Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2011: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Апрель        2011
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 

Комментарии (48): Сначала новые  |  Сначала старые

informa12.04.2011 23:13:55

Паша Перцев книгу написал:

//В продаже новая книга Павла Пепперштейна «Пражская ночь», еще до публикации оказавшаяся в номинантах на премию «Национальный бестселлер». Автор — художник-концептуалист, литератор, искусствовед, критик и поэт – рассказывает историю киллера, приехавшего в Прагу для выполнения очередного заказа. Но сказать, что это триллер, все равно что назвать «Евгения Онегина» любовным романом.

«Пражская ночь» напичкана аллюзиями, намеками, параллелями, скрытыми и явными цитатами — одним словом, сплошной кошмар для литературного критика, который взялся бы за труд прямолинейно, «в лоб», расшифровывать текст Пепперштейна. Поэтому прежде всего расставим точки над i в главном: это, конечно, вообще никакой не роман, а самая что ни на есть поэма. Поэма в прозе, которая укачивает, но не убаюкивает, дразнит «вторым» и «третьим» дном, тут же обессмысливает их и влечет читателя вперед, страница за страницей, заставляя проглатывать с равным удовольствием высокий и низкий стиль, наукообразные штампы и наркотический бред.//
Читать полностью: http://gazeta.ru/culture/2011/04/12/a_3582073.shtml


ВизК12.04.2011 20:06:48

Африканец,

Ну, не совсем на халяву. Основания для претензий у братьев были, хоть и достаточно зыбкие. Могли еще долго голову морочить в разных судах. В таких случаях откупиться от сутяг - обычная практика. Чтобы долго судиться надо своим лоерам платить громадные бабки, дороже встанет.

Кстати, на этом же принципе хитрые лоеры подают коллективные иски к разным конторам. Типа иска 16 пострадавших от сексуальных притязаний в армии к министерству обороны, вкючая Желудова. Расчет на то что ответчик судится не станет, сразу по-тихому откупится. Но там что-то не спаслось. Или денег сразу много захотели, потому Пентагон решил что дешевле судиться чем отдаться, или доказательства сильно зыбкие.


я_зва12.04.2011 20:01:27

Африканец -
а, то есть плохо не просто давать на халяву - а давать не тем? Тогда да.


Африканец12.04.2011 19:53:40

я_зва

как что плохого? Дали на халяву, но не мне. Плохой прецедент.


я_зва12.04.2011 19:46:49

//плохой прецедент - ни за что деньги давать. Это они дя него маленькие, а я бы, может, если бы мне кто 20 миллионов дал, то весьма обрадовался бы. Долги раздал бы, например.

Африканец -
так и что же тут плохого?


Африканец12.04.2011 19:35:10

ВизК,

ну раз взяли, то, наверное, и вправду все. А я-то понять не мог, за что 20 миллионов заплачено, если они ему ничего не давали. А выходит просто так, чтоб отвяли. Вообще-то, плохой прецедент - ни за что деньги давать. Это они дя него маленькие, а я бы, может, если бы мне кто 20 миллионов дал, то весьма обрадовался бы. Долги раздал бы, например.

Правда, им на двоих дали.


ВизК12.04.2011 19:28:25

Африканец,

Претензии братьев-близнецов к Цукербергу уже были. Суть их в том, что он якобы украл у них идею создания социальной сети для студентов, а не сам код. Код там тривиальный, красть нечего.
В свое время вместо того чтобы долго и нудно судиться Марк откупился от их иска 20 миллионами долларов наличными и акциями Фейсбука на 45 миллионов. Братья согласились в обмен на это отказаться от всех претензий. Но теперь решили что прогадали. На этот раз им вряд ли что-то обломится.


Африканец12.04.2011 19:10:43

ВизК,

теоретически можно представить, что браться придумали какое-нибудь ASP, JSP, Cocoon или еще какую-нибудь хрень для веб-программирования. Но вроде об этом речь не идет.

А так на вид, по крайней мере, ничего такого революционного в фейсбуке как в программе нет. Интерфейс как интерфейс, все как у всех.


informa12.04.2011 19:05:50

//Нет, informa все же плохой бот, устаревший.//

Лучше сразу об антисемитизме. Тема козырная - никогда ещё сбоев не давала.
А цитаты, не соответствующие содержанию, тащат даже в цитадели демократии - для анонсов различных. И не только. Или им можно, они ведь американцы? ;)

Ты, ВизК, кстати, что о футболе думаешь? В плане перевода с правильного языка на неправильный?


ВизК12.04.2011 18:57:30

Нет, informa все же плохой бот, устаревший.
Тащит всякую херню вытаскивая цитаты не соответсвующие общему содержанию.

Мне особенно нравятся "специальные коды программного обеспечения"!
Близнецы написали свой особый секретный html?


informa12.04.2011 18:45:52

Если да - то я упрямый идиот и прошу прощения за занудство.

я_зва, а ты что думаешь?


Вопрос такой12.04.2011 18:45:32

Есть кто живой?


informa12.04.2011 18:31:03

А вот и настроение появилось.

Ыфут, Африканец,
вот представьте - спрашивает у вас "блондинко": "А чего это в Америке в футбол в шлемах играют?"
Вы бы ответили ей - "неграмотный перевод"?
Считали бы вы такой ответ, озвученный кем-то другим, корректным?


informa12.04.2011 18:01:44

Ыфут,
продолжим? ;)

Видишь ли, Ыфут...
Я рассматриваю ответ ВизК не в качестве ответа в себе, может и имеющего право на существование, а как ответ на конкретный вопрос конкретного человека.
Сколько лично у тебя ушло времени на около-лингвистические раздумья, чтобы изменить свою точку зрения и понять, что фраза о "неграмотном переоводе" не является неверной?
И много ли, как ты думаешь, помощи от такого ответа вопрошавшей?
Можно было ещё ответить - это всё из-за Большого взрыва. Тоже, по сути, не так уж не верно. В суде легко доказали бы правильность такого ответа. Ну, или не неправильность. А отвечавший свой интеллект бы продемонстрировал. Но на хрена оно человеку, который задал вопрос и хочет получить внятный ответ?
Вопрос задавался вежливо, подчёркивалось, что "от блондинки", заранее предполагалась просьба о снисхождении как-бы. А в ответ - "неграмотный перевод". Это-ли не пиздец??
Оно и тебе вначале не понравилось, и Атеисту казалось, что тетке всё объяснили без упоминаний о переводах, да и самой тетке ничего не стало понятней. Одна только я_зва всё сразу сообразила ;)

Но как-бы завёлся я не только поэтому. И я продолжаю сомневаться в корректности самой фразы о переводе как таковой. Не с юридически-лингвистической точки зрения, а по логике со здравым смыслом. Но об этом потом когда-нибудь. Если настроение будет.


я_зва12.04.2011 17:34:09

//у начальства имелась волшебная палочка, причем не смазанная вазелином

Африканец -
...поддержанная всей мощью Советского Союза


Африканец12.04.2011 17:22:23

Ыфут

да, это первое напрашивающееся возражение (не просто коллектив большой, а коллектив поддержан всей мощью Советского Союза). Но на него есть контрвозражение про девять женщин и один месяц. Не всякая работа распараллеливается, и вовсе не каждому проекту дополнительная рабсила поможет. Скажем, тому модулю, что я пишу, точно не поможет дополнительный программист. Моя оценка - что делать его я буду три месяца (считая локальное тестирование, но не считая интеграции и глобального тестирования). И меньше никак. А другого программиста там использовать негде. И кажется на первый взгляд, что в космической программе есть подзадачи обоих типов. Можно траншеи копать на Байконуре (два саперных батальона в самом деле справятся быстрее, чем один), а можно корабль "Союз" придумывать (да там по нынешнему времени за полтора года даже предварительный вариант спецификации требований не напишут).

То ли люди были другие (богатыри не мы), то ли у начальства имелась волшебная палочка, причем не смазанная вазелином.


informa12.04.2011 17:13:44

История не новая, но вот опять всплыла:

//29-летние братья, известные спортсмены-гребцы, финалисты Олимпиады в Пекине и бизнесмены, обвиняли Цукерберга в краже идеи создания крупнейшей в мире соцсети и программного кода к ней. По их словам, они вместе со своим сокурсником Дивьёй Нарендрой в декабре 2002 года приняли решение создать социальную сеть для студентов Гарвардского университета – HarvardConnection. Для этих целей

они наняли Цукерберга, раскрыв ему свои идеи и предоставив специальные коды программного обеспечения.
После этого Цукерберг пропал и не выходил на связь с близнецами в течение двух месяцев. В это время, по словам Уинклвоссов, Цукерберг активно занимался разработкой сети со своим будущим партнером – Эдуардо Саверином. 6 февраля 2004 года Цукерберг с Саверином запустили сайт thefacebook.com, куда начали регистрироваться учащиеся Гарварда. Уинклвоссы обратились с претензией о краже интеллектуальной собственности к администрации учебного учреждения, там им посоветовали идти в суд. Сам Цукерберг все обвинения отрицал.//

Читать полностью: http://gazeta.ru/business/2011/04/12/3582153.shtml


Санитар Женя12.04.2011 17:06:39

Касательно скафандра.
Полагаю, это эвфемизм.

- Вовочка, а кто твои пара и мама?
- Космонавты!
- Да что ты врёшь?!
- Нет, правда, я сам ночью слышал, как мама папу спрашивала: "Ты скафандр одел? Нет?! Тогда стыковка не состоится!"

Остаётся лишь уточнить, надо ли являться одетым в один скафандр, или достаточно, расстегнув ширинку, предъявить на входе.


Ыфут12.04.2011 16:12:53

Африкнаец, что касается небольших программ, то их ведь и небольшие коллективы делают.
Но в общем да, не припомню, чтобы кто-то ставил реально крупные задачи вот так "на время". М.б., крупной корпорации невыгодно фокусироваться на единственной задаче за раз.
(хотя майкрософт иногда примерно этим и должен заниматься).

Наверное вот, еще когда компания хочет выбраться на рынок какого-то очень нетипичного для себя товара - должден быть смысл устроить нехуевый аврал.
-----
Опять же, вероятно, в подобных проектах это невыгодно в плане качества. Т.е. м.б. и зря ьтак быстро делали.


я_зва12.04.2011 15:56:56

//На ЛСА, вестимо.

ВизК -
вот и я так думаю. Ну и кто его там увидит, спрашивается?
И как с таким клеймом жить...


Африканец12.04.2011 15:24:40

Ыфут

нет, ни о чем подобном (правильно написал?) я не мечтал. А снятся мне другие вещи. Например, недавно снилось, как я с одной девушкой поехал в Новосибирск, и она по дороге рассказывала, что хочет убить губернатора и вице-губернатора. Потом, уже там, я узнал, что вице-губернатор убит, и сразу понял, что ее работа: в него выпущено восемь пуль, попала только одна, и то скорее случайно, на губернатора боеприпасов не хватило. После этого я ей типа помогал сматываться, избавляться от пистолета и все такое, но потом, оставшись один в какой-то гостинице, вдруг осознал, что это на самом деле я его грохнул, причем нарочно сделал все так, чтобы ее подставить, но забыл об этом (типа кто-то стер мою память).


Ыфут12.04.2011 15:14:32

Спросил знакомую девочку (недавнго ребенка).
Пишет: "мне снилось. Уждасно. не могу без людей"


Ыфут12.04.2011 15:12:04

Вот вопрос.
Я в детстве мечтал о том, что на какое-то вермя Земля останется без людей. Кром меня. Я планировал в этой ситуации гулять по книжным магазинам и поседлиться в библиотеке с раскладушкой и едой.

ЧТо бы делал щас - даже и не представляю... интернет ебнется и будет очень неудобно даже и в библимотеке. Если не ебнетсе - то нахуй библиотеки...
Гулять зато интересно.

Моя собутыльница ыв детстве не только мечтала - ей такое снилось.
А хотела он в такой ситуации дорваться до компьютера.

так вот, есть гипотеза что все дети о чем-то таком мечтали.

Это так? На примере местных?


Ыфут12.04.2011 15:00:12

Санитар Женя, привет!


Ыфут12.04.2011 14:59:52

Африканец, если почетные азиаты - это "азиаты, но особо почетные" - то кто ж тогда почетные белые?


Африканец12.04.2011 14:56:17

Ыфут

почетными азиатами считались японцы, которые вроде как не белые, но все же типа свои, гнобить их западло.

Вот чего не знаю, так это как с Тайванем дела вели (а отношения говорят, хорошие были). Наверное, их тоже в почетные записывали.


Африканец12.04.2011 14:53:29

С космической программой поражает скорость, с которой все делалось (тогда, в начале). Типа, в 1959 году решили строить космический корабль, тогда же начали отбирать космонавтов и в 1961 году полетели. А теперь желание Прохорова выпустить за полтора года ёбомиль вызывает смех. Простенькие программы годами пишутся, и это считается нормальным.


1Ыфут12.04.2011 14:52:53

Африканец, а мог ты, скажем, заслужить звание почетного азиата?


Санитар Женя12.04.2011 14:50:48

Продолжая саморекламную кампанию...
По ссылке - рекламный ролик с мелькнувшей моей рожей и фразой...
http://community.livejournal.com/razbor_sv_igry/138487.html


Африканец12.04.2011 14:36:22

Ыфут

сиамская - теперь тоже термин, хотя и понятно, откуда происходит. Это как есть нильский крокодил, а я его видал где угодно, только не в Ниле.

А white в быту и говорят, но, во-первых, употреблять цвет вдруг стало не очень корректно (хотя и странно почему), а во-вторых, при использовании бытовых слов вместо терминов немедленно возникают всякие проблемы с индийцами, афганцами, таджиками, в общем, разнообразными смуглыми вариантами белых людей. Да и то сказать, не знаю, считал ли Гитлер таджиков арийцами, но при апартеиде они точно пошли бы по разряду "азиатов". Там вообще шкала была довольно удивительная в части выбора названий: белые, почетные белые (или как-то типа того), цветные, черные, азиаты, почетные азиаты и индийцы (может, и еще кто был).


Ыфут12.04.2011 14:03:17

Африканец, должно быть он красивше, чем слабоупотребительный в нашем быту "европеоид".
так-то вроде должно вполне хватать white. Может быть дело в необходимости отличать китайцев, которые часто очень даже белые?

Наверное определения вроде "английская" или "кавказская" - я их меньше ощущаю как термины, чем всякие слова в математике, ддаже когда смысл их именно таков.

Есть вот "сиамская кошка". И было это для меня самодостаточным термином, пока я не уйзнал, что это про таиланд. А теперь это для меня звучит как "норвежская", как ассоциация.


Африканец12.04.2011 13:40:17

Ыфут

ну да, и в словаре указано, что исходное значение есть. Я просто не уверен, что особо активно употребляется (нету такой нужды). А здесь термин. Типа компактного множества, многообразия, кольца (да еще не простого, а без делителей нуля, это ж голову свернуть можно), идеала, поля, ротора, многочлена и (вот тоже загадочное сочетание) - телесного угла.

Вот что для меня в некий момент было новостью, так это что термин имеет хождение за пределами спецлитературы и бюрократических документов. А именно, я его пару раз слышал в устной речи от американцев. Один раз было так. Играли в угадывание понятий при помощи ответов "да" и "нет". И вот один загадал какого-то человека, а один из игравших (американец) его и спрашивает: он кавказец? Вопрос вызвал некое замешательство, но ответ оказался положительным. Хотя, вообще, отчего бы в самом деле в речи термин не употребить.


Ыфут12.04.2011 13:26:32

сушильня, в которой я однажды зачем-то завел карту на скидки (и поэтому оставил свой номер и теперь получаю спам) решила напомнить мне о дне космонавтике смс-кой. "каждому пришешему в Скафандре бутылка Шампанского! при предъявление (sic) смс коктейль "Поехали" в подарок!".

Ну и где я им найду Скафандр?


Ыфут12.04.2011 13:11:09

Африканец, строго говоря изначальное значение "caucasian" - "кавказский" (в применении к расе - это скорее сокращение "кавказская раса", и, как большинство таких прилагательных может применяться и как существительное "кавказец").
Так что можно сказать, что в этом значении термин и продолжает употребляться.

Если ответ "потому что американцы называют европеоидную расу "кавказской"" допустим (а он допустим), то и вопрос "почему тут написано "кваказский", безусловно допустим.
С "кавказцем" чуть похуже, мне кажется так оже можно.

Но вообще, в контексте выяснения того самого "переносного" значения буквальный перевод уместен, вроде бы, универсально. Вторая ситуация, когда уместен буквальный перевод (и игнорирование переносного значения) - это попытка передать местные культурные особенности.


Африканец12.04.2011 12:35:14

В российской прессе и ТВ, вроде, тема 50-летия полета Гагарина представлена весьма широко. Может, до 200-летия Пушкина не дотягивает, но размах есть. Что и правильно, я тоже планирую вечером отметить.


Африканец12.04.2011 12:05:47

А у меня вдруг возник вопрос, откуда взялось в русском языке слово "негр". Корень этот латинский, но в латинском это будет "нигер". Во французском "нуар", по-итальянски "неро". Есть три языка, откуда это слово могло произойти - испанский (негро), португальский (негру) и английский (нигроу), причем есть подозрение, что только американский английский. Может, еще другие диалекты Западного полушария (типа Ямайки). Например, в южно-африканском английском его нет, при том, что негры есть, и много. Но как-то для их называния к испанским корням не прибегают.

Вряд ли испанское и португальское влияние на русский язык особо велико, так что получается, что "негр" у нас из американского, и исходно относилось именно к американскому негру, а не к любому. Что странно, поскольку маловероятно, чтобы негроидная раса была ранее русским незнакома. Были же путешественники, посольства, служба в иностранных армиях и все такое. Предок Пушкина был, наконец. Но его называли "арап". Может, это и есть исконно русское название для негра, так их и стоит называть?


Африканец12.04.2011 11:53:42

Ыфут

непонятое переносное значение это не противоположность неверному переводу, а скорее его разновидность. Скажем, to rain cats and dogs это тоже переносное значение, и, если перевести буквально, то получится неправильно. Ну и тут особый вид переносного значения, а именно термин. Если переводчик переведет "компактное множество" как "маленькое", то получится ошибка, поскольку оно бывает и большое.

Насчет же исходного значения, то я думаю, его употребляемость в живой американской речи довольно мала. В русском языке, пожалуй, не для всякой горной системы и слово-то есть, и ничего, живем. Алтаец вот есть, но это как раз этническая группа, тибетец тоже вроде того. Уралец все же житель Урала. А есть ли слова кордильерец, скалистогорец, андец?


Ыфут12.04.2011 11:26:59

информа, это я еще не проанализировал вопросы "ебанутый ли ты" и "умается ли оценка "пиздец какой-то" в отношении фразы ВизК":-)


informa12.04.2011 09:48:36

имею теперь, короче


informa12.04.2011 09:48:10

обрёл


informa12.04.2011 09:45:36

//А между прочим сегодня 50 лет полета Юрия Гагарина.
Странно, что никто раньше не вспомнил.//

Хм...

<< Понедельник, 11 Апреля 2011 19:20:41
Да,
забыл ссылку на шлем Гагарина и надпись СССР. Там фотографии, говорящие сами за себя. Но как-то тупенько сработано, больше на провокацию похоже.
http://eugenyshultz.livejournal.com/120498.html >>

А там, внутри ссылки - и о 50-летии, и вот такое:
http://unstamps.un.org/unpa/en/products/50th_Anniversary_of_Human_Space_Flight/US_1.42_Souvenir_Sheet/Mint/index.html

Или ты по моим ссылкам не ходишь?
Хотя, в Ньюзвик заглянул ведь вроде.

Ыфут,
и остался я один ;)
Ничего, главное - что тетка поняла. А я эвфемизм приобрёл.


ВизК12.04.2011 08:55:03

А между прочим сегодня 50 лет полета Юрия Гагарина.
Странно, что никто раньше не вспомнил.
А мне напомнил внук, которого с классом вместо уроков возили в НАСА, где им показывали и рассказывали про это событие. А потом еще на центрифуге всех прокатили, правда не полную силу.


Ыфут12.04.2011 08:54:24

Африкнаец, информа, проблематика перевода вообще - она, по-моему, интересней исходного вопроса (если таким считать не этимологию термина, а "что сказал визк").

Что касается "что сказал визк" - я таки перечитал исходную реплику тетки и исходный ответ ВизК. Слова "неграмотный перевод" (вернее ответ, довольно развернутый, в целом) тут, пожалуй, допустимы, я был не прав.

(правда, слово "неграмотный" - оно несколько обидное)

потому что формулировка тетки ("зачем указывать национальность?")действительно наводит на мысль об ошибочном переводе.

Смущает же тетку, очевидно, 1) слово "неграмотный" 2. перевод "кавказец" допустим в качестве буквального, и вообще ситуация похожа на ситуацию "переносного значения". Ответ оставляет эту сторону дела за бортом, а как раз она-то интересна.

Т.е. ответ выглядет полным ответом на (пордразумевыаемый) узкий вопрос, в то время как является частичным на широкий.
Ну, тут сам вопрос был задан так.


informa12.04.2011 08:20:54

Подтверждающие сомнения?
Какой ты козырь сдал! ;)
Значит, сомнения были и раньше?
Не возникли ли они в связи с уверенностью в том, что невозможно в демократических армии и тюрьме, чтобы дядя дядю в попу любил, в отличие от тоталитарных дядь?


ВизК12.04.2011 07:59:56

На ЛСА, вестимо.

Что касается рядового Желудова то все аргументы, подтверждающие сомнения в правдивости его истории, взяты из той же самой статьи Ньюзвика.


я_зва12.04.2011 06:41:10

А на какое место ставится это клеймо - чтобы его каждый встречный сразу замечал и оно соответственно мешало жить?


замечание такое12.04.2011 02:26:25

Это не клеймо. Это орден.


Практикующий гетеросек12.04.2011 02:24:22

"В случае неудачи иска ему ничто не грозит, а если лоеры постараются, можно и деньжат срубить по-легкому."

ВизК - а как же клеймо практикующего гомосека на всю жизнь?
Как с этим жить потом?



Комментарии (48): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru