Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2012: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2012
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 

Комментарии (45): Сначала новые  |  Сначала старые

Ыфут23.02.2012 22:59:13

Ну да, и морщинки в углах глаз, типа "осбралась улыбнуться"


Ыфут23.02.2012 22:57:49

Хм. Я во подумал - если бы я умел рисовать, сваял бы полотно "старая электронщица".
Коричневые тона, полутемное помещение, освещение сбоку, стол и паяльник в руке, распущенные седые волосы, очки и взгляд чуть наискось на художника.
И курносый нос.

Как раз помню одну седовласую особу, занимавшуюся древними скандинавами всякими, и выглядящую соответственно.
Не в смысле побрякушек, вовсе нет, а в смысле лица, седых волос и источаемой энергии.


Ыфут23.02.2012 22:36:47

(1.Что мир идёт в говно - этого старик не говорит
2. беломорины как раз курят старухи-филологини. Что курят старые электронщицы - бог его знают. Если они старые элетктронщицы я Ямайки то гашиш)


Ыфут23.02.2012 22:34:39

//причем даже молодых
любитель коньяку, это как раз логично.
//и симпотишных,
это не знаю)
//хотя еще пока мало.
Вот поэтому п.1 и логичен.

Ато представь, добаится тут к Старику Старуха, откуда-нить из Южной Дакоты.
И будет попыхивая беломориной писать что мир идет в говно, а индийские разработчики опять напортачили.


любитель коньяку23.02.2012 22:15:15

Что указывает мне, что программист, особенно который неембеддед (хотя и там уже есть...но мало....), и даже программист на VHDL (хотя там я из баб только индиек видел) перестал быть мужской профессией, и стал вполне профессией гермафродитичной, и двигается в сторону женской постепенно, судя по процентному составу знакомых программистов в банковской и прочей учетной индустрии, вроде как медсестры и врачи.

Хотя даже в моей профессии (електронщика, который не только проглогикой занимается) я уже встречал женщин, причем даже молодых и симпотишных, хотя еще пока мало. Со мной одна девушка из Польши работала. Обычный разработчик железа.

Но.....


любитель коньяку23.02.2012 22:10:33

Чего ж грустного? Секретутка. Или "ресепшнист" (как по-русски будет "ресепшнист"?). Вполне нормально звучит. Именно в таких местах и должны сидеть симпотишные девушки.
Не в КБ ж им работать, право же. Там и мымры сойдут. Хотя возражать против немымр никто не станет, но, почему-то, ето бывает редко.
Вот среди программистш - там встречаются вполне адекватные особы.


Ыфут23.02.2012 21:10:50

Африканец, может она не совсем бурская?
А то и впрямь, редкость:(
Грустно звучит "сидит на входе", почему-то, применительно к девушке.


Любитель правильной истории23.02.2012 21:01:06

Рольф
Я живу в городе Е, центре старообрядческого края. Старообрядцы - это исконные христиане. Православие и католичество это позднейший новодел. По мнеию старообрядцев, в праздник нельзя грешить. Работать в праздник можно. Я сегодня и не грешу.
Младший ребёнок пошёл с утра в тренажёрный зал. Ха А в день защитника отечества тренажёрный зал закрыт. Мне как и ему это кажется анекдотом. Теперь он тоже работает.
Спиртное уже давно употребляю только на корпоративах. Выкушал коньячок потанцевал с девушками и домой.
Купить качественное вино в городе Е это проблема. Почти всё это фальсификат или в лучшем случае пересортица. То есть продают одно, а говорят, что продают что то другое. Естественно неадекватная цена. Хотя нормальные продукты купить можно. Местное пиво испорчено тем, что на заводах не моют оборудование, а привозное на 70 процентов испорчено при перевозке. Могу выбрать только качественную водку. Её качество могу определить на глаз.
Фамилию Дыменко, будет время, уточню.


любитель коньяку23.02.2012 20:56:05

Потомуи симпатичная, что бурские геньi разбавили гордьiе потомки римлян.


Африканец23.02.2012 20:15:40

А на входе у нас сидит симпатичная (чторедкость) бурская девушка с загадочным именем Kari Quattrocecere.


любитель коньяку23.02.2012 20:05:53

фан Вайк должна бьiть популярна. одного знал лично - вместе работали, потом цельiй eкспрессвей в Ньч Йорке - Van Wyck.
Все произносят, конечно, как "Вен Уик", но ютот, которого я знал, Билл, он произносил "Вен Вайк".


Африканец23.02.2012 19:10:02

Ыфут,

Ле Ру и Марэ, конечно, тоже относятся (хотя конкретно у Комбайса и непонятно, фамимлия Ле Ру или имя). Что интересно, Ле Ру произносится по-французски, а Дю Тойт - как написано. Бота, думаю, все же из голландцев. И еще вспомнил француза: Фисахи.

Бурских фамилий нефранцузского происхождения все же гораздо больше. Только из знакомых: Слаббер, Аккерман, фан Спрунсен, фан Вайк, де Фос, де Вет, фан Сейл, Спайкерман, несколько Бот, Мостерт, Хроблер, Бургер, Кутцер, Дрейер, Дамини, несколько Крюгеров. И еще сколько не вспомнил.


любитель коньяку23.02.2012 19:05:09

Я не отмечаю 23-е. Собственно, никогда и не отмечал.
Собственно, его вообще толком и не отмечали в СССР. На работе женщиньi дарили нам носовьiе платки и авторучки, ну и покупали торт на всех, и пили чай.
Все.

Дома не отмечали. Дома отмечали 8-е марта, Новьiй год, даже 7-е ноября. Но, наверное, потому, что ети дни бьiли вьiходньimи, а 23-е - не бьiло.

Ну а тут......для меня етот день смьiсла не имеет. Ето - день либо Сов.. Армии (для тех, кто в ней служил), либо зашитника отечества. У меня, кхм....несколько другое отечество, и где-то даже потенциальньiй противник того, которое отмечает День защитника отечества.

Более того, меня еще пьiтаются с ним поздравлять. Я обьiчно невежливо смеюсь. Ну, зачем люди сознательно делают глупости.


любитель коньяку23.02.2012 18:58:38

Старик

Про ети методики я знаю. Да, они работают. Особенно хорошо работают у тех, кто хоть как-то грамматику изучил. Вот, как у меня. Приехав в США, я оказался естественньiм образом погружен в ту же самую методику, только без преподавателей. Но могу сказать честно, знание базовой грамматики ничем не заменить. без нее бьilо бьi трудней.

Работают они и у тех, кто вообще грамамтикине учил. Сльiшал я их - лучший пример, ето как раз те иммигрантьi, которьiе попадают сюда, и учат язьiк сами "из жизни". Они говорят и понимают свободно, но язiк у них крайне коряв. И они сами ето знают. Их язьiк он...такой пиджин. Как у Мюллера. Существительньiе и глагольi.

Никакой особой цветистости, никаких тебе деепричастньiх оборотов (т.е. их аналогов в здешней речи), в общем, тофу, а не язьiк, хотя начинаюшие его изучать им завидуют - как же, они свободно общаются. Нет, не очень свободно. Просто - на достаточном для повседневной жизни уровне. Как "краш-корс" - ета метода вполне нормальна. Но потом, если тебе язьiк интересен - тъi и сам поймешь, как связьiвает и руки, и язьik непонимание грамматики.

Всему, в общем, свое место. Я, если мне куда поехать, и бьiстро вьiучить базовьiй набор, и сам бьi не возражал против ассоциативньiх методик. Чем мне учить все спряжения и времена в испанском, (чем я занимаюсь сейчас) - если мне ехать в отпуск в Мексику, я бьiстро вьiучу "разговорник" (благо, к етому способности у меня просто отличньiе). Но я сам чувствую, как мне не хватает беглости в грамамтике, даже если я, не задумьiваясь, могу спросить, что мне могут предложить, свежий ли продукт, когда отправляется рейс и во сколько он прибьiвает, и т.д.

Вот в английском у меня етих проблем нет. Я не учил грамамтику в том объеме, в котором ее учат здесь в школе, но в базовом объеме она есть, и хоть я и редко задумьiваюсь над ней, но порою ее знание и приятно, и помогает. Как и в русском.


Oberfeldwebel Rolf Steiner23.02.2012 17:16:46

Много лет назад в этот день немецкие подростки и пенсионеры призванные в фольксштурм разогнали обкуренных и в хлам пьяных матросов комкора Дыменко.

Не...фольксштурм третьего класса на рубеже Висла с Хейнрици стоял и власовцы...Чудеса героизма показали!
Раньше любили показывать как пацанчику Железный крест 2 степени вручают и Геббельс по моему его за щёчку треплет...Змеёныш!
Я нашёл ссылку на этот случай подросток не из Панцерфауста стрелял, а раненых выносил. Что-то очень много вынес...Крест дали.
А в Великую войну там какой Фольксштурм, там нормальные войска воевали...
Нам чужого не надо!
Другое дело что матросики "балтийского чаю" насосавшись "Он шёл на Одессу, а вышел к Херсону..."
Ну это с каждым может...
Кстати он Дыменко - не Дыбенко...Мне Дыбенко казалось. Ну хрен с ним.
Это который с Колонтай это как его?
И с товарищем Колонтай, впрочем...
А 23 февраля это уже отдельный праздник давно. Аналог дня отца!
Но некоторые не отмечают. Тоже можно понять. Печь картошку в камине - это камин надо иметь! И картошку и ещё чего-нибудь.


Ыуфт23.02.2012 15:21:02

А Бота - это наверное тоже французская?


Ыуфт23.02.2012 15:20:27

Даже жаль, что не так.


Ыуфт23.02.2012 15:20:16

И главное там - это готтентоты, наверное, а не французы. Почему буры не говорят на койсанском, со щелкающими звуками, но упрощенной грамматикой с германскими элементами -кончено, хороший вопрос:)


Ыуфт23.02.2012 15:17:24

Думаю, лё ру и марэ тоже относятся к твоей навскидке. НО да, повторяемость у них жуткая. С дургой стороны странно что их так много, в смысле, процент буров с французскими (хоть и одними и теми же) фамилиями


Ыуфт23.02.2012 15:15:43

Африканец, ну, комбойс же Andre Le Roux du Toit. И Marais - Марэ, конечно же.


Африканец23.02.2012 14:37:50

Ыуфт,

французы, наверное, могли офранцузить. Это типа как брайтонский народ оказался бы многочисленнее остальных американцев и обучил бы их своему языку. И американский язык был бы с английскими корнями, но русской упрощенной грамматикой. Вроде, кое-что из этого французам действительно удалось (кстати, это проходит по разряду усложнения - они привнесли двойное "nie"). Но ведь французов-то этих было не то один, не то два корабля. Я так навскидку могу вспомнить пять фамилий французского происхождения: Pienaar, du Plessis, de Villiers и du Toit и Tredaux. Наверное, есть еще пять, которых я не знаю, и все.


Любитель правильной истории23.02.2012 14:10:39

Привет всем
Много лет назад в этот день немецкие подростки и пенсионеры призванные в фольксштурм разогнали обкуренных и в хлам пьяных матросов комкора Дыменко.
До этого ужасающие расправы комкора Дыменко над офицерами флота и членами их семей привели к тому, что население Финляндии твёрдо встало на сторону противников революции.
Вот это и объявили днём рождения Красной Армии. Обычная для этой страны история.
Однако, всем поздравляющим спасибо.


Ыуфт23.02.2012 13:57:19

Африканец, тут надо добавить что таджикистан должен быть русскоязычный.
Т.е. в среду голландскихз колонистов попадают французы и готтентоты, которые африкаанс владеют хреновато.

Правда. таджикистан действительно был русскоязычным. интеренсо, исследовал кто-нибудь пиджинизацию русского в союзных республиках? И была ли она?
Я не слышал о таокм явлении (кроме контакта близких языков).

В общем и впрямь - эти объясенния из учебника... чего-то в них не хватает для полной картины.


Африканец23.02.2012 13:40:04

Вот бывает же упрощенный русский, на котором говорят плохо его знающие иноордцы. Типа "моя твоя не понимай". Но, во-первых, сами инородцы в случае долгой жизни в русской среде язык улучшают, а во-вторых, трудно представить, чтобы русские, живя в инородческой среде, сами так заговорили. Понятно, что русские где-нибудь в Таджикистане будут вставлять в речь какие-то местные слова, иной раз даже тогда, когда в родном языке соответствующее слово есть (подобно тому, как я тут не жарю мясо, а "делаю браай"). Но чтобы они массово забыли падежи и рода?

Даже знаменитый брайтонский диалект демонстрирует устойчивость грамматических форм: люди могут забыть, как будет "вести машину" и заменить на "драйвать", но от падежей не откажутся.

А африканеры отказались (ну, не от падежей, но, например, от родов). Как так?


Африканец23.02.2012 13:33:52

Ыуфт,

пожалуй, можно сказать, что там богато всяких метафор и идиом, но этого добра, вроде, везде хватает. Ну типа как когда тебяза что-то хвалят, то по-русски положено ответить "а, хуйня", а на африкаанс "dankie vir dir pluimpie". И то, и другое надо запомнить.

Ну и произношение, конечно. Согласные звуки простые, практически такие же, как и в русском, а вот гласные и особенно дифтонги поди выговори. Меня каждый раз понимают со второй-третьей попытки (а иногда и не понимают вовсе, приходится тыкать в меню), когда я прошу в кафе бутылочку Remhoogte Chenin Blanc.


Ыуфт23.02.2012 12:50:24

Да, у меня какие-то такие же эмоции, только не в них стыдно было признаваться: я ж еще и очень хорошо к нему, африкаанс отноусь.
И недостаточно хорошо владею. Вдруг я чего-то такое важное упускаю, что делает его языком не толко эпически богатым и неэпически тонким, но еще и восхитительно сложным?


Ыуфт23.02.2012 12:47:55

Те. вообще на осознание этой самой отделяемости нужно пару минут. И там, еще пару дней на то чтобы "утрясти в голвое" то есть воспринять как что-то нормальное.


Ыуфт23.02.2012 12:46:26

Африканец, ну, "непривычно" - это врроде не то же что "сложно" - хотя, когда это достигает масштабов китайского, хочется уже запеть по-другому(

да, какое-то время на утрясение голове эти приставки требуют.
Правда небольшое, и главное - такие вещи довольно интересно утрясать. Это все же не зубрежка, а овладение новым подходом к знакомому инструменту. Зато эта отделяемость работает без каких-то навороченных тонкостей, типа

"если говорящий в настроении, то отделяется, а если лунное затмение, то нет, а если не в настроении, но затмение, то про это учебник молчит потому что автор сам не разобрался"


Африканец23.02.2012 12:22:14

Ыуфт,

африкаанс меня до сих пор удивляет. Прямо как искусственно созданный. Сложности там есть (отделяемые приставки, например, непривычны людям без опыта изучения немецкого языка). Кое-где грамматические конструкции слегка неправильные, но все это по сравнению с другими языками мелочь. Прямо удивительно, что на нем на полном серьезе (причем без стыда, а наоборот, с гордостью) говорят, выходят газеты, сочиняются стихи и песни.


Африканец23.02.2012 12:15:46

Есть у меня большое подозрение, что люди, красиво и грамотно говорящие по-русски, как правило, грамматику изучали и хорошо знают.


Ыуфт23.02.2012 10:55:36

//Т.е. иностранец (забудем про акцент) существенно дольше, в среднем, будет дико звучать на русском, чем на английском.

Любитель коньяку, так даже со знанием базы ты будешь звучать дико. Без толстого слоя-то.

А я вот с артклями так и не управился.


Гость23.02.2012 07:14:40

билять... куда не заглянешь и не напишешь что хорошее, даже если редко - и эта тупая пи..да следом...


Старик23.02.2012 07:06:49

Яна,

Здесь иногда такое творится, что оберфельдфебель краснеет. Представляю себе что бы с просто фельдфебелем стало.
Но иногда вполне прилично. Заглядывайте, а то мы тут без женского общества дичаем помаленьку.


Oberfeldwebel Rolf Steiner23.02.2012 07:02:34

Здрасте.
С мужскими праздниками всех мужчин.
Не знаю празднуете ли. Штирлиц праздновал вроде...
Мы сегодня, правда на боевом дежурстве...
Но вчера нам всем тётеньки подарили по кружке с яхтомобильчиком.
Ну на нём написано что он Perfect cars, но на моей кружке cars
недовесили. Он один и на автомобиль не очень похож, во всяком случае
сегодня...Я его назвадл яхтомобильчик жёлтого цвета...

Здравствуйте уважаемая Яна, я вас раньше не встречал.
Может быть в КиО. Но мне там не нравится. Там все используют табуированную лексику...
Местная компания использует тоже но редко..
Почти редко. Иногда в мой адрес...:-)


Яна23.02.2012 06:50:12

Самое интересное и увлекательное с т.зр. преподавателя в подобных методиках то, что при минимальном знании языкового законопостроения и невозможности соответственно пользоваться логическим мышлением, у ученика пропадает способность врать.

Ведт первый приходящий сам по себе в голову ответ на ситуацию - самый правдивый. А все остальные его варианты - лишь игры нашей логики.

За сим прошу опять извинить. У меня пиво 2й день в плане.

ЗЫ Правда, если еще про что для меня интересное заговорите - приду опять, не переживайте.


Яна23.02.2012 06:42:03

Здравствуйте. Я к вам с приветом из соседней палаты. Потому что вы про ассоциативное мышление говорите как способе изучения языка.

Поддерживаю мнение Старика: в методиках изучения иностранного как родного главный принцип - развитие ассоциативного мышления, а не логического. То есть, главное - не понимать, почему ты говоришь именно так (законы грамматики), а суметь провести ситуативную ассоциацию и употребить слово/словосочетание/фразу/идиому в соответствии с оной так, как учится говорить ребенок.

Учиться говорить на языке (общаться) и учить язык = 2 большие разницы. Еще в Одессе об этом знали.

ЗЫ Ну и читать ваши беседы приятно.


Старик23.02.2012 05:16:14

ЛК,
\\Пока тьi не изучил некий минимум грамматики, тьi не будешь сколь-нибудь успешно объясняться на минимальном уровне.\\

Есть пара методик обучения языку с нуля (по крайней мере, английскому), при которых любые объяснения грамматики исключаются полностью. Но там очень многое зависит от преподавателя.
В первый раз я попал в такую группу году в 90-м, когда ещё и не думал об отъезде. Через месяц мы спокойно общались друг с другом и с преподавателем и могли (не дословно, естественно) понимать всякие CNN и простые фильмы (запомнился "Отец невесты"). Запомнилось - у нас в институте был парень, говорящий по английски как на родном (рос с гувернанткой - и такое в Союзеw случалось). Так он всё надо мной смеялся по поводу этих курсов. Ну и как-то я задумавшись стоял в курилке, он ко мне подошёл и о чём-то мы заговорили. Я даже сначала не понял почему у него глаза округлились - мы, оказывается, по английски говорили.
Занятия - ежеденевно, по 5 (если не 6) часов, после работы. Полный запрет на русский, объясняйся как хожешь с окружающими (естественно, преподаватель помогал), даже какие-то постановки делали. Домой приходил после полуночи. Через месяц после окончания от этих занятий в голове не осталось ничего - они рассчитаны были на людей, попадающих в языковую среду сразу же.
Вротой раз на такие же курсы той же самой компании я попал в 93-м, когда уже зачесались с отъездом. Никакиого толка вообще, не повезло с преподавателем.

Ну и перед самым отъездом мы занимались с дамой с кафедры английского МИФИ. У них была (думаю и сейчас есть) своя методика, тоже запрещающая все вопросы по грамматике. Она была разработана для их студентов и сотрудников, ездящих по обмену и по конференциям. Методика заключалась в заучивании наизусть коротких диалогов и текстов - как я понял (всё-таки в школе и в институте был английский), каждое занятие (или пара оных) крутилось вокруг как раз грамматических форм, но они запоминались по образцам текстов. Как ребёнок учится говорить - он же правил не знает. К сожалению, времени у нас до отъезда уже не хватило на полный курс, но на первых порах эти заученные образцы очень помогали при хотя бы минимальном общении - как ни плохо я говорил/понимал, но интервью всё-таки прошёл.
Ну а свободное понимание не слишком простого текста в серьёзном фильме - это уже тут, года через 4-5 пришло. Да и то потому что читал много.


любитель коньяку23.02.2012 01:37:14

Нет, Шон, простота имеется в виду та, которая помогает бьiстрее раскрьiть рот.

Пока тьi не изучил некий минимум грамматики, тьi не будешь сколь-нибудь успешно объясняться на минимальном уровне.
И вот етот минимум - он у всех язьiков разньiй.
Т.е. иностранец (забудем про акцент) существенно дольше, в среднем, будет дико звучать на русском, чем на английском.

А далее, конечно, идет очень толстьiй слой просто уже лексиконно-идиомного багажа, которьiй мощен у всех язьiков, и у английского - очень мощен, но не ето - основная трудность его изучения, потому что, когда нормально говоришь на язьiке хоть и без метафор, то все само собой начинает усваиваться - активное изучение закончилось, и идет уже простое обогащение за счет практики.
Тут английский, может, и помощней русского будет. Ну или не менее мощен.


Ыуфт23.02.2012 01:18:49

Ну то бишь я и говорю - основное богатство и сложность языка - в лексиконе, обилии идиом, тонкостях употребления предлогов.

Чем я и опревергаю простоту английского в сравнении с латынью , где база толстая.


Ыуфт23.02.2012 01:15:46

любитель коньяку, в сравнении с африкаанс не опревергает, хотя там, кажется, в этом плане проще.

А вот это обидие идиом и тонкости предлогов (и времен и артиклей и вообще тонкости) - это и есть те 200- позиций, конечно. Просто ты их запихнул в другой пункт.


Ыуфт23.02.2012 01:12:22

Хотя может это на меня африкаанс так подейстовал. До того я ни с чем проще английского, анверное, и впрямь не сталкивался. Просто разрыв по субъективной сложности меж ним и прочими европейскими - не такой уж очевидный. Если абстрактно - то сразу начинается "с одной стороны с другой стороны", а если по опуу, то у меня с ним проблем хватает.


любитель коньяку23.02.2012 01:11:23

Английский, на самом деле, и вправду жутко прост, но понимаешь ето, только въiучив его на приличном уровне. Пока учишь, да, конечно, ух тъi как все непохоже на русский. Но, овладев основной базой, понимаешь, что база невелика, а основное богатство и сложность язьiка в лексиконе, в обилии идиом, в тонкостях употребления предлогов, т.е. во всем том, что при адекватной практике очень бьiстро систематизируется на подсознательном уровне. Услъiшал и тут же усвоил.
Т.е. изучение крайне бьiстро переходит в екстенсивную фазу, т.е. много читать, слушать и читать словарь.

В русском ето составляет неизмериомо меньшую процентную часть. С падежами только - заебешься.


любитель коньяку23.02.2012 01:06:34

А с какой стороньi описанная тобою ситуация с 15-ю падежами и 2000-и позициями опровергает простоту английского в сравнении с Африкаансом?


Ыуфт23.02.2012 00:57:17

//Ну, просто потому, что проще английского представить себе сложно.

любитель коньяку, дык давай я тебе скан пособия по африкаанс вышлю:)

И нет, мне английский не кажется жутко простым.

Ну вот, представь что у тебя 15 падежей.
и таблица из 2000 позиций, расписывающая, какой падеж в какой ситуации употребить (по строчке на ситуацию).
Главная проблема у тебя будет не с числом 15, а с числом 2000, очевино.
И сложность языка будет не произведением этих двух числел, а некоей иной функцией (хотя, наверное, когда падежей мало, многие срочки можно будет объединить по какому-то элементарному правилу).


любитель коньяку23.02.2012 00:10:43

Да, английский труден именно в смьiсле чтения и несколько - произношения.

Французский - те, кто его учили, говорили, что сам по себе, как язьik, довольно прост. Сам-то я не учил. Хотя, наверное, несколько сложнее английского. Ну, просто потому, что проще английского представить себе сложно.

А у болгар, да, то, что у них есть в смъiсле артиклей (-та, или как ево там) - в конце. Ну да...должньi ж они хоть чем от русского без падежей отличаться.



Комментарии (45): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru