Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2012: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2012
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 

Комментарии (31): Сначала новые  |  Сначала старые

любитель коньяку01.02.2012 19:43:18

http://sports.yahoo.com/blogs/highschool-prep-rally/wr-recruit-roger-lewis-facing-rape-charges-instead-124158285.html

Шура Балаганов - насильник.


любитель коньяку01.02.2012 18:39:19

http://lenta.ru/news/2012/02/01/drliza/

Ето интересно. Если въiяснится, что блокировка произведена властями, ето им будет большое шило в ж. Есть вещи, которъiе всем не нравятся.


Гуркх01.02.2012 15:22:46

...Да, считаю Поезд [С. Лукьяненко] самой страшной вещью, прочитаной когда-то и это при том что я вырос на творчестве Клайва Баркера, По и Стокера...

Присоединяюсь к мнению. Очень тяжелая повесть.


Африканец01.02.2012 11:21:32

Ыфут,

так про реальную потребность это же я с твоей подачи. Это же ты говорил, что люди, бывает, смотрят фильм не потому, что реально вот хотят смотреть фильм, а оттого, что друзья насоветовали, или охота обсудить, или общество требует. Вот я условно и определил первое как реальную потребность, а остальное - как навязанную. В рамках традиционного подхода к потреблению никакого разделения нет, так что это ты его ввел, а не я.

Государство да, вводит ограничения цен, дотирует либо обкладывает акцизами, кое-что выдает бесплатно, в общем действительно в отдельных сегментах рынка (обычно на не очень большом их количестве) - участвует как регулятор. Но ведь, я так понял, тебе это не нравится? Ты же хотел, чтоб государство твое потребление информации не регулировало. Или ты имел в виду, чтоб регулировало, но в твою пользу?

"Сравниваем мир в котором есть этот товар и производитель и мир, в котором его нет"

это идея неплохая, я бы ее совсем не против продвигать на государственном уровне (хоть ты присутствие государства и не любишь). И если второй мир лучше, то надо на товар устанавливать отрицаиельную цену, или, проще говоря, производителя бить. Мы, правда, не знаем, какой мир лучше, ибо это не определено, но у государства определенный опыт тут есть: борьба с наркотиками. Объявить ипад наркотиком - и вперед.


Старик01.02.2012 08:38:32

Спатьки пошёл.


ВизК01.02.2012 08:37:32

Помню когда Буш перепутал Словению и Словакию это было две недели смеха на всех comedy shows.


Старик01.02.2012 08:36:55

ВизК,

А что до Козловского, если бы он выступал как политический клоун, я бы наверное его с удовольствием смотрел. Стебётся он неплохо, образный он наш. Там ему даже голос в плюс пошёл бы. Представь себе - выпустить его вместе с Билом Маером... Хотя весовые категории, конечно, разные, но было бы намного лучше чем даже очень понравившаяся мне беседа Маера с симпатичной дамой-республиканочкой. Она была (как сейчас не знаю) то ли про-республиканским политическим обозревателем, то ли чуть не консультантом в команде Буша. Очень ничего дамочка была, хотя конечно не Сарочка Палин. Не помню фамилию.


Старик01.02.2012 08:28:53

ВизК,

Мне тем обиднее идиотизм(ы) Обамы, что я за него голосовал. Но ты ведь пережил кретинизм Буша и даже пытался его защищать, если мне эклер не изменяет. Козловский о Буше тоже тепло отзывается, и, что меня ещё больше удивляет, Топаллер не так давно назвал Буша возможно последним романтиком в числе президентов США. Вот уж странное мнение, ну да бог с ними.
А тут всех-то делов - ну, перепутал. Со мной как-то хуже было - я одну даму другим именем назвал. И то все живы остались.

В следующий раз, если доживу, буду голосовать за кого угодно (кроме Санторума) против Обамы. Причины я уже как-то объяснял. Они в значительной степени противоположны твоим - но иногда и противоположные причины ведут к одинаковому результату. Интересно, кстати - у нас на работе многие его (Обаму) поддерживали на прошлых выборах. Почти никто не собирается голосовать за него в этот раз.


ВизК01.02.2012 08:14:51

Интересно как Козловский (и Старик) вот это прокомментируют?

Obama mistakenly refers to Georgia as 'Russia' in meeting with Georgian president

Read more: http://www.foxnews.com/politics/2012/01/31/obama-mistakenly-refers-to-georgia-as-russia-in-meeting-with-georgian-president/#ixzz1l6HJvQ00


ВизК01.02.2012 08:11:50

Cтарик,

А чё, если талибы то Обаме уже и поссать нельзя?


Старик01.02.2012 08:04:18

ВизК,

Спасибо за наглядный пример, поясняющий моё отношение к Козловскому. Цитирую:
"Обама оказался настолько кровожаден, что я даже ожидал, что в один прекрасный день он помочится перед камерой на убитых талибов, как сделала четверка морпехов, которых рвется сейчас наказать командование, хотя их следовало бы наградить."

Интеллектуал, что сказать. Политический обозреватель.


ВизК01.02.2012 07:27:06

Ай да Козловский, Ай да сукин сын!
http://kstati.net/obama-pacifist-ili-agressor/


Старик01.02.2012 07:22:45

ЛК,

Не договоримся мы, скорее всего. Весь мир не покрывает их себестоимости, толко Штаты покрывают. Поэтому надо всь мир (включая Штаты) травить ненужными лекарствами (нужными тысячам, а травят миллионы) через посредство безумно дорогой рекламы чтобы разработать ещё несколько препаратов, которые опять же помогут тысячам и будут травить другие миллионы... Ты ведь согласен, надеёсь, что ненужное лекарство здоровому (в этой области) человеку - яд.

Наверное я что-то не понимаю. Особенно с учётом того где работаю:-)


любитель коньяку01.02.2012 06:50:55

Т.е., другими словами, поскольку продажи в США покрывают расходы на разработку, и дают прибыль, то продажа в других странах - это прибыль, какая ни есть.
Но не будь продаж в США - расходы на разработку не покрывались бы.
Вот и все.

Т.е. для продаж ТОЛЬКО вне США, фармкомпании не станут ничего разрабатывать - весь мир не покрывает их себестимости.


ВизК01.02.2012 06:31:13

//Их там заставляют Архипелаг Гулаг читать принудительно...//

Ужоснах!
Это где? В которой стране?


ВизК01.02.2012 06:14:41

Старик

//Если считать, что они едва ли не себе в убыток в других странах продают - какого хера они в этих странах рекламируют свою продукцию как оглашенные? //

Это смотря как прибыль считать. Если цена минус стоимость производства, то они и там в прибыли. А если добавить амортизацию стоимости разработки и клинических испытаний - хрен там. Но продают - с паршивой овцы хоть шерсти клок, cash flow positive и славатебегосподи.


Oberfeldwebel Rolf Steiner01.02.2012 06:01:38

А у нас сегодня - 31. И счастливые деточки не идут снова в школу...
Их там заставляют Архипелаг Гулаг читать принудительно...Жуткие времена настали...
Старик не может быть Повелитель мух классикой, так же как и Ферма, вы ещё скажите "1984" классика. Хотел написать, что афтар совершенно не отразил в своих клеветнических писаниях ключевое событие года - аварию на ЧАЭС, но потом вспомнил, что тогда роман должен был бы называться 1986. Жаль.


Oberfeldwebel Rolf Steiner01.02.2012 05:52:36

Нормальная кассета стоила дорого 9 рублей! А их лучше было блоком по 4 покупать. Так красивше...36 рублей это совсем много.


Oberfeldwebel Rolf Steiner01.02.2012 05:49:20

Интересно, а этот Фобос будут поднимать со дна?
А там энергетическая установка на нём какая? С центнером плутония? А если бы он кому на голову упал, за это бы платили ли?
И мне непонятно, что до этого в космос никого не запускали и что там радары не мешали или они на солнце "ночью полетите товариши"?
А вообще он что там должен был делать в итоге?
Есть из-за чего плакать?


Старик01.02.2012 05:33:57

Африканец,

Сколько стоила советская кассета не имеет значения - там цветной телевизор 6 месячных инженерных зарплат стоил потому как не "предмет первой необходимости". Это к наценке в пользу владельцев копирайта вряд ли отношение имеет.
Хотел сегодня на работе спросить сколько здесь стоили кассеты в разгар их использования и замотался - если не забуду, спрошу завтра. Я вроде их покупал тут, когда приехали, и вроде не такие они дорогие были даже по моим тогдашним заработкам. Но конкретно - не помню.


Старик01.02.2012 05:21:58

Если считать, что они едва ли не себе в убыток в других странах продают - какого хера они в этих странах рекламируют свою продукцию как оглашенные? Где только я не видел рекламы тех же самых пресловутых крестора с липиротом - и в Мексике, и в Китае, и в Японии, и в Таиланде. В Европе не был, но говорят и там не меньше. Херня это всё, про их чуть не убыточность за буграми. Минута рекламного времени в прайм-тайм порядка $2,000,000 стоит как тут, так и в Мексике.


любитель коньяку01.02.2012 05:21:32

Старик

Как раз-таки нет. Дикая, баснословная прибьiль (что не так. Совсем недавно довольно известнъiе фармкомпании, в том числе и та, которая делает Крестор, Астра-Зенека, где как раз на момент разговора и работал мой свояк-токсиколог, понесли кучу убьiтков и сократили кучу людей, закрьiв, кстати, целое отделение на Ист Косте, где он и работал, дав, правда, людям возможность, все еще работая, заниматься поисками других мест вместо работьi) нужна для дого, чтоб они вообще етим занимались.
Если не будет етой дикой прибъiли, а, точнее, просто большой, они не станут заниматься етими арзработками. Специфику работьi фармкомпаний тьi и сам ведь понимаешь. Одних адвокатов надо небольшую армию кормить. Тестирование стоит диких денег и длится долго. Кому нужна ета головная боль, если за нее не платят?


Старик01.02.2012 05:15:08

ЛК,

Мы с тобой уже на эту тему говорили - всё было бы так, если бы те же самые фарм. компании не имели дикой, совершенно баснословной прибыли. А они имеют.


Старик01.02.2012 05:12:35

ЛК,

Гадать почему Фобос грохнулся можно до бесконечности.
Яснпо что контрафактные мелкосхемы не при чём - если, конечно, они устройство по-настоящему тестировали (с температурами, вибрацией и т.д.). Ну и на устойчивость к излучениям - хотя если бы по этой станции действительно антенное поле сработало, она бы всё равно не выдержала. Но был бы сбой, и при человеческом дизайне всё бы перезапустилось, выгореть от этого (частицы там, или радиоизлучение) не должно было ничего. Если не перезапустилось - либо механическая поломка (микросхема отвалилась, грубо говоря, что должно было бы произойти при испытаниях, а не в полёте), либо бездарно разработанный софт. Тут ведь не зря столько времени на DFMA тратят, для ответственного софта - особенно). При чём double-fault для харваре обычно и не рассматривают, а для софта - всенепременно.

Но вообще им надо было валить на антенное поле. Больше 6 В/м никакая электроника не выдержит без сбоя, а такую напряжённость поля несколькими радарами создать - как нефиг делать. Заодно и полезно к выборАм - мол враги всё пакостят.


любитель коньяку01.02.2012 04:57:06

Разрешив ре-импортацию лекарств в страну, где они разрабатьiваются, тьi попросту прекратишь разработку лекарств.
И все.

Я на ету тему беседовал с одним свойственником, токсикологом в фармкомпаниях (он работал на достаточно известньiе компании). Он мне попросту привел статистику, разработки лекарств в 1) частньих фармкомпаниях США, 2) В Европе/Канаде, 3) в Америке в университетах.
В общем, примерно более 90% (чтоб не сказать - 98%) лекарств, вьиходящих на рьiнок, разработано частниками; университетъi разрабатьiвают мизер, и такой же мизер - Канада и Европа.

Далее идет интересная кухня: зачем же ети компании продают лекарства дешевле в странах третьего мира, и за пределами США вообще? Ответ бьiл прост: все правительства ставят американские фармкомпании перед вьiбором - или продавайте дешевле, или мьi даем зеленьiй свет на создание дженериков прям щас вот. Вьi теряете весь рьiнок, плюс в мире появляется тонна дженериков раньше срока.

Поетому реально, хотя третий мир и неАмерика приносят доходьi, их и близко не достаточно, чтоб окупить разработку, которая дико дорога.
Кто-то должен платить.

В результате платит единственнъiй тот, кого можно обязать платить по закону - пациент в США, или страховка в США. Все мьi платим за то, чтобъi фарма могла разрабатъiвать лекарства.

Я не оправдъiвач фарму - они, конечно, рвачи, но перекрой им кислород, и мьi останемся лечиться аспирином ото всех болестей. Фигурально говоря.


Ыфуь01.02.2012 04:15:53

Скажем, одно дело - обязать фармацевтов, разработавших лекарство продавать его бесплатно (или не дороже n)/

другое дело - вводить санкции против страны, где лепят "генерики".

Третье - апрет или разрешение импорта генериков в страну, где раотают фармацевты-изобретатели.
----

А клоню я вот к чему:

вовсе, вовсе не к тому что нахрен копирайт и патенеты.

КМК, в данном случае этическая аргументация (по меньшей мере в одну сторону) суть хуйня, а интересна рацмиональная. Типа "лучше ли хуже от такого закона".


Ыфут01.02.2012 04:11:27

Ну и ключевое, но очевидное же?

"нуль-предложение" - это таки отсутсвие запрета.


Ыфут01.02.2012 04:02:27

// что пользователь зачастую понуждается к смотрению фмльма при помощи иных, чем его (пользователя) реальная потребность.

Африканец, ну, чуть иначе. "Реальная потребность" - это нечто трудноопределимое.

Я вместо это предложил тоже весьма мутное понятие: достоинства товара. И предложил мутный же метод определения:

Сравниваем мир в котором есть этот товар и производитель и мир, в котором его нет. Если оказывается, что во втором жизнь лучше, или не хуже (потому что товар этот - востребовн толко в силу моды или рекламы, а свято место в другом мире оказывается не пусто)..

Тут все тоже с трудом поддается определениям (например "жизнь лучше") - но от твоей формулировки отличается.
В конце концов что такое "реальная" потребность я вообще не понял: иногда так говорят про еду в противоположность информации, иногда про "духовные потребности" в противоположность "фигне".

// Данный аргумент, при том, что, видимо, справедлив, ничего особенно относящегося к информации
//не содержит, и применим ко всем вообще товарам.

В принципе да, аргумент касается не только информации.
Есть и аргументы, которые применимы к ней в первую очередь. Например, я уже сказал - для людей естестенно и комфортно иметь возможность делиться доступной информацией друг сдругом.

Можно такие аргументы разобрать отдельно, если интересно.

Однако изначально я не имел в виду уникальность самого аргумента. Я же говорю - речь о том что этот аргумент _доплняется_ особыми свойствми информации.
Т.к. практический вывод из этого аргумента вкупе с некоторыми ообенностями именно инфрамции оказывается иным.

Да и вообще, это подавалось как контр-аргумент к аругменту, который идет от противников неограниченного копирования.
ср теезис 1 пердыдущем посте.

//Тем не менее, по отношению к подобным товарам в обществе сложилось однозначное представление, что, каким бы ты образом ни был вынужден приобрести товар, и откуда бы ни возникла нужда в нем, ты должен платить

Нет, не совсем атк. Ты сам сказал, чтое сть исключения.
Например, цены на некоторые товры могутрегулироваться (в об стороны причем), может быть антимонопольное законодательство и т.д.

непременная беспалтность товара встерчается редко (хотя вот запрет проституции - это куда?).


Ыфут01.02.2012 03:28:26

Африканец, я не разогнался, я стал засыпать за клавой и оттого начал думать вслух. Доброе утро!

В общем сначала краткая формулировка целей изначальной реплики (чтоб не было неоразумений):

1. Не Все соображения этического плана, которые можно прдумать по теме работают именно в пользу авторов продукта, а не наоборот.
И не все универсально применимы к авторам.

2. (отсылка к аргументу "человек старался-писал, а вы хотите даром")

- я не думаю что у человека еть какое-то естественное (хотя бы психологически) право иметь возможность зарабатывать любимым и востребованным делом (худ. творчество, программизм, наука физика). И не думаю, что государство должо такое право оеспечивать.

Т.е вот я женщин люблю. Это приятно и востребовано.
В общем-то даже если бескорыстно - я бы предочел некую симметрию с их стороны. Но без денег обойдусь. А уж вмешательство государства в поддержание симметрии точно лишнее.


Африканец01.02.2012 01:03:10

"Лучи буди они были вряд ли ограничились бы одним аппаратом"

одним-единственным на весь космос аппаратом с неустойчивыми к лучам микросхемами (и с программным кодом, не предусматривающим восстановление после сбоев) - запросто.


Африканец01.02.2012 00:20:48

Вообще, у любого начальника есть две функции: практическая и сакральная (она же сексуальная, не даром слово отличается всего в трех буквах). Причем основной является вторая. Поскольку, во-первых, часто бывает так, что дело идет само и в руководстве не нуждается (или же руководство исчерпывается назначением кадров), а во-вторых, в собственно практической деятельности руководства нет ничего такого великого, что бы оправдывало уровень вознаграждения начальника. Работа как работа. Не мешки ворочать всяко. Тем не менее, начальство имеет и неслабую зарплату, и всякие льготы, престиж. За что? А вот за ту, сакральную функцию. Это как та девственница, которую всячески украшают, вкусно кормят, надушивают духами, всячески развлекают, оказывают знаки внимания, чтобы потом скормить дракону.

Да начальство и само не прочь заявить: "Я получаю деньги за ответственность". А что это такое - ответственность? Часто приходится слышать "Вице-премьер Пупкин отвечает за сельское хозяйство". Или "Я за это отвечаю, а потому слушай мою команду". При этом как-то пропадает, как именно и чем именно клиент отвечает за указанное. В разговорном языке выражение "я отвечаю за" практически стало обозначать "я тут командую", а идея ответственности как какого-то реального бремени как будто и пропала. А вот зря, надо бы вернуть ее назад. А то, выходит, деньги получаются за просто так, а такого быть не должно.

Поскольку жопа стрясается с вероятностью, большей нуля, то рано или поздно она непременно стрясется. А потому любой начальник должен рано или поздно быть отправлен в отставку, в лучшем случае. А еще лучше должен сесть. Или быть расстрелянным. Ну, в общем, реально пострадать. Иначе он не выполнил сакральной функции, а потому и не начальник вовсе, а чмо. Зря кресло протирал. Недостаточно брал на себя ответственность. В общем, как самурай, который никогда нигде не сражался и дожил до глубокой старости, а потому не особо котируется. В общем, получается, что хуже того начальника, которого уволили - только тот, которого не уволили.

Начальников стран тоже касается, только там процедура увольнения специфическая, приближенная к реальной самурайской.



Комментарии (31): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru