Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2015: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2015
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 

Комментарии (31): Сначала новые  |  Сначала старые

бюрг11.02.2015 21:37:30

А как президент Прибалтики угрожал Януковичу, законно выбранному президенту суверенного государства? Замечательно! Свободно! Дэмократично!!!


бюрг11.02.2015 21:34:55

ВизК,

но хорошо, добровольно! В своё время добовоьно присоединились к СССР, теперь к ЕССР. Всё добровольно и с песней. Так всё и было.


бюрг11.02.2015 21:33:54

ВизК,

в Прибалтике несколько млн человек выключенны из политической жизни, являются "негражданами". Соответственно попросились якобы свободно установленные и поддерживаемые госдепов режимы.

Всё советское произодство уничтожили, страны превратили в нищие, оборвали все связи с Россией.

Добровольно никто себе ноги не отрезает. А гауляйтеры, поставленые на внешнее правление -- вполне.


бюрг11.02.2015 21:30:40

Янги,

я прав по всем пунктам. Извини, но якобы демократизм в КПСС я не буду обсуждать.

Я не согласен с тем, что политику моего государства определют фейковые государства.


ВизК11.02.2015 21:29:52

Африканец

// представим, что восточную европу не присоединили бы. Оставили бы болтаться самих по себе //

Не понял? Кто-то страны Восточной Европы "присоединял" к ЕС и НАТО насильственно?
Насколько я помню они сами попросились. А ЕС и НАТО еще условия ставили: мол сделайте то-то и то-то, тогда ваши просьбы рассмотрим и может примем.


Янги11.02.2015 21:29:08

Жаль, что САСШ решили сравнять с землёй этот уникальный район.
Домбас кормил Украину (
-----------------------------
Как британцы сгоняли с земли коренных ирландцев, а потом вешали их как бродяг не имеющих пристанища..
Кто кого кормит и чем.
Кормит, от слова кушать, то есть разговор про то что кладут в рот, жуют, глотают, что бы получить как сейчас говорят энергию для жизни. Так вот, кормят - крестьяне.
Остальное от лукавого и ради игры слов


бюрг11.02.2015 21:28:18

В советский союз прибалтика тоже попросилась добровольно)) люпота наблюдать за демократами, одобряющие действие властей стран, в которых половина коренного населения являтся "негражданами" -- унтерменшами.


Янги11.02.2015 21:23:49

бюрг
Ты не прав и по многим позициям.
1) это сродни назначений в ПОлитбюро.
Я вступал в Партию из корыстных соображений. Но я остался в Пертии. Из интереса. Когда я свой интерес удовлетворил, я вышел из партии.
Так вот, я утверждаю. В КПСС имел быть Демократический централизм. Назначать в Партию. не возможно по определению.
Некому. Назначать. Ибо, Партия есть часть Целого.
А я взносы партийные платил. Сознательно. То есть, осознанно

2) мне нужна работа и чётки общественные правила.
- Те, если их назвать недостатками, условия что тебя не устраивают, если им изменить термин-определение, ты с ними согласишься?
А в чем и с чем ты тогда не согласен? Если можно, то по пунктам


бюрг11.02.2015 21:16:53

Вот, кстати, а почему САСШ деолжны быть единственным глобальным миропорядком? НА чём базируется это идея? Что в САСШ уникального? Неповторимого?

Я вот не желаю жить в САСШ. Съездить может съезжу, если ону уберут опечатки пальцев в аэропортах. Но жить, нет, спасибо. Кто там живёт, кому нравится, да ради бога.

Так в чём типа уникальность этой страны и что она может предложить другим?


бюрг11.02.2015 21:03:51

Санитар Женя,

совершенно верно! Как и выяснилось, Домбас кормил Украину (это логично, высокоразвитый индустриальный район и тупые свидомые с деревень). "Дотации" это отыгривания назад СВОИХ же денег.

Жаль, что САСШ решили сравнять с землёй этот уникальный район. Это типичная англосаксонская стратегия. Но их предупреждали: русские выставят счёт, через сто, двести, триста лет, выставят.

Пошёл обратный отсчёт государству сепаров.


бюрг11.02.2015 20:48:37

Янги,

мне нах не нужно "свободное" мироощущение, мне нужна работа и чётки общественные правила. Демократия существует только при наличии рабов в Метрополии и угнетённых колоний.

Так что просвящённая автократия достойная альтернатива. Я не говорю, что единственная. Достойная. Мне вот похрен, пусть элита купаются как сыр в масле. Но главное, чтобы несли элитную ответственность.


бюрг11.02.2015 20:45:40

Африканец,

во-первых, референдум ЗАПРЕЩЁН в Основном законе Германии. Вот так. Поэтому легитимной возможности узнать мнение немцев НЕ существует. Та-та, та-та, та-та.

Во-вторых, что ты взял? Германия она разная, есть немцы, которые очень хорошо относятся к России и против американцев.

Экономика конечно же выигрывает (говорят, это одня из причин, почему САСШ развязали войну в Европе). Но дело не в этом.

Проблема в принятии решений:

а) Комиссары назначаются абсолютно непрозрачно, это сродни назначений в ПОлитбюро.

б) На практике "решения принимают ВСЕ" оборачиваются разрухой. Думаю не стоит останавливаться на причинах?

Поэтому сейчас кризис и заключается в том, что на уровне ЕС нет прозрачных демократических институтов, а более-менее демократичные институты внутри стран на уровне ЕС выводятся из игры. В короткой преспективе это дало преимущество ЕС, как он стартанул! Но в среднесрочной уже приводит к развалу.

Сейчас ЕС это ЕССР, "Москва" в Вашингтоне.


Янги11.02.2015 20:21:53

Проведи опрос в Германии - хотели ли бы они, чтобы Польшу или там Словакию контролировали русские?
---------------------------------
Я попробую ответить.
Я. Глосовал за Ельцына. Я голосовал против Коммунистов.
Я. Голосовал за Путина. Я голосовал против Коммунистов.
Сегодня. Если мне выбирать между Коммунизмом и Свободным мироощущением (не хочется это называть Демократией), сегдня я, пожалуй отдам голос за Коммунистов.
Не за коммунизм, а за людей выбравших своим направлением такое развитие общества.
Нет. Я не разочарован в капитализме. Отнюдь.

Вернусь к теме. Что есть слова - "контролировали русские"?
Чем грозит этот контроль? Чем другой контроль, пусть хоть американский, приятнее?
Какая разница рабу на кого пахать? - лишь бы платили


Африканец11.02.2015 17:22:35

бюрг

но ведь наверняка многие в Германии от присоединения восточной Европы получил ощутимую пользу. Получили эти страны в качестве рынка; закрыли там одни крнкурирующие предприятия и скупили другие; вообще, заставили тамошние правительства проводить приятную себе промышленную и экономическую политику. Плохо, что ли?

Это насчет экономики. А есть еще политика. Часть этих стран отошла бы в сферу влияния России. А это для западных европейцев как ножом по жопе. Проведи опрос в Германии - хотели ли бы они, чтобы Польшу или там Словакию контролировали русские? Уверен, скажут, нахуй-нахуй, пусть уж лучше американцы, они, конечно, гондоны, но, типа, свои.

Если вон про мистраль вполне нормальные, вроде адекватные, европейцы, говорят, что отдавать его России нельзя, потому что она на нем же приплывет в Европу и чего-то там захватит. То есть вот не на Украину приплывет, а именно в Германию или Францию. С таким отношением им уж всяко приятнее проамериканская Польша. Из Кронштадта дольше плыть.


бюрг11.02.2015 16:50:20

Африканец,

вот неплохой перезказ
http://antifashist.com/item/nemcev-dostala-giperopeka-ssha-i-oni-ne-namereny-voevat-za-poroshenko.html

летом это было бы немыслемо, проамериканская пропаганда была везде.


бюрг11.02.2015 15:11:49

Африканец,

ещё бы марки оставили. Да, конечно.


Африканец11.02.2015 15:02:45

бюрг

а с другой стороны, представим, что восточную европу не присоединили бы. Оставили бы болтаться самих по себе, ну типа как сейчас Турция. Было бы Германии от этого сейчас лучше? Не делу мира во всем мире, а вот именно Германии?


бюрг11.02.2015 13:12:19

Африканец,

//Вообще исходно же ЕС это был "общий рынок", экономическое сообщество

Распространённое заблуждение! ЕС изнчально создавался в целях контроля, чтобы не повторилась война. Изначально это был союз металлургов и угольный промышленности. И цель его была сформулированно чётко: привести рынок и контроль за рынком металла в такое состояние, чтобы ни одна страна не могла бы начать процесс вооружения. Потом последовали чиновники. Потом последовали комиссары (вертухаи!), потом сорок лет (!) приводили рынки к общему знаменателю и убрали границы в начале девяностых.

Поэтому-то и решения принимаются не большенством голосов, а ВСЕМИ, любая страна может заблокировать общее решение.

Другими словами, ЕС вовсе не является ни государством, ни общим рынком. ЕС это контора вертухаев, прокуратура и комиссары.

Почему ЕС резко расширили, у меня нет объяснение. Я думаю, что тут не обошлось без САСШ, быстро захапать восточную Европу, а формат ЕС, как ошейник, очень удобен для манипулирования, когда мааааааленькие прибалтийские государства имеют аж ТРИ голоса, в то время как Германия всего ОДИН.

В начале нулевых хотели реформировать ЕС, принять общую Конституцию, тогда бы ЕС превратился бы в государство, а Франция и Германия имели бы в ней вес, как и должно быть. Но этот проект быстро похоронили, так уже надо было согласие ВСЕХ государств, а что там для САСШ проплатить 200 млн, чтобы парламент фейкого государства принял нужное решение? Реформа захлебнулась.

По идее нужно откатить процесс в начало девяностых. То есть плюнуть на ЕС в сегодняшней форме и воссоздать исходный "старый" ЕС, возможно под другим именем.

Ибо сегодняшний ЕС превратился в какого-то монстра, это и не прежняя контора, и не государство, и не экономический союз, и не политический. Чёрти что.


Африканец11.02.2015 12:53:56

бюрг

а вот я все удивляюсь - а когда присоединяли Польшу и прочие страны СЭВ, а также прибалтику - неужто было так трудно подумать о последствиях? Или от радости в зобу дыханье сперло?

Вообще исходно же ЕС это был "общий рынок", экономическое сообщество. Политическое уж потом присобачили. Ну и сделали бы стандартную конфигурацию с центром и сателлитами. Пять-шесть стран традиционной западной Европы - это политический ЕС, как сейчас или даже круче (конституция там, гражданство ЕС и т.д.), а остальные - экономичесий, просто общий рынок и ничего больше. Можно с единой экономической организацией, можно на основании индивидуальных договоров.

И сейчас же есть институты, в которых либо не все страны ЕС присутствсуют, либо имеются левые (зона евро, НАТО, шенген) - так что вовсе необязательно было всех в политический ЕС тащить.


Санитар Женя11.02.2015 12:35:55

Кстати, "нет налогов без представительства" это вполне себе объяснение Донбасса (насчёт Крыма не уверен). Там "представительством" в Киеве был Янукович, который в одной из мятежных областей взял на выборах 2010 90%, в другой 80% голосов. А "налоги" в украинском законодательстве частично идут сразу в местные бюджеты (НДС), частично через Киев. При этом две эти области давали, согласно официальной украинской статистике, 25.2% экспортной продукции (доля в населении 1/7, а в поступлении импортной продукции и вовсе 1/16), а с экспорта НДС не взимается, он даёт приход казны через другие налоги, значительная часть которых взимается с зарегистрированных в Киеве фирм. То есть популярность на Востоке Януковича обуславливалась тем, что он был гарантом частичного возврата ушедших из этих областей денег (эти области в плане госбюджета числились "дотационными", поскольку поступления в местный бюджет по вышеназванным причинам малы, а расходы на шахтёрские пенсии и т.п. велики). После снятия Януковича (причём способом, который гарантировал, что не выберут второго перераспределителя от офисов Киева шахтам Донбасса) там пожелали "федерализации", в смысле самим распоряжаться налогами, а как отказали - стали и вовсе отделяться. Всякие "законы о языке" и прочие телодвижения основной причиной не были, но были обозначением позиции, как плевок в морду перед дракой, сам по себе нетравмирующий, но означающий, что от компромисса заранее отказываются.


бюрг11.02.2015 12:26:54

Африканец,

ага, есть такая маза про третий Рейх. Разъединить Германию, США и Лондон снова против фашизма итд. Но всё это несостоятельно. По моим прикидкам, Германия за свою вассальную роль выставляет гиганские счета англосаксам, Меркель у них уже в печёнках сидит. Но до третьего Рейха как до Китая раком.

Германии просто нечем гнобить. Тупо нечем. Войска? Плачевное состояние. Капиталы? Все завязаны на САСШ. Принятие решений в ЕС? Блокируются амерскими шавками прибалтикой и Польшой. Нечем.

У Меркель тупо нет веса такие дела проворачивать. Она конечно песприципная бессовесная интриганка, как та макакак из анекдота свои три рубля имеет, но и всё.


Он же11.02.2015 12:02:53

А Петрушку Потрошенко с утра одолела жажда мира. В Минск Петрушка едет.
1. Просто попиарится.
2. В Краматорске судя по рассказам местных жителей произошла разборка внтри ВСУ с применением тяжёлых систем залпового огня.
Я помню войну Китая с Вьетнамом. У каждого китайского солдата лежал список всех его родственников до 14 колена. Предполагалось, что если солдат дезертирует, то всю его родню казнят. В качестве заграотрядов использовалась артиллерия. Она стреляла по пяткам наступающе пехоты.
И вот на третий день китайская пехота дружно развернулась и пошла в атаку на китайскую артиллерию.
Китай немедленно прекратил войну.
Может и у Петрушки та же история.
3. В РФ возбуждено уголовное дело по фактам использования ВСу запрещённых методов ведения войны. Если выяснится, что Потрошенко причастен к этому, то всё его имущество в РФ конфискуют.
В чём же причина внезапного приступа миролюбия? Или сказались все три причины?


Любитель здорового сна11.02.2015 11:54:21

Сегодня с утра передали про очередное объявление санкций Обамой. Случайно или нет поведение Обамы идентично поведению ученого дрессирующего инопланетных хищников из третьей серии сериала "Чужие".
Обаме нужно посмотреть то, что происходит после это. Чужие вырываются из клетки и захватывают корабль.


Африканец11.02.2015 11:31:18

бюрг

в последнее время про взаимоотношения Европы (в том числе Германии) и США пишут всякое. Аналитиков кругом - на дивизию бы хватило. Но интересно, что мнения (причем обоснованные) встречаются прямо противоположные. По одному, Штаты оккупировали и загнобили Европу, и та без указки из Вашингтона даже чаю попить не может. Как вариант - Штаты взяли на крючок всех политиков, включая Меркель, в личном качестве, через какой-то компромат. А по второму мнению это Европа загнобила Штаты, они там вообще сосунки и в мировой шахматной игре ни хрена не понимают. Германия по своей давней традиции строит очередной рейх, Штаты и Англия на это с ужасом смотрят, а сделать ничего не могут, а недавно Меркель в Вашингтоне вообще трахнула Обаму пятикилограммовой гантелей. Ну а по третьему воззрению, Запад вообще по большей части заодно и наблюдаемые противоречия - это вроде игры доброго и злого полицейских.

И ведь, что обидно, никакого способа выбрать из этих суждений правильное я не вижу.


бюрг11.02.2015 09:51:06

Кстати, против самих САСШ я особо ничего не имею. Страна как страна, в меру прекрасная, в меру ебанутая.

Острое неприятие вызывает её поведение, которое можно охарактеризовать "нет налогов без представительства". В своё время, американские сепары под этим лозунгом востали и организовали сепаратический союз свободных республик. Это востание сепаратистов до сих пор празнуется каждый год.

То есть пробла не в том, что САСШ хочет доминировать. В конце концов давно надо сделать общепланетную федерацию. проблема в том, что:

а) нет представительства, "моровое" правительство избирается в результате медиального цирка.

б) остальные страны платят большие налоги в виде вложений в доллар.

Так что "нет налогов без представительства": нет доллару без возможности влиять на выборы в Сенат и выставлять свои кандитатуры.


бюрг11.02.2015 09:32:35

ВизК,

из ваших САСШ. Вы всю Европу перекраиваете и продавливаете под ваш манер. Вздохнуть не даёте.


ВизК11.02.2015 09:26:48

Бюрг,

Не понял, из кого ты не вылазишь?


бюрг11.02.2015 08:20:48

ВизК,

я из него не вылажу. Вы не уходите за океан.


ВизК11.02.2015 08:07:24

Бюрг

// Вообще удивительно, насколько большевитское общество и американское похоже. //

Ты когда в последний раз был в США?
Сколько времени провел, где побывал и что делал?


бюрг11.02.2015 07:11:16

ВизК,

*советское песня*

из того факта, что большевитское общество было ебанутым, не следует, что дескать американское является нормальным. Оно точно так же ебанутое. Большевики врали в отношении себя, но про "западное" общество рассказывали правду.

Вообще удивительно, насколько большевитское общество и американское похоже. Учился бы я на историка или социологоа, избрал бы это темой диссера. Изначально по разным принципам построенные общества дают одинаковый результат: медицина для избранных, обучение для избранных, карьера для избраных, политики тоже из избранных кланов, маникальная идея передалть мир под себя, подавить своих партнёров, и тому подбное.


бюрг11.02.2015 06:30:11

Запад стал дебильным по тем же причинам, что и СССР: политикой заправляют старые мастадонты привет из восмидесятых прошлого века. Изначально прекрасные инцитивы (не преследовать людей за их оринтацию) превращаются во что-то дикое, что уже люди, которые раньше нормально к ним относились, начинают шарахаться от этих тем. И так во всём.



Комментарии (31): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru