Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2014: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Август        2014
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (19): Сначала новые  |  Сначала старые

С тчк Тютькин10.08.2014 23:12:33

// Городской партизанской войны не будет?//

Янги, не будет. Кто хочет партизанить, тот уже сейчас партизанит, там сейчас, как представляется, что-то вроде "Свадьбы в Малиновке", любой, кто понахальнее, сам себе пан атаман Грицан Таврический.

Вчера говорил с другом, недавно вернувшимся из Крыма, и общавшимся, в т.ч., и с донецкими. Основной лейтмотив у них - "чума на оба ваших дома". Им радость была бы, если бы все, кто воюет, сдохли, и желательно подальше от их дома.
А вот россияне, говорит, настроены очень воинственно.


С тчк Тютькин10.08.2014 23:06:39

//Вторжение в Афганистан в 2001-ом (международная коалиция; по призыву США) шло как раз примерно под этим лозунгом.
//

Pero, при вторжении в Афганистан был задейстован 5-й пункт договора НАТО, иными словами, вторгались в государство, которое напало на США (ибо властями государства было сказано, что "Бин Ладен наш гость, а гостей не выдаем"). Даже нападение на Панаму, хотя и напрямую было вызвано стремлением убрать действующее руководство, но официальный повод - арест наркобарона. Да и в Гренаду вторгались, освобождая взятых в заложники американских граждан. В Ливии и Сирии, а также в Югославии официальная причина вторжения (в Сирии пока еще не состоявшегося) - защита мирного населения.


Африканец10.08.2014 22:30:52

Гость,

я бы и сам хотел это знать. Вроде, оно в Бриксе, но достаточная ли это причина для выбора политики? В конце концов, Брикс - это какое-то искусственное образование, придуманное журналистами, а потом уж реализованное политиками в каком-то не очень серьезном виде. Из того, что две страны входят в это объединение не обязательно следует, что у них одинаковые интересы или что для ЮАР Россия милее США. Могут и санкции ввести, если штатовцы уж очень попросят.


Гость10.08.2014 19:10:11

А руководство ЮАР - оно как? Склоняется в сторону Хунты или в сторону Хуйла?


Африканец10.08.2014 16:57:27

Вообще-то про бурскую войну я не совсем правильно написал. Там вопрос в том, что считать концом войны. Организованные военные действия закончились уже где-то через полгода войны, победой англичан. Обе республики были полностью захвачены. Но после этого еще два года продолжалась партизанская война (правда, не в городах, а в чистом поле). Так что ближе как раз к варианту Янги.


Африканец10.08.2014 13:47:41

Янги

а песня про Путина (ла-ла-ла) вполне сойдет за марсельезу.


Африканец10.08.2014 13:35:44

УизМ

так переговоры уже и раньше были, прямо в Донецке, результатов никаких. И Путин с Меркель терли безостановочно.


Янги10.08.2014 13:27:35

Что интересно - на Майдане не пели ни Марсельезы, ни "вы смертию пали в борьбе роковой".
Некогда сочинять слова, музыку, легче подпрыгивать под речитатив.


УизМ10.08.2014 13:25:21

Африканец

Как известно в Минске уже прошли какие-то переговоры. Процесс идет. Опять же Лавров с Керри что-то трут. Путин с Меркель.

Опять же зима катит в глаза. Надо что-то решать с экономикой. Победить Донбасс это уже куда как меньшая цель.


Янги10.08.2014 13:24:13

после англо-бурской войны не было.

- С последним пони которого съел капитан Сорви-Голова закончилось и партизанское движение.
Африканец, та война похожа на игру в футбол на чужом поле для обеих команд. Ребята не попытались взять реванш на континенте?

"Сравнивая белых колонистов с чёрными жителями Африки, (Марк)Твен отзывался о бурах очень резко:
Чёрный дикарь… был добродушен, общителен и бесконечно приветлив… Он… жил в хлеву, был ленив, поклонялся фетишу… Его место занял бур, белый дикарь. Он грязен, живёт в хлеву, ленив, поклоняется фетишу; кроме того, он мрачен, неприветлив и важен и усердно готовится, чтобы попасть в рай,— вероятно, понимая, что в ад его не допустят."
<википедия>


Африканец10.08.2014 11:44:04

Янги,

ну бывает же, что и поражения ждут, или не знают, чем закончится. Но более вероятный случай - когда ожидают затяжной войны. Вот тогда переговоры вполне возможны.

В истории бывали случаи, когда после поражения была партизанская война, а бывали, что не было. Например, после англо-бурской войны не было.


Янги10.08.2014 10:46:05

Киев со дня на день (ну, может, в течение двух недель) ожидает военной победы.

Было бы странным если бы он ожидал поражения.
Случись ему победить - взять город. Городской партизанской войны не будет? Ведь есть мужики у кого кто-то погиб. И жизнь потеряла смысл.

Был неплохой французский фильм "Старое ружьё"


Африканец10.08.2014 10:29:08

Тютькин,

"кто в наше время официально скажет, что пойдем уничтожим государство нафиг, потому что нам не нравится как оно управляется"

в Ираке и в самом деле было не так, а в Ливии уже ближе. И в Сирии. Основной мотив - "в стране тиран, надо, чтоб ушел".

А насчет вхождени я в Иран на 10 лет - никто же не обещал, что цели по ходу дела не изменятся. Поначалу искали оружие, а как не нашли - так стали демократию строить. Так вполне официально и говорили - "надо помочь Ираку в становлении демократических институтов".


Африканец10.08.2014 10:25:19

УизМ

Парубия и Бородая скорее убрали из-за каких-то внутренних разборок в Киеве и Донецке. И там, и там противоречий хватает.

Что же касается до переговоров и прочего - по-моему, нету там повода для оптимизма. Киев со дня на день (ну, может, в течение двух недель) ожидает военной победы. Возможно, оправданно ожидает. Не пойдут они на переговоры.


Янги10.08.2014 10:18:18

Германия и Япония - Италия, Аргентина и Бразилия, США, Канада и прчие киже, все эти страны с общими историческими и культурными корнями. С тысячелетними связями. Да. И у них были между собой семилетние и столетние войны. Кстати это указывает на то что полугодичная война между хохлами не есть нечто из ряда вон выходящее.
Но вот этот хохлятский скубёжь, я имею в виду реакцию на форумах, показывает что есть какие-то сдвиги в мозгах у людей которые приводят к трагедии


Янги10.08.2014 10:11:47

Пусть жираф был не прав..
Но виновен не жираф
А тот кто крикнул из ветвей
- Жираф большой, ему видней

<Диретор ЦРУ как лояльный госчиновник взял всю вину на себя,>
- а тефлоновый Тони? А Тони Блэр ушел на запасной аэродром. Приземлился на золотым парашуте


Гуркх10.08.2014 09:48:23

Германия и Япония -

занятные примеры. Сопротивлялись до самого последнего. Сдались по указу высшего национального руководства. Значительная часть низшего и среднего аппарата продолжила старательно служить при новом режиме.
Рядовые члены НСДАП оказались в СЕПГ - не из карьеризма, но чтобы строить Новую Германию.
Кстати правящая партия в Японии после ВМВ оставалась у власти 50 лет.

Короче - ИМХО, результат - заслуга самих стран.


Pero10.08.2014 07:37:31

Тютькин,

"пойдем уничтожим государство нафиг, потому что нам не нравится как оно управляется"

Вторжение в Афганистан в 2001-ом (международная коалиция; по призыву США) шло как раз примерно под этим лозунгом.

"Ну, не нашли, бывает"

Один раз почти нашли. Повышенная радиация! Через сутки смущенно объяснили, что это около ворот атомного реактора на совершенно легальной электростанции.

А так да; ничего химического, ничего атомного. Диретор ЦРУ как лояльный госчиновник взял всю вину на себя, выгородил шефа, принес отставку, вырвал все волосы на голове, голую макушку усыпал пеплом. А сколько было ожиданий! Подземные секретные города! Лаборатории на кораблях где-то в море! Журналистская фантазия работала во все тяжкие.

"так надо бы сразу же и уйти, но вот задержались"

Вот здесь неоднозначно. Пришли, все разнесли, прежней государственной машины не осталось. Что тут? Все бросать? Или попытаться обустроить новое государство и попытаться его запустить?

Мы сейчас все больше видим, что попытки запуска оказываются неудачными. Ливия, Ирак... Но это не закон, иногда получается. Прекрасно работает Япония; конституция написанная под диктовку чуть ли не самого Макартура, оказалась удачной. Успешно работали обе Германии.

Так заманчиво попытаться с нуля устроить новое прекрасное государство...


Гуркх10.08.2014 04:37:55

Угу, выходной спад.
Продолжим,
Кто во что и по кому стреляет, путем анализа разных СМИ и видеодоказательств, можно в конечном счете определить и - согласиться.
Декларируемые хотелки - т.е. официальные заявления - есть как факт.

А вот "планы путина-обамы-меркель" - весчь субъективная, и оглашаются сугубо этим, как его, репродуктором, т.е. каждым из нас.
А на репродуктор действуют помехи - мнение СМИ.
А мнение СМИ = [мнение владельца, хотение государства]
а государство = бюрократы + лоббисты крупнейших ВВП-образующих корпораций.
И неважно, Россия это или США.



Комментарии (19): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru