Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2013: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Май        2013
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (85): Сначала новые  |  Сначала старые

Замечание такое16.05.2013 23:57:30

>> Татары вроде как метлу у коренных москвичей ещё загодя до советской власти отняли?

Ага. А ассирийцы сапожные щетки и крем.


А вы16.05.2013 23:45:18

Татары вроде как метлу у коренных москвичей ещё загодя до советской власти отняли? Или опять как с партбилетом облапошусь?


ыфут16.05.2013 23:21:38

Информа, и ЖБ там спрашивал сильно ранее: что ж не так коли евреи ругают неевреев одним словом, а русские евреев - другим.

Ты же, я так понял, счиатешь, что евреи первые начали и последними закончат. Шовинистить и ругаться.

С учетом твоей веры в 1. хитрость евреев 2. их гордость этой хитростью...

Крайне подозрительная ситема взгялдов:) Я такую встерчал только у одного человека, ребенка. Еврея.
Он вырос среди гопоты, причем антисемитской. Так он уверовал в еврейскую крутость, мировой заговор, и твердо вознамерился увать свою долю (пристрастие к музыке его потом отвлекло). Правда, он не знал, кто такой Соломон и т.д., и выражаться по-еврейски не умел и вообще.

В общем, я ему рассказывал что-то.

---
Я не говорю, что ты непременно еврей и член мирового правительства, сидишь там за экраном, гордишься собственной хитростью ("как я его обманул!? Я же вовсе не Рабинович!"(с), потираешь руки и хизикаешь:)

Но на чью мельницу воду льешь - тут вопросов нет:)


ЖБ16.05.2013 23:16:43

да ты колдун, брат информа. Действительно надоело :)


ВизК16.05.2013 22:54:19

// Остаётся думать, что спич раввина, в котором он сравнивал гоев с ослами, имел место не в синагоге, а таверне.//

Сколько раввинов столько и мнений. Только надо умножить на три.


ВизК16.05.2013 22:44:49

В Риме, в организации которая нам помогала - в отличие от еврейского ХИАС нами-Гойями занимался International Rescue Committee - я встретил еще с десяток подобных, включая пару бывших политзаключенных диссидентов тоже никаким боком не евреев.


Ыфут16.05.2013 22:41:30

информа, так ты прошелся именно по москвичам в "нн-ом поколении".
Эти-то почему!?

А начет России в целом - я ни подтверждать ни опровергать не буду. Я не видел. Но можно их спросить (про враждебность к москвичам). Если таковая есть - вроде это плохо характеризует в первую очередь носителей враждебности? Т.е. вот москвич не любит понаехавших - казел. А вот житель Якутии не любит масквичей - тоже казел.

Так или иначе, я ничего ни про тех, ни про других не говорил - просто удивился, что ты зачем-то пишешь про гранты старым москвичам:(


ВизК16.05.2013 22:36:31

/// //Визу на выезд в Израиль теоретически имели право получить и практически получали не имеющие никакого отношения к евреям.//

ВизК,
я почему-то пропустил этот сказочный пост. ///

Чего сказачного?
Ну вот к примеру я и моя семья, я и моя жена, не евреи ни с какой стороны, ни по бабушкам ни по тещам. А уехали из СССР по выездным визам в Израиль. И в США попали через Вену - Ладисполи. И нигде на этом пути не прикидывались евреями.


информа16.05.2013 22:33:54

А вы,
нашёл я цитату ВизК. Мой вопрос, его ответ:

//// Ты хочешь сказать, что современные евреи не ставят себя выше гоев???//

Это смотря какие евреи. Которые в синагогу ходят как правило не ставят.//

Остаётся думать, что спич раввина, в котором он сравнивал гоев с ослами, имел место не в синагоге, а таверне.


информа16.05.2013 22:30:41

//Визу на выезд в Израиль теоретически имели право получить и практически получали не имеющие никакого отношения к евреям.//

ВизК,
я почему-то пропустил этот сказочный пост.

То есть всё, о чём пел Высоцкий - правда?
А на евреях и еврейках гои с шиксами не женились, чтобы уехать??
Всё чудесатее и чудесатее с тобой общаться :)

Интересно, а наоборот хоть раз было? Ну, чтобы Розочка за Ивана замуж пошла ради визы какой-нибудь?
Хотя, да, я понял. Национальность не имеет занчения и все люди братья. Всё правильно.


Ыфут16.05.2013 22:16:35

Чдуаковатый, а по моему, как раз занятно было бы - глянул на форму этих ушей - и шпаришь:
а, у тебя предки из деревни Ивантеевка под смоленском?...И примесь чего-ито татарского... нет, башкирского.


Чудаковатый16.05.2013 22:10:20

Ыфут,
ну я так глубоко копнуть не могу. Самое очевидное отличие - разрез глаз у Таджиков почти европейский. Но я весьма далёк от того, чтобы определять национальность по форме ушей, например.

Так что, возможно, среди дворников есть и Киргизы. Но их почему-то непропорционально меньше. Возможно тут фактор землячества. Как в советское время московскими дворниками были почему-то сплошь татары.


информа16.05.2013 22:09:52

//А что, у синагог единый устав?//

Будет время, я найду точную цитату сказанного ВизК. Чтобы второй раз не ошибиться.


Ыфут16.05.2013 22:07:49

Чудаковатый, насчет твоей знакомой - думаешь, в Таджикистане мало своих чиновников, академиков, и кого еще?

Кроме понятия "бедная страна" есть же еще такое явление "социалное расслоение". они часто сопутсвуют. Разумеется богачей там хватает.
Так русских миллиардеров, помнишь, тоже хватало, когда мы считались бедной страной.

Кроме того, я знаю нескольких физиков, которые умеют такие квартриры покупать.

И еще. Я знаю троих людей, которые щас _продают_ квартиры "чуть не на Арбате". Один продал, одна... наверное уже продала, одна - продаст.
Цнеы я обсуждал со второй из. Так вот хуй же там. "а где у вас тут парковка?" и т.д.

Итого, двушка у метро Смоленская разменялась на однушку.. в Солнцево что ли.. или Новопеределкино... и однушку в Питере.


информа16.05.2013 22:03:51

//У нас, если какой-нибудь православный скажет, что нельзя танцевать канкан в храме, так его заклюёт вся креативная общественность.//

Чудаковатый,
я не об этом, а всё-таки о значении и употреблении слова гой. Интересно, соответствует ли сказанное израильским раввином описанному в рекомендованной тебе Википедии? :) Раввин там и с ослом параллель проводит - всё на своих местах стоит. Но мы будем читать Вики. Ибо что тот раввин знает?


А вы16.05.2013 22:03:29

иллюстрация взглядов тех, кто посещает синагогу.>>

А что, у синагог единый устав? Я здесь в России знаю, я их так называю - нововерующие - которые сменили уже не один приход.
Наверное потому что я не хожу в церковь, я не могу ответить - что они ищут, перебираясь из храма в храм. Но ведь переходят.
Не веру меняют, а пастыря. Во! Опять чуть не афоризм


Ыфут16.05.2013 21:58:37

Чудаковатый, так мы тоже своих таджиками называли. Потом я с ними пообщался - окаались из Ферганы. Узбеки.

Таджики - по языку индоевропейские, а по генам индоевропейскость определять - дело не то что совсем гиблое, но...

Даже когда "индоевропейцы" были каким-то одним племенем (говорившем на языке-пердке всех нынешних), передавшим этот язык бОльшему созу племен - могли быть неоднородны. Потом мешались по пути, еще потом - с местными завоеванными.

Лица у них, действительно, не монголоидные. Состав и происхождение и степень однородности очень плохо знаю. Казалось бы, должно быть как в Узбекистане (регион близкий), однако см.. выше - не монголоидные лица. М.б. потому что более горный регион, а монголоидность - от тюрков, недавно еще - кочевников.

Узбеки - ну, это просто страна, в которой были какие-то города еще до А. Ф. Македонского (а затем пролег шелковый путь).
Вот в этих городах накаплоивалось самое разное население, таджицкое, местное старое, тюрки, евреи. Очнеь может быть когда-то и греки.

(Фергана, к слову - была частью Бактрии, в которой правили потомки военачальника македонского. Там даже было (и потом медленно затухало) эллинистичесое искусство (ну, те самые греческие статуи:)). Очень смешно смотреть на профили царей на монетах греко-бактрийской чеканки - за несколько столетий деградирут от. чего-то таокго греческого и реалистичного и круглого - до такого... карикатурного стиля).

Видимо, всегда так было. Время от времени туда пыталась сунться или какая империя с юга, или, чаще - какие-нибуь кочевники из степи.
Сначала, в незапамятные времена, инодиранские (вроде скифоф-сарматов, наверное - саки), потом, века с 7-го - тюрки. Или жить, или завоёвывать.
Последняя волна (до русских) была 300 лет назад.

Что-то из городского населения при том оставалось. Так что лица в узбекистане весьма разного вида бывают. И сильно монголоидные - и совсем
европеоидные. БОльшее разнообразие, кажется, можно видеть в Уйгурии (смешно смотрится, например, когда как-то совершенно даже не тюркского, а чисто монгольского вида девушка - с рыжими косичками).

Узбекистан в своих границах - работа русских, наверное. вполне можно было бы по культурному признаку объединять с Синьцзян-Уйгурским АО (такая же каша) и кусочком Афнганистана. Или, наобоот попилить по административному.
По этническому вообще сложно.

Про киргизов я тоже знаю мало. КРоме того что они куда большие кочевники.
Однако видно, что горы окружающие ферганскую долину принадлежат как раз Киргизстану.

Вот киргизы, как и узбеки тоже регулярно бывают дворниками.

Три года назад в Москве тоже была маленькая война:( между киргизскими и узбекскими.

Этм мои познания исчерпаны.


информа16.05.2013 21:55:07

//так какого же хобота ты тут рассуждаешь о евреях, если не знаешь, кто такие евреи//

Жидобюрократ,

я не очень чётко знаю что такое Солнце. Ну по всяким там астрономическим звёздным классификациям. Не думаю, что из-за этого я не имею права обсуждать погоду или даже воспевать Солнце в цтихах :)

Когда же ты попытался конкретезировать и детализировать некоторые моменты, я тебе ответил, что без чёткого определения предмета обсуждения такой диалог затруднён. Не так?

Тебе не надоело то с одной, то с другой сторону куснуть пытаться? К тому же безуспешно.
Я эту тему закончил. Захочешь дать определение или сказать, что шиксу гои выдумали илинчто это комплимент - я тебя внимательно выслушаю, но спорить не стану :)

Я не совсем


Чудаковатый16.05.2013 21:53:32

//«Зачем нужны иноверцы? Они будут работать, пахать и сеять. А мы будем сидеть как эфенди и кушать», сказал он сквозь смех.//

Пля, гой, не пугай меня так.

У нас, если какой-нибудь православный скажет, что нельзя танцевать канкан в храме, так его заклюёт вся креативная общественность.

Тебя, наверно, обманули. Иначе в мире нет Правды. В чём, правда, я и не сомневался.


Чудаковатый16.05.2013 21:43:36

Да ещё про Таджиков. Одна сильно отдалённая и гламурная знакомая всё удивлялась.

Дескать, её знакомый богемный художник неожиданно получил в дар от папы, родом из Таджикистана (не знаю, кто он этнически или религиозно, гой, жид, тюрк,а может вовсе индоевропеец)четырёхкомнатную квартиру в центре Москвы. Чуть ли не на Арбате. Тот её потом переоборудовал в галерею своих картин.

Так она говорит - как так, из нищей республики?? И такие деньги??

Я только посмеялся про себя. Пол-города лежит на кладбище от героинового передоза. Расстрелянные как из пулемёта. Трафик - через Таджикистан. Видимо, родственник-папа художника вполне в теме.


гой16.05.2013 21:40:04

И самое последнее.
Сам заглянул в Лурк и нашёл много чего интересного.
Например:
//ИЕРУСАЛИМ (JTA) — израильский лидер сефардов (испаноговорящих евреев; прим. mixednews) раввин Овадья Йосеф в своей еженедельной проповеди в субботу вечером заявил, что не-евреи существуют, чтобы служить евреям.

«Гои рождены только чтобы служить нам. Без этого им нечего делать в мире; только служить Людям Израиля», сказал он во время публичной дискуссии относительно того, какую работу позволено делать во время Шаббата.

«Зачем нужны иноверцы? Они будут работать, пахать и сеять. А мы будем сидеть как эфенди и кушать», сказал он сквозь смех.

Духовный лидер партии «Шас» Йосеф, и бывший главный раввин сефардов Израиля, также сказал, что жизни не-евреев защищены в целях предотвращения финансовых потерь для евреев.
«С любым из иноверцев может быть так: Им бы уже умереть, но Бог дал им долголетие. Почему? Представьте что у кого-то умрёт осёл. Тогда он потеряет деньги. Вот почему у него долгая жизнь, чтобы хорошо работать на еврея», сказал раввин, которому недавно исполнилось 90 лет».
Аудиозапись некоторых замечаний раввина прозвучала в эфире 10 канала Израиля.//

Неужели неправда??

Я не утврждаю, что это мнение всего еврейского народа. Вернее, что большинство выскажет это вслух :)
Но это, ВизК, как-бы иллюстрация взглядов тех, кто посещает синагогу.


ЖБ16.05.2013 21:30:17

я действительно не знаю ответа на тот вопрос. И спрашиваю, чтобы узнать.
----

так какого же хобота ты тут рассуждаешь о евреях, если не знаешь, кто такие евреи :(


информа16.05.2013 21:30:02

Не просто юристы.
Особая порода юристов. Самая мерзкая. А их здесь - как тараканов. И все хотят сытно кушать и хорошо отдыхать. За чей, как думаешь, счёт?

А помимо Вики советую тебе почитать и Луркморе. Оно не настолько политически корректно, но не менее объективно.
И про шиксу, про шиксу не забудь!
И там, и там, и везде :)
Это слово как-то незаслуженно обойдено вниманием. Но скоро, уверен, и его политкорректно "причешут".

Закончил. Честное слово.


Чудаковатый16.05.2013 21:12:52

//Чудаковатый,
понимаю тебя.
Допускаю, что у меня в мозге что-то не так преломляется. Но здесь, например, на одного Эйнштейна приходятся десятки ростовщиков и сотни лоерков. //

Информа, я понимаю. Только вот лоерки... стало любопытно, не знаю, кто такие. Рискну предположить, юристы? )


Чудаковатый16.05.2013 21:07:31

//Чудаковатый, насчет таджиков (причем под таджиками ты разумеешь три национальности, из которых одна полу-тюрки, вторая - чистые тюрки и ничем не таджики - причем две последние вражедебны меж собою)|//

Ыфут, да. Между собой у них какие-то тёрки ещё свои.
Но таджики отличаются от остальных среднеазиатских даже как-то внешне. Я не учёный в этом смысле. Вроде бы это вполне себе отдельная ветвь, мало общего имеющая с узбеками, например. Дворники - все сплошь Таджики. Не понимаю, почему так. Но факт. Вроде бы они даже не тюрки, а индоевропейцы такие.


информа16.05.2013 20:58:59

//Ну так, да про гандонов-то, непропорционально представленных и так разговоров сколько хошь. Мне хочется о хорошем. Позитива хочется.//

Чудаковатый,
понимаю тебя.
Допускаю, что у меня в мозге что-то не так преломляется. Но здесь, например, на одного Эйнштейна приходятся десятки ростовщиков и сотни лоерков. Ну, и так, по мелочи - типа сидящие на фэлфаре как царь на именинах.
Отсюда иногда и раздражение.

Ладно, больше не буду.
Вижу, что кроме меня эта тема никому особо не интересна.


Ыфут16.05.2013 20:29:19

А, вьетнамок-китаянок хватает. Ка ки вьетнамцйев-китайцев.
Но эти живут компактно и не контактируют.


Ыфут16.05.2013 20:25:29

Кстати, у тех мигрантов, что с семьями - у них, конечно, же, и жены тут есть, и дети.
Токо эти жены не очень заметны.


Ыфут16.05.2013 20:24:17

Еще одна мысль.

Мигранты из исламских кусков кавказа и средней азии - в основном мужчины.

В Москве хватает украинок, русских приезжих девушек. Морковку продают кореяки (не знаю, местные они, или из Казахстана-Узбекистана и других мест, куда из переселяли?), на рынках -женщины из Абхазии (ну тоже кавказ, да).
Казашки иногда поадаются, но н как гастарбайтеры (что нарушает моё обоение, это ведь исламская страна).

Вот переполнение мужчинами - может напрягать.
И вообще - и местных мужчин в чатсности.


Ыфут16.05.2013 20:18:18

Пункт 4. надо вопсринимать просто как самостоятельное наблюдение.

Я не имею в виду что азиатов мало, я име в виду - именно в метро не особо много. Гастарбайтеры как будто не так часто ездят.


Ыфут16.05.2013 20:15:25

//Есть конфликты.
Тут вопросительный знак был. ?


Ыфут16.05.2013 20:14:47

Чудаковатый, насчет таджиков (причем под таджиками ты разумеешь три национальности, из которых одна полу-тюрки, вторая - чистые тюрки и ничем не таджики - причем две последние вражедебны меж собою) -

- я, напримре, слышал такое опасение (от человека, который к ним совершенно лоялен и вообе вырос в ср. азии) - что у них разовется враждебность, на почве отношения к ним 1. нанимателей 2. чиновников, 3. - обывателей.

И как разовьется - выйдет некруто. Ну, типа Франции, но хуже. Поэтому лучше не пущать.

Но это мнение - прогноз/гипотеза, т.е. основано на немалом "если".
Тут можно что-то сказать разве если проанализировтаь опыт других стран: сходу тлько Америка вспоминается (арабы во Франици не совсем гастарбайтеры), но должны быть еще.
ВОт как в Америке с мексиканцами??? Есть конфликты.

Данность же такая:
1. хуй их знает, что у них с отношением к русским и россии. Не спрашивал.
2. в социальном плане это часто "порядочные люди" (в смысле социального слоя, не личных качеств. А не гопота). Среднего возраста. Скажем, мне попадался бывший офицер-пограничник.
3. в смысле народного темперамента они...выглядят спокойными. Вообще, мало что выглядет так лениво-невозмутимо, как иной узбек.
К тому же у них там нет такого дыма коромыслом как на Кавказе.

4. как раз в метро (неу, мы оба там езздим?) в те часы, когда там бываю я - их.. ну не очень много. Я люблю разглядывать лица. Основная масса пассажиров - женщины. Средних ле, наши.
В 18-00, как ты верно отметил - девушки. Наши.
И как будто бы, разных цветных (китайцы-малайцы-негры и т.д.) студентов даже больше чем наших азиатов, возможно - потому что я живу рядом с университетом дружбы народов - или потому что они заметней.


Ыфут16.05.2013 19:52:15

Это я по бэкграунду, а не в рамках дискуссии.


Saen16.05.2013 19:50:23

Чудаковатый, начет слова "гой" - советую почитать Вики.

Русскую + английскую (goy) + английскую на слово gentile.

Последнее - стандарт для англоязычных текстов, как-то касающихся иудаизма, истории евреев и т.д.
Аналогом gentile были бы (как и отмечат русская вики) "языки".


Чудаковатый16.05.2013 19:32:46

//Кстати, слов "лимита" и "понаехавшие" тоже не было и нет? Интересно, кто ж их придумал и употреблял?//

Воеврееный,
чёрт его знает. Это из застоя, я застал. Также "нерезиновая" раздражает почему-то. Это как раз времён, когда куда-нибудь на швейные производства фабрик Саввы Морозова или на АЗЛК нужна была рабочая сила.

Сейчас реакция местных вовсе не такая литературная. Ну и то, там может были бабы из провинции на швейные фабрики. А тут - таджики. А евреев-то у нас вообще немного осталось. Помню, великолепный хирург, губу мне зашивал. Отец одноклассницы. Сейчас в Израиле.


Чудаковатый16.05.2013 19:17:24

Справедливости ради, не думаю, что диктор Левитан, и художник Левитан оперировали термином "гои". Обоих уважаю безмерно. Говорили, что Гитлер грозился Левитана (диктора) повесить первым, по взятию Москвы.

Но это, скорее всего, легенда.


Ыфут16.05.2013 19:13:22

Тут несколько момнетов:

во-первых - ученые (в меньшей степени - преподаватели, тут смотря какие и чего. но даже наш школьный физрук работал чуть не до 100. В МГУ тоже есть один ветеран, преподающий уж не помню чего, который заглядывает на спортплощатку в меру сил подтянуться-отжаться) часто просто склонны продолжать деятльность по причине того, что она им интересна.

во-вторых -деньги.

в-третьих - в условиях отсутсвия интернета, кучи денег, чтобы "в свободное время заняться путешествиями", возможности открыть какое-то свое дело, какой-то замечательной компании - содержательная работа просто позволяет содержательно жить. И сохранять мозги.


Чудаковатый16.05.2013 19:08:48

//Ты не хочешь попробовать ответить на вопрос о необходимых и достаточных условиях еврейства? Из твоей истории следует, что дело не в фамилии, да?//

Вовреeнный,
да, абсолютно не в фамилии, а в мироощущении. Дед Иван Карлыч, рассказывал, что когда их пленных везли через Брест-Литовск, крепость ещё стреляла. Он не понял тогда... не поверил. Что кто-то там ещё держится. Только потом.

А Левитан? Ну кто русские пейзажи лучше изобразил? Ну так, да про гандонов-то, непропорционально представленных и так разговоров сколько хошь. Мне хочется о хорошем. Позитива хочется. Такие примеры есть.


Ыфут16.05.2013 19:08:11

Чудаковатый, ну, вообще-то не "хрен" с квартирой - по той причине, что это вынуждает уходить на пенсию несколько раньше.

Хотя я знаю мужика, который как раз ездит работать в МАИ из подмосквовья в 72. Но знаю и людей, которые работают до 100.


Чудаковатый16.05.2013 18:50:24

//Чудаковатый, ты хочешь сказать.. Что если я завтра переведу старушку через дорогу... Этот порыв будет подхвачен?//

А вы, ты даже не подозреваешь, насколько ты попал в точку.
Ещё недавно (пару лет назад) все гоняли почём зря. А сейчас, хорошим тоном считается, если ты тормозишь свою тачку даже если пешеход переходит в неположенном месте. Такой феномен имеет место быть..

Тенденция, однако.


воевреенный16.05.2013 18:36:40

Чудаковатый,
хорошая история.
Ты не хочешь попробовать ответить на вопрос о необходимых и достаточных условиях еврейства? Из твоей истории следует, что дело не в фамилии, да?


воевреенный16.05.2013 18:33:52

И последнее про "коренных москвичей", ибо мне эта тема менее интересна, чем.
Можно просто загиглить это словосочетание и возрадоваться количеству информации на фразу, которой якобы и нет.
Кстати, слов "лимита" и "понаехавшие" тоже не было и нет? Интересно, кто ж их придумал и употреблял? Просьба ответ о том, что такие-же самые приехавшие, но на несколько лет раньше - не предлагать.


Чудаковатый16.05.2013 18:31:03

И последнее. Дают отцу наконец, квартиру, за многолетнюю службу Родине. Прямо в самой Первопрестольной и Златоглавой. И тут, на последней инстанции, товарищ Гришин (Глава московского обкома партии) вычёркивает отца из списков новосёлов. Это, достоверно, у отца были свои источники.

Я не думаю, что какие-то были директивы политбюро - дескать евреев не пущать в столицу. Скорее это было его личное (Гришина) отношение.

Тезис и мессидж вот в чём. У меня дед (отчим отца) и так на еврея не похож. А о тец, так вообще, курносый блондин. По характеру - так вообще. Как национальное самолюбие представляет себя любимых. Бессеребренник, бесхитростный, незлопамятный, выпить не дурак.

Но всё же - минус квартира. Да и хрен, с ней, не правда ли? Я к товарищу Гришину претензий не имею. Плохо быть русским, с еврейской фамилией; хорошо быть евреем с русской фамилией. Так отец говорил. А гоев-жидов кроме Вовки - Фридиана у меня знакомых вообще нет.


воевреенный16.05.2013 18:27:41

Чудаковатый,
я не знаю к чему ты клонешь, но поаккуратней, будь добр.
Видишь, что ты своим рассказом про Смирнова уже наделал :)

Жидобюрократ,
но если я не знаю ответа, это не мешает мне считать, что "все кто сами себя считают" является ответом правильным.
Просто всё, о чём там ни задимайся - всё донельзя запутано. Включая вопрос о наличии у У-раиля ядерного оружия, например.


воевреенный16.05.2013 18:16:14

//Что забавно, я никогда не слышал, чтобы слово "коренной" употребляли настоящие местные. //

Чудаковатый,
не, ну не настолько ж примитивно люди своей московскостью кичатся!
Официально и американские лоерки с ростовщиками никак не показывают своего превосходства над простыми работягами, даже над косильщиками травы из Мексики. Такие рубахи-парни парни просто!


Чудаковатый16.05.2013 18:14:08

Так вот, отец стал впоне успешным учёным. Он место работы за всю жизнь имел всего одно. Родной ВУЗ, куда пришёл студентом, и откуда ушёл на пенсию. Работал, кроме преподавания, ещё и над военными спутниками. Лет через 15 безупречной работы на благо Родины, встал вопрос о квартире. Жили мы тогда в квартире матери, сельской учительницы, но до Москвы ему ежедневно было ездить довольно далеко. Щас продолжу, если не утомил, скроллбар если чего.


воевреенный16.05.2013 18:11:27

А вы,
в основном за колбасой. И этого не стесняюсь. Ну и попоробовать себя в чём-то новом. Потом втянулся. Америка мне нравится. Очень. Хотя и разочаровний много было, ломок шаблонов, когнитивных диссонансов.
Родину тоже люблю. Никогда не переставал.

//Кто-то где-то что-то сказал. Ну так того сказавшего и нужно спрашивать.
Может у него в тот момент живот болел?//

Ага. В то же время слова жид и кайки - запрещены или были запрещены законодательно в разных странах. Наряду со словом ниггер, например. Да и простое, намного на мой взгляд более нейтральное чем гой слово "чёрный" в Америке как-то избегают произносить. Даже когда очень сильно болит живот :)

Жидобюрократ,
я действительно не знаю ответа на тот вопрос. И спрашиваю, чтобы узнать.


Ыфут16.05.2013 18:04:00

Африканец, спасибо!


Чудаковатый16.05.2013 18:03:00

я с сегодняшнего вечера решил считать себя евреем//
//Если ты считаешь, что такой вопрос актуален, почему сам-то ты на него не можешь ответить? Или хотя бы предложить версию?//

Ох, Жидобюрократ. Я сейчас лишнее ляпу, хоть вопрос не ко мне.
Сайт-то подчёркнуто анонимный, и подробности семейной биографии пользователей неинтересны и неуместны. Но есть скроллбар, и можно промотать.

Тут такая история. Я уже говорил как-то, что два родных деда пргибли на войне. А на моей бабушке женился Иван Карлыч, уцелевший после штрафбата детдомовец. Родители его сгинули ещё в гражданской, подростком его взяли в детдом. Родни своей он не помнил, советская власть дала ему грамотность и бесплатное образование. Абсолютно ничего не намекало в нём на возможного иудея, кроме подозрительной фамилии.

А после войны он поставил бревенчатый дом в подмосковье (Не будучи до войны ни разу плотником) и женился на моей бабушке. Её сына, моего отца, который у неё уже был от погибшего мужа, он усыновил, дав ему свою фамилию. Щас, продолжу.


Чудаковатый16.05.2013 17:23:53

Карроче. Я утверждаю. Слово "коренной москвич" придумано лимитой.//

А вы, здесь ты, пожалуй прав. Питерцы любят прикалываться "перевалочный пункт, Москоу-Сити". Доля истины в этом есть. Бывшие "коренные" квартиры или сдают, или продали на сломе эпох. Просто они так дороги, что сдавая свою квартиру в Москве и снимая где нибудь в Рязани, бывший "коренной" может даже не работать.

Что забавно, я никогда не слышал, чтобы слово "коренной" употребляли настоящие местные. Видимо, это такая, мечта приезжих Рязанцев. Таджики ещё не освоили такие падежи.


Чудаковатый16.05.2013 17:15:13

//Но, по-любому, являться коренным москвичом пусть даже в первом поколении считается круче, чем быть замкадовским быдлом. Или понаехавшими. Ну, примерно как евреи-гои.//

Про гоев не знаю, не в теме. Но в этом утверждении есть истина. Толкаюсь я недавно в метро "Новокузнецкая", офисный народ в 18-00 одномоментно повалил из своих клетушек.
И невольно слышу разговоры окружающих. Одна девица (с животом) возбуждённо втолковывает другой - а мой-то, представляешь, уже в МАСКВЕ родиться! То есть он будет уже коренной!!! С непередаваемым восторгом.

Вот я и говорю, неофиты всегда стремятся быть святее Папы Римского. Вселенский закон.


ЖБ16.05.2013 17:14:12

я с сегодняшнего вечера решил считать себя евреем
--------------------
яростно поддерживаю!

"Он был из тех евреев, которые способны вызвать приступ острого антипсемитизма у самого Теодора Герцля" (с)


ЖБ16.05.2013 17:12:15

Простой вопрос - кто такие евреи? Необходимые и достаточные условия.
----------------------

Если ты считаешь, что такой вопрос актуален, почему сам-то ты на него не можешь ответить? Или хотя бы предложить версию?


Чудаковатый16.05.2013 17:04:28

||Чудаковатый, а почему таджики акутальны в озхначенной плоскости?
И действительно ли актуальны?
действительно ли есть (подсознательная или реальная) конфронтация, и почему.||да тбудет

Ыфут, с таджиками конфронтация именно подсознательная. Народ чувствует, что сейчас они пока дворы метут. А когда будет их численное превосходство, что тогда?

А с северным Кавказом тут уже реальная. Ехал я электричкой домой (на машине пробки, 3 часа в сутки туда-обратно терять не хочется)
Ну и они что-то гоготали в тамбуре, мужика какого-то ни за что обматерили нагло. Я попросил их вежливо, чтобы были потише. Они на моей остановке сошли, и гурьбой за мной. Я дворами, ноги мои ноги. Многовато их было. Чувствую, не отстают. Тут кровь мне в голову ударила, ощерился. Звоню по мобильнику: "Лёха? Да, это похоже те самые, что Женьку вчера отоварили. Звони всем нашим, пусть сюда". Сочиняю на ходу. Только Лёха настоящий, призёр области по кикбоксингу. Вот только никого "наших" собрать явно не успеем. Он хватает такси, а их уже и след простыл. Сработало. Вдвоём бы не сдюжили.

Лёха подъезжает - "бля, я опоздал??"

Вот и не знаю, то-ли у меня всё подростковое детство в одном месте играет, то ли не те и не там вмешиваются в мой размеренный быт.


А вы16.05.2013 16:58:02

Чудаковатый, ты хочешь сказать.. Что если я завтра переведу старушку через дорогу... Этот порыв будет подхвачен?
(я выражаю сомнение)


Чудаковатый16.05.2013 16:41:52

//в современном мире единичные случаи часто превращаются в тенденцию - согласен полностью.//

А вы, я думаю, что это вообще вселенский закон. От частного к общему. Иное тоже возможно, правда, но тут конкретный частный случай.


Африканец16.05.2013 15:10:42

Прошу прощения, что не придерживаюсь текущей темы. Поздравляю всех с пятнадцатилетием клуба.


А вы16.05.2013 12:44:26

Я конечно не ВизК и ко мне по поводу гоешиксов не обращались, потому выскажу своё мнение.
Кто-то где-то что-то сказал. Ну так того сказавшего и нужно спрашивать.
Может у него в тот момент живот болел? Может у него в ту ночь жена дома не ночевала и только под утро пришла вся весёлая и уставшая?
Опять же взять, может он не от великого ума это произнес?
Собака брешет - ветер носит. И не надо становится в позу обиженого.
Мой друг Поклонник. Работал на одного человека. Тот, по мнению Поклонника, его надул. И теперь всю неприязнь которую Поклонник не сумел выразить своему босу он выражает целой нации.
Нет, не вышел бы Поклонник прототипом Следопыта у Фегнимора Купера.
И золото с Джеком Лондоном он бы не мыл. Адназначна!
Потому что лейб мотивом всей ихней песни - Мы в очереди первыми стояли, а те кто после нас уже едят.


А вы16.05.2013 12:33:53

Ну вот, я свои сто баксов сегодня заработал.


А вы16.05.2013 09:24:53

Ладно, я с сегодняшнего вечера решил считать себя евреем.

васька тоже как-то собрался ирешил им стать. Даже в Израиле пожил.
Однако хороших впечатлений не набрался. Наверное его тверское происхождение выдало в нем Штирлица, местным Мюллерам. :))

Ты лучше расскажи зачем к янкам слинял. Колбаса поманила, или по идейным соображениям - вредить врагу изнутри, подъедая его стратегические запасы


А вы16.05.2013 09:19:33

Слово как слово. Не словее других.\
Я вступил туда, предварительно прочитав в оферте ссылку.
"Анекдоты и террор. Интервью "Русскому Журналу" и статья в "Новой Газете". - Рекомендую


новоеврей16.05.2013 09:14:57

А вы,
мне не нравится то слово, которым названа рекомендуемая тобой гостевая.
Мы, евреи, этого не любим. Пусть там гои с шиксами общаются. (Это я выразил своё глубокое уважение к завсегдатаям той гостевой, есличо)


новоеврей16.05.2013 09:11:16

ВизК,
за неимением аргументов по шиксе вернулись к моим комплексам?
Не знаю, или это я так бестолково пишу, или ты так хорошо всё понимаешь. Москвичи не обо мне, а при мне говорили. А ты подумал, что меня там в таджики записали?
На всякий случай: в Америке меня Russian не дразнили и кайком не называли. Шиксой пока тоже.
Видишь, я уже оправдываюсь.
Твои 7/40 гоп-ца-ца с переводом темы работает!

Ладно, я с сегодняшнего вечера решил считать себя евреем.
Жидобюрикрат, поддержишь? :)


А вы16.05.2013 08:48:11

<Но неужели ты будешь отрицать мягко говоря недружелюбное отношение к москвичам у жителей всей остальной России, которая за МКАДом?? >

- О! Да ты батенька далёк от российской действительности.:))
Тебе бы в глуш, в какую деревушку под Козельск.:))
Тут иногородцу другого имени как чурка не услышиш. И, что знаменательно, последняя пьянь себя на полколена выше ставит.
Но это уже другая сторона доллара.:))

гой, а почему ты избегал Терроризма? Там эта тема до сих пор.. Да она, страничка, с неё и началась.
\Там доходчиво объясняется кто такие пидорусы и кто такие жиды.
Вот уже который год. Ты многого утерял не участвуя.:))


А вы16.05.2013 08:28:19

<Так что, попался гражданин Гадюкин!> Майор Пронин

- Ой-бой! Прасти нашалник а? Забыл да.
Я два года в кандидатах проходил. Так платил. А членом партии побыл всего ничего. Перестройка вступила в завершающую фазу и я из партии выступил. Партбилет сдал парторгу треста. Он приезжал меня убеждать.
Такшта могу и подзабыть чего. (зная что старшие товарищи всегда поправят.:))

А что до профсоюза, я не знал что там марки. Я и билета в глаза не видел.
Из зарплаты вычитали и все. Опять же до пересстройки. Потом пошли разговоры - а на каком основании.. И вроде как дело затихло.

Фря. Может и так. Не помню. Я же не убеждённым марксиситом был.
А "десятина" у меня в памяти из-за древних сидит.


ВизК16.05.2013 06:33:13

Ну слышал, и чё?
Столько лет прошло а все никак обиду забыть не можешь?
А говоришь нет комплексов.


гой16.05.2013 06:01:33

Ыфут,
я лично слышал от коренных москвичей, для которых я был своим, и "понаехали", и "замкадское быдло". Про таджиков тоже звучало :)
Общался я не с ПТУшниками, есличо. Хотя, если ты уйдёшь в отказ или начнёшь рассказывать о дружбе народов - я тебя переубеждать не буду.


гой16.05.2013 05:50:48

Ыфут,
я, как ты понимаешь, на личности не перехожу.
Но неужели ты будешь отрицать мягко говоря недружелюбное отношение к москвичам у жителей всей остальной России, которая за МКАДом?? Вызванное в немалой степени высокомерным отнпошением этих самых москвичей к замкадью и к понаехавшим?
Не к тебе конкретно и не у меня а к москвичам у россиян?

Если будешь, то ради Б-га, можешь присоединяться к обсуждению моих комплексов.

Хотя, если здесь слово гой считается комплиментом, то про Москву я вобще зря начал...


гой16.05.2013 05:44:05

ВизК,
не мудри. Я отношусь нормально. С любовью и нежностью.
А вот ты выглядишь глупее, чем есть на самом деле.
При чём здесь Оклахома с Колорадо и Russians??
Один народ называет всех остальный людей специальным словом. В лучшем случае - нейтральным. Это в самом лучшем случае. Но обычно всё-таки с тем или иным оттенком нехорошести.
Не согласен? Может ты тогда и "шиксу" комплиментом считаешь? Так великий народ называет всех женщин-неевреек. Не просто кривоногих или не в меру похотливых, слишком блондинистых или неопрятных, а всех неевреек. Есть ещё у какого-нибудь народа подобные слова для отделения своих от чужих?

Для особо одарённых: хохлушек не предлагать.

Блин,
это сколько самых разных аргументов от нескольких человек было за два дня: от того, что русские украинцев хохлами называют и до того, что слово "гой" не всегда несёт негативный смысл.
А зкончилось всё моими комплексами. Ну, хоть в антисемитизме не обвинили в этот раз :)


Ыфут16.05.2013 05:40:55

ВизК, коренные москвичи у информы воображаемые. Что вполне простительно.

Неясно только, чего они информе такого сделали:(


ВизК16.05.2013 05:22:46

Гой Информа

Дело ведь не в том что может найтись где-нибудь на просторах Оклахомы или в горах Колорадо кто-то у которого слово Russian вызовет отрицательные эмоции. Вполне допускаю что найдётся.
Дело в том как ты сам к этому относишься.


гой16.05.2013 05:20:13

//А чего Бернанке? Где и когда он выступал? И о чем?//

Понятно.
Я так и знал, что будет как с Путином. Хорошо хоть не "а кто такой этот Бернанке?"


гой16.05.2013 05:18:38

Хотя, ВизК, нормальный ход.
Правильный такой съезд с темы - бесхитростно, прямо так, чисто по-русски.
Евреи всё остальное человечество исключительно уважитаельно гоями называют, а мы обсудим комплексы Информы.
Молодец, ВизК!

Что до Russians, то я тебе ненавязчиво намекал уже, что кайков здесь тоже не любят. Несмотря на то, что с последними ни холодной, ни "горячей" войны не было. И если ты вдруг не знаешь, hate crimes против евреев совершаются здесь даже чаще, чрм против мусульман сразу после 11 сентября. Почему-то :)
Чтобы твоя фантазия не разыгрывалась - меня это не радует. Но против фактов ведь не попрёшь, правда? Против статистики, таблиц, графиков :)


ВизК16.05.2013 05:13:58

А чего Бернанке? Где и когда он выступал? И о чем?


ВизК16.05.2013 05:12:27

// Я как-то не слышал, чтобы в Америку в 80-х рязанских иванов, назвавшихся евреями, пускали//

Если ты не слышал это не значит что такового не было.
В Америку до 1989 года пускали всех выбравшихся из СССР хоть тушкой, хоть чучелом. Как бобруйских, так и рязанских.

Выбраться за пределы социалистического лагеря - другая задача. Способы были разными, но основным конечно была виза на выезд в Израиль.
Но и тут, хотя это широко не объявлялось, запись в пятой графе паспорта не играла решающей роли. Визу на выезд в Израиль теоретически имели право получить и практически получали не имеющие никакого отношения к евреям. Вспомни Мишку Шихмана Высоцкого.


гой16.05.2013 05:03:21

ВизК,
в детство впал?
Ещё язык мне покажи.
Лучше бы про Бернанке рассказал - как его выступление с твоими таблицами коррелируется. Пользы бы больше было :)


гой16.05.2013 04:57:24

//У меня такой, у тебя сякой, у министра там какой-нибудь абсорбции третий//

Жидобюрократ,
красиво звучит! Политически корректно!! :)
Считает себя евреем - пожалуйста, марсианином - да ради Б-га! Чего этот гой информа привязался, да?

Но зыбко.
Критерии всё-таки должны быть.
Я как-то не слышал, чтобы в Америку в 80-х рязанских иванов, назвавшихся евреями, пускали. Приходилось иванам бегать в поисках какой-нибудь Софочки, чтобы подженившись уехать. Или не было такого, опять выдумываю?
То есть не получалось у них просто самопровозгласиться, чтобы другие их еврейство признали.

Я понимаю, что декларировать лозунги, типа "все люди братья" или "преступность не имеет национальности" - дело беспроигрышное. Но неужели не надоело? Диагнозы глупенькие ставить, комплексы находить?

Простой вопрос - кто такие евреи? Необходимые и достаточные условия. Нет ответа? Спасибо! Но меня, ВизК, обсуждать не надо. Ты не поверишь, но у меня всё очень хорошо :)


ВизК16.05.2013 04:57:17

Страдаешь ведь что гой, что замкадник, что Russian. Все тебя не любят, все тебя за человека не считают. Пора идти топиться.


ВизК16.05.2013 04:55:46

А чего мне рассказывать? Ты сам про свои комплексы всё рассказал. Я лишь назвал кошку кошкой.


гой16.05.2013 04:39:49

ВизК,
воспрял?
Рад за тебя!
Ну, давай, рассказывай про мои комплексы. Не забудь байку про евреев и англичан ввернуть.


ВизК16.05.2013 03:15:07

Причем Гой-Информа также почему то считает что раз "не свой" значит "хуже" или "ниже".


ВизК16.05.2013 03:08:50

У гоя Информы похоже развилась туева хуча комплексов. Ему обидно что кто-то его считает "не своим". Будь-то евреи, коренные москвичи или те же американцы.


Ыфут16.05.2013 01:25:37

ЖБ, а для тебя что-то от этого меняется?

Т.е. что вообще значит - "считать кого-то евреем"?

Тут просто парадоксальность какая-то полуается - вроде бы твой криерией свидетельствует о том, что для тебя чье-то еврейство (и вероятно, национальность вообще) весьма мало значимо.

Но раз так - становится непонятно, какой смысл заводить именно такой критерий, и что значит "считать".

Например, "столом" я скорей ничего не считаю, но нечто "называю" - а именно, то что (по моему предположению) так зовет собеседник. Просто чтоб быть понятым.


ЖБ16.05.2013 00:41:37

Хотя, это твоё право как считать.
--------------------------------

Именно! Извини если не угадал с твоим критерием. У меня такой, у тебя сякой, у министра там какой-нибудь абсорбции третий. А охуевший израильский Форбс в евреи Прохорова и Усманова записывает. Его право!


Фря16.05.2013 00:00:46

А вы
"десятину" - шутишь? Максимальный размер взносов был 3 процента.



Комментарии (85): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru