. Реводлюция в Тунисе? Это не народ, не оппозиция, не ислам, не... Это все АМерика и её фэйсбук.
Реакция, откат и президент 89-лет изображающий сильную руку? ну точно, ставленник США.

Может быть, неуважение и заслуженное - если теория заговора верна.
Но тем не менее. в твоей модели получается - все эти страны сошки. А есть только США да Путин, и они т судьбы мира и решают. Точнее шас США решате, а Путин победит - так может Путин будет решать.


Чудаковатый01.10.2015 17:20:02

Африканец
ак почему же негопники поддержали гопников? Видать, падлы так сильно зажрались, что желание сделать плохо падлам превысило желание сделать хорошо себе. Такое обостренное русское чувство справедливости взыграло. Вторично оно сыграло, когда выгнали коммунистов,

Ну. и Брусилов же, ты знаешь. Такая Достоевщина.


Африканец01.10.2015 17:12:57

Чудаковатый

так почему же негопники поддержали гопников? Видать, падлы так сильно зажрались, что желание сделать плохо падлам превысило желание сделать хорошо себе. Такое обостренное русское чувство справедливости взыграло. Вторично оно сыграло, когда выгнали коммунистов, обидевшись на их льготы и привилегии. А сейчас оно отчего-то не играет, видать, притупилось.

Но в исламе же ничего подобного вроде как нет, там вообще на все воля Аллаха. И если живешь ты плохо, а кто-то хорошо, то значит, так положено.


Африканец01.10.2015 16:59:47

Чудаковатый

ну все же ислам не совсем годится на отрицалово. Пять раз в день молиться по часам, поститься и не бухать это покруче будет, чем раз в неделю политинформация и раз в месяц партсобрание. Вот если бы этот игил были какие-нибудь растаманы, тогда дело другое. Да и то, у них тоже ограничения есть.


Чудаковатый01.10.2015 16:59:40

Африканец

Противоречие действительно есть, и тут обращение к опыту большевиков тоже может быть полезным. Ну ладно, допустим, Сталин уголовник, а Ленин и Троцкий властолюбивые маньяки. А Луначарский, Литвинов, Горький наконец? Почему большое число совсем не нищих и не особо страдающих людей поддержало революцию? Вероятно, чтобы решить, что по-старому жить нельзя, не обязательно особо страдать самому.

Сильно меня эта проблематика тоже донимала, и вот я вступил в диспут с Ромкой Евгеньевым (мир его праху), ну такой урка из 90-х. Но начитанный. Бывает.
Я ему про Белое Движение, Уходили мы из Крыма среди дыма и огня, я с кормы всё время мимо в своего стрелял коня...
Сам себя вооброжал белым поручиком. Он мне - зажрались падлы со своими химерами.
Ну гопники вас и опрокинули. Умейте сплёвывать сквозь кровь, тогда поживёте.


бюрг01.10.2015 16:55:21

Африканец,

так дело не в Игеле, а является ли США гегемоном или нет. Поэтому такой переполох.

Вот представь: двор, сидит гоп компания, на самом почётном месте главарь, около него первые середи равных, поодаль всякие шестёрки ужимкаются. И тут по двору идёт такой невысокий парень, самбист. Ну гловарь такой оживился, типа "Ей, ты, под сюды, чего не спрашиваешь разрешение тут ходить?", а перень отвечает "здоровья у тебя не хватит мне рзрепения выдавать."

Ну вот все у оживились. Шестёрка подходит, ухмыляется и получает с вертушки. Лежит в корчах. Все подскакивали, кто на паренька смотрит, кто на вожака. немая сцена.

Вопрос: все оживились из-за интереса, что собой представляет упавшая шестёрка?


Африканец01.10.2015 16:44:21

Ыфут

про террор - я просто упоминул официальный термин ("красный террор"), так это тогда вполне официально называлось. Террор и терроризм не совсем одно и то же.

Противоречие действительно есть, и тут обращение к опыту большевиков тоже может быть полезным. Ну ладно, допустим, Сталин уголовник, а Ленин и Троцкий властолюбивые маньяки. А Луначарский, Литвинов, Горький наконец? Почему большое число совсем не нищих и не особо страдающих людей поддержало революцию? Вероятно, чтобы решить, что по-старому жить нельзя, не обязательно особо страдать самому.

Культ насилия в самом деле есть. Правда, есть сообщения, что часть известных видео - фейк, но есть достаточно и вполне доказанных зверств. Но ведь имеет право каждый новый уклад на что-то свое? Большевики церкви ломали, нацисты евреев убивали, полпотовцы интеллигенцию извели, а эти вот головы режут под камеру. Да и не сказать, чтобы сам по себе культ насилия это что-то совсем уж новое, наши тоже стишки сочиняли про кишку последнего попа и день твой последний приходит, буржуй.

А вот насчет что именно в том новом способе это пока вопрос. Как устроена система госуправления в игиле и как устроена там экономика? Об этом вообще что-нибудь известно? Может, они вообще сделали что-нибудь совсем простое, типа отменили все долговые расписки, как не сооветствующие исламу?


Янги01.10.2015 16:40:37

Ну и чем вам ИГИЛ не Правый сектор?
Разница, в чём? А ребята дяди Рэма? А ККК?
ККК, эт вам не МММ. :))


Чудаковатый01.10.2015 16:37:17

Африканец

У меня по поводу игила вот какая мысль возникла (она может быть и неправильной, я ж не специалист). Чего весь мир возбудился, мало ли козопасов бегает по пустыне и чего-то взрывает? Вон Хамас стреляет по Израилю, Израиль изредка огрызается и вводит танки в Газу, потом выводит, всем остальным пофиг, и так происходит годами. А тут весь мир всполошился.
--
Зависал я в одной компании.. Ну возьми и спроси, Андрюх, а что это у тебя купола и свастика в одном, так сказать, флаконе? На твоём теле. Разъясни.

Он говорит. Это полнейшее отрицалово всего и вся. Я так понял. То есть,никакую узду не накинете, никакую. Показалось мне, что я врубился. А может хорошая была трава.
ИГИЛ симпатичен всем отверженным тем, что это такое всеобщее отрицалово.


Ыфут01.10.2015 16:27:25

Африканец, с этими попрвками и вопросами - ну да, как я уже сказал, мысль это особо и не прячется.
Только у етбя вот лично есть идея, в чем этот способ жить иначе состоит?

Неужели тупо в убивать язычников насиловать язычниц, в остальном исповедовать скромность и умеренность?

Эта идея сама по себе е первой свежести. А больше ничего пропагадна сида не доносит.


Ыфут01.10.2015 16:23:43

Африканец, ну да.

"причем привлекательнее в том числе для многих на вид вполне успешных людей"
vs.
"что, если старая жизнь была еще хуже - нищета, бесправность, отсутствие любых перспектив, начальники-дураки"

Это если не противоречие - то как минимум нераскрытая тема. Впрочем про успешных людей может быть и неверно.

Мысль про "можно жить по другому" в общем особо не прячется. И не нодва.
ПРоблема в том, что мотвиация этих товарищей непонятна. Наверное даже будь я мусульмамнином - были бы проблемы. А так - вообще непонятно. А хотелось бы понять.

Теперь про большевиков и т.п.. Называть ИГИЛ "террористической группировкой", действительно.. ну блин. Это всеобзщая привычка все плохое называть террористами. Страшно подумать, какое слово будут через 20 лет говорить. Надеюсь не "программисты".

НО: ты сам употребил слово "террор", говоря про "народ надо основательно подзаебать". Так вот элемент террора в революции безусловно был. Так что это не совсем "народ подзаебало". И даже не совсем "народ".
Я уж не говорю про крестьян, которым продразверстку устраивали.

ИГИЛ имеет одно характерное и не вполне типичное свойство:
Культ насилия. все эти головы и т.д.

Сложно проследить, откуда это исходит. Может остальные группировки мира тоже пачками режут головы, и снимают видео - просто ютюб и новости это не показывают. Тогда от СМИ это и исходит.
Может проста раньше видео и интернета не было? (типа это всё ненарочно)
Может это самодеятельность на местах?
Или сознательная политика руководства ИГИЛ?

Но явление налицо, и естественно на наше восприятие ИГИЛ влияет. Как он влияет на рекрутов отддельный вопрос.

Вот что имели в виду всякие француженки, которые якобы через интернет объясняют, что "все что вы слышите про ИГИЛ - это вранье и пропаганда"?
ЧТо роль отрезания голов в жизни ИГИЛ переврана - или...?


Африканец01.10.2015 15:47:35

У меня по поводу игила вот какая мысль возникла (она может быть и неправильной, я ж не специалист). Чего весь мир возбудился, мало ли козопасов бегает по пустыне и чего-то взрывает? Вон Хамас стреляет по Израилю, Израиль изредка огрызается и вводит танки в Газу, потом выводит, всем остальным пофиг, и так происходит годами. А тут весь мир всполошился.

Так вот, есть ощущение, что всполошился он потому, что это как раз не очередная группа козопасов, и даже не "террористическая группировка". Это что-то новое. Я бы сказал "новый социальный проект", но не люблю слово "проект" в подобном значении. Ну в общем, было большое количество людей, недовольных современным состоянием жизни, и им сказали, что можно жить по-другому, те и вдохновились. Им понравилось. И, похоже, этот новый способ устройства жизни оказался для жителей тех мест, а может, и многих других, привлекательнее того, что есть сейчас. Причем привлекательнее в том числе для многих на вид вполне успешных людей - специалистов, офицеров.

Трудно поверить, что радикальный ислам может быть чем-то привлекательным. Даже если ты уже мусульманин. Жить по этим строгим нормам, резать иноверцев, с которыми раньше нормально жил по-соседству, нафига это надо обычному человеку? Но что, если старая жизнь была еще хуже - нищета, бесправность, отсутствие любых перспектив, начальники-дураки?

Есть прямая аналогия с большевиками. В то время, наверное, тоже трудно кому-то со стороны было поверить, что нормальные, православные люди вдруг кинутся резать дворян и попов, да еще и защищать новый строй на войне. А просто им был предложен некий новый путь, который обещал лучшую жизнь, чем то, что они имели до того. Что бы ни говорили про прекрасную Россию, которую мы потеряли, но народ надо основательно подзаебать, чтобы он устроил революцию, террор, апрлразверстку, а заодно массово записался в красную армию и отбился от весьма сильных армий, включая и иностранные. И назвать большевиков в 1918 году "террористической группировкой" было бы ошибкой.

Так вот, аналогия с большевиками идет дальше. Я вот все никак не мог понять, что всем так дался этот Советский Союз, что его надо было семьдесят лет подряд валить и в итоге свалить и радоваться? Ну живут там людишки промеж собой, как хотят, ну и пускай живут. Ну даже пусть иногда насаждают социализм в Анголе и Мозамбике, подумаешь. Кто у нас не баловался колониализмом, эка невидаль. Англию же вон не валили за то, что насаждала английскую жизнь в Замбии или Нигерии. А просто западный мир тогда испытал страх, даже ужас. Если новый уклад в самом деле настолько привлекательный, он непременно придет к ним. Защиты нет, только валить. Те же чувства, которые сейчас цивилизованный мир (к которому внезапно оказалась принадлежащей и Россия) испытывает к Игил. В общем, теперь можно ощутить себя в шкуре буржуев и западников в 1917 году. А теперь с неправильной стороны винтовки оказались уже мы, и на этот раз совместно с мировыми буржуями.

И непонятно, удастся ли их победить, С большевиками тогда боролся весь мир, и фиг что получилось. С другой стороны, фашистов же вот уделали. Хотя, похоже, это и временно. Вот если бы нацистский режим просуществовал лет семьдесят, а потом развалился из-за проблем, вызванных его собственной природой, то, может, желания повторить ни у кого бы не было, а теперь оно то там, то здесь есть.


Ыфут01.10.2015 15:20:30

Африканец, я к тому, что неясно, в чью пользу твой аргумент, про квалификацию.

При фиксированном числе танков N твой аргумет может значить:
- у них есть f(N) квалифицированых кадров и инфраструктура.
- у них хуевые танки, косые танкисты, криворукие механики.

А тут еще N неизвестно.


Африканец01.10.2015 14:59:51

Ыфут

ну понятно, что там есть и просто пехота, но в танке сидят люди поквалифицированнее. И тем более эти танки чинят.


Ыфут01.10.2015 14:43:49

Африканец, насчет "стоко не насобираешь" - можно ж иначе: "столько добровольцев из Африки не привезешь" и т.п.

Так тчо я вообще говоря не понимаю. ЧТо до козопасов в танке - так они может и не в танке.


Ыфут01.10.2015 14:31:04

"По количественному составу армии игил называется 150 тыс. человек. Столько козопасов по горам не насобираешь"

Африканец, ого? Я чуть отстал.
Но интересно, как считали.

В ВИКИ (графа "численность" в википедии часто весьма безумная.)

Strength Inside Syria and Iraq
200,000[25] (Kurdish claim)
100,000[26] (Jihadist claim)
20,000–31,000[27] (CIA estimate)
Outside Syria and Iraq
32,600–57,900 (See Military of ISIL for more detailed estimates.)
Estimated total
52,600–257,900


бюрг01.10.2015 13:55:40

Африканец,

усыпыли, сняли горшок, вынесли за пределы дервни и дали пинка


Янги01.10.2015 13:46:01

Когда они Порошенко будут вывозить?
Европе постоянно платить за Украину за газ тоже удовольствие ниже среднего.
Не было бы беженцев, можно было бы считать мат. помощь длинным кредитом.
Но тут ведь нужно ещё и беженцев пристраивать


Африканец01.10.2015 13:44:30

бюрг

чем кончилось-то? Я же волнуюсь. Имею в виду судьбу леопарда.


Янги01.10.2015 13:44:02

Да собсно согласие Кери на присутствие русских в Сирии есть ни что иное как краткое увы своим арабским Немцовым. - Мы вам помогли, а вы не сумели. Ну что ж теперь делать. Нужно разбегаться


Любитель здорового сна01.10.2015 13:24:58

А НАТО считает, что российские самолёты и ПВО угроза альянсу.
Привыкли папуасов с копьями и луками бомбить.


Африканец01.10.2015 13:03:32

Похоже, как нашего Зуму рисуют с душем на голове, так Камерона теперь будут вечно рисовать со свиньей. Бедняга.

А твиттер его свиньи (https://twitter.com/CameronPig) говорит о том, что и англичане умеют веселиться.


бюрг01.10.2015 12:55:06

Кремль призвал очень внимательно относиться ко всей информации, появляющейся по теме использования Вооруженных сил РФ в Сирии, поскольку очень много передернутой и искаженной информации, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Сейчас нужно очень-очень внимательно относиться ко всем сообщениям — очень много передернутой информации, искаженной информации, очень много ложной информации. Поэтому сейчас нужно найти механизмы информационной координации, о которой неоднократно говорил президент России. Эти механизмы работают. Не нужно становиться жертвами этой извращенной информации", — сказал Песков.

Отвечая на просьбу прокомментировать появившуюся в СМИ информацию о том, что постпред Саудовской Аравии при ООН Абдалла аль-Муаллими якобы заявил, что его страна обеспокоена действиями России в Сирии, Песков заметил, что в СМИ не приводится подтвержденной цитаты.

"Я не нашел пока требований, не нашел его слова, я тоже видел сообщения СМИ, не поленился, стал искать его заявление, но пока не нашел. Ни одно средство массовой информации каких-то требований закавыченных не дает, поэтому пока не готов ответить", — сказал он.

РИА Новости http://ria.ru/arab_sy/20151001/1294470164.html


бюрг01.10.2015 12:47:54

Fokus: Путин вместо террористов убивает цивилистов.
Шпигель: леопард застрял головой в металическом горшке.
Штерн: Томас Андерс подаёт в суд на Модерн Толкинг


Африканец01.10.2015 12:25:22

бюрг

ну типа да, разбомбить и победить военно - мало, надо еще чего-то положительного предложить. А об этом пока как-то не говорят.


бюрг01.10.2015 12:24:49

Как передает издание The Wall Street Journal ссылаясь военное ведомство Ирака, государство может разрешить российской авиации проводить полеты над своей территорией. Бригадный генерал Тахсин Ибрагим сообщил: «Если России необходимо участвовать в разведывательных полетах, она может сделать официальный запрос иракскому правительству, и, я считаю, он будет принят».

Как передает американское СМИ, данная мера необходима для слежки за боевиками «Исламского государства».

Напомним, ранее Ирак подтвердил свое сотрудничество с РФ, Сирией и Ираном в сфере безопасности и разведки в рамках борьбы с ИГ. Уже создан информационный центр четырех стран для координации действий борьбы с ИГ.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/irak-razreshit-rossiyskoy-405/


бюрг01.10.2015 12:23:24

Африканец,

оборот речи: те, кто учился в России, знает русских, и знает их мощь.


Африканец01.10.2015 12:16:56

бюрг

а при чем тут советские офицеры? Это иракские офицеры, обучавшиеся в СССР. А скорее, уже и в России (те, кто в СССР, уже немолоды).


бюрг01.10.2015 12:14:47

Любитель здорового сна,

любо-дорого посмотреть. Сразу видно, кто за игил стоит.


Любитель здорового сна01.10.2015 12:01:07

А у саудовцев истерика
http://top.rbc.ru/politics/01/10/2015/560ce8309a7947ca779c3b2b


бюрг01.10.2015 11:57:12

Африканец,

я более оптиместичен: в Чечне же удалось? Бывшие советские офицеры, а ныне "штрашные и ужасные террористы", видят, как поступает США со своими вассалими, и как Россия.

И если из Ирака поступит предложение "айда обратно на госслужбу", то все эти 150т человек развеятся как дым, и вдруг окажется, что бравая иракская армия победила этих отморозков из ИГИЛ.


бюрг01.10.2015 11:54:00

Африканец,

ещё раз: советским офицерам в ИГИЛ делать нечего. А вот в частной армии США вполне. Понимаешь? либо мы имеем армию фанатиков, либо частную армию США, в которой бывшие советские офицеры на зарплате и довольствии.

<<а тебя не удивляют командиры вакхабитов советские офицеры Дудаев и Масхадов>>

Нет. Так как чеченский проект устроил Лондон. Собственно оба проекта сделаны по одним лекалам с одной целью: через южное подбрющье расчленить Россию с выходом на Урал. Собственно перед приходом Путина они собирались грохнуть Белоярку -- атомную станцию под е-бургом.


Африканец01.10.2015 11:42:01

бюрг

а вот именно так, когда в Ираке сменилась власть, то в армии провели чистку, выперли их оттуда к херам, а сами армию набрали новую. Ну те помыкались, делать-то ничего не умеют, а тут предложение от игил. Они и пошли. А новая армия оказалась хреновенькой.

Но вообще - а тебя не удивляют командиры вакхабитов советские офицеры Дудаев и Масхадов? Или царские офицеры, воевавшие за большевиков. Или советские офицеры за Израиль. Жизнь причудлива и изменчива.

По количественному составу армии игил называется 150 тыс. человек. Столько козопасов по горам не насобираешь. А если насобираешь, то в танк не посадишь. Вся эта хреновина намного серьезнее, чем просто шайка бандитов, именно поэтому у меня пессимистический прогноз на борьбу с ней. Хотя конкретные территории в конкретной Сирии отвоевать, вероятно, и получится.


Любитель здорового сна01.10.2015 11:22:24

Ситуация на БВ напоминает мне старый анекдот.
Два барана смотрят с вершины xолма в долину. Там пасётся стадо овец.
Младший баран говорит: "Двавай быстро спустимся в долину, поцелуем вон ту овечку и убежим".
После третьего или четвёртого раза старый баран отрывается от травы и говорит: "Давай спокойно спустимся в дорлину и поимеем всё стадо".
И вот первый удар. Вашингтон говорит о том, что под удар попали отряды, которые тренировало ЦРУ против Асада. Как всегда клевещут.


бюрг01.10.2015 11:22:05

На старых интернет-демотиваторах мужик в бушлате с "калашниковым" на плече мрачно смотрит на оккупантов, а подпись гласит: "В Ливии их надо было останавливать". В Ливии не остановили. Тогда в который раз поверили нашим западным партнерам, проголосовали за резолюцию ООН. Путин в своей речи на Генассамблее не зря упомянул этот факт. Последняя точка была поставлена в феврале 2014 года, когда Запад на следующий же день забыл о своих подписях под документом, который должен был урегулировать кризис на Украине. С того момента Кремль не верит больше ни единому слову Запада, никаким подписям, никаким документам - ничему. Вероятно, западные лидеры не представляют всю ту степень презрения, с которым к ним относятся лидеры России. В наших глазах политические элиты Запада - бессовестные лжецы и демагоги. С ними общаются, делая эту важную поправку.

....
Люди, которые на камеры отрезали головы, вырывали и ели сердца и печень своих противников, разрушали древние памятники, чтобы скрыть следы своей торговли античными артефактами - сделались вдруг первыми друзьями киевского режима, российских либералов и части российских националистов. После первых ударов нашей авиации по позициям террористов в «неполживой» прессе стоит такой визг, как будто это им всем ударили между ног. Поток лжи невероятен. Выкапывают какие-то старые видеозаписи, лгут об убитых детях, об убитых гражданских. Скулят о каких-то деньгах российских налогоплательщиков. Пугают страну, пережившую самые дикие теракты, террористической угрозой. Пугают страну, которая никогда не сдавалась, в которой никогда не жили трусы, новым Афганистаном. У нас как-то привыкли думать, что Афганистан непосредственно связан с развалом Советского Союза. Почему? Кем это доказано? Есть какие-то экономические выкладки? Мы потеряли там за десять лет пятнадцать тысяч человек. Каждый год на дорогах страны мы теряем больше. Посмотрите, как наши военные выходили из Афганистана. Спокойно, с достоинством. А потом посмотрите, как американцы покидали Вьетнам. Они натурально драпали. И что же, Америка развалилась после этого? Нет. Американцы перестали применять вооруженные силы за пределами своей страны? Нет. Они влезли и в Ирак, и в тот же Афганистан. Они участвуют во всех мировых конфликтах. Более того, они сами же их и провоцируют.

http://politconservatism.ru/experiences/vyzov-sirii/

=====


Санитар Женя01.10.2015 11:16:58

Есть интересная версия относительно остроты ненависти к Асаду. Это борьба салафитов с алавитами.
Алавиты - они, похоже, официально считаются разновидностью шиизма, но в их (не слишком хорошо исследованном, поскольку держится в секрете) вероучении есть элементы христианства (включая празднование Рождества и причащение вином), доисламского язычества, гностицизма и неоплатонизма. Троица у них есть, но в составе Али, Мухаммеда и Сулеймана Персиянина.То есть не христиане, но и не вполне мусульмане, а в самостоятельную синкретическую религию, наподобие сикхизма или бахаизма, не выделились, потому что в этом случае вовсе истребили бы. Охотно сотрудничали с европейцами (и базу эскадры графа Орлова алавитский шейх охранял, и к Наполеону пришли с предложением сотрудничества), воевали с другими племенами, особенно с друзами (у которых тоже своеобразная религия, причём в арабских странах они числят себя мусульманами, а в Израиле говорят, что у них своя вера). Но, в общем, их гнобили, и во время французского колониального владычества они охотно шли в армию, что было для прочих непрестижно и неинтересно. А когда независимость грянула, оказалось, что вооружённая сила это как раз они, и они пришли к власти (Джадид Салах в 1963 и 1966 годах свергнувший его Хафез Асад в 1970).
А "Своей основной задачей салафиты считают борьбу за очищение ислама от различных чуждых, с их точки зрения, ему примесей, основанных на культурных, этнических или каких-то других особенностях тех или иных мусульманских народов. Они отвергают различные, с их точки зрения, нововведения (бида)". Ну, а в Саудовской Аравии салафизм был очень развит, от Муха́ммада ибн Абд аль-Вахха́ба аль-Муша́ррафи ат-Тами́ми , основавшего в XVIII веке ваххабизм, до нынешних Верховного Муфтия (и его предшественников) и до министра по делам ислама, вакуфов, призыва и наставления Саудовской Аравии. Ну, а как Саудовская Аравия может воздействовать на мнение США, достаточно ли для этого манёвра добычей нефти (конечно, можно и в ответ воздействовать, скажем, когда король организовал энергетический кризис, полность прекратив экспорт нефти, из Англии вернулся его племянник и дядю пристрелил, но это уже последний аргумент, можно ведь вместо крайних мер пойти на уступки по второстепенным вопросам, скажем, сделать королю приятное посредством неприятного вероотступнику и лжемусульманину...), это надо в американских материалах искать. Скажем, известно, что ARAMCO чисто государственная, но вот саму добычу ведут иностранные компании, равно и разведку. И можно ведь заключить договора на работы с другими...


бюрг01.10.2015 10:36:22

как правильно подходить к Путину показал японский премьер http://kagemushanatako.livejournal.com/343118.html


бюрг01.10.2015 10:24:02

Если у США есть доказательства того, что российские ВКС нанесли авиаудары по объектам, не предлежащим ИГ, Россия хочет с ними ознакомиться, заявил Сергей Лавров.
====

Когда в последний раз США предоставляли доказательства?


бюрг01.10.2015 10:13:21

По сути, стремление Вашингтона нивелировать значение ООН находится в общем ряду с его устремлениями нивелировать суверенность и независимость всех стран мира без исключения. С точки зрения Соединённых Штатов, на Земле должна быть лишь одна государственность и суверенность – американская. А всему остальному миру Вашингтон отводит роль протектората США.

http://www.ukraina.ru/analytics/20150930/1014431341.html
=====
хорошая статья


Гуркх01.10.2015 10:07:03

Выкопал себе Герои 3. Пищу от восторга. Новые карты, то-се.

Нашел импортную карту размера XL "Апелляция" - типа ну чо расселся, страна развалилась на куски, собирай обратно, ниче не знаю, вперед ноги в руки.
Запустил - мои два района, один в левой части карты, лругой в правой.
Побегали, гляжу, что-то береговая линия мне знакома, фу как пошло, США что ли?
Посмотрел, запад где-то в районе Сан-Хосе, город не помню, Палома или Паома.
Курю, думаю, два района сразу играть, я типа за кого - за Калифорнию или Нью-Йорк? Ресуры не резиновые и в кого преимущественно вкладывать?

Самое интересное, враги сразу полезли в Калифорнию, а к Нью-Йорку приехали лишь через месяца полтора.
(карта поделена типа на естественные долины, а в узких местах стоят группы существ разного класса, типа, ты лучше туда не ходи. А коли прощибешь, в твоем заборе дырка будет, твои проблемы.
В одном удобном месте вообще КПП поставили - пока не раскачаешься 10 уровня - не пускать!!!

Отдельная песня. Ведь твоего рядового Нью-Йоркского героя можно просто уволить, но мне почему-то было жалко.
Под самым носом у тех самых - Вражеских Полчищ - посадил на корабль - в последний момент да, с жалким отрядом.

Сходил на юх. Поглядел на Кубу. Жуть. Разработчики красавы.
Не ну высадиться можно. Но жить негде.

И по самому восточному карты, чуть ли не вжимаясь в рамку, пошел на север. Да. В Канаде приняли. То есть сошел на берег и в лес... под сень. Только через месяц пограничники прибежали корабль шманать.

конец первой части

(да, играл на 2-м снизу уровне, и то жуть)


бюрг01.10.2015 09:54:04

Гуркх,

ну мои круги общения были несколько вне академических.


Гуркх01.10.2015 09:42:20

=не знаю, я не видел арабов, говорощих по-русски.=

бюрг -

хе-хе,
арабы до сих пор учатся в Магнитогорском горномет. универе (в смысле не никак закончить не могут 8), а регулярно пступают и заканчивают).
Год или еще учат русский, потом ничинают заниматься,так как предметы им читают по русски.

Лично разговаривал с арабом из МГМУ, ехал себе в Сирию через Москву. Неплохо говорил.
Хех, еще я меня был знакомый бразило-португало-анголец.
Тоже мою родную аспирантуру закончил.


бюрг01.10.2015 08:49:31

Советский философ: ты хоть Маркса читал?

Маркс мнил себя гением и мессием, писал свой труд на века. Сейчас интерес к его трудам возрастает.


бюрг01.10.2015 08:47:19

<<По крайней мере у нас это так работает.>>

У вас дешёвые деньги, поэтому если один из десяти выстрелит, то все радуются. А у нас дешёвых денег нет (в этом году стали печатать по 50 млрд в месяч). Поэтому чтобы получить кредит, всё закладываешь.


бюрг01.10.2015 08:44:46

Африканец,

офицеры советской школы были солдаты светского государства. Какой ИГИЛ?


бюрг01.10.2015 08:42:45

ВизК,

ты опять облажался: мне не нужны ваши свидомые поделки. Мне нужна цита, где мои слова являются цитатой из Гебелса.

Или признать, что ты соврамши и извиниться.

Что касается этой писульки, то Гитлера ваши магнаты привели к власти, то он из первых рук знает механизм. Тот же механизм применяется и в отношении России.

Гитлер не демон, гитлер ваша креатура. Так что его слова заслуживают как свидетельства изучения.


Янги01.10.2015 07:49:56

Асад травил свой народ, убивает его. А народ за него всё продолжает воевать.
А может быть это как со Сталиным? Того как только не обзывали.
А даже в 80-х люди имели его фотографию.
То есть собаки лают а караван идёт?


Янги01.10.2015 07:45:34

http://www.msn.com/ru-ru/news/featured/%d0%bc%d0%b8%d0%bd%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%be%d0%bd%d1%8b-%d1%80%d1%84-%d0%be%d0%bf%d1%83%d0%b1%d0%bb%d0%b8%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bb%d0%be-%d0%ba%d0%b0%d0%b4%d1%80%d1%8b-%d1%83%d0%b4%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%bf%d0%be-%d1%88%d1%82%d0%b0%d0%b1%d1%83-%d0%b8%d0%b3-%d0%b2-%d1%81%d0%b8%d1%80%d0%b8%d0%b8/ar-AAeXkxr
В результате воздушных ударов были поражены склады боеприпасов, вооружений, горюче-смазочных материалов, скопления военной техники.
Командные пункты управления формированиями боевиков ИГИЛ в горной местности полностью уничтожены.
Хочу подчеркнуть, что все удары наносились после проведения воздушной разведки и уточнения данных, полученных от штаба сирийской армии.
-------------------------------------------
Джонатан Маркус: В целом, провал западной политики в Сирии, так же как и общей политики арабских стран, в значительной степени объясняется тем, что все стороны пытались опираться исключительно на уже сражающиеся группировки, вместо того чтобы вводить в конфликт свои хорошо обученные и хорошо вооруженные армии.

Читай - не на тех Немцовых и Касьяновых поставили. Эти кадры денежки профукали, а толку нет.:)
Хотя ОБама долдонит свое - Асад применяет его (российское оружие) не столько против боевиков из "Исламского государства", сколько против собственного населения. Режим Асада - препятствие на пути к миру, считает президент США Барак Обама. - Видать новую шпаргалку где-то потерял


Янги01.10.2015 07:32:23

Кто же хай-тек бизнес делает как частный хозяин - одиночка и берет личный заём на него? Да и не дадут банки заём под залог бизнеса который существует пока только в голове его создателя.

В 90-х давали. Но под залог. Под хороший залог любой банк даст. :))
А если дело стоящее, то тебя к банку и не пустят. Тебе условия сразу создадут. На фига стоящему делу лишний рот


Янги01.10.2015 07:17:43

Это была просто демонстрация новых технологий для Янги.

Это был трёп. А не демонстрация.:))
А демонстрацию я вижу ежедневно - Ты сел семечками торговать. Другой ходит пальцем показывает. Пока ты не купил себе машину. Тогда уже тот другой и ещё пятеро садяться продавать семечки. Да ещё тебя с места сталкивают - конкуренция называется. :))
Или вы уже не помните по улице ларьки вряд? Со Сникерсами Марсами пивом?

который МО РФ сдуру дала журналюгам - улыбает такое резюме
Сдуру пряники на Майдане раздавали. Благодетели.:))


ВизК01.10.2015 05:38:29

Бюрг

Ты цитату из Геббельса просто. На тебе больше, из самого Гитлера: https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11045298_1668615800084665_6108442675707243974_n.jpg?oh=5d223d5d85a63b707015f78e73a2559e&oe=568ABF84


ВизК01.10.2015 05:33:52

В 1848 году!
Корректор отправлен в Брюссель пить пиво.


ВизК01.10.2015 05:32:52

/// 2250 год. Небольшая группа революционеров-единомышленников находят общественно-политическую идею, которую, как они считают, можно развить в новый общественный строй.//

Я был в пивной в Брюсселе, на знаменитой площади Grote Markt, где в 1948 году собралась небольшая группа революционеров и написала "Манифест Коммунистической Партии".

Призрак бродит....
"Дебилы, бля" © Сергей Лавров.


Ыфут01.10.2015 01:35:22

"единомышленников"

2250 год. Небольшая группа революционеров-единомышленников находят общественно-политическую идею, которую, как они считают, можно развить в новый общественный строй....


ВизК01.10.2015 00:09:41

Бюрг

/// А ты представлешь, как брать кредит под бизнес в Германии? А может у меня есть знакомые, которые долги бизнеса выплачивают? ///

У вас что нет юридических лиц - корпораций, всяких там AG и прочих?
Кто же хай-тек бизнес делает как частный хозяин - одиночка и берет личный заём на него? Да и не дадут банки заём под залог бизнеса который существует пока только в голове его создателя.

Делается это так:
Небольшая группа инженеров единомышленников находят техническую идею, которую, как они считают, можно развить в хай-тек продукт. Пишут бизнес план, идут с ним к капиталистам - венчурам. Те оценивают идею и план, дают (или не дают) деньги за долю в будущем предприятии. Другая доля остаётся у основателей. Предприятие инкорпорируется. То есть создаётся юридическое лицо. Основатели нанимаются туда на работу и начинают разрабатывать задуманный продукт. По мере надобности нанимают ещё людей. Все работают, а венчурные капиталисты смотрят за прогрессом. Деньги заканчиваются - могут дать ещё (за новую долю), а могут и не дать - тогда все свободны и идут по домам, никто никому ничего не должен.
Сделали продукт, начали им торговать, пошла прибыль. Вот тут капиталисты выносят корпорацию на биржу и продают акции народу. Тогда доля в компании начинает стоить большие деньги. А могут продать корпорацию другой корпорации, за акции покупателя или за деньги. Тоже неплохо.
А могут, если пошло хреново, больше денег не давать и корпорацию закрыть. Потеряют что потратили, но основатели им ничего должны не будут.

По крайней мере у нас это так работает.


Африканец01.10.2015 00:08:12

ВизК

а в каком именно месте эта статья ошибается? Английская статья не упоминает Израиль в качестве союзника Ирана (точнее, она его упоминает, но лишь в качестве посредника для поставки Ирану оружия из США, при том что США упомянуты в качестве союзника Ирака). Но США и СССР в качестве союзников Ирака упоминает и она.


Чудаковатый01.10.2015 00:05:00

Для нас, воспитанников советской школы
Ирано-Иракский конфликт, помните был такой.
Ну, я к бате - мол, объясни. Он свято верил в преимущества социализма, но би-би-си по УКВ слушал - чтобы знать мнение той стороны.
Тоже удивлялся, как-то этот конфликт в марксистскую теорию не вписывался, непонятно ему было, кто здесь "наши".
Тогда я впервые задумался, как многогранен мир.

Ещё он на поляков удивлялся. Как они марксистко-ленинскую теорию совмещают с католичеством неафишируемым, но, видимо, искренним.


Африканец01.10.2015 00:02:54

бюрг

в Египте таких полно, например. Понятно, что торговцы в лавках говорят только чуть-чуть, но есть и интеллигенты, которые говорят уже вполне неплохо.

А сейчас говорящие по-русски арабы радостно мочат друг друга. В военном руководстве ИГИЛ довольно много выпускников советских военных академий. Там, говорят, вообще все печально - в ИГИЛ массово ушли офицеры саддамовской армии, когда их их этой армии выперли.



Комментарии (126): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru