Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2013: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Май        2013
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (103): Сначала новые  |  Сначала старые

А вы10.05.2013 21:46:19

Я собсно что гундю, воды, блин со вчерашнего праздничного дня, в человечесвом восприятии, как бы нет.
Хорошо что у меня ещё помимо двора, в углу сортир есть. А каково тем кто на этажах?

Ладно. Гуд найт.
Теперь вроде до осени празников не будет


Африканец10.05.2013 21:29:24

Ыфут,

речь шла про аутбэк и форестер. Вполне возможно, что на WRX цена как раз быстро падает (а может, и нет - я их подержанных не вижу вообще).

А что касается мерседесов, то очень уважаются образцы модели следующей после моей, этак 1982 года. Говорят, неубиваемая машина.


А вы10.05.2013 21:29:09

Кто-то тут нынче упрекал меня в непатриотичности. За моё увязывание праздника День Победы с бизнесом.
Нет, я конечно понимаю, этот военный фильм снятый ко дню знаменательной даты, он как бы бесплатный. Я имею в виду ту чепуху показываемую сейчас по ОРТ.
По радио, у меня на работе включеному, вчера говорилось что праздничный салют затмит прошлогодний. По количеству залпов.
Осталось на третьем транспортном колце соорудить Триумфальную арку. И, как я думаю, как только найдут подходящего масштабу ваятеля, так и арку сбацают.
А что, история знавала такие примеры. Не помню кто из..консулов, их ещё называли Римские Императоры, ждал триумфа несколько лет после победы.
Кстати, а вы знаете в каких странах, в каких городах и по какому поводу, т.е. в честь кого, сооружены триумфальные арки?
Чур только не заглядывать в Викеипедию. Хи


ВизК10.05.2013 20:32:12

// ВИзК, а дорог этот лиз? В сравнении с выплатой по кредиту за тот же промежуток, например? ||

Не особенно дороже. На две-три сотни в месяц больше. Для людей типа Стива Джобса это даже не мелочь, а вообще ничего.


Чудаковатый10.05.2013 19:58:48

Субару же тоже бывает всякий. Чего такого рабочего в косящей под спортивную передне/полноприводной impreza? //

Субару я всегда воспринимал особняком таким. Полноприводные, оппозитный двигатль. Аристократ, среди японцев. Практически, самурай.


Ыфут10.05.2013 19:49:18

нУ, опять же не знаю - у меня всё может быть замещено личным воприятием - у меня любимая модель, это вот то зелененькое, но не крокодил, на чем ездил Африканец.

но определенно, в америке свое восприятие мерседеса.


Ыфут10.05.2013 19:45:35

ВИзК, а дорог этот лиз? В сравнении с выплатой по кредиту за тот же промежуток, например?

//А Мерседес новый покупают или берут в лиз те кто его через год-другой сменит на опять новый.

В Америке может и так, а вообще - мерседес же просто хорошая машина, существующая в разных классах и разновидностях. Ну да, не самая дешевая (хотя в Америке это скорее всгео осложнено).
Насчет частоты смены - тут есть разные подходы (к машине можно и прикипеть душой) и разные национальные традиции, скорее всего.

Хер, конечно, занет, как не то что в Европе, а даже в России воспринимается Мерседес - но я его как машину для "похвастаться" не воспринимаю. В отличие от Лексуса.

Субару же тоже бывает всякий. Чего такого рабочего в косящей под спортивную передне/полноприводной impreza?
А, вроде бы, весьма популярная, у нас, опять же моджель. Если не самая. Пусть обычно и без турбонаддува. Как раз в т.ч. попонтоваться и берут.


Чудаковатый10.05.2013 19:20:29

А вот Мерседес, похоже, людям не нравится, потому что падает быстро//

Вот именно! Это действительно не субару и не тоёта - рабочие лошадки. Там цена падает медленно. Если уж решился на покупку подержаной - как ни странно, выгодней престижные марки. Которые покупают не для дела, рачительные хозяева, а так, понтовщики. И продают их, не считаясь с потерями, при выходе новой модели.

А машины то неплохие. Ну уж не хуже тойоты.


ВизК10.05.2013 19:11:32

Африканец

Субару - просто другой сегмент рынка. Люди покупают рабочую лошадку, ездить на ней а не выёбываться. Покупают с расчетом надолго.
А Мерседес новый покупают или берут в лиз те кто его через год-другой сменит на опять новый.
Вон, Стив Джобс много лет ездил на Мерседесах даже без номеров. Бзик у него был такой. Брал новый в лиз, ездил пока по почте номер не придёт, привинчивал номер, сдавал дилеру и менял на новый, опять без номера. Так много лет и ездил.


Африканец10.05.2013 18:59:59

Ыфут,

если брать у того, кто реально купил жене, а той цвет не понравился, причем брать у него напрямую, а не у дилера - то да, можно. Но это из серии большого везенья. Это если вопрос о совсем-совсем новой. Годовалую уже вполне можно.

Но вообще-то динамика цен у разных марок разная. Например, у Субару на первых годах жизни цена падает мало. Дилеры объясняют это тем, что, дескать, Субару настолько людям нравится, что они неохотно с ней расстаются, а потому предложение их подержанных очень мало. А вот Мерседес, похоже, людям не нравится, потому что падает быстро (в начале его жизни).


Чудаковатый10.05.2013 18:59:07

Африканец,
ну да. Кроме того, есть люди, которые паталогически не переваривают что-то подержанное. Каждому своё. По мне уж лучше поюзаный "лупатый" мерседес, чем новая королла.


Ыфут10.05.2013 18:57:30

Я когда хотел фотик покупать ("хорошую мыльницу") - как раз рассматривал два варианта: подержанный тут с припиской "месяц назад купил, почти не снимал" и возможностью посмотреть-проверить.

И на еБэе уже заметно более подержанный, но с кучей смешных прибамбасов и дешевле.

Новый жаба душила по двум причинам: вообще денег мало в тот момент было и внутрироссийская наценка не выглядела справдливой.

Но у меня какой-то неканонический взгляд на вещи. Мы в какой-то момнети с собутыльницеё упустили на ебее гобан (доску для го). Старую, со следами чуть не от сигарет и разделки рыбы. И дешево (130$)

Так она нам хором казалась замечтаельно красивой (собутыльнице навреное даже больше), а новые аналогичные гобаны за 2000-4000 баксов (цена связана с запретом на вырубку канонического дерева) - совершенно таковыми не казались.


Африканец10.05.2013 18:52:51

Чудаковатый,

есть такая беда, что 50% цены новой Ауди - это все равно очень дохуя. Цена новой Короллы.


Ыфут10.05.2013 18:52:11

Африканец, не, объяснение я понял. А вот с феноменом, который оно призвано объяснять - запутался окончательно.
Сам факт 25% разрыва?

Я-то тогда спрашивал не о происхождении этого факта, а о том, как мы вычислили эти проценты: значит ли они, что где-то новую машину можно за 75%купить


Африканец10.05.2013 18:46:56

Ыфут,

картельное объяснение в том, что друг у друга граждане покупают машины по свободным рыночным ценам, а у дилеров - по монопольным, установленным в результате соглашений дилеров (в т.ч. и дилеров различных марок) меж собой. Вот последние и выше.


Чудаковатый10.05.2013 18:46:03

Тут такая стратегия.
Есть качественный авто, допустим Ауди. Выходит новая модель, или рестайлинг, неважно. Понтовщики сразу бросаются новую модель покупать. Старая, сооветственно, продаётся с сильным дисконтом. Эти господа не экономят и деньги не считают.

Вот и покупаешь ты качественного немца за 50% его цены, хотя машине ещё ездить и ездить. Годика через три продаёшь её практически без потерь.

Удовольствие от вождения гарантировано. Не то, что на новом корейце, только головная боль при продаже.


Ыфут10.05.2013 18:36:37

Африканец, значит мы друг друга не понимали.
А на какой вопрос тогда ты отвечал картельным объяснением?
Ну т.е. на "как понятый" вопрос - свою-то формулировку я помню.

Я, в свою очередь, имел в виду, что указанный недостаток новой машины (нельзя без больших отерь продать) компенсируется возможностью сразу такую брать, и что почему-то такой, вроде бы разумный, способ действий не обсуждается.
----
У нас обынчо берут в какой-нибудь из стандартных комплектаций (но нужного цвета).


Ыфут10.05.2013 18:23:21

А вы, не факт, что бак тут при чем:

Наш рынок структурой не очень похож на американский. Америка - вообще какая-о страна чудес: там и зарплата инженера в 7.5к в месяц никого не удивляет. И тачки, одежда и жратва чуть не вдвое дешевле тутошних.

И, среди всего этого, еще и имеются нищие негры с нелегальными мексиканцами, причем вроде даже не в том смысле как наши строительные гастарбайтеры (с отобранными документами), а все равно неблагополучными. Дете же богатых родителей в подростковых теесериалах ездят на таких развалюхах (явно бесплатных), что среднерусская девятка проигрывает только офрмлением, но не состоянием.


Африканец10.05.2013 18:21:48

Ыфут,

кстати, есть же еще такой фактов, что, покупая новую машину, ты можешь под заказ в широких пределах менять ее фичи, цвет и все такое. А иначе ввынужден брать, что дают. Так что те 15%-25% это, среди прочего, плата за свободу выбора.


Африканец10.05.2013 18:18:06

Ыфут,

нет, про картель я исключительно про новые машины. Про дилеров подержанных машин я не говорил, но тут ты, вообще-то, прав: 25% - это в самом деле примерно сколько ты потеряешь, если купишь новую машину и сразу же сдашь ее дилеру. Если ты ее сдашь частнику, ты потеряешь меньше, типа 15%. Вот столько примерно и стоит радость от обладания совершенно новой машиной, она же понты. Кстати, примерно на те же 15% дешевле можно купить у дилера не бывший в эксплуатации, но простоявший год на полу выставочный образец. Многие так и делают.


Чудаковатый10.05.2013 18:10:29

Африканец,
Как ни странно не надулись. Но вот, не поверишь, возможно базовые версии в те годы продавались без подушек? Может я мудак, но я на это при покупке вообще не заострил внимания. Брал у официального дилера, в салоне. Двигатель 1.6, механика. Всё проще парёной репы. А вот подушки, возможно, не входили в комплектацию. Ну или не сработали. Не знаю. Я эту тачку страховой компании сдал с небольшим дисконтом.


Ыфут10.05.2013 18:04:45

Африканец, а, понял. Ты о том, что подержанная у вас покупается через дилера. Тогда картель возможен.

Но я соверенное не понимаю фрапзу:
"Вот у них и покупают только отдельные очень редкие люди, для которых идея "машина с нуля" имеет такую вот ценность"

И не понимаю, какова же судьба тех машин, которые хозяин решил продать через месяц после покупки.


ВизК10.05.2013 18:04:06

// Отдельный вопрос - это чем Ямайке расплачиваться//

Не Ямайке, а ямайцам. Их же не правительство Ямайки закупало. А у ямайцев есть большая статья не декларирумого дохода - трава у них крутая.


А вы10.05.2013 18:00:54

Да, кстати про инфляцию.
Мои 10 000 американских денег, шесть лет назад стоили 180 000 с антикорозийной обработкой и подкрылками.
Сегодня это 2з0 000 уже. И безо всякой обработки
Шесть лет прошло, а в банках бак как был по 30, так и остался.


Африканец10.05.2013 18:00:25

Чудаковатый,

а подушка надулась?


Африканец10.05.2013 17:59:35

Ыфут,

так картель не мешает быть в большом количестве людям, согласным купить за 75%. Он мешает дилерам продавать за 75%. Вот у них и покупают только отдельные очень редкие люди, для которых идея "машина с нуля" имеет такую вот ценность. Ну или которым дилер как-то покупку подсластил (типа "Покупая у нас Хаммер, получаете Форд-Фиесту в подарок" (реальное объявление, кстати, правда, давнее)


Чудаковатый10.05.2013 17:55:51

А капот по инерции оторвался и догнал жигулёнок, ехавший сильно впереди. Я вылез кое-как, осматриваю несовместимые с жизнью повреждения, а ко мне мужик из Жигулей. Капотом моим его царапнуло. Посмотрел на картинку, бросил капот (зачем его он мне принёс?) и молча поехал восвоясии.

У иеня таких аварий много было. Я не очень аккуратно езжу. Но ангел-хранитель силён. Всего лишь ключицу сломал.


ЫВфут10.05.2013 17:53:44

Африканец, ну. опять же, люди, которые покупают машины за те самые 75% должны быть, невзирая на картель.

Правда, с кредитом будет проблема, но может им кредит не нужен. Или дилеров кредит можно переоформить.

А 25 процентов - это при покупке существенно. В них может включаться жопочесалка и подушки безопасности.


А вы10.05.2013 17:52:29

Мущщины, обождите, постойте мущины! Что касается радикальных поломок, это как в жизни - Утром проснулся, а ноги холодные. Значит умир. Всё. Жизнь закончилась варите кисель.
Это если вам 60 лет и старше.
Вот так и Опель может однажды умереть. Его в Опеллении давно чермет с розысков снял, а он всё жил и бегал..
А если модель только с салона? Из салуна.. Я плачу целых 10 тысяч иностранных рублей!! Мне обещают целых три года гарантии на 100 000 пробега. За мои кровные 10 тысяч иностранных денег... Значит что?
А это значит, что салун, должен меня забыть на все три года. Или, на сто тысяч пробега - что быстрее кончится на то и забыть.

Господа, давайте придерживаться оферты?
А то выходит, я уже повторятся начинаю, что вы платите и, потом доплачиваете и доплачиваете и доплачиваетееее..За ТО...
Не, если сломалась рейка на Шкоде, вам её меняют бесплатно. Только за ремонт платить нужно. А не за рейку.. Тогда где мои 100 000км? Отдайте мои три года вашего беспамятства в мою сторону. Завод дал мне новую красивую машину. Я не хочу иметь с вами никаких дел. Я хочу рулить.
Вот когда я угроблю мотор, или сожгу сцепление..Выверну в аварии задний мост в переднюю сторону.. Так это в момент определяется.
----------------------------------------------
Я специально указал цену. :)) Я проводил экперимент. Не ездить на ТО.
НА машине за 10 000$ против 20 000$ и тем более 30-40 тон в валюте, предпочтительнее. Это если вы хотите от машины - только ездить. А не поражать соседей богатством
О том как грузить картошку в мерседес, вы можете прочитать в истории у Ракетчика


Чудаковатый10.05.2013 17:49:20

Чудаковатый, и после этого ты еще её ругал//

)) Ыфут, да, там была полезная фича - нудно пищит, если не пристегнулся. Ну вот, я тогда пристегнулся, слава Богу.


Африканец10.05.2013 17:43:57

Ыфут,

а вот хрен знает. Загадка. Одна идея есть: это результат картельного соглашения автопродавцов и его отсутствия у автовладельцев.

Это же соглашение заставляет искать способы, как бы его нарушить по факту, не нарушая его формально. Например, дилеры часто предоставляют свой кредит, сильно дешевле банковского. А покупатели на вторичном рынке - берут кредиты в банках под обычный процент.


Ыфут10.05.2013 17:42:53

Чудаковатый, и после этого ты еще её ругал.


Ыфут10.05.2013 17:36:19

Африканец, а как же тогда вычисляются те 25%, которые при выезде из салона (и 50% укзаанные Чудаковатым для, видимо, годовалых)?

Это что, чистый спрос в отсутсвие предложения? Типа дешевле чем за 90% никто не продаст, а дороже чем за 75% никто не купит? Странный вариант (как минимум предполагающий эпизодическую удачу).

Должна бы быть категория людей, которые покупают машины в состоянии "жене купил, а ей не понравилось" и крайне всем довольны.


Чудаковатый10.05.2013 17:23:04

Хундай акцент одно время лепили в Таганроге. Остальные везут.

А по поводу внезапных поломок. Не знаю, может мне так везло, но мои поношенные ауди и опель ни разу не ломались без предупреждения. То есть будет долго что-то греметь, стучать в подвеске, но ехать будет.

Опель не ломался и не гремел вообще. Ауди, там рычаги в подвеске надо менять. Я этим манкировал. Но всё равно, комплект рычагов 15 тыс. руб раз в два года + расходники это не очень много.

Жигули ломались постоянно, внезапно и в самый неподходящий момент. Благо, на коленке можно починить.

Про Киа ничего сказать не могу. Я её разбил в хлам, новую, через две недели после покупки. Как сам жив остался. Ночью заснул за рулём на рязанке и впилился в столб. Эвакуаторы не могли вытащить, заградительные заборчики мешали. Даже чехлы с сидений целофановые не успел снять. Вот гаишники-то уссывались.


Африканец10.05.2013 17:21:00

Ыфут,

нет, я скорее в третьей категории. Самые богачи покупают только новые машины и ездят на них в течение гарантийного срока (2-3 года). У них покупают просто богачи, они ездят до 5-6 лет. У тех покупают бедные люди и ездят, пока не станет совсем хламом в возрасте лет 15-20, тогда их покупают люди совсем уж бедные, а у тех в возрасте 30 лет их за гроши берут нищие. Ну или машина попадает на авторазбор.

У нахождения в четвертой-пятой категории есть такое преимущество, что машина подешевела уже настолько, что дальше некуда, а потому она перестает дешеветь, и часто можно сдать ее за те же гроши, за которые купил (мне, правда, не удалось). То есть выходит вложение денег (в отличие от первой-второй категории, где это их трата).


Ыфут10.05.2013 17:17:21

Африканец, в Узбекистане делается конкретно Дэу (а не вообще наши корейцы). На случай, если предыдущая реплика ввела в заблуждение.

Популярны еще "ссан-ян" - такие крупные джипообразия. Эти делаются у нас, забыл где именно.

Занятно, что как раз Дэу три года назад знакомый автомеханик со своей перспективы хвалил. Но они как-то представлены больше чем-то относительно дешевым и малолитражным. По крайней мере, так оно выглядит.


Ыфут10.05.2013 17:12:14

ЧТо касается "теряет 50% цены" - ты забываешь о такой опции, как "купить практически новую". Если вот так, 50% - то и купить за 50%, наверное, можно, не только продать? Кажется, Африканец сходный метод и практикует.

Ну да, хорошо бы не битую - но это жж наверное можно при осмотре выявить.


Африканец10.05.2013 17:11:14

Чудаковатый,

да, такой эффект есть. 25% стоимости новой машины теряется в момент выезда из магазина. Такое себе могут позволить только довольно богатые люди.

Странно, у нас корейские машины нынче набрали популярность и считаются достаточно надежными, в особенности уважаются Хундаи. А где делаются российские корейские машины - в Корее или в России?


Ыфут10.05.2013 17:08:55

"Я уж не говорю о том, что даже 10-летнюю ауди (здесь, в России, по крайней мере) у тебя любой знакомый водила - автослесарь купит. А корейца, даже 3-ёх летнего придётся долго и нудно экспонировать на всех автосайтах, чтобы кое-как продать."

Чудаковатый, блин, а я думал, Ауди - крутая немецкая тачка, а корейцев в Узбекистане делают.
Т.е. тьфу, с цитатой выше о продаже это вяжется и еще как, но ты говорил выше - ремонтировать её, Ауди, легко и дешево.


Чудаковатый10.05.2013 16:47:26

ну вот представь: купил ты машину за 10-15 (неважно, чего). А потом в среднем раз в три месяца она ломается, и починить стоит от 3 до 25, в среднем 5. Вместо этого можно купить новую за 150, и каждый месяц платить за нее 3.5. Вполне вероятно, что тот бедный человек предпочтет первый вариант.//

Африканец,
Ты упускаешь из виду один важный фактор. В наше время редко покупают машину на всю жизнь, то есть всё равно её когда-н
ибудь придётся продавать.

Скажем, 5-летняя ауди тихо дешевеет процентов на 10 в год. А новая (любая) при последующей продаже потеряет не менее 50% стоимости. Вот и учти эти потери в стоимости обслуживания.

Я уж не говорю о том, что даже 10-летнюю ауди (здесь, в России, по крайней мере) у тебя любой знакомый водила - автослесарь купит. А корейца, даже 3-ёх летнего придётся долго и нудно экспонировать на всех автосайтах, чтобы кое-как продать.


Ыфут10.05.2013 16:13:33

Мне всегда было чуть загадочно, как же живут люди с машинами, у которых "процесссор" уже не в кавычках.

И ведь живут. И обычно электроника никуда не вылетает.


Ыфут10.05.2013 16:11:20

Собственно, машина и есть электроприбор до кучи.
Я ж чуть сам не научился разбираться в электрике собутыльницевой древней девятки, на которой она училась.

Всё остальное там, кстати, не ломалось (есчли не считать единичного случая самопроизвольного отвинчивания колёс в момент передачи ей этой девятки родителями) - а вот во взаимоотношениях девяточного "процессора" с топливным насосом и прочими частями тела - ни в одной из штук пяти мастерских разобраться не смогли.


Африканец10.05.2013 15:59:06

А вы,

насчет поломок странная политика. И для обычных электроприборов момент включения - очень вероятный момент для поломки, и у машин так же. У меня неоднократно случались поломки, которые проявлялись как "утром вышел, собрался ехать, не заводится". Аккумулятор, например, таким способом сдыхает. А раз ремень порвался. Еще чего-то так же вылетало, уж и не упомню.


А вы10.05.2013 15:36:32

А "понты", это ведь взгляд извне на поступок.
Знал одну женщину. Работала она вьючной лошадью на "свечном заводике". Мешки ворочала. Ушел от неё муж, осталась с тремя детьми... И взяли её в магазин. Уборщицей. Зарплата та же что и на заводе, а работы в разы меньше. Да и времени свободного больше.
Дело было ещё в СССР. Магизин в деревне работал с 9 и до 18.
Суббота короткий день. Воскресенье выходной. Жизнь в деревне не в Москве, в основном на личном хозяйстве основана. За колбасой в столицу ездили. Раз в квартал. Или перед праздниками..
Я только тогда и узнал ценность колбасы когда в деревню переехали:)).
Как-то никогда до переезда на ней не акцентировались.
Так вот. А тут торговля. Как бы близость к дифициту.. К колбасе то есть. На базе много не давали. Чуть-чуть. Вот магазинные и пользовались.
И Катька, тоже, как член коллектива.. Домой идёт, а кусок колбасы из сумки выглядывает - Смотрите люди!
Ей и так, и эдак - не зли людей.. А фигу. Пусть твари смотрят. :))

Или ещё вот.. После Карабаха появились у нас тут армяне. Из Баку бежали. Обжились, прижились.. И, есть у них привычка шашлык готовить. (Шашлык. имя существительное. единственном числе. Как и кисель, борщ, суп)
Стали они его возле дома жарить.. Дым, запах..Да что вам говорить, не нюхали что ли?
Начали местные на них косяка давить.. - Иш, расселись...развонялись..
Ушли армяне в гараж. Оборудовали в нём местечко. Сделали вывод дыма.. Машинку выгонят, сами внутри. Ворота прикроют, никто их не видит, не нюхает, не злится..
Прошли годы. Нынче уже русские.. прямо возле подъезда. Мангал. Шамуры. Смотрите люди. Голота гуляет! :))

А машина.. Это как бы вид. Достаток.
Не знаю, я предпочитаю велосипед. И велик - не из этих, многоскоростных, а простой. Десну.
А ещё пешком. Но это за грибами если


Ыфут10.05.2013 15:25:01

У меня же светлые чувства оставил Лансер, затесавшийся в тот тест-драйв. Непонятно только, насколько он для гребеней подходит.


Ыфут10.05.2013 15:19:36

//Ну да, еще может быть, для какое-о другое измерение было критично

"для тебя какое-то..."

//С Кашкаем-то понятно.
...а вот что что Магнум (как будто бы серенький и ничем не известный) может покорить девичье сердце - неожиданно и даже в чем-то приятно.


Ыфут10.05.2013 15:15:09

Африканец, странно. может это был не спортаж? Или спортаж, но какой-то нетривиальной разновидности? Или от года выпуска зависело. Я помню, в салоне были какие-то спортажи, вроде как, поменьше. И помню еще "соренто" побольше и что у нас был не "соренто". А больше ничего сзодного размера Киа не выпускает.

Так или иначе он был просторней всего опробованного. Ну да, еще может быть, для какое-о другое измерение было критично. Сузуки, и не только Джимни, бывают какие-то крошечные. Мы тоже какой-то пробовали, и это коллапс.

Выбрала она Кашкай (сердце её принадлежало оному с самого начала, так что выбор был предопределен. А по итогам теста он лидировал вместе с Киа). Но ездит на нем в итоге её папа, которому кроссовер нужней.

Дрочит же она (и планирует потратиться) на уже дааавно не выпускаемый додж-магнум. Независимо от пока неизвестных ходовых качеств и стоимости ремонта. С Кашкаем-то понятно.


А вы10.05.2013 15:08:52

<стоит купить новую, "чтобы не сломаться в неожиданном месте".>

- У нас в автобазе "сломался" перед выездом - не проходило.
Что бы исключить невыезд на линию по причине похмелья сославшемуся на "сломался", было введено все поломки указывать при въезде в гараж.
То есть - я завтра не выеду по причине следующей поломки.
А не - я не выеду, сломался, вот.. За это "вот", денег много лишали

А сломаться в неожиданном месте, было чревато. Могло стоить жизни.
Хотя тут и носороги в диковину, и население не из злобных:))
Один на сотни верст вокруг.. А пить воду из радиатора..Пробовал.
Ох и горька же!


Африканец10.05.2013 14:45:14

Ыфут,

спортажь этот я смотрел, машина была в самом деле симпатичной, но я в ней не поместился. Та же история с Дайхацу Териос, и Субару XV. Правда, с Сузуки-джимни еще хуже.

А что твоя приятельница в итоге купила?


Африканец10.05.2013 14:42:53

Ыфут,

да, а про носорога - видел я в парке брошенную машину со следами воздействия рогом по бамперу. Так что опасность есть. Пока ты в парке - машина ломаться не должна никак.

То же относится к дальним поездкам по малонаселенным или потенциально враждебно населенным местностям. Где-нибудь в Зулуланде я бы предпочел, чтобы машина не ломалась (хотя однажды это все-таки случилось). В дальних поездках есть еще одна беда: если ты не любитель жить в палатке, то жилье для дальних поездок приходится бронировать сильно заранее, иногда за полгода. А это значит, что ты очень привязан к графику, и задержаться на день-два для ремонта не можешь. Так что поломка в дальней поездке тоже неудобна.

Ну и, наконец, если ты ездишь по городу. В городе тоже бывают такие места, где останавливаться нежелательно. Бывает, что, кроме точки отправления и назначения, вообще весь город такой. Ну и графика никто не отменял. Ты же едешь обычно не просто так ради езды, а куда-то и к какому-то времени. На работу, в театр, в аэропорт.


Африканец10.05.2013 14:35:36

Ыфут,

ну вот представь: купил ты машину за 10-15 (неважно, чего). А потом в среднем раз в три месяца она ломается, и починить стоит от 3 до 25, в среднем 5. Вместо этого можно купить новую за 150, и каждый месяц платить за нее 3.5. Вполне вероятно, что тот бедный человек предпочтет первый вариант.

Еще один интересный вариант - когда машина уже есть. Допустим, когда-то давно человек купил новую машину за те самые 150 (т.е. 3.5 в месяц) и давно выплатил. Или же он купил неновую машину классом повыше, которая новой была за 300, ему досталась за 100, т.е. 2.5 в месяц, и он ее тоже давно уже выплатил. В обоих случаях теперь машина уже старая, бывает, ломается, а хорошей цены за нее не дадут (допустим, реально продать за 25). И вот у него возникает вопрос: продолжать так ездить, пока машина совсем не сдохнет, или все же купить что-то поновее и снова платить те самые 3.5 в месяц? Вполне вероятно, что бедный человек предпочтет первый вариант.


Ыфут10.05.2013 14:30:20

Корейский автопром все же молод - и потому, скорее всего, достаточно разнообразен и непредсказуем и подвержен эволюции.
Типа прошло мало времени для фомирования национальных традиций - и достаточно для отхода от специфики той ниши, в которой он вырос.

А Киа мне знакома в ипостаси sportage, что ли - и с пассажирской перспективы. Она неожидано оказалась наиболее просторной в классе - хотя кресла были устроены так, что удобно в них устроиться не получалось.

Собутыльница тогда устраивала массированный тест-драйв "компактных кроссоверов". Но вряд ли её оценка шибко информативна, хотя бы в силу краткости опыта. Оценка-то была положительная.


Ыфут10.05.2013 14:15:05

Африканец, про носорога (ну т.е. про опасность) - правда? т.е. правда, что это соображение стоит траты? (вопрос в данном случае без подвоха и не риторический)

А то многие же путешествуют и просто так, без колёс. Вопрос собственно потому без подвоха - что хочется оценить, насколько вообще опасно путешествовать. Я для себя этот момент не вполне понимаю. "на курорт в отель" - да, безопасно.


Ыфут10.05.2013 14:02:24

Африканец, ну, вроде ситуация воспринимается так, будто эта лотерея - не просто выгодна, а даже и локально выгодна.

И вовсе не выглядит, будто бедняки эти попаи в порочный круг, долговую яму и под ремонтое ярмо - а как купят "то же самое но новое" (а эта старая машина часто - из когда-то недешевых) , так сразу освободятся и начнут мощно экономить.

Может правда, всё определяется потраченным личным временем и навыками ремонта, оступносью того "дворового сервиса" и т.д. - но парадокс мне кажется пока удовлетворительно не разрешенным.


Африканец10.05.2013 13:52:58

Ыфут,

когда я приезжаю в Россию, то прекрасно обхожусь там без машины. То есть, в известном смысле она там (в городах) роскошь. Конечно, на такси на природу на шашлыки не поедешь (хотя бывает, можно и это), но это не то же самое, как если тебе надо каждый день на работу или в магазин, а другого транспорта нет. Так что там действительно можно призадуматься, надо или нет. Хотя ситуации же разные бывают.

А поломка машину в неожиданном месте может и жизни стоить, а не только ремонта. Например, если надо от носорога убежать.

Старые машины в самом деле покупают бедные люди, это типа лотерея такая. Заплатил мало, а потом никогда не знаешь, когда придется платить еще. Бывает, повезет и долго не придется.


Чудаковатый10.05.2013 13:41:26

Один большой недостаток старых машин - что могут в любой момент сломаться//

Африканец,
Ты не поверишь. Но мой личный опыт свидетельствует о том, что с новыми корейцами у нас гораздо более хлопот чем со старым ауди. Да, там гарантия. Но от неё всегда дилеры пытаются открещиваться.

А Ауди. у нас их много и любой дворовый сервис лечит их за копейки.
Тут, видимо, специфика страны имеет место быть.


Ыфут10.05.2013 13:40:43

Африканец, а этот недостаток - он стоит нескольких зарплат?
Другое, парвда, дело - если вычесть еще стоимость ремонтов. Тут загадка: ты, кажется, говорил, что обслуживание и ремонт стоили тебе ого-го. Но ведь предполагается что на рухляди ездят именно что бенные люди, т.е. наоборо - тчо бедные люди ездят на рухляди.

Просто вот покупает человек машину - уже можно ставить вопрос "стоит ли оно того". При определенном оразе жизни - стоит. А если он москвич - не факт. Метро быстрее, а подвоз материала на дачу - может уже и не эффективно выйдет.

А тут оказывается, что машина уже есть, но стоит купить новую, "чтобы не сломаться в неожиданном месте".


Африканец10.05.2013 13:28:22

Чудаковатый,

так никто и не обещал, что любая новая машина будет удобнее внутри или иметь лучше динамику, чем любая старая. Мне вон тоже новый Гетц не понравился по сравнению со старой Ауди, при том, что стоил вдвое ее дороже. Но это же не повод говорить, что корейские машины дрянь.

Один большой недостаток старых машин - что могут в любой момент сломаться. Причем в самом неудобном для этого месте. Вот этот недостаток и заставляет раскошеливаться на новую (или почти новую), даже и плохую.


Чудаковатый10.05.2013 13:17:50

Почитал я тут, от нечего делать, ссылку на мифы о войне.

Ну сто сказать? Ссылка для любознательных 5-классников. Ну кто в ВМ не знает отличие второй мировой от Отечественной?

Далее. Тезис о том, что Сталин сперва воевал на стороне третьего Рейха. Смешно. Были державы "Оси" к которым Сталин ни имел ни "де факто" ни "де юре" никакого отношения. Польшу попилил? Тогда и Польша выступала на стороне фюрера, попилив Чехословакию.

Странно, что это аффтар развенчания мифов почему-то умудрился не вспомнить про мюнхенский сговор. Паучитель, пля.


Ыфути10.05.2013 12:33:37

А, значит, я ничего не понял. Я подумал, это у вас в вельде ссвой собственный вид безумия - и с 73-м не связал.


Африканец10.05.2013 12:24:50

Ыфут,

было тогда же, когда в Америке: после войны 1973 года.

А с канистрами очень просто. Запрещено ведь не только заливать в них, но и перевозить бензин в машине. Остановят, проверят, найдут - вздрючат. Соответственно, и проверяли.

Вот что делать, если машина встала на дороге, тут неясно. У меня как-то такое было, так я в бутылке от кока-колы полтора литра привез (полицейские подвезли). Но это сейчас, когда запрета уж не было.


Ыфуи10.05.2013 12:12:12

Т.е. н, в котексте Америки может и не глупо (а то можно ж всю семью в очередь поставить, каждого со своей парой канистр).

Зато глупо, елси канистра нужна, чтобы доставить бензин к машине (в условиях очереди и дефицита бензина доставить машину с пустим баком к заправке может быть сложно).


Ыфут10.05.2013 12:05:05

Африканец, о запрете (или незапрете) на бензин в канистры я подумал в контексте Америки с заправками по нечетным дням. Но решил - глупо.

Можно ж, раз всё так сурово - перелить просто. Из бака.

А когда это было? Во время какого-то занменитого нефтяного кризиса?


Африканец10.05.2013 11:48:32

Ыфут,

путешественников давили, чтобы бензин экономить. Чтобы ездили только те, кому реально очень надо, а всякие халявщики дома сидели. Еще они тогда запрещали заливать бензин в канистры.

А что касается машины в кредит, то тут как раз Россия вполне на мировом уровне. Машины много где в кредит берут. И я их так брал, денег-то нет. Слыхал, в Германии принято за наличные покупать, тамошние бюргеры не любят с кредитом связываться.


Ыфут10.05.2013 11:32:50

А можно,к стати, бага и не видеть, а считать/, что человеку свойственна привередливость при покупке всего.

И если уж пришлось выбирать себе космическую станцию - делать нечего, придется переплатить квадрильон-другой, но купить уж симпатичную и такую чтоб долго не ломалась, и с большим грузовым портом, на случай если будет переоборудована в торговую (ибо возвращать-то кредит из чгео-то надо).


Ыфут10.05.2013 11:30:39

Чудаковатый, в этом как раз и парадокс (вызывающий вот те проблемы с понтами) - машина в России штука дорогая. Настолко, что многие берут кредит, и выплачивают зарпалту аж за год.

Не ругался бы ты на себя мудаком, купи ты себе неудачное что другое.

Вроде как, при таких тратах, готовность их увеличивать (и вообще на них идти) должна быть вызвана какми-то серьезными соображениями.

Но соображения в расчет принимаются все те же, что при выборе, скажем, телевизора.
Можно с этим примириться и считать, что машина - это как "дом", имеет особый психологический статус, а можно видеть в этом баг.


Чудаковатый10.05.2013 11:05:05

а она потому и популярна, что в своей категории ничем других не хуже.//

Ну, рынок, понятно что любая машина должна быть адекватна цене.
Но я никогда не понимал корейский автопром. Да, был у меня и такой опыт. Продал старенький Опель на люберецком рынке, чтобы заплатить первый взнос за Киа Шума новую. Купился на байки, что любая новая машина лучше старой.

По тем временам, сбагрил Опель за $3000 и купил КИА за $12000/

Ну и. Сел, проехался, и думаю - какой же я мудак. За что я эти деньги отдал? Ведь по всем, ну абсолютно по всем статьям - динамика там, комфорт и проч. КИА однозначно проигрывает старенькому Опелю.


Ыфут10.05.2013 10:43:14

Есть правда еще люди, которым _стыдно_ иметь дешевую тачку. Это тоже в совем роде демонстрация.

Еще можно третьим способом посмотреть: люди же одеваются, например, как раз в чем-то для демонстрации. Т.е. им важно как одежда выглядит, и именно со стороны. А тачка - это такое продолжение интерьера, одежды. В общем, галстука.

Если так рассуждать - выходит, понтоваться, это даже правильно (в той мере, в какой правильно выбирать себе одежду), и делают так в чем-то почти все.

Понятно, примерно, каким стилям одежды соответсвует УАЗ. Дветка - любому простецкому. Опель "ветра" - тоже, скажем, джинсы, но не такие замызганные как с девяткой. Лексус... а да тоже джинсы, ибо джинсы носят все, кого дресс-код не замучал.

Можно только констатировать, что при подборе машины люди проявляют мало какого-то идвидуального вкуса (а следуют моде). Ну и с одеждой так же.

А жалеть тут стоит когда эти люди впахивают лишнее время и тратят сил - вместо того чтобы раотать поменьше, и заняться рисованием. Или воспитанием детей.


Ыфут10.05.2013 10:26:17

Чудаковатый, да я думаю, в основном люди, подверженные моде покупают не ради _демонстрации_.

В чем-то даже человека, который купил именно похвастаться я даже понимаю. У него хоть цель есть. Если это Ситроен 54-го - такой челвоек даже оригинален. Если Ламборгини - понятен. А если он хвастается Кайеном, то скучно.

Но это какие-то редкие люди, знающие чего хотят.


Ыфут10.05.2013 10:21:10

Чудаковатый, тогда может быть. Хотя пока пошлины не ввели - проигрывала б/у импорту. В 70-е конкуренции не было. Да и какие копейки, когда очередь. Сейчас... Ну не копейки все же.

Просто эта "хорошая" - оно вроде значит "сравнительно" - а ведь если так посмотреть, вроде чуть не все машины поголовно хорошие (кроме отдельных плохих). Т.е. береь, тыкаешь в любую популярную марку - а она потому и популярна, что в своей категории ничем других не хуже.

И перестает быть понятно, что же челвоек имеет в виду.


Чудаковатый10.05.2013 10:13:19

Ыфут, про понты.

Нет, это не просторность. Это просто демонстрация факта, что у тебя новейшая модель вне зависимости от её потребительских качеств.


Чудаковатый10.05.2013 10:10:05

Ыфут, хорошая, это по отношению цена-качество. За такие копейки ездит и неприхотлива. Главное неудобство - нет гидроусилителя руля.

Когда я сел в свою первую иномарку Опель "Вектра", я там растёкся как медуза от кайфа. И руль можно буквально двумя пальцами крутить.


Ыфут10.05.2013 10:07:54

Еще хорошо бы знать, что такое понты. Вот про приемлемой с моей точки зрения просторности машины так часто говорят.

Надо ли в таких случаях понимать так, что владелец не столько хотел избавить пассажиров заднего сидения от травмы колена - сколько хотел _произвести_ на них приятное впечатление тем, что у них не будет травмы колена?? То есть, проще говоря, не альтруист, а эгоист (хоть и ведет себя так же)?


Ыфут10.05.2013 09:53:12

Чудаковатый, у меня давно назрело пожелание к автовладельцам, которые говорят что-нибудь вроде "девятка хорошая машина":
хорошо бы как-то уточнять слово "хорошая".

Управляемость? Динамика? Просто иирациональные ощущения при вождении? Комфорт? Надежность? Долговечность? Стоимость ремонта? Возможность самостоятельного ремонта? Внешний вид? Простор? Цена?

Вообще-то каждое из этих понятий (кроме м.б. цены) само требует уточнений, но хер с ним.

Если не уточнять вовсе - получается что-то вроде "ява - хорошие сигареты". Ну как тут поспоришь - нравится челвоеку Ява - и нарвится. Может ностальгические какие чувства или ассоциации.


Чудаковатый10.05.2013 09:29:55

Тот Фиат, с которого слеплена Лада, признавался автомобилем года в Европе, кажется, в 1968 году.
Так что машина в самом деле неплохая. А то, что старая - так с тех пор автопром развивался только добавляясь электроникой и всякими ненужными примочками. Если машина не для понтов, а как средство передвижения, то вполне годится.

А трёшка... эх, мечта пацанов 80-х. Предтечя шахи. До появления восьмёрок и девяток - самая крутая тачка. У нас их уже и не встретишь.


Ыфуь10.05.2013 09:11:41

ВизК, т.е. она была конкретнтоспособна на таком расстоянии?

Отдельный вопрос - это чем Ямайке расплачиваться. А то если было чем - могли ж и Фиатов закупить, хрен там разницы. Нешто дороже были?


ВизК10.05.2013 08:47:08

Шон

Лада стоила вдвое дешевле сопоставимого по классу Форда или Шевроле. А ямайцы люди небогатые и негордые. Вот и накупили этих Лад. СССР было все равно кому их продавать, лишь бы деньги платили.


Ыфут10.05.2013 08:40:22

ВизК, автопарк кубы славится как раз изяществом, не только веревками из ямайской пеньки. Ты об этом не можешь не знать:)
http://en.wikipedia.org/wiki/Yank_tank


Ыфут10.05.2013 08:35:58

Чудаковатый, сигары - это отнюдь не технологичная отрасль.
Более того - еще и тардиционная.

Мне интересно, что же у них развилось за вроемя коммунизма сложного и технологичного. Кроме медицины.


Ыфьу10.05.2013 08:31:47

ВизК, на Ямайке-т откуда:/
Т.е. я понимаю, СССР могло быть выгодно самыми разными товарами расчитываься (и тем более помогать). А иногда даже казалось выгодным очень странные товары приобретать (алжирский виноматериал имени солнцедара тому пример).

Но непонятно, где ж выгода для обеих сторон. Что им наши Лады? Чо нам ихний ром? Или Ямайка с нами дружила в какой-то момент?


ВизК10.05.2013 08:17:22

На Кубе не был, но автопарк на соседней Ямайке - тоже шедевр.
Давно не видел столько советских "Лад", трешек в основном, связанных веревочками и проволкой чтобы не разваливались.


Чудаковатый10.05.2013 08:07:22

Что-то еще есть?//

Ыфут, я думаю, сигары гаванские неплохой доход приносят.

А автопарк там - мечта коллекционера антиквариата.


Ссылка такая10.05.2013 07:22:03

Мифы о второй мировой войне
http://d-i-a-s.livejournal.com/456834.html


Гость10.05.2013 07:12:17

Привет
Кстати о кубинках. На Кубе девочкам с младенчества не разрешают лежать на спине. Только так может вырасти идеально круглая попка. Всё остальное подделки.


Ыфут10.05.2013 05:34:23

Почему психлоги вспомнились - ясно же, что шлюхе нужна психологическая подготвка. Поддерживать беседу уметь тоже нужно: есть же клиенты, которым просто общество нужно, или экзотика, или экскорт-услуги.

Шаматы, го. Скрипка-гитара-рояль. Визбора одним, Цоя другим, Высоцкого или Баха третьим. А если собственного сочинения - совсем хорошо.

И кодить немного тоже нужно уметь.


Ыфуь10.05.2013 05:29:45

Справка, тогда надо выписать парочку - и преподавать.

Секс-туризм обычно случается на фоне бедности. Но совсем же другое дело, если это будет выскотехничной отраслью. С диссертациями и всех таким.
Понятно, конечно, что сапожники-психологи всё так же без сапог как прочие сапожники. Но, хоть неоправданно, люди будут завидовать челвоеку, у которого жена - блядь. Особенно, если талантливая.


Справка такая10.05.2013 03:13:03

>>> Справка такая, секс-туризм - это не "технологичная отрасль"

Ты чё? У кубинок такая техника! Украинки молча отдыхают.


Ыфут10.05.2013 02:58:35

Африкнаец, так а ачем путешественников специально давили? В чем смысл?


Ыфут10.05.2013 02:57:47

Кажется, в том регионе страны считают положение специализированного придатка большего мира нормой. Может правы?

Справка такая, секс-туризм - это не "технологичная отрасль". Я спрашивал про эти. Или там очень техничный секс-туризм (дипломированные гейши, готовые попиздеть в переыве за теорию категорий, подкинуть интересную задачку и показать пару своих последних публикаций)?


Африканец10.05.2013 02:41:35

Ыфут,

ну так полноценной автомагистрали до Йоханнесбурга и нет до сих пор. В основном дорога в один ряд, через города, с ограничениями скорости, хорошо хоть вроде без светофоров. Хотя есть один круг. Когда едешь из Блюмфонтейна в Кейптаун, то Гармин выдает план: едешь 600 км, потом будет круг, из круга второй съезд, потом еще 400 км. Плюс перманентный ремонт. В общем, удовольствия нету. Или есть, но оно платное (я как-то там ехал, четыре штрафа собрал на примерно $700).

Вот ведь дебилизм: апартеидчики сделали шесть атомных бомб, потом все разобрали. Ракеты делали, чуть-чуть оставалось до запуска межконтинентальной. А нормальную дорогу до Йоханнесбурга - фиг. Не потянули. И общественного транспорта нормального нет, видать, бомба-то попроще.


Справка такая10.05.2013 02:32:58

>>> Что-то еще есть?

Секс-туризм. Канадцы туда ибацца валом валят.


Ыфут10.05.2013 02:28:53

Так вот, про Кубу. Во-первых вот такой вопрос:

- в связи с тем кубинским автопарком иногда ппоминают американское эмбарго. А оно чем-то плохо, кроме того что закрыт естественный и больой рынок сбыта кубинских товаров (и услуг, да)?

Им есть чти покупать в Америке такого, что они не могут купить у другого соседа?

- во-вторых, кубинская экономика довольно занятна. Кажется, они совершенно не воспроизводят северокорейскую номинальную идеологию "пошли все нахуй, ым всё умеем сами".

Напротив - занимают себе свою нишу (что вполне типично для стран региона). Хоть и в Жопе - но в заметно меньей чем Корея. И чем Гаити.

Казалось бы самое милое дело в их условиях (изоляция и идеология) - зафигачить металлургию, получить в дар устаревший советский автомобильный заводик и т.д. И пытаться рассказывать, как они клали на Штаты. Так ничего, кажется, подобного. Куча экспортных отраслей, традиционных причем, а вот из "тезнологичного" - есть медицина и фармацевтика. Причем развитая.
Что-то еще есть?


Ыфут10.05.2013 02:00:33

Чудаковатый, не, я не только про барьеры, я про всё вместе.
есть же еще вкусы и качество. Про Японию осмыслен вопрос "почему они делают хорошие машины", а не "почему не предпочитают американские".

Я еще хотел высказать соображение, что они там маленькие и у них всё компактное, но вспомнил, что машины-то как раз нормальные, даже до странности.

----
В СК машины ("современно-вылядящие" имеется в виду.) кажется, делали на совместном предприятии. И, вероятно, будут счастливы, если ты такую купишь. А ты её не купишь, почти по итем же причинам, по которым не купишь кубинскую.
_--
Куба, действительно, занятный пример.


ВизК10.05.2013 01:36:05

// А то можно ж вообще дорогу не строить. //

Эт-точно. Вон, в Сан-Франциско была скоростная дорога, которая проходила через город, поднятая на эстакаде, и вела с южной окраины прямо на Голден-Гейт. То есть можно было проехать Сан-Франциско насквозь без единого светофора. Или сойти с этой дороги прямо в центре если надо. Но только во время землетрясения опоры эстакады получили повреждения, эстакаду разобрали и собирать снова не стали под лозунгом "нехрен через нас ездить!" Так теперь и плетемся по городским улицам полчаса, когда раньше пролетали город за 5 минут. Или едем в обход через Окланд и Беркли.


Ыфут10.05.2013 01:15:14

Африканец, а чем им не не нравятся авто-путешественники?

А то можно ж вообще дорогу не строить. Тогда и ограничение скорости само собой выйдет, и заправок - не будет.


ВизК10.05.2013 00:37:49

// Если цена нефти рыночная, и бензина тоже, то откуда берутся очереди?//

В 1973 году цена рыночной не была. Цену тогда законодательно заморозили. А поступления бензина сократились вдвое, а то и втрое. Отсюда и очереди: в городке 10 бензоколонок, но 9 закрыты, бензин на них не завезли. Вот и ломились все на одну открытую


ВизК10.05.2013 00:35:16

// Если цена нефти рыночная, и бензина тоже, то откуда берутся очереди?//

В 1973 году цена рыночно


ВизК10.05.2013 00:34:51

// нет, не годится объяснение. Не было кризиса - была цена высокой, случился - стала цена низкой, рассосался - цена осталась низкой еще на десять лет. //

Продавцы нефти, настрадавшиеся за кризис, стали добывать больше, увеличили предложение, вот цена и стояла не сильно изменяясь пока спрос резко не вырос за счет Китая и Индии.


Африканец10.05.2013 00:30:03

ВизК,

нет, не годится объяснение. Не было кризиса - была цена высокой, случился - стала цена низкой, рассосался - цена осталась низкой еще на десять лет.

И про очереди непонятно. Если цена нефти рыночная, и бензина тоже, то откуда берутся очереди?


ВизК10.05.2013 00:22:55

// А вот нефть стоила гроши, а выросла только примерно с 2004 года. Загадка.//

Никаих загадок. Посмотри как и когда росло производство и продажа автомобилей в Китае и Индии.


ВизК10.05.2013 00:21:26

Африканец

Чёт-нечёт был мерой по сокращению очередей на бензоколонках.
Тогда-же в целях жкономии бензина был введен предел скорости 55 миль в час (90 км. в час). А потом обнаружили что и смертность в авариях сократилась, бензиновый кризис кончился, а предел скорости оставался еще долго, пока не повысили до 65, а на некоторых дорогах и до 70-75.


Африканец10.05.2013 00:12:31

Идея заправляться одним в четные дни, а другим в нечетные мне лично кажется дурацкой. Я-то заправляюсь раз в неделю. Днем раньше-позже, какая разница? Разве что как меру по предотвращению дальних поездок. Ехать на расстояние больше тысячи километров при подобном запрете невозможно.

Здесь делали что-то подобное. Обязали заправки работать только в дневное время, ввели на трассе N1 Кейптаун-Йоханнесбург ограничение 80 по всей длине, и запретили продажу бензина в кредит (действует до сих пор). Как я понял, идея была - сделать так, чтоб никто в Йоханнесбург на машине не ездил.


Африканец10.05.2013 00:02:03

По идее, если бы американцы могли договариваться с саудами, то им самое то было бы это сделать в 1973 году. Так что само наличие того нефтяного кризиса скорее свидетельствует против подобных договоров.

Кризис экономики вполне способен обвалить цену (хотя нынешний и не обвалил, а так, скорректировал). Вот только что удивительно, так это что в 1990-х кризиса не было. Клинтонские годы вообще были самыми экономически благополучными в Америке, да и в прочих странах, кроме России, было тогда неплохо. А вот нефть стоила гроши, а выросла только примерно с 2004 года. Загадка.



Комментарии (103): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru