Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2014: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Март        2014
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (40): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец26.03.2014 23:36:10

Вообще - половина событий это не собственно что-то произошло (типа кому-то дали в морду или отключили электричество) - а что кто-то сказал по этому поводу, и что кто-то сказал по поводу того, что кто-то сказал, и так до бесконечности. Наверное, это и есть этот знаменитый постмодернизм.


Африканец26.03.2014 23:32:18

Ыфут

это ты просто реально мало ТВ смотришь. Оно всегда было таким. Причем все каналы, и это сохранялось даже через смену политориентации (как у НТВ). И истерические интонации. Сейчас я смотрю его больше, когда-то вообще не смотрел, приезжал домой - а там диктор как болгаркой по мозгу: "В Самаре!! сошел с рельсов!! поезд с хлором!! И это твоя, сука, проблема!! Потому что это ты, собака, в этом виноват!!!" - и смотрит еще так, как будто хочет, чтоб я записался добровольцем. Сейчас стали помягче, а может, я привык. Я вообще обычно Рен-ТВ смотрю, там ведущие более ироничные, что ли, хотя подбор материала такой же.

А с другой стороны, факт произнесения Жириком речи - он же был. Факт, вроде, имеет отношение к текущим событиям. Отчего не показать? Именно не как "а давайте-ка дадим трибуну Жирику, пускай он зрителю мозги промоет", а именно как "вот также было такое событие: Жирик сказал речь". С этой же точки зрения речь Путина надо, безусловно, показывать по украинскому ТВ.


Ыфут26.03.2014 23:18:28

О. Щас опять заглянул к телевиору.

А там мужик объясняет, что слова Тимошенко (имеется в виду запись её [якобы] телефонного разговора с кем-то) - это терроризм и призыв к гибели миллионов людей. И что-то там про горе-политиков, которые разыгрывают национальную карту.

Папа пояснил, что выстпающий - член ЛДПР.

На самом деле это всё очень спокойненько. Претензии у меня были больше к тому что было 4 месяца ДО этого - тогда в телевизоре была именно истерика. А щас болото.


Ыфут26.03.2014 22:51:23

Хотя, вобщем, нет. Интерпретация, видимо, верная.
Это ж министр обороны. Если отсутсвовал - то занчит либо серьезно болен, либо уже в процессе смещения. Поскольку сместили через год - значит был именно болен.


Ыфут26.03.2014 22:49:32

Африканец, а насчет греха кремлелогии - я думаю, тут скорей ты не прав - не в смысле нынешней России, а в смысле как раз той газеты.

В отношеини СССР трибуна должна была быть (и была) вполне серьезным источником. Другое дело, что интерпретация - дурацкая. Они там просто привыкли что у нас генсеки один за другим копытятся.
Но ведь сместили же его.


Ыфут26.03.2014 22:26:47

Кстати, цитаты из "отвечающих 1-2-3" - они почти точные.
Я ж этот тексту же писал в четврег.

Правда ничего особенно о них не говорят, кроме того что нагнетанине шустера с них и впрямь как с гусей вода, ни кажись не слушали.


Ыфут26.03.2014 22:23:47

Африканец, в обещм, воспроизвел я по памяти четверговый похеренный пост. но можно не читать. Это скорей для истории.

Насчет же трансляции Жирика - я задал вопрос именно относительно руководства телеканала. К нему вопрос уместен.

Чисто кремлелогическим вопросом это станет при других условиях.


Ыфут26.03.2014 22:20:24

Африканец, а там был длинный пост, который похерился еще на прошлой неделе - и хорошо.

Суть поста была в том, что если судить о России по телеку - тут какой-то пиздец натурально. ну и в том, чтоб зафиксировать наблюденное.

А дело было в том, что я в течение двух дней (прошлые среда и четверг, кажется) - около 10 раз случайно его наблюдал. Ну т.е. как - время от времени заходил в комнату к этому телевизору (каналы не фиксировал, но вроде центральыне). "Неслучайность" выборки состоит в том, что телик смотрят родители, и они предпочитают "новости или типа того".
(Еще его смотрит кошка, но она любит передачи про животных, в основном по вечерам. Серьезно.)

А) Если в следующие 2 дня после референдума - постоятнно повторяли гимн России (зайдешь - Гимн, зайдешь еще - показывают детскую музыкальную школу, девочка на скрипке играет гимн, затем интервью с другой девочкой: "чтобы ты хотела выучить когда будешь учиться?" - "гимн России!!!". Заходишь опять и... народ поёт гимн!) - то в среду и четверг с тем же упорством крутили видео про избиение депутатами главы украинского гос.-телеканала.

(суть вроде в том, что тот показал речь Путина, а к нему завалились депутаты, сообщили что он говнюк, они его увольняют, и вроде побили).

А именно - из ~10 довольно хаотичных замеров чуть не 7 раз я заходл в комнату и там как раз шел повтор этого ролика, обсуждение реакции западных правозащитников на ролик (прореагировали. ну, молодцы что отреагировали, чо), и т.д.

В четверг измерения было 3 (ролик из них 1).

А именно - захожу днём.
Там
Б) редкий момент, когда там не повтор ролика. Там ПОЛНАЯ трансляция некоей программной речи Жирика в Думе.

Речь состоит из полного трэша (правда, обычного для Ж): собственно запомнившиеся тезисы про аншлюс, АЭС и отказ от парвославных в пользу русских я привел.

К чести депутатов те аплодировали, кажется, только единожды, в части "надо двигать границу дальше". А на хренак по рубильнику и "пусть подыхают в темноте" - не аплодировали.

С) захожу еще рз днём. Там передача (толк-шоу) про свободу слова на Украине.

Показывают некое обращение Савика Шустра к русским журналсистам.
Обращение такое:
Ш. произносит нечто, что он охарактеризовал как подобие клятвы Гиппократа, сконструированное им из некоей клятвы придуманной какими-то медиками в 48-м "путём замены трёх слов". В общем, некий возвышенный текст на тему, что ни энтигческая, ни религозная ни какая-то еще фигня не помешщают нам исполнять...
В общем что такое нарочито возвышенное.
А потом вдруг так жестко: "Вы понимаете, что у нас с вами - война? Она не готовится, она уже идет. У нас - война. Я повторяю - у нас с вами - война!"
В общем,реально жестко.

Ну думаю, фигассе. Сначала так возвышенно а потом вот так фигак. Как отреагируют?

отвечающий 1:
- А вы обратилди внимание, он не сказал "российские", он сказал "русские"? Это неслучайно. Это осознанная политика, они хотят что в Украине не было такой самоидентификации как "русский", были только украинцы
отвечающий 2:
- А самое интересно, самое интересное, что он не бесплатно это говорит! Ему платят деньги!
(отвечающему 2 долго говорить не дали, он как-то не в теме)
отвечающий 3:
- Вы же знаече как Савик Шустер начинал, он выходец из Литовской ССР, вот, потом он работал с американцами в Афганистане, с душманами-моджахедами...он там делал газету Звезда, вы помните вот те поддельные выпуски Звезды... и соверешно серьезно, я встречал его в Киеве, заговорили про Афганистан и он мне говорит: "не говори так о моджахъедах, они мои друзья!"

Потом были 4 и 5, я уже не слушал, а затем предложили посмореть видео с депутатами и директором телеканала. Ну, я отвернулся и стал говорить с папой о чем-то постороннем. Минут через 5 поворачиваюсь - там трёп, а на фоне трепа всё еще крутится видео. Еще минут 5 поговорил - всё еще крутится. Тут я стал догадываться, почему напарываюсь на него как ни зайду. Потом реклама и мы пошли курить.

В общем, зря старался и нагнетал Шустер, с "русских журналисттов" как с гусей вода. Не отреагировали никак.
Зато видно отличие от советской пропаганды - та не показала бы прямую речь Шустера.

Д) Захожу вечером на секунду. Там новости. А там... нет, не видео! Там фрагемнт из Жирика и аплодисменты. Причмем другой фрагмент, кажется, так что я зря хвалил депутатов.

Вот, так всё со стороны и выглядит


Янги26.03.2014 21:40:13

<Издавна калла служила в домах оберегом счастья, нежелательных споров, сохраняя тем самым целостность семьи. Еще 20-30 лет назад практически каждый жених дарил своей любимой букет белоснежных калл. Преподнося любимому человеку каллы, мы дарим ему радость и творческое вдохновение. Особенно благожелательно цветок относится к людям, рожденным в знаке Льва, которым он придает уверенность в замыслах (творческим натурам), подталкивает к действию, помогает развивать душевность и красноречие. ...> - 7850 руб - 19 шт.
http://www.brozos.ru/wp-content/uploads/2008/10/kupit-kally-181.jpg
--------------------------------------
А мне настояли что бы я их продавал по 60 рублей. Вместо 50 как я хотел. Я же не знал что к этому цветку прилепят файлом вот такое сочинение. Такшта, когда вы будете покупать цветы, вспоминайте и меня.:))
А что. Переплачивать в.. раз, за красивый слог, я считаю нормальным

Ыфут, это - кстати о внушении.


Янги26.03.2014 20:39:22

По поводу Крыма я в ДК сказал. Через два часа выйдет в эфир
По поводу Колымы ещё не определился


Янги26.03.2014 20:09:08

А пеньковые канаты, что на флоте, предпочитали тем что из искусственных волокон. Я уже не говорю про стальные.
Пенька мороза не боится


Янги26.03.2014 20:07:01

Любитель здорового сна. Если ты имеешь в виду коноплю индийскую, то ты не угадал.
Конопля, это в первую очередь - Пенька. Погляди в Википедии?
А ещё олифа. А олифа из конопли, это не та отрава из Евросоюза что я применяю в своей работе.
Я бы рад купить олифу из конопли. Но наверное она уже того. Увы. Вместе с курятиной и свининой, той что настоящие, исчезла навсегда.


Любитель здорового сна26.03.2014 17:36:16

Ну вот , всё тайное становится явным. Обама обещает организовать закупки конопли на Украине.
США страна большая. Ей надо много конопли.
До этого было известно, что Китай при Януковиче арендовал землю для выращивания продуктов для населения Китая.
Вопрос ,следовательно, в выборе между коноплёй и продуктами.


Африканец26.03.2014 12:54:28

Ыфут,

"Это замечено (и облекается в слова "постиндустриальное общество")"

вроде теперь уже постпостиндустриальное. Считалось, что при постиндустриальном правящим классом является бюрократия. А теперь вроде как речь о том, что и она перестает им быть. Хотя как-то и подозрительно, что материальной базой обоих этих обществ является светшоп в Китае. Фантасты что-то другое имели в виду.

А про власть корпораций уже сто лет как говорят - она оказалась прекрасно сочетаемой как с демократией, так и с бюрократией. И с тоталитаризмом тоже, по крайней мере с некоторыми его видами.


Африканец26.03.2014 12:47:04

Ыфут,

не впадаешь ли ты в грех кремленологии?

Я помню, в ноябре 1986 году случилось мне почитать газету "Вашингтон Пост". Единственное упоминание СССР, что я там нашел, было совсем маленьким и вовсе не на первой странице. Там писали, что на параде 7 ноября на трибуне Мавзолея отсутствовал министр обороны маршал Соколов, что означает, что он серьезно болен, а значит, скоро умрет, и, по всей видимости, новым министром будет его заместитель генерал армии Лушев. Соколова, как известно, сняли в мае 1987 года, вместо него был назначен Язов. Соколов умер в возрасте 101 лет в 2012 году. Вот такая точность предсказаний.

По-моему, политический анализ, основанный на изучении показа по телевизору Жириновского, уж никак не точнее, чем основанный на анализе трибуны Мавзолея.


Ыфут26.03.2014 11:32:12

Янги, но тогда интересней неэкономическая часть той привлекательности.
Экономическую-то довольно просто и описать и измерить.

Я ж еще недели три назад возражал Гуркху - что вы все об этой экономике, советскому человеку Европа - это не экономика. Даже не Америка.
А он мне про грязную Сену( Как будто она во времена Пиаф была чистая(


Ыфут26.03.2014 11:23:01

Янги ну и вообще-то я говорю не совсем об аннексиях и экспансиях. Т.е говорить-то об этом говорю - но волнуюсь не об этом. Отношения России с "международным правом" меня не очень интересуют. Я ж и упомянул их только в том смысле, что у аналогии есть незамеченная половина: мир меняется.

Если хочешь о привлекательности - то ты за Евромайдан)
Это был вопрос чистой привелкательности.


Ыфут26.03.2014 11:16:37

Янги, мне абхазка на рынке говорила что мол "зато Саакашвили хозяйство поднял!" Правда затем добавила про какие-то шикарные дома, котоыре где-то в Грузии понастроили и тут я заподозрил её в неточности, и дальше рассправшивать не стал.

Попутно она пыталась продать мне литр домашнего вина за 400 рублей:(


Янги26.03.2014 11:11:15

Можно много говорить о аннексиях и экспансиях.
Но почему-то ни кто не упоминает о привлекательностях.
Молдавия уже сколько времени в Европе, а никто слюнями от зависти не истекает. Грузия не прельстила ту же Абхазию.
Крым не изъявился войти в европейскую Турцию

Ну ладно мы народ материковый. Мне до моря пешком три года.
А кто в приграничье. Челночить? Да. А дальше контрабанды не хотят


Янги26.03.2014 11:03:53

Новости, если они есть и значительные, то их обычно утром по радио передают. Мне этого достаточно.
Дальше они начинают обрастать дополнениями и пояснениями


Янги26.03.2014 11:02:17

А я вечером смотрю "Спокойной ночи малыши"
нынче новых фиксиков показывают


Ыфут26.03.2014 10:55:46

Янги, ты это про кого?

Я его, действительно, смотрю. Т.е. у меня его нет - но его иногда кто-то смотрит в пределах слышимости. До начала майдана можно было игнорировать. После начала и до 28 февраля я тщетно старался не замечать, но оттуда что-то дикое неслось.

А с 28-го - я стал даже присматриваться (т.е. убегать не сразу), когда родители при мне что-то смотрят.


Янги26.03.2014 10:51:11

Владимир Вольфович один из немногих кто сделал себе карьеру благодаря своему полученному образованию.
Березовский, Жириновский.. кто там ещё?
Мало получить на руки документ подтверждающий полученные тобой знания. Нужно ещё суметь применить эти знания себе на пользу.
Одна только в них присутствует ущербность - не династические персоны.
Так, пришли и ушли


Ыфут26.03.2014 10:46:18

Любитель, а если не считать Жирика (который излагал идею национального госудасртва), то я ж описал область действия аналогии. Тем более что немцев в Судетах может и действительно притесняли.

Путин с Гитлером общего имеет мало и мировую войну вряд ли хочет.
Хотя если он начнет говорить "русские не хотят войны" - то привет конец света.


Любитель здорового сна26.03.2014 10:43:59

Судя по фотографии этот профессор обычный осёл.
Аншлюс.
Допустим, СССР явно начал подготовку к захвату Австрии и проведению там классовой чистки.А вот Адольф Алоизьевич провёл референдумы и объединил страны.
Вот тогда была бы полная аналогия. С Судетами анлогично.
Обама провокатор. Сам дал основания к присоединению Крыма к РФ. А сейчас верещит больше все о санкциях.
Кровь не продаётся.


Янги26.03.2014 10:41:22

Он часто смотрит телевизор
Он счастливчик


Янги26.03.2014 10:39:21

Вот что интересно, так это куда Украина затюхала пенсии положеные крымчанам? Сейчас небось сидят потирают лапки довольные свалившейся экономии. А пенсии ведь заработны. Прежним трудом.
А потом ещё начнут требовать справедливого дележа имущества.
Хотя всё имущество стоит не дороже цены металлолома.

Цена крымского имущества, оно сродни той цене российского имущества якобы невыгодно проданного Сердюковым


Ыфут26.03.2014 10:33:06

И вообще - щзас что, телик такой всегда?

Я его как-то не очень смотрю - но как ни зайду - там "трэш, угар и содомия" (с)


Ыфут26.03.2014 10:31:26

Любитель, вот и Жирик говорил - какой-то, мол, профессор МГИМО сравнил с аншлюслом Австрии - почему он еще работает? Ваше,кстати, ведомство (кивок в сторону Лаврова).

И дальше опять давай про то как нам не нужны православные, и нужны русские, и надо двигать границу дальше вглубь Украины.

И еще там было что надо чтоб их АЭС были наши (ибо украинцы сами ничего не построили, всё построили русские), а мы фигак по рубильнику и "пусть подыхают в темноте"

Всё-таки - почему телевизор оттранислировал ВСЁ это выступление Ж. целиком (не знаю сколько раз - я в тот день трижды зашел к родтелям в комнату где они телик смотрят: дважды утром, первй попал на Жирика, и единожды вечером - опять тот же Жирик в новостях)???

В чем логика телевизора? У него ж есть логика, все подряд выступления придурков в Думе целиком не кажут.
Это власть пытается задуружиться с националистами так?
Так те ж говорят что Путин продался жидам...

Или это чтоб мобилизовать украинцев на строительство чего-то суровго?:


Любитель этологии26.03.2014 09:21:41

Украина
По сообщениям украинских газет у Саши Белого две пули в сердце и одна в голову. Из его оружия. Явный суицид. Кто же кроме него мог стрелять из его оружия?


Любитель здорового сна26.03.2014 09:09:31

Привет всем
Аналогии с Судетами и Австрией ошибочны. Это спекуляция.
Россия была готова просто признать независмость Крыма. Но когда пришло сообщение о том, что Украина собирается ввести карателей, которых собирался поддерживать своими самолётами авианосец Жора Кустиков, вот тогда Крым и присоединили к РФ. Нам ещё не хватало украинских карателей в Крыму.
Ни в Австрии, ни в Судетах подобной ситуации не было.


Янги26.03.2014 08:40:15

<Гитлер вот слушал Вагнера, и много ему это помогло?>

- Вагнер был в то время как Газманов сегодня певец-патриот.
И, Гитлер был умнее на много. А Музычко простой отморозок.
------------------------------------
<будущее "под властью корпораций". > в постиндустриальном обществе>>
- любая власть не властна над конкретными мозгами. Будь то корпорации, или монархии.
Над мозгами пипла властвует.. Инстинкт. Я бы это назвал стадностью. Можно сказать мягче - пример окружающих.

Огядываясь назад, я признаю за бывшим советским народом большую индивидуальность чем сегодня.
Не взирая на демонстрации трудящихся.


Янги26.03.2014 08:37:58

Ыфут А я их к классике и не противопоставляю. Отнюдь.
Слов песен я не знаю. А музыка грамотная.
Они. ПО сути своей. Открыватели. Они показали что и не академия может писать неплохие вещи.
Но вот тот что последовало за ними.. (здесь моя улыбка)


Ыфут26.03.2014 06:50:24

Янги, а я и про битлов сомневаюсь.
И в общем, зря ты их классике противопоставляешь. Я не большой спец что по ним, что по музыке вообще.

Но сколько музыкантов и спецов "по музыке вообще" при мне о них говорили - все.. скажем так, восхищаются. И кажется, ставят не ниже перечисленных. Уж не знаю, почему.


Ыфут26.03.2014 05:38:25

Гуркх, а глобальная мысль у меня такая:

Сравнение России с гитлеровской Германией, а Крыма с Судетами основано в основном на хронологии: ~20 лет с (ощущаемого) поражения/распада империи, национальный признак (ср. Жирик: нам не нужно всяких сербов и прочих православных, нам нужно русских. Вот хороший вопрос - почему ЭТУ речь жирика в Думе так активно транслировали по телеку в конце прошлой недели?!), комплексы у империи. Ну и реальные или приписываемые притеснения русских/немцев.
В остальном отличия.

Но есть еще одна параллель, довольно важная. Мир меняется.
начало 20-го века - это, как я уже говорил, всеобщая грамотность, быстрая связь и транспорт, СМИ, индустриализация.

В это же время родились несколько (новых) тоталитарных режимов. И отмерли. И тогда же родились западные демократии и отвалились монархии. И победили. В общем, из двух вариантов выжил один.

А последнее время мир меняется ничуть не слабее.

Уже интернет по очевидному и потенциальному влиянию "на общее устройство всего" - чуть не перевешивает всю ндустриализацию.
Это замечено (и облекается в слова "постиндустриальное общество").
Фантасты ещзе в 80-е представляют будущее "под властью корпораций".
Да хрен его знает, каким будет будущзее. Может и не корпорации. Точно другим.

Но заметь вот чего:
Политические системы обладают инерцией - и пока не отреагировали на изменившийся мир. А они не могут не отреагировать. Один-единственной Инет чего стоит.

Так что если я изначально скептично воспринимал рассуцждения про "фейсбук и твиттер" в арабском мире - то это я зря:( Это вполне умная мысль.

Таки они (политические системы) отреагируют. Они прсото Обязаны измениться с миром.

Соответсвенно, варинты таковы:
Либо есть один возможный устойчивый уклад/строй в новых условиях (другие - отомрут), либо - несколько.

Если несколько -
ты же увлекался, кажется, альтернативной историей?
ну вот, мы прямо в точку бифуркации для ччеловечества и влипли.


Ыфут26.03.2014 05:18:01

Грукх. прямо щас мне скайп крайне неудобен. То бишь удобен только в режиме текстового чата (правда тоже не "прямо щас", а когда высплюсь).

А скайп есть (у Моржа есть, и еще могу почтой выслать).


Гость26.03.2014 04:35:13

Самое то страшное - на 50 млн. украинцев нет ни одного достойного кандидата в президенты! Одно мурло да побитое молью убожество повылазило: тигипки с тимошенками... Печаль...


Гуркх26.03.2014 03:51:57

/= Вывод - твоему анализу - грош цена!= /
Кыно и крымцы -

= Ну, посмотрим...=

Вот нам уже рассказали, что Аваков знает, что Ярош знает то, что Аваков знает про то, что Ярош знает.

И что в Ровно к ночи собрался актив ПС, и всем расскажут, что они придумали,и что сделают до вечера и завтра. и все на камеру. и покажут.

Удобно то как...

Но что-то все акторы сильно торопятся.
Дедлайн у них, что?


Гуркх26.03.2014 03:40:38

=с востока - вражья Россия=

Ай-яй-яй,
Не было б Крыма, если бы не некоторые особенности переворота, и торопливость некоторых успеть сделать что-то до окончания Олимпиады.

И Авакова бы не было, если бы Майдан вспомнил про его прошлые дела, и про тугой кошелек.

"Украина" - "Кино и крымцы" - это тоже ты?


Украина26.03.2014 03:04:48

Вот Сашу Белого замочили, сссуки! Киевский спецназ "Сокол" специально приперся в Львовщину... Вместо того, чтобы мочить российских провокаторов-ФСБшников на востоке, убийц людей на майдане - убили украинского националиста-патриота без суда и следствия. Пять пуль в теле, одна - контрольная в сердце...

Зрада - в МВС Украины!!!

горько мне горько, все это добром не кончится...

Обложили Майдан со всех сторон: с востока - вражья Россия, в правительстве - те же казнокрады, взяточники и наперсточники, зрадники и перступники. на востоке - провокаторы российские.

Тяжко украинскому народу, очень тяжко...



Комментарии (40): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru