Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2015: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        2015
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (135): Сначала новые  |  Сначала старые

бюрг08.07.2015 23:57:23

Африканец,

а кто сейчас может писать на С? Это философский вопрос: кто готов за собой убирать говно?

А никто. Ждут каких-то мифических уборщиков, которые быстро сейчас приберут. А когда падает TCP/IP, фреимы экрана пересылка, то зовут меня.

А с другой стороны, а разве ты плохо жил эти тридцать лет? Есть чего впомнить. Билтонг! А как ты пингвинов мыл с какой-то бабой! А границу переходил, а в тебя стреляли! Хуё моё, твоё яйцо досих пор ещё цело, стоит на полке.

Спать, спорт, жрать, поебаццца. И жизнь заиграет новыми красками!


ВизК08.07.2015 23:53:49

/// однако же, на шенгенскую визу отпечатки пальцев вполне просят. Всех. Хорошо, берут электронным образом.///

На американскую тоже. При възде погранцы сличают отпечаток данные в консульстве с тем который взят у будки инспектора. Точнее не погранцы сличают а их компьютеры.

Отпечатки еще есть у нас берут для водительских прав. Один большой палец правой руки. Может только у нас в штате, про другие не знаю.

А вот голосовать ходим - там по-старому верят на слово, документов не спрашивают.


Африканец08.07.2015 23:44:17

Весь вчерашний и весь сегодняшний день корячился, изучал, почему программа иногда кое-где встает раком (то грохается по SIGSEGV, то паникует при освобождении памяти). Дело происходит в коде на C, вызываемом из Жабы, жабский и сишный код не мой, а вот переходник из Жабы в Си - мой. Нету повторяемости эффекта, на машинах нету отладчика, в общем, неясно, за что хвататься. Проблему-то я нашел, мы такое делать умеем, сочетание одной ошибки на жабе и говенности кода на си.

Но что печально - в результате закралось сомнение в превосходстве языка Си. А ведь это тридцать лет жизни. Тридцать лет! И ведь, вроде, понятно, что в высокопроизводительном коде хочется не тратить такты на проверку индексов в массивах, но если код написан через жопу, то лучше бы уж проверить. И вообще таких писателей до ненадежных языков не допускать.


бюрг08.07.2015 23:36:59

Африканец,

к сожалению. От американцев пришло. Я не в восторге. В оппозиции этому.

Приебашить мы сейчас биологически всех можем. А на хуя? А кто сказал, что "скрыться" не есть человеческая потребность, важная для всех?


бюрг08.07.2015 23:34:38

Африканец,

пару лет назад была реклама: столяр делал резны такие столы, вебкамера и планшеты, для чтенияувеличенно.


Африканец08.07.2015 23:32:22

бюрг

однако же, на шенгенскую визу отпечатки пальцев вполне просят. Всех. Хорошо, берут электронным образом.


бюрг08.07.2015 23:31:31

<<а я как не снимал себя раньше, так и не снимаю сейчас. Зачем надо? >>

Пасс. Я не знаю как ещё объяснить. Честно про себя написал.


Африканец08.07.2015 23:30:28

А я нашел полезное применение фотоаппарату телефона: вместо лупы. Мартышка к старости слаба глазами стала, часто мелочей не разглядишь. Зато можно сфотографировать и потом увеличить. Иногда может заменить и телескоп (хотя классический фотоаппарат с этим справится и лучше).


бюрг08.07.2015 23:29:38

<<Понаехали индусы с китайцами, да и русские тоже, и работодатели поняли что им на слово верить нельзя, все надо проверять. >>

ВизК, старый добрый еврейский нацист: потомучто можете.

Почему Германия запрещает это делать? Она знает, что это такое, из первых рук.

Поэтому бъётся до последнего. Это кажется так просто, а запросим отпечатки пальцев... Но вместе с водой выплёскиваете ребёнка. Как в своё время КГБ. Только они требовали объяснить, почему у тебя долги, а вы требуете объяснить, почему у тебя нет долгов!

Нельзя к человеку отностися как к рессурсу. Нельзя. Мы не для этого живём.


Африканец08.07.2015 23:27:50

бюрг

а я как не снимал себя раньше, так и не снимаю сейчас. Зачем надо? И тем более хуй. Во-первых, обычный хуй, как у всех, чего там снимать? А во-вторых, все равно же я не хуем красив, а душой.

Между прочим, у большинства телефонов передняя камера говно (предназначена для разговоров по скайпу), при съемке же задней экран повернут от тебя и, что снимается, не видно.


бюрг08.07.2015 23:24:22

<<прочитал про мемкомпьютеры.>>

Спасибо!


бюрг08.07.2015 23:23:20

Африканец,

<<ну, во-первых, штативы всегда были, и таймеры, и радиоспуск, в общем, ничего невозможного не было. >>

Во-первых, штатиф. Два-килограмма-охрененная-железяка. Никуда не залазит, ни куда не засунешь, то забудешь, а то проебёшь.

<<и таймеры, и радиоспуск, >>

бля, ну Африканец, ну говно же.

<<Во-вторых, в жизни весьма мало ситуаций, когда некого попросить, и, если посмотреть на делающих это самое селфи, то практически всегда вокруг кто-то есть.>>

Посмотри-на-мой-хуй-фото? Я так и представляю, как я зову тебя из моей кабини, сфоткой мой стоящий хуй из этих трусов.

<<Почему это важно-то, что без второго лица?>>

Ну или ты ебёшь, или за тебя ебут. Почему это важно * пожимая плечами * а хуй его знает.

Просто факты: за все годы фотографии меня стало много лишь в последние. А то был сапожник без сапог.


Африканец08.07.2015 23:21:32

бюрг

прочитал про мемкомпьютеры. Из статьи на ленте фиг чего поймешь, а так в самом деле на аналоговый компьютер похоже. Но даже и тогда неясно, откуда же берется ловкое решение NP-полных задач. Похоже на какое-то жульничество с определениями.


ВизК08.07.2015 23:10:48

Что интересно, 28 лет назад, когда я сюда приехал, таких проверок в широком масштабе не было. Может и проверяли кого для "материально ответственной" работы, но инженеров точно не проверяли. Даже дипломы посмотреть не спрашивали.
Сейчас всё изменилось. Почему - хрен знает. Может потому что легче стало проверять - почти всё на сети. А может потому что контингент изменился. Понаехали индусы с китайцами, да и русские тоже, и работодатели поняли что им на слово верить нельзя, все надо проверять. Но проверять только этих будет дискриминацией, потому проверяют всех подряд.


ВизК08.07.2015 23:06:25

/// Интересно, что если при приеме на работу сказать... ///

Не знаю, может и прокатит.


Африканец08.07.2015 23:00:12

Интересно, что если при приеме на работу сказать, что ты человек религиозный, последователь секты геев-отшельников преподобного Нохоято Итонада, у которых долги запрещены?


Африканец08.07.2015 22:56:18

бюрг

ну, во-первых, штативы всегда были, и таймеры, и радиоспуск, в общем, ничего невозможного не было. Во-вторых, в жизни весьма мало ситуаций, когда некого попросить, и, если посмотреть на делающих это самое селфи, то практически всегда вокруг кто-то есть. Я всегда фотографирую, когда меня просят. Морда получается неискаженная, кадр скомпонованный, фокус нормальный, зум правильный для ситуации. Почему это важно-то, что без второго лица?


бюрг08.07.2015 22:54:14

Африканец,

я думаю, это какие-то ихние американские заморочки. Это как в Союзе было спросить "а где твой комсомольский значок" у инженера? Нет? А почему? Выбросил? ууууууууууу.

И эти люди учать нас ковыряться в носу.


бюрг08.07.2015 22:45:30

Африканец,

как увлекающийся фотограф с детства, говорю ответствнно: раньше самострел был настолько геморойным, что ну его нахуй.

А "селфи" это новый культурный феномен, техника позволяет снять тебя ма фоне чего-то БЕЗ участия второго лица. Собстенно это свойство и делает селфи феноменом.

Культурное явление заключается в том, что условнуй ТЫ без усчастия ВТОРОГО лица можешь запечетлеть в ПРЕКРАСНОМ разрешении всё что угодно., не прилагая практически никаких усилий.

Такого за историю человечества ещё не было, только в сказках.


Африканец08.07.2015 22:44:06

бюрг

вообще-то, логика есть. Допустим, мне нужен человек с большой силой воли, чтобы, если чего до зарезу надо - точно сделал бы. Я беру сотнб человек, подсаживаю их на сигареты, а как до двух пачек в день дойдут - говорю, бросайте. Кто бросит, на работу возьму. Сам, понятно, проверять буду. А сигарет вокруг навалю - кучами, на каждом столе будет по пачке лежать, и в сортире россыпью в шапке.

А кто никогда не курил - про того я ничего не знаю, зачем мне такой? Правда, есть ведь и вопрос, а зачем я ему. По идее, надо, чтобы и соискатели подвергали работодателя всяким проверкам.


бюрг08.07.2015 22:38:16

Африканец,

ну так и я с нынешным шефом _неофициально_ поговорил откровенно, сказал, что в бумагах написанно, хуйня, банальная история, развёлся, запил, вышел из запоя, нашёл новую работу, женился, хочу снова сидеть в бюро и пить кофе. Правда-правда. Ух, как я хочу работать.

Работу получил, на хорошем счету.

ПС
Но если бы он попробывал меня прессовать, адью. Но он сказал "Willkommen".


Африканец08.07.2015 22:38:10

Вот объясните мне. Все говорят - селфи, селфи. Типа что-то новое. Но ведь люди фотографировались на фоне всяких эйфелевых башен и ниагарских водопадов с незапамятных времен. Во время всяких активных занятий тоже - "а вот мы бухаем", или "а вот я на байдарке". С медведями, микки-маусами, президентами и обезьянками тоже. Или в стиле "милитари" - с пулеметом, с ремнем на яйцах, со знаменем части. Никто никогда ничего особого или великого в этом не видел, фотки и фотки. Вклеил в альбом, потом можно мучать гостей. Так о чем речь - непременно, что ли, важно, чтобы было широкоугольной камерой с близкого расстояния, это и есть суть великого культурного явления?


бюрг08.07.2015 22:32:40

<<Взять кредит и исправно его выплачивать - это и есть жизнь по средствам.>>

Вопрос к публике: это я сошёл с ума, или ВизК сошёл с ума? Это что за утверждение?

Я спрашиваю на полном серьёзе. Для меня жить по средствам, это не иметь долгов. Никаких.

Буду признателен за ответы. А то я потерялся.

<<Не дашь - значит твою кандидатуру даже не будут рассматривать.
Это условие приема на работу во многих компаниях, особенно больших.>>

Ну и пошли в жопу. Аривидерчи. Я не пропаду. А они лишаться клёвого программера.

Есть вещи, которые я НЕ переступаю. А чё ты думал, я водилой работал два года? прошлый шеф меня хотел к ногтю призжать. Поцеловал меня в жопу. Чмоки-чмоки.


ВизК08.07.2015 22:27:45

/// То есть если человек живёт по средствам ///

Взять кредит и исправно его выплачивать - это и есть жизнь по средствам.


Африканец08.07.2015 22:26:29

бюрг

у нас такое вообще немыслимо. Может, разве в госконторах каких. А так какое дело моему работодателю до того, какие у меня долги? Я что, если у меня долги, буду норовить бутылку пива спиздить? Так мне ее так дадут.

Вообще мне иногда кажется, что я совершенно случайно поселился в островке нормальности посреди огромного дурдома. А ведь казалось бы. Одно словосочетание "Режим Претории" вызывает ассоциации с жутким бюрократическим монстром.

Но это кончается. Лет через десять будем как все.


ВизК08.07.2015 22:26:18

/// Конечно не дам. А с какого? ///

Не дашь - значит твою кандидатуру даже не будут рассматривать.
Это условие приема на работу во многих компаниях, особенно больших.

В маленьких проверок не делают, просто на рожу смотрят - похож на жулика, тоже не возьмут.


бюрг08.07.2015 22:24:46

<<Но если у человека нет и никогда не было долгов - да, подозрительно.>>

То есть если человек живёт по средствам -- это подозрительно?

И тебе тут ничего не кажется эээээ необычным?

ПС
Бля, по вашим законам вы пересадите пол-Германии. Почему у нас и боятся вашего трансантлантического соглашения.


бюрг08.07.2015 22:22:29

ВизК,

<<Опять пиздишь.>>
Сходи в ближайщий сексшоп, возьми самый толстый чёрный резиновый член, и без вазелина запихни себе в задницу.

<<Для чего у вас существует SCHUFA?
Именно для этого.>>

Работодатель НЕ ИМЕЕТ права запрашивать шуфу.

<<Кроме как по решению суда залезть туда можно и с твоего согласия.
Попросят твоего согласия - неужто не дашь?>>

Конечно не дам. А с какого?


ВизК08.07.2015 22:20:09

/// В САСШ отстреливают людей БЕЗ долгов. Это подозрительно!!!!!1 ///

Никто никого не отстреливает. Но если у человека нет и никогда не было долгов - да, подозрительно. Если не только что приехавший иностранец, у такого понятно почему нет кредитной истории.


ВизК08.07.2015 22:18:10

/// В Германии пока такие проверки невозможны: так в частную жизнь могут залезать лишь по решению суда ///

Опять пиздишь.
Для чего у вас существует SCHUFA?
Именно для этого.

Кроме как по решению суда залезть туда можно и с твоего согласия.
Попросят твоего согласия - неужто не дашь?


бюрг08.07.2015 22:14:47

ППС
Но наличие судебных долгов обязан сообщить, хотя смысла прятаться тоже нет, исполнительный лист придёт на фирму. Но реструктурированные долги как правило непреблема.

А вот кредитную историю работодатель не вправе запрашивать.


Янги08.07.2015 22:12:24

бюрг так и лезет камнем-основанием под преступную пирамиду.
Ладно, его возмущения я почитаю завтра.:))


бюрг08.07.2015 22:11:22

<<Если совсем нет истории кредита - не было долгов, потому и не было платежей - то это еще подозрительные чем плохая история.>>

Перевёрнутый мир! Зазеркалье. Пиздец. Изините мой французкий.

В САСШ отстреливают людей БЕЗ долгов. Это подозрительно!!!!!1

Зазеркальный СССР этот ваш САСШ. Абалдеть. Полиция ещё на улицах не проверяет наличие долгов?

ПС
В Германии пока такие проверки невозможны: так в частную жизнь могут залезать лишь по решению суда.


Янги08.07.2015 22:10:34

А с семьёй должников?///

Смотря с каким.
С тем кто исправно обслуживает все свои долги? Конечно согласился бы.
------------------------------
Вот и Де Голь так же рассчитывал. Хирожоп он был это француз. :))


бюрг08.07.2015 22:07:32

<<Все прекрасно знают как создаются деньги (безналичные) для ввода в оборот когда надо, и как они выводятся из оборота если слишком много их там. Погугли "эмиссия денег", найди учебник для первого курса и почитай.>>

Директор ФРС послал ваших сенаторов за такие вопросы нахуй прямо в вашем Сенате.

Ты не гони за всех, вопрос за вашу преступную пирамиду. Конкретно за вашу преступную пирамиду.


Янги08.07.2015 22:06:06

ВизК

Какие приемы на работу могут возникать у человека знакомого с учением Философия!
Зарабатывать деньги не задача философа.:))
На эту тему даже Аристотель чужие примеры приводил


Янги08.07.2015 22:02:35

не были незнакомы

Были не знакомы


Янги08.07.2015 22:00:42

Я вчера был в городе. Зашел в один из магазинов где продавали и возможно будут в дальнейшем продавать мой продукт. И продавали, кстати, очень успешно. По сравнению с прочими магазинами аналогичного профиля.
И я предложил им очередную свою заморочку. Бесплатно. Они было отказались. Но я объяснил им что тот, прежний продукт моих рук дело.
(мы лично не были незнакомы)
А это, что я им даю, то это в знак признательности за их тогда умение. Ну не предлагать же им банальную шоколадку или тортик(дословно) .:))
Их это воодушевило.
Тортик они съедят. А с моей заморочкой, они на пять тортиков себе заработают. :))

Ладно. Будут вопросы по философии, обращайтесь


ВизК08.07.2015 21:57:28

Янги

Я тебе больше скажу.
У нас теперь при приеме на работу затеяли делать проверку всех кандидатов, называется background check, проверяют не соврал ли об образовании, были ли судимости, увольнения за нарушения дисциплины и т.д. В том числе запрашивают и историю кредита. Если история плохая - были банкротства или просроченные платежи - могут на работу и не взять. Если совсем нет истории кредита - не было долгов, потому и не было платежей - то это еще подозрительные чем плохая история.


ВизК08.07.2015 21:50:20

/// ВизК. Ты согласился бы иметь дела с человеком должником?
А с семьёй должников?///

Смотря с каким.
С тем кто исправно обслуживает все свои долги? Конечно согласился бы.
Называется отличная кредитная история.
У таких почтовые ящики завалены предложениями нового кредита, причем на отличных условиях. Так прямо и уговаривают - возьми еще, возьми у нас.

А вот если у человека нет долгов совсем, и истории кредита нет, то с ним дела вести стрёмно.


Янги08.07.2015 21:50:03

В таблице показано сколько облигаций Казначейства США держат центробанки разных стран.
- я этого не прочел.:((


Янги08.07.2015 21:49:17

Государство торгует с заграницей. Фирмами или ещё как.
Получает оттуда оплату
Эти деньги нужно куда-то и на что-то тратить.
Для этого нужны идеи. И, люди. Могушие это воплотить.
Не так как было с Чубайсом когда его упрекнули в слабой креативности, а он в ответ заявил - А вы знаете сколько получают на этой должности в Америке?
Как будто если ему получать так же, то он станет умнее. Или производительнее.
Это, я считаю, лишние деньги. А излишек, он должен работать тоже. Или хотя бы не в убыток.
Евробонды? Доллары? Йены?
Да хоть ракушки каури если они принесут пользу


ВизК08.07.2015 21:45:27

Янги,

А чё там читать?
В таблице показано сколько облигаций Казначейства США держат центробанки разных стран.
Строчки - страны, колонки - месяца.
Что значит China, Japan или Russia ты без словаря не поймёшь?


ВизК08.07.2015 21:42:33

/// <<Безналичные надо тоже создавать чтобы их хватало в обороте>>

Ага. Даже ваши сенаторы не знают, откуда берутся эти циферки. Не допускают-с.///

Не гони пургу.
Все прекрасно знают как создаются деньги (безналичные) для ввода в оборот когда надо, и как они выводятся из оборота если слишком много их там.
Погугли "эмиссия денег", найди учебник для первого курса и почитай.


Янги08.07.2015 21:40:43

ВизК, вы мне другой раз даете такое что как будто я абориген в ваших азбуках.
Ты если не можешь на пальцах, то лучше матом.
Я же читать не умею по ихнему


Янги08.07.2015 21:36:59

Безналичные надо тоже создавать чтобы их хватало в обороте, а "печатать" это образно.

- Согласен. У меня была чековая книжка. Она отражала наличие моих денег на счёте. Но это уже после всего. Когда жизнь устаканилась
А в 1993-м и далее.. годах.. Вы могли купить за наличные деньги много больше чем если по перечислению со счёта на счёт.
Когда приходит кирдык, тогда любая чужая валюта отсрочивает.. или отсрачивает.. отодвигает вам эту последнюю черту.
Греция объявила об ограничении снятия со счёта денег.
А до этого Кипр. У тебя есть счёт. На карточке деньги. А заправить машину ты не можешь. Не кушает заправка карточку.
И вот тут приходишь ты и протягиваешь сто баксов.:))
Можно было бы и рублями, да где их на Кипре взять. :))


ВизК08.07.2015 21:36:43

Янги

На тебе на конец апреля 2015 года (самые последние данные)

http://www.treasury.gov/ticdata/Publish/mfh.txt

Китай 1,263 млрд. Япония примерно столько же.
Россия 66 миллиардов, год назад было вдвое больше.
Почему так не знаю. Может перевели в евробонды пока евро дешевый. Может просто проели резервы будучи под санкциями.


Янги08.07.2015 21:23:31

У людей на первом месте еда.
Еду в Америке научились делать не дорогую. И много.
Пожалуй это и сдерживает революционные настроения. Еда. И относительно тёплый климат.
Первая трагедия после Титаника, это, перепроизводство. Избыточность в произведённом. Для американцев это был Кризис

В СССР тоже знали. Производство зерна на Целине, было не сопоставимо с ресурсами переработки. Зерно оставалось лежать под открытым небом в буртах. Под осенним дождём и далее под снегом. Тысячи и тысячи тонн
Потери неимоверные. Зерно в буртах прорастало. Гнило. Я свидетель.
Потом я встретился с подобной проблемой уже в России. Не знали куда деть молоко. У нас в совхозе было пять ферм. Удойного стада. Я с пастухом пасли 175 голов. Молоковозки мотались по округе не зная где, на каком молокозаводе дадут слить молоко.
Правда тогда не было кучи сортов йогурта и чудо-творожков, а так же сыров десятка наименований и другой кисло-молочной продукции.
Молоко. Кефир. Ряженка. Сливочное масло.
Но на зарплате это не отражалось. :))


бюрг08.07.2015 21:17:52

<<Безналичные надо тоже создавать чтобы их хватало в обороте>>

Ага. Даже ваши сенаторы не знают, откуда берутся эти циферки. Не допускают-с.

Тяжкий это труд. Скрипк создающий циферки написать. Это я тебе говорю как программист с 20-летним стажем. Знаешь, сколько трудо стоит одну компьютерную цыфру сделать? Ойе.


ВизК08.07.2015 21:13:08

/// <<Нам надо поддерживать необходимое количество долларов в обращении. >>

Да чё ты всё со своей наличной мелочью лезешь? Основная масса долларов является безналичными, виртуальными. ///

Кто тебе сказал что речь только о наличных долларах?
Безналичные надо тоже создавать чтобы их хватало в обороте, а "печатать" это образно.


бюрг08.07.2015 21:10:19

Есть подозрение, что Западу понравился результат решения Постоянной палаты третейского суда в Гааге в деле "ЮКОС против России", а значит "шоу должно продолжаться". Следующей мишенью для "гаагского правосудия" по всей видимости станет Китай. Только на этот раз, ставка больше, чем 50 миллиардов долларов.

Свернуть

Суть проблемы: Филиппины подали на Китай в суд, требуя признать неправомерными китайские претензии на значительную часть Южно-Китайского моря, т.е. фактически, стать на сторону Филиппин в старом территориальном споре с КНР. За неделю с 7 по 13 июля суд должен решить распространяется ли его юрисдикция на этот конфликт. Китайские государственные СМИ опасаются ( http://www.globaltimes.cn/content/930921.shtml ) , что произойдет следующее:
1. Суд посчитает, что он имеет право решать территориальные споры
2. Филиппинская сторона, при поддержке вашингтонских адвокатов из конторы Foley and Hoag, выиграет дело
3. Аналогичные иски против КНР будут поданы со стороны Малайзии, Индонезии, Вьетнама, Таиланда и Японии
4. Решения гаагского суда, дадут США повод вмешаться в территориальные споры в Южно-Китайском море под прикрытием "защиты международного права"
=========================
http://crimsonalter.livejournal.com/65610.html

Пиздец, господа. Контора в Гааге, где убили Милошевича, решает территориальные споры.


бюрг08.07.2015 21:06:09

<<в это время носился по московским вокзалам и скупал железнодорожные билеты на все направления.>>

бля, не быть мне купцом. Не сообразил бы. Я тупо ныл давайте потратим заначку, давайте потратим, а когда получилил добро, уже было всё. пусто. А съездить на вокзал и купить билеты мне не пришло в голову.


Янги08.07.2015 20:56:21

/// А если не долларами?///
А вот тут никаких проблем для нас.

Так я же про это и говорю - Вы упустили момент. Когда ещё голова знала как крутить хвостом. Теперь уже хвост вертит собакой.

Википедия орг.
По состоянию на 17 ноября 2011 года, общий объём национального долга США составил 15,03 трлн долларов
. Вскоре объём долга превысил 100 % ВВП США(!)

На 21.10.2013 — 17,08 трлн долл. На 11.11.2014 — 17,9285 трлн долл. Около 5 трлн составляет долг перед иными государствами, из которых по 1,3 и 1,1 трлн — перед Китаем и Японией соответственно
На 1 октября 2014 года госдолг США составлял 17,786 трлн долл.
-----------------------------
Заметьте. Россия не указана. У нас вероятно мало точек соприкоснровения. И держать большую сумму в американских облигациях наши не решились. Как говорилось об этом ранее, держать яйца в разных корзинах. Ну а создание общего банка для БРИКС, конечно в чем-то исключат США из общей для них экономики.

ВизК. Ты согласился бы иметь дела с человеком должником?
А с семьёй должников?
Но. Им ведь тоже жить нужно.
А если сказать откровенно, то всё это лишь забота конкретной личности.

Когда в понедельник утром проснулись, то оказалось что денег тю-тю.
Потому что товарищ Павлов на субботний вечер заявил реформу.
А мы буквально в субботу продали на рынке кабанчика. Приехали на последнем автобусе домой. И, для облегчения дальнейшего счёта зайдя в сельпо поменяли все деньги на "крупные". Четвертаки о и полтинники.
Мы же не знали что их уже отменили.
А кто-то из уведомленных, в это время носился по московским вокзалам и скупал железнодорожные билеты на все направления. Что бы потом не спеша, пусть и с какой-то потерей, вернуть накопления.:))


бюрг08.07.2015 20:50:15

<<Ну? Похож я на Карла нашего Маркса? Подстригся вот, а так, если шевелюру отпустить..>>

фоту давай.


бюрг08.07.2015 20:49:18

Ыфут,

я не знаю что лучше, но я против, чтобы Россия была самой жирной, чтобы русским было всё позволенно, чтобы они распоряжались миром как своим задним двором, чтобы творили что хотели.

Но с другой стороны, я хочу, чтобы Россия была сильной, чтобы к мнению русских прислушивались, чтобы русские могли распоряжаться у себя в стране, чтобы могли выносить на мировое обсуждение те или инные идеи.

И признаю такие устремления за всеми инными народами. В том числе и за америкамцами. На общих основаниях.


Африканец08.07.2015 20:45:18

Ыфут

пишут, что туризм 15% ВВП, а по моим цифрам выходит 7. То есть в среднем по два килобакса оставляет турист. Выходит, остальное они сами как-то.


бюрг08.07.2015 20:42:36

Сегодня был на вводном занятии в английской школе. Чуствуется, такая американскя школа, по названию даже видно. Посмотрел на карту, где у них обозначенны филиалы. Везде, кроме России, уж не знаю, почему. Учителя нативные носители английского. Одна из Лондона, пара из Ирландии, САСШ, Австралия. Заходишь туда, садишься за столик. К тебе подходит учительница, и уводит в кабинет.

Мне это так бордель напомнило))

Решил всё же выучить английский. А то даже грамотно супостата обматерить не могу. Непорядок.


Янги08.07.2015 20:35:18

Резервную валюту тоже выбирает сам делающий резерв. Будь-то банкир центробанка страны или частное лицо. Какую валюту считает нужной ту и кладет (образно выражаясь) в наволочку и под матрас.

Совершенно верно сказано. Я полностью согласен.
Мой друг в КиО, он себя называет профессор Сидоров, а по нику Чейтатель. Он живя в америке скупает редкоземельные. На всякий случай.
Так вот. Валюта, бумажная если, то лёжа под матрасом подрывает экономику. Золото и серебро, не так что бы. Его ещё добыть надо. В отличии от напечатать. Да и не гниёт оно даже если в землю закопать
Бумажные деньги уходя из оборота влекут за собой инфляцию.
И государство какое бы оно ни было, с этим борется. Любым методом. Лишь бы вернуть деньги в зад и заставить людей опять за них работать.
Тогда мы имеем непрерывный труд за ограниченную территорией определённую денежную массу. Логично? То есть стабильную жизнь. Ты знаешь что Форд стоит 800 баксов. Ты стремишься к Форду. Из пяти долларов ежедневного заработка откладывая по десять центов.
А если. Масса собирается, собирается, собирается.. в одном месте. Труду из этой массы достается очень мало. И он начинает повышать себе цену...
И тогда.. цель. которую преследовал работник, перемещается в то место где труд пока дешев.
Оставляя на прежнем месте безработицу. Отсутствие доходов в казну и как следствие сокращение социальных услуг населению.

В древней Греции тоже так было. Приток дешевых рабов приводил к возникновению безработицы в среде граждан. Что потом выливалось в приход тирана. А то и в восстание рабов.
Что для государства тоже не шоколад

Ну? Похож я на Карла нашего Маркса? Подстригся вот, а так, если шевелюру отпустить..


бюрг08.07.2015 20:30:37

<<Нам надо поддерживать необходимое количество долларов в обращении. >>

Да чё ты всё со своей наличной мелочью лезешь? Основная масса долларов является безналичными, виртуальными.

Уйти от доллара == уйти от безналичных расчётах в долларах.

А бумажки кого волнуют? Про резанную бумагу это образно.


ВизК08.07.2015 20:24:14

/// Если долларами, то ваших проблем я не вижу. Это их проблемы. Где брать эти доллары. Куда складывать эти доллары///

Как раз наоборот.
Если где-то в третьих странах происходят расчеты в наших долларах или третьи страны кладут наши доллары в кубышку, то это наша проблема. Нам надо поддерживать необходимое количество долларов в обращении. То есть (образно говоря) печатать новые доллары.
Как твоей кастелянше надо было заказывать новые простыни взамен тех что ты складывал под подушку, чтобы на всех матросиков было по паре.

/// А если не долларами?///
А вот тут никаких проблем для нас.


бюрг08.07.2015 20:23:15

Утром приводился обмен между эээ Фёдором и Васей? Типа взяли обменялись. Но на самом деле не так.

Вася договорился поменять рубли на евро:

* Вася даёт банку 1000 рублей
* Банк меняет их на 20 долларов
* Сделка фиксируется на другой стороне Земли
* Банк меняет 20 долларов на 15 евро
* Сделка фиксируется на другой стороне Земли
* Вася получает 15 евро

На другой стороне считают, что раз сделка прошла через их банки, то их судебное система теперь распространяется и на Васю.

Эх, Вася, Вася.


бюрг08.07.2015 20:19:13

<<Я всё равно не понимаю, в чем состоит сакральный смысл "ухода" от доллара?>>

Ну убейся тогда об стену, раз простые объяснения тебе не помогают.

<<В мире больше сотни национальных валют. Каждый день происходят миллиарды операций с ними безо всякого участия доллара США. И чё?>>

Нифига. В расчётах используется доллар и проходят сделки через американские банки.

Врёшь ты всё, во чё.

<< Его они договорились рассчитываться долларами США то при чём тут наши проблемы?>>

Проблема перестать расчитываться. В этом случае бомба от вас прилетает.

<<Резервную валюту тоже выбирает сам делающий резерв. >>

Ага, а человек под угрозой пистолета сам отдаёт деньги.


бюрг08.07.2015 20:13:41

<<На слушаниях в Сенате директор ФБР попросит государство предоставить спецслужбам доступ к системе шифрования, которую используют популярные мессенджеры, такие как WhatsApp, iMessage и Telegram. Об этом сообщает The Washington Post.>>

Ыфут,

я не только САСШ назвал козлами, но и ВизК нациком. А что?


Янги08.07.2015 20:10:50

Валюта, в которой происходит расчет определяется исключительно договором продавца и покупателя. Его они договорились рассчитываться долларами США то при чём тут наши проблемы?

Если долларами, то ваших проблем я не вижу. Это их проблемы. Где брать эти доллары. Куда складывать эти доллары
А если не долларами?


Ыфут08.07.2015 20:10:15

Африканец, ну, можно так рассуждать - в Греции же всего 11 млн, вчетверо меньше, чем на Украине. Так что Парфеноно может играть большую роль, особенно если к нему добавить Эрехтейон.

Ну а в Египте вообще типа 90 миллионов, вот они и голодные.
Соответвенно тогда можно трактовать деятельность древних греков как сверхдолгосрочное вложение: они все это строили чтоб щас греки могли не работать, ит иметь ВВП.

Тунис имеет тоже чего-то (и население там как в греции) но ему Рим нагадил ("должен ыыть разрушен") и он не смог так раскрутить североариканское (варварское) наследие. А теперь ИГИЛ.

К сожалению, 1.8 туриста на одного грека - как-то мало. Кстати, интересно бы узнать, скоко средний турист там платит. Вообще-то может и больше тыщи выйти.... может и меньше.
Но скоко бы ни вышло - это уже какой-то твёрдый показатель.

****
А в Лоднон турист может на один день приехать.


Янги08.07.2015 20:00:00

Не знаю. Но мне кажется что вся агрессия США строится на попытке извлечения дохода. Для отдельных кланов. Даже в ущерб своему государству. Любым способом. Включая вмешательство в чужую жизнь в чужих государствах
За 25 лет отхода от насаждения коммунистической идеологии, вторая агрессивная сила осталась без конкурента.
Но инерция дает себя знать.


ВизК08.07.2015 19:58:01

/// смысл "ухода" от доллара?

- Оставить США один на один со своими проблемами.///

Не вижу как это повлияет на проблемы США.

Валюта, в которой происходит расчет определяется исключительно договором продавца и покупателя. Его они договорились рассчитываться долларами США то при чём тут наши проблемы?

Резервную валюту тоже выбирает сам делающий резерв. Будь-то банкир центробанка страны или частное лицо. Какую валюту считает нужной ту и кладет (образно выражаясь) в наволочку и под матрас.


Янги08.07.2015 19:43:51

смысл "ухода" от доллара?

- Оставить США один на один со своими проблемами.
Они их создали. Они пусть это и решают

ВизК. А если новые люди в ФРС скажут - Баста!?
Я не знаю что их к этому подтолкнёт. Но вот приехал Сулла с войны, а ему говорят - извини друг, бабок немае.
- А где бабки? Я там воевал, жрали трофейное, сражались добытым в бою вас ни копейки не брали. Где бабки, господа?
Вы очумели? Совсем страх потеряли?
И начались проскрипции


Янги08.07.2015 19:35:57

Я эту тему уже писал.
Работал я матросом-кочегаром на практике.
По правилам, каждую субботу происходила помывка и смена постельного белья. Я, как не привычный спать под простынью, из двух выдававшихся мне простынь, одну стелил, а другую сворачивал и клал под подушку. И так каждую субботу. Ну не придавал я значения тому что у меня под подушкой собирается стопа простыней. Пока меня кэп не приструнил
- Ты что, собираешься простыни продавать чукчам?
- Нет.
- Ну тогда отдай кастелянше.
Я отдал. А если бы нет?

Если перевести это на доллары и Америку, то выходит что некто изымают из казны государства деньги.
Если у меня. Живущему в далёких мухосрансках. Есть наличные 200 баксов. То сколько людей в мире имеют этих баксов в наличии и под подушкой?
Если казна признает что россияне держать под подушкой почти 3, 5 триллиона рублей налички. Российская казна про россиян говорит что они накопили в чулок 3,5 триллиона рублей.

Деньги не вернулись в казначейство, ВизК. Сделав груг, а может не один, они не вернулись.
И теперь вашему капитану приходиться печатать новые простыни.
И ещё благо что по америке ходят электронные деньги, а не наличные.

Но потом как обычно, кто-то скажет - а король-то голый! Хор подхватит.
Публика взволнуется.
Людей от бунта сдерживает хорошая социальная программа.
Когда ты меньше тратишь, но больше получаешь. Или хотя бы твои получения тебе не укорачивали.\
Тебя же не волнует как проходят денежные потоки. Тебе обещали похоронить за счет конторы? Вот если слова не сдержат.. :))
Тебе это конечно уже будет по фиг. Но наследники заволнуются


ВизК08.07.2015 19:24:03

Янги

Я всё равно не понимаю, в чем состоит сакральный смысл "ухода" от доллара?

В мире больше сотни национальных валют. Каждый день происходят миллиарды операций с ними безо всякого участия доллара США. И чё?


Янги08.07.2015 19:19:50

А кто не даёт так делать?
Используйте, если хотите.

Хотят. И начинают использовать. Но повернуть всё даже за 10 лет сложно.
Торговля акциями.. Это тоже должно претерпеть изменения.
ВизК, ну что такое торговля акциями.
Если акции как инструмент задумывались совсем для другого.

Я сейчас попробую написать трактат по американскому долгу


Янги08.07.2015 19:16:24

Уже почти 30 (тридцать) лет.

Есть такое понятие в физике (кажется), как инерция.
Она касается и людского восприятия. Мода - инерция и т.д.
Сегодня экономика "самой развитой страны" в нутри страны, я думаю, не ощущается. То есть всё как и прежде.
Тридцать лет назад в СССР разве тоже не было "как и прежде"?
А в России, сто лет назад. В 1915-м году у людей не было представления "как и прежде"?

В 1915-м году Российская империя уже сидела в долгах.
В 1985-м году СССР вынужден был занимать.

Такой серьёзный долг как у США, он должен иметь отклик
Так было при Сулле, так было при Бонапарте.
Так было везде. И я не вижу причины почему такому не стать в Соеденённых Штатах.
Что ещё в минус Штатам. Аура. или по новомодному - имидж.
Событие 9:11 это показали.
Не сносом башен. А тем как на это отреагировали люди в мире.
Если не верите, сходите https://gb.anekdot.ru/scripts/gb.php?component=gb&id=7
И почитайте "Интервью "Русскому Журналу" и статья в "Новой Газете"."
А потом всю переписку в той книге.
Если бы колдовство было явью, то США постигла бы участь Атлантиды


ВизК08.07.2015 19:01:34

/// Вася, напахавшись огородов, на заработанные рубли купил евро и поехал в Ригу. Где пьёт пиво и платит евро. Это - уход от доллара?
- Да. Это уже отход от доллара///

И чё? Чем от этого доллару стало хуже (или лучше).
В мире полно товаро-(и услуго)оборота где доллар США не участвует. И что?


ВизК08.07.2015 18:57:13

//// Если работать напрямую, исключив Нуйоркскую биржу из посредников, то почему бы и нет? ////

Нью-Йоркская биржа тут причём?
Она задействована только если идёт торговля акциями. И то не всеми. Есть еще NASDAQ.


ВизК08.07.2015 18:55:21

/// Уход от доллара. Мне представляется следующим. При взаиморасчётах с другими, не США, странами, использовать стоимость национальных валют. ///

А кто не даёт так делать?
Используйте, если хотите.


Янги08.07.2015 18:47:40

/// А чо уход? /// - Вот и я спрашиваю. Уже почти 30 (тридцать) лет.
Всё нет ответа.

Что такое уход от доллара

</// Россия была обязана покупать казначейские облигации САСШ. ///>
- Чепуха. Ни кто Россию не обязывал это делать.
Покупка казначейских облигаций США. Это связывание поступавших в страну денег. Как и покупка аналогичных европейских бумаг. И возможно бумаг третьих стран.

Уход от доллара. Мне представляется следующим. При взаиморасчётах с другими, не США, странами, использовать стоимость национальных валют.
Их можно условно как было уже такое, писать - у.е.. или доллар.
Как это будет называтся, неважно. Хоть есперантой. Ведь долларов в мире куча - Канадский, США, Австралия
То есть установить свой стандарт. Если работать напрямую, исключив Нуйоркскую биржу из посредников, то почему бы и нет?

Как пример:
Раньше, в СССР, сделки при покупке автомашин из рук в руки проходили через специальные магазины. Тот выдавал справку счёт и уже по ней вы могли регистрировать его в ГАИ на свое имя.
И магазин от этого не страдал. А наоборот. :))
Сегодня эти магазины встали в ряд с обычными. И уже прежних преференций не имеют


Янги08.07.2015 18:30:49

Среда, 8 Июля 2015 07:46:26
Ну, хорошо. Серия вопросов.
1. Вася в Рязанской области вспахал огород Пете. Петя заплатил ему за это 1000 рублей. Это - уход от доллара?
2. Вася, напахавшись огородов, на заработанные рубли купил евро и поехал в Ригу. Где пьёт пиво и платит евро. Это - уход от доллара?
------------------------------------------
Я поднимаю руку для ответа.
Итак. Вопросы №1 - Это приход к доллару.
В чем он выражен и почему.
При твёрдом деревянном рубле. Вспахать огород стоило магарыч. Магарыч - неизменная валюта рабочих и крестьян. Не зависящая от курса доллара на тот момент.
После объявления антиалкогольной компании (В штатах знают что это такое) Цена на алкоголь.. Даже не так, ценность алкоголя возросла.
Ты мог его купить как и прежде за 4-12. Но в виду его недоступности остальным членам общества, ты со своей бутылкой был уважеаемее всех. В дальнейшем, в процессе девальвации рубля, но появления в продаже алкоголя стоимость вспашки огорода стала расти. Но была неизменной в отношении доллара и, пока алкоголя.
В 1990-м году я расписывая бизнес-план учитывал алкоголь в своих расчётах. Ну были у меня выходы на алкоголь в то время.

2. Вася, напахавшись огородов, на заработанные рубли купил евро и поехал в Ригу. Где пьёт пиво и платит евро. Это - уход от доллара?
- Да. Это уже отход от доллара
Вася мог купить как евро так и доллары. Но он предпочел не тратиться в дальнейшем на конвертации и выбрал евро. При каждой сделке взымается % с суммы, но не ниже установленной планки.


ВизК08.07.2015 18:16:40

/// Россия была обязана покупать казначейские облигации САСШ. ///

Кто Россию обязал это делать? Каким образом?


Африканец08.07.2015 17:10:11

А вообще не очень-то этот парфенон хорошо работает. Стоунхендж получше. И кремль, даром что еще цел. А круче всех эйфелева башня. Греция в Европе на десятом месте по туристам (17.9 миллиона), Россия 28.4, Великобритания 31.2, Франция 84.7.

Если каждый турист потратит тысячу, получим 18 миллиардов, что в общем ВВП (242) существенно, но не так уж и много.


Африканец08.07.2015 16:58:29

Ыфут

в самом-то том факте, что парфеноном занимаются бюджетники, ничего непременно плохого нет. Все-таки, национальное достояние. И даже где-то всемирное. Хуже, если они занимаются менее критичными вещами, типа гостиниц, хотя и это можно пережить. С гостиницами это вроде бы не так, хотя относительно больших кто знает. И кому принадлежат морские паромы и порты, а также подъемник на Санторини? Может, тоже государству (ослы на Санторини вроде бы частные).

Проблема возникает, если они получают больше денег, чем зарабатывают для государства, а также если выходят на пенсию и получают больше, чем может позволить государственный пенсионный фонд (последняя проблема бывает и в богатых странах типа Штатов). А говорят, что-то в этом роде там практиковалось. И зарплаты, и пенсии были вполне европейского размера. А ВВП все же нет.

Насчет ВВП я и сам удивился. Можно только предположения строить. Все-таки, оливковое масло и кое-какие фрукты они все-таки делают. Паромы ходят, туристов возят, цены на тех паромах совсем не детские. Все эти парфеноны туристам стоят вполне взрослых денег, т.е. тут монополизм эксплуатируется на всю катушку. Этот же монополизм двигает и индустрию пляжного туризма. Грубо говоря, загнать туриста на эти дорогие курорты при наличии Турции и Египта удобнее всего, если предложить заодно парфенон.

Может, все это вместе и создает тот самый ВВП. Промышленных-то товаров греческих что-то не видно, но это не значит, что их нет совсем. Может, они продаются внутри страны.


Ыфут08.07.2015 16:40:26

Африканец, действительно, я спутал бюджетников с чиновниками.

Во время прошлого грекокризиса, несколько лет назад, мне, со ссылкой на гида-афинянку рассказывали про ихнее великое нетрудолюбие (типа контора, 10 чел числятся, один на месте. И мол - хер уволишь, а как один человек устроился - всю семью пытается устроить). И вроде как сичтается, бюджетников у них много. Если это всё правда - это, конечно, не значит что всё так просто. Не факт, что елси 8 из 10 чел уволить - то им найдутся рабочие места и не выйдет банальное социальное расслоение и безработица.

Не факт, что если рабочие места найдутся - то, без всякого сокращения, не окажется, что бюджетное место менее выгодно.

Но я о другом. Мы вот как-то привыкли думать, что у нас промышленность и образование, а у них там нихуя, провинция такая.

Так откуда у них этот ВВП? Неужеили на одном Парфеноне?
Плюс еще до кучи - рассказы о том как ЕС запрещает им торговать сельхозпродуктами.


Гуркх08.07.2015 16:27:25

А сколько будет жрать постоянный портал?

А будет ли влиять абсолютное перемещение Земли?

А как это повлияет на акции. Транспортных. КОМПАНИЙ ?


Гуркх08.07.2015 16:24:30

Первое селфи на орбите без скафандра.

С голой жопой!!!!!!!!!


Гуркх08.07.2015 16:22:46

Официальное заявление об открытии телепортации взорвет рынок.
Но сначала оно его уронит.

А потом в эту нишу первым залезет Эппл.


Янги08.07.2015 15:44:29

Ну расскажите мне, наконец, про "уход от доллара"!

- Господа? Или вас это не касается? :))
Как мы будем уходить от доллара? Или - когда бакс бухнет?
Давайте, господа, думайте.
Или вы не переживали того момента как все ушли от рубля?
Или вы не знаете как это было в других странах?
А это было. И не единожды. И даже в США два раза (кажется)

Активничайте, активничайте, господа.


Янги08.07.2015 15:36:31

Делил. И всё равно их было мало


Янги08.07.2015 15:35:51

Если RAF, то он был не в Риге, а в Елгаве. И в очередь за его продукцией не стояли. Поскольку его микроавтобусы и машины скорой помощи в индивидуальной продаже не были. Продавались они только предприятиям и только по фондам Госснаба.
--------------------------------------
Для не свидомых - Словосочетание "по фондам" означало "справедливую" делёжку того чего всем не хватало.
"По объективным причинам" некоторым выделялись больше фондов чем иным.
Я за появление этих "объективные причин" платил наличными из своего кармана. Директору. через доверенное лицо. Тот передавал должную часть в министерство, как оттуда продолжалась цепочка далее я не знаю. Но результатом было мое и моих товарищей пользвание фондовым товаром.
Отец мой. Тоже ездил в Москву "пробивать фонды" В отдельном купе нагруженный по самые верхние полки "пробивным инструментом".

Резюме; Реши РАФ задавить РФ своими автомобилями, у него это долго бы не получалось. По причине громадной территории последней.
Газель как замена РАФику появилась много позже.
А до того, место подсолнцем РАФ делил с польской Нисса


Африканец08.07.2015 15:11:03

Ыфут

там не чиновники, а все тот же парфенон. Просто так устроено, что продавцы древних черепков трудоустроены у государства и получают заоплату в бюджете. Чиновники они не более, чем ими были советские врачи.

Обычных чиновников, там, вероятно, тоже много, но как-то неясно, с чего бы больше, чем на той же Украине.


Ыфуи08.07.2015 15:07:56

НА всякий случай:
в таблице за 2014-й год, "по данным МВФ", GDP (nominal) на человека:

Greece 21653
Saudi Arabia 24454

Russia 12926
World 10876

Ukraine 3055 (хуже Косово).


Ыфут08.07.2015 15:00:48

А вот еще вопрос про Грецию.

В ВИКИ для нее указан ВВП "purchasing power parity" 26773 на челвека (41 в мире).
И "номинальный" ВВП 18863 (37-е)

А для Украины номинальный 2001 и PPP 8277
(А в версии статьи в ВИКИ на 31/12/2013 - 3862 и 7422.)

Т.е. по ВВП - нищи они на Украине.

А в чем смылс всхе этих цифр? Неужели реально греки так развитей?

Тут два вопроса:
1) что есть ВВП - хоть даже нормированный на покупательную способность? Есть ли это какой-то хитрый индекс, неясно что значащий... Или реальная мера потенциала?

Ну как бы вот есть граф (т.е. картинка с точками-странами и палочками - их связями) из разных стран.
ВВП приписанный отдельному узлу графа - он характеризует страну независимо от структуры всего графа?

2) Ели же ВВП реально отражает чью-то мощь - то -
как так вышло? Вот у нас типа "знаменитое советское образование". Или там конкретно "Украина - житница хххх". Или "у них на востоке промышленность" и там "они строят самолеты".

А про Грецию все что слышно - это что там оливы и Парфенон.
Ну а когда кризис - это что там много чиновников, которые мало работают. Откуда ж там этот ВВП?


Любитель здорового сна08.07.2015 13:54:31

ВизК
Мы не занимаемся перетягиванием каната. Мы говорим о веща, которые от нас не зависят.
В 1971 году американский президент Никсон отвязал доллар от золота.
Это как бы разбавить пиво ослиной мочей.
Древний Рим в своё время сделал то же самое. От золотыx монет срезали кусочек и законодательно приравнивали обрезанные монеты к полным.
Все уже это заметили. Кроме тебя.


Ыфут08.07.2015 13:45:59

Бюрг, ну, ты до сих пор слово "многополярность" не говорил, ты в основном говорил "США козлы", и еще однажды -
- тоже, что не против того чтоб США правило миром, но при условии что то ли мир, то ли ты лично (это не сарказм, это я скорей недопонял), войдете в США.

Правда вот, 20 лет назад это слово очень много говорили, а толку чуть.

Итак:
- одна толстая сволочь, и это не мы, а Америка или Китай
- земное правительство.
- две толстых сволочи.
- много толстых сволочей.

Вот че-тё мне не нравится в этом перечислении:(( Соврешенно непонятно, какой из вариантов может обернуться более глубоким говном.


бюрг08.07.2015 11:57:21

Гуркх,

Так брикс специально строят так, чтобы не было возможности стать самой толстой сволочью. Иначе Китай один стал бы метельшить. Но именно поэтому никто бы к нему и не пошёл бы. Менять шило на мыло?

Вся суть в многополярности .


Африканец08.07.2015 11:54:29

Гуркх,

Просто тупо заменить американскую толстую сволочь на китайскую - вряд ли мудрая затея. Но может же стать и так, что одна толстая сволочь немного приопустится, другая чуть приподнимется, и вдобавок появятся еще три-четыре сволочи поменьше, с совокупным потенциалом в еще одну толстую сволочь. В итоге получится то, о чем нам всю дорогу твердили: конкуренция. Разве плохо?


Гуркх08.07.2015 10:53:56

= Хочешь кормить толстую сволочь, корми. Но всё больше людей не хотят этого делать.=

бюрг -

Не кормить, а бороться.
Но не факт что следующая толстая "сволочь-страна" будет лучше. И возможно, что в процессе смены лидера - мало никому не покажется.

И возможно, что сейчас, хоть и гибнут люди, нам показывют "мировое кино".
Грубо говоря, бошки дурят.


бюрг08.07.2015 10:43:50

<<Совсем охуел?>>

Фууууууу... но что ожидать от партийного философа. Там и не тому научат.

Россия была обязана покупать казначейские облигации САСШ. А необходимые для бюджета занимать у европейцев. Таким образом Россия финансировала и экономику САСШ, и экономику ЕС.

Это вы охуели.

<<И вообще не надо ухода.
И пусть США продолжает оставаться самой большой толстой сволочью.>>

Я это понял, когда ты на меня набросился за несущественные неточности.

Но по мне так go home. Мечтаю увидеть, как янки покидают Германию, а Германия вступает в БРИКС.

Хочешь кормить толстую сволочь, корми. Но всё больше людей не хотят этого делать.


ВизК08.07.2015 09:19:48

Гурх

/// А чо уход? ///

Вот и я спрашиваю. Уже почти 30 (тридцать) лет.
Всё нет ответа.


Гуркх08.07.2015 09:15:22

= Гурх
Ладно, хрен с ним с Переславлем.
Давай про "уход от доллара".=

ВизК -

А чо уход?

Я двести лет как реквизиты счетов и платежей перевожу.
В них на 95 % банки-корреспонденты - в ЮСА обитают.
Перестразховщики там же.

И вообще не надо ухода.
И пусть США продолжает оставаться самой большой толстой сволочью.


ВизК08.07.2015 09:14:16

Про ЮАР ничё не знаю.

Наша Social Security [b]обязана[/b] вкладывать излишки между собранным Social Security Taxes и выплаченными пенсиями в U.S. Treasures.


Гуркх08.07.2015 09:08:16

= Это никому не прописано кроме нашей американской пенсионной системы.=

ВизК -

Странно.
Вроде бы Африканец писал, что ЮАровские пенсионные фонды по закону обязаны покупать "не ниже рейтинга ХХХ".

А где живет тот, кто рейтинги бумаг устанавливает?


ВизК08.07.2015 09:07:44

Гурх

Ладно, хрен с ним с Переславлем.
Давай про "уход от доллара".


Гуркх08.07.2015 09:04:44

=Или ты из тех кому всё что на восток от Фрязино - Сибирь, а на запад от Волоколамска - Литва?=

ВизК -

Но-но.
Литва - на запад именно от Переславля, потому как ПЗ ямской перекресток был.

А вообще я Литву ни в какую сторону и никогда не путаю, а вот Латвию с Литвой - да.


ВизК08.07.2015 09:02:31

Бюрг

///Заставляют. В Российском законодательстве это было прописано в законе, хорошо, что не в Конституции, Россия должна быть обязана покупать казнаеейские бумаги САСШ.///

Совсем охуел?
Это никому не прописано кроме нашей американской пенсионной системы.


ВизК08.07.2015 08:51:38

Гуркх

/// РАФ задавили, потому что начальство и собственники не относились к числу "расово верных литовцев".////

Каких в жопу литовцев?
Это Латвия а не Литва.

Или ты из тех кому всё что на восток от Фрязино - Сибирь, а на запад от Волоколамска - Литва?


бюрг08.07.2015 08:49:24

<<Кто-то сейчас заставляет>>

Заставляют. В Российском законодательстве это было прописано в законе, хорошо, что не в Конституции, Россия должна быть обязана покупать казнаеейские бумаги САСШ. Путин смог отменить этот закон в конце 2014 года, и теперь эти деньги напревлены в российксий бюджет.

Так что да, заставляете. А кто отказывается, того уничтожаете.

Отказ от доллара == отказ от вассальной зависимости от САСШ.

Никто не говорит, что не будут оперировать долларом, если понадобится. Но как обычной валютой, которая подлежит местному законодательству.

Не доллар НАД законами, а законы НАД долларом.


Гуркх08.07.2015 08:44:26

Но RAF был одним из первых кто умер. Разве что до него был FEF,

ВизК -

Про ВЭФ не знаю, но РАФ задавили, потому что начальство и собственники не относились к числу "расово верных литовцев".

Не смогли отобрать, так задушили.


ВизК08.07.2015 08:43:22

///* не будут скупать ваши долги///
Кто-то сейчас заставляет,

////* не будут менять валюту, используя доллар///
Смотри выше

//// * не будут использовать его как резервную валюту///
Кто-то заставляет? В чём держать резервы решают конкретные банкиры. Решат держать в монгольских тугриках - их решение и их риск.

///* платежи не будут проходить через ваши банковские каналы///
Не проводите в долларах - не будут.


бюрг08.07.2015 08:42:48

<<А еще потому что пресной водой в Африке торговали французы на мильоны бабок. И на эту отрасль Каддафи покушался. >>

Слушай! Они же разбомбили его подземную реку!! Всё стало на свои места. А я то думал, чего французы так активно-агресивно.


бюрг08.07.2015 08:41:00

<<То-то Праге плохо?>>

Пришла команда юристов, отобрала у меня огромный дом за "долги", но меня на улицу не выгнали, а дали жить во флигеле. Дом сдали фирмачам, за чтои мне перепадает немного монет.

Правда мне хорошо?


бюрг08.07.2015 08:38:56

<<Шкода - одно из опровержений всеобщности этого тезиса.>>

Вполне потверждает правило: на плаву только активы белых господ.


ВизК08.07.2015 08:38:00

/// Но факт остаётся фактом, вместо самостоятельно игрока Шкоды, имеющей такуюже древнию историю, есть немцы, скупившие фирму на корню за "долги".///

Тем не менее Шкода существует. Выпускает продукцию, платит налоги Праге.
Её работники получают зарплату, и тоже платят налоги Праге. Ну и покупатели Шкоды тоже платят НДС Праге.

То-то Праге плохо?


бюрг08.07.2015 08:36:05

<<В чем его смысл и какого его практическое осуществление?>>

* не будут скупать ваши долги

* не будут менять валюту, используя доллар

* не будут использовать его как резервную валюту

* платежи не будут проходить через ваши банковские каналы


бюрг08.07.2015 08:33:14

<<Долги Шкоды были перед госбюджетом Чехии. Он финансировал дефицит госпредприятия. Прибыли не было а зарплату и прочие расходы платит надо было.>>

Какой долг перед госбюджетом? Игра словами. Какой прибыли? Завод ещё не перешёл на рыночные отношения. Это всё равно, что метры киллограмами мерить.

И самое интересное: Германия не открыла совй рынок для Шкоды только после того, как Шкоду выкупили немцы. Причём международный аукцион не проводился. Пошептались, приватезировали, немцы получили отличнейшую фабрику, со всеми рабочими, со всеми патентами.

А чтобы этот позор скрыть, рассказывается байка про долги и одну марку. Хотя это байка один в один с истории востановления Крайслера, поэтому я думаю, что её выдумал находу.

Я был в Брауншвайге, основной завод-город VW. Был поражён. Внутри завода рейсовые автобусы ходят от цеха к цеху. Постоял в очереди. Грузовики с комплентующими со всей восточной Европы. Думаю это и было основное приобретение, фабрика запчастей. А новые модели Шкоды так, побочное.

Но факт остаётся фактом, вместо самостоятельно игрока Шкоды, имеющей такуюже древнию историю, есть немцы, скупившие фирму на корню за "долги".


ВизК08.07.2015 08:26:54

Янги

/// Дай мне сформулировать текст///

Даю. Формулируй.


ВизК08.07.2015 08:20:55

/// Рижский автозавод за машинами которого стояли в очередь.///

Это кто такой?
Если RAF, то он был не в Риге, а в Елгаве. И в очередь за его продукцией не стояли. Поскольку его микроавтобусы и машины скорой помощи в индивидуальной продаже не были. Продавались они только предприятиям и только по фондам Госснаба. Покрывала госцена, определяемая Госкомцен, стоимость производства? Хуй его знает.
Но RAF был одним из первых кто умер. Разве что до него был FEF, производивший коротковолновые радиоприемники как ширпотреб, но основная продукция которого была квазиэлектронные телефонные подстанции. "Квази", бля! Когда весь мир уже работал на полностью электронных signaling system seven stitches.


Янги08.07.2015 08:13:10

Ну расскажите мне, наконец, про "уход от доллара"!

- Дай мне сформулировать текст. Если бы ты сидел рядом, мне было бы легче.
А в нашем случае мне изо всех сил приходиться писать мало-мальски грамотно. Я ведь тут учусь русскому языку.
Раньше я считал что можно писать как говоришь. Ставит же артист запятые паузами. Вот. Но. Оказывается для письменной речи это не приемлемою А тогда как?


Янги08.07.2015 08:05:57

Долги Шкоды были перед госбюджетом Чехии. Он финансировал дефицит госпредприятия. Прибыли не было а зарплату и прочие расходы платит надо было.
---------------------------------
Автомобили за которыми стояли в очередь создавали убытки?
ВизК, тебе кто читал политэкономику? Так вот, он тебе лгал.
Илиты купил отметку в зачетке не посещая лекций.
Такое тоже бывало.

Рижский автозавод за машинами которого стояли в очередь.
Рижский завод по производству электропоездов для СССР
Рижский завод автоэлектроники Для всего автопрома
Рижский мостострой - головная всесоюзная организация
Рижские цветоводческие кооперативы - снабжавшие всю страну посадочными, а срезкой Москву и Ленинград
Латвийский агропром, латвийский текстиль, рижская мебель.
Это была та шапка которую нужно было обязательно потерять что бы отморозить уши. Что бы бабушке было больно и стыдно, больно и стыдно.
В 1987 году я разговаривал на этут тему с рижаниным. Русским по национальности. Бывшим военным.
- Мы хотим жить в Европе. Без СССР
- А Европе нужны вы?
Я покупал у него свои первые корни роз.

А в 1990, я был на Рижском заводе поизводства электричек. И по моей просьбе мне местные работники спёрли для меня бензобак.
А вечером в ожидании загрузки я на стоянке варил себе супчик и слушал радио. По которому одна дама молодым голосом полным негодования растекалась что с русскими вместе жить невозможно. Они все пьяницы и воры.
Я её слушал.. - ведь мне бензобак украли не русские. А два латыша и татарин.
---------------------------------
Почему вы исключаете для Чехословакии идентичного пути?
Экономика экономикой, но из любви к СССР там были готовы на всё. В том числе и отказаться от прибыли.
А ведь только чешского пива они производили столько, что я пил его в Ср.Азии даже.

Да полно вам про государства. Вы сами, что, эмигрировали как политические? Нет. Ехали да долларом. Как в свое время люди ехали за туманом и за запахом тайги.
Одни пели, а других эти песни манили.
Те пели в тепле, а сманенные ехали кормить комаров.
Государства состоят из людей. :))


ВизК08.07.2015 08:02:17

Блин!

Ну расскажите мне, наконец, про "уход от доллара"! Мне уже спать пора, а интересно.


ВизК08.07.2015 08:00:18

/// На ней осталось 2 тыщи из 20 тыщ при ПНР. ///

И чё?
На Форде и Дженерал Моторс осталось тоже примерно 10% от того что работало там в 1980-х.


Гуркх08.07.2015 07:58:24

Какого "валютного франка"? Его уже 16 лет как не существует.

ВизК -

Его нет, а зона - есть пока. 8))


Гуркх08.07.2015 07:54:29

Кстати, Гданьская судоверфь в Польше, упоминавшаяся в этой связи, тоже жива и работает, хоть и не в таком объеме как раньше.

ВизК -

На ней осталось 2 тыщи из 20 тыщ при ПНР.

За годы свободы сократили более 50 тыщ человек в отрасли.

Демокртический привет "Солидарности".


ВизК08.07.2015 07:51:58

Какого "валютного франка"? Его уже 16 лет как не существует.


Гуркх08.07.2015 07:47:32

= Уxод от доллара планировал Кадафи.
Он планировал ввести для Северной Африки "золотой динар".
Скупал золото.
Но это оказалось крайне опасным делом.
Сейча БРИКС идёт по тому же пути.
Образован банк Все страны БРИКС кинули туда разную мелочишку. Лиа беда начало.=

Любитель здорового сна -

Каддафи бегал и агитировал прежде всего страны Африки, которые входили (входят) в так называемую "зону валютного франка".

А еще потому что пресной водой в Африке торговали французы на мильоны бабок. И на эту отрасль Каддафи покушался.

Обратите внимание на активность Франции в свержении Каддафи.


ВизК08.07.2015 07:46:26

Ну, хорошо. Серия вопросов.

1. Вася в Рязанской области вспахал огород Пете. Петя заплатил ему за это 1000 рублей. Это - уход от доллара?

2. Вася, напахавшись огородов, на заработанные рубли купил евро и поехал в Ригу. Где пьёт пиво и платит евро. Это - уход от доллара?


ВизК08.07.2015 07:26:45

/// Образован банк Все страны БРИКС кинули туда разную мелочишку. Лиа беда начало.///

Так и чё?

Нет ответа на вопрос в чём именно состоит "уход от доллара".


Любитель здорового сна08.07.2015 07:23:28

Уxод от доллара планировал Кадафи.
Он планировал ввести для Северной Африки "золотой динар".
Скупал золото.
Но это оказалось крайне опасным делом.
Сейча БРИКС идёт по тому же пути.
Образован банк Все страны БРИКС кинули туда разную мелочишку. Лиа беда начало.


ВизК08.07.2015 06:36:39

Гурх

/// Стоило бы посмотреть показатели Шкоды на 88-й и 89-й годы.///

А зачем?
Что это докажет или опровергнет?

Тезис был - вступлением в ЕС новые члены уничтожают свою промышленность и сельское хозяйство.
Шкода - одно из опровержений всеобщности этого тезиса.

Кстати, Гданьская судоверфь в Польше, упоминавшаяся в этой связи, тоже жива и работает, хоть и не в таком объеме как раньше.


Гуркх08.07.2015 06:36:10

Я в 1985-м работал грузчиком в продмаге - у нас были чешские ручные вилочные погрузчики - Роклы.

Вполне возможно Шкода вложилась в расширение, а тут бах, Союз начал занимать и экономить деньги, и пришел писес СЫВу, ну и подвисли инвестиции.


Гуркх08.07.2015 06:03:46

А чё 1991 год?
В Праге власть переменилась в 1989.

ВизК -

А, ну да.
Стоило бы посмотреть показатели Шкоды на 88-й и 89-й годы.


ВизК08.07.2015 05:28:17

А чё 1991 год?
В Праге власть переменилась в 1989.


Гуркх08.07.2015 04:26:37

А не было ли так, что ВСЕ предприятия ЧСФР, которые по состоянию на 91-й год зарабатывали немало валютного бабла, были убыточными?


Гуркх08.07.2015 03:12:08

И если эти прибыли и долги считались скажем до 1987-го одним способом (и прибыль была), а потом внезапно по другому, то нет ли здесь преступного умысла, или "заинтересованности в сбагривании актива некоторых должностных лиц"?


Гуркх08.07.2015 03:04:51

= Долги Шкоды были перед госбюджетом Чехии. Он финансировал дефицит госпредприятия. Прибыли не было а зарплату и прочие расходы платит надо было.=

ВизК -

Если принять страну за Предприятие, а Шкоду за цех этого Предприятия,
то товар Шкоды для внутреннего рынка - это внутрикорпоративная работа,
а экспортные продажи Шкоды соответствуют продажам Предприятия на рынке.

Ну то по аналогии, когда паровая служба 1) делает и подает пар на Предприятие, и 2) заодно гонит пар на продажу. Наружу.

В случаях 1 и 2, рентабельность производства определяется по разному.


ВизК08.07.2015 02:08:09

Долги Шкоды были перед госбюджетом Чехии. Он финансировал дефицит госпредприятия. Прибыли не было а зарплату и прочие расходы платит надо было.


Гуркх08.07.2015 01:25:28

= А что за долги такие? Откуда? В немецких источниках стыдливо "госакции".
Разблюдовочку-с бы.=

бюрг -

Когда заходит речь о долгах США, сразу вспоминают про детали.
Типа есть
- просроченные долги, по которым проценты капают.
- обязательства будущих периодов, срок платежа по которым еще не наступил, но никуда не денешься, платить надо но потом.
- обязательства дочерних предприятий, задолженость по коммунальным платежам, по выплате зарплаты, по налоговым платежам и т.п. Типа услал грузовики в Монголию, денег еще не получил, а налоги уже заплати. Или продал старые модели со склада задешево, а налоговый орган кричит, заплати сцуко налог, как с рыночной спррррррраведливой цены на новые модели.

Откуда же у Шкоды, не, кто конкретно нахватал такие долги к 91-му году?



Комментарии (135): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru