Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2011: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2011
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (17): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец09.01.2011 23:53:57

тетка,

да вроде ничего особо хорошего в этом факте не просматривается. Мог бы быть и француз, хуже бы не было.


Гость09.01.2011 21:55:53

А, понятно... Я по ссылке не ходил, думал, что ты сам таких встречал, которые отвалили, потому что не могли находиться в одной стране с костьми Грозного.


тетка09.01.2011 20:52:58

Африканец,

хорошо, что ты не француз.


Африканец09.01.2011 18:37:20

Гость,

так речь же о конкретном тексте Нестеренко, тут другой Гость не так давно ссылку давал.


Гость09.01.2011 18:23:43

А что, есть такие, кто всерьез объясняет свой отъезд наличием в русской истории товарища Грозного? Это небось из тех, кто вообще любит ввернуть про "эту страну" и свою с ней несовместимость, даже с ее блин историей. Позеры такие с истерической компонентой, типа бывшего резонера.


Африканец09.01.2011 15:40:11

Вот что шиза, так это обосновывать свое решение об эмиграции (и агитировать других) существованием в российской истории царя Ивана и особенностями перевода его названия на европейские языки. Ладно бы просто Путин не угодил.


Гуркх09.01.2011 12:24:38

Awesome, fearful, menacing; severe; cruel; dreadful


ЖБ09.01.2011 11:49:54

тут все то же извечное противопоставление свободной воли (на Западе) и несвободной (в России). Дескать, в Европах в это тяжелое время все резали друг друга абсолютно свободно, поэтому проявления патологической жестокости среди тамошних правителей "не считаются". Наоборот, в России Грозный как бы присвоил себе единоличное право резать (и даровал это право своим опричникам). Вот это ущемление в правах и не дает покоя либеральным критикам Грозного.

С другой стороны, аналогичная картина и сейчас - в результате вторжения Ирак погибло более сотни тысяч человек, но погибли абсолютно свободно. Саддам же изничтожал людей тысячами, зато авторитарно, с особой жестокостью и цинизмом. Выходит, абсолютные количественные оценки жертв не катят в любом случае.


Гость09.01.2011 07:46:13

Да ну... Это куры не все бывают куропатками, а псих и психопат - одно и то же.


Гость09.01.2011 06:04:41

Не все психи (в расхожем понимании слова) являются психопатами (в медицинском значении). То есть не все отклонения от нормы, называемые в быту странностями, являются патологией, большинство из них безобидно и просто является характерологической особенностью личности, составляет ее индивидуальность.

Кроме того, отклонение в большинстве случаев (увы) автоматически не влечет за собой таланта. Люди, имеющие серьезные отклонения, как правило, имеют один талант - склонность к декструкции, которая часто выходит наружу как раз в виде патологической жестокости и убийств.


ВизК09.01.2011 04:45:21

А все великие люди были в той или иной мере психами.
Талант - отклонение от нормы, со всеми вытекающими.


Гость09.01.2011 04:17:10

А Ваня-то Грозный того, психом, сказывают, был. Психопатической личностью. Так что рассуждать о его поступках можно конечно, но не забывая, что в нынешнее время он бы до власти вряд ли дорвался - на учет бы его в районном психо-неврологичеком поставили и лечили бы потихньку, а то и в специнтернат бы определили насовсем как представляющего опасность для общества и не владеющего собой маньяка. И собирал бы он земельку вокруг больничного огорода, и если б кого и обижал, то только санитаров, пока они его не зафиксируют.


Гость09.01.2011 03:43:07

Не, кажись severe лучше, чем formidable. Хотя полностью адекватного перевода слову грозный, похоже, нет.


WTF09.01.2011 03:40:41

Линк Гуркха - Андрей Никитин, главный редактор радиостанции "Серебряный Дождь в Барнауле". У Бичевской тёплая песенка есть об Иване Грозном. Мол всё эти, обсиратели да русофобы...

А может всё-таки серьёзных историков о нём почитать, которые всю жизнь по архивам да по рукописям? Соловьёв, Ключевский - нет ни одного современного историка России, который бы на них не ссылался. Оба отмечают его роль в собирании земель. Оба пишут о патологической жестокости, возможно связанной с убийством боярами его любимой жены (с остальными он сам разобрался). Пишут о жестокости, превосходящей всё творившееся в это не слишком гуманное время в более-менее цивилизованном мире.
Как там Бабель писал про одного товарища - "в среде биндюжников он слыл грубияном".
Хотя, конечно, может им американцы за чёрный пиар проплатили.


Африканец09.01.2011 01:42:32

ВизК,

а хрен знает, не до такой степени я знаток. Может, и нету соответствующего слова. Опять же, слово "грозный" тут надо понимать в контексте того времени, могло значить что угодно.

Вообще-то, теперь кажется, что отрицательное отношение к Ивану Грозному - давняя русская традиция (т.е. Нестеренко в данном вопросе не прав), но насколько давняя - вопрос. Может, действительно каких-то несчастных двести-триста лет. Не считается.


ВизК09.01.2011 01:24:12

Formidable достаточно близко.
Однако, отсутствует одна маленькая деталь. Formidable боятся тронуть, а то обратно звиздюлей получишь. А Грозный может дать звиздюлей просто так, чтоб остальные побаивались.


предположение такое09.01.2011 01:03:01

По смыслу прозвище Ивана IV-го, по-моему, соответствует англ. "formidable".



Комментарии (17): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru