Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2010: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2010
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (54): Сначала новые  |  Сначала старые

morzh24.01.2010 23:53:38

Наша Раша закрывается.


morzh24.01.2010 23:48:27

Хильда

http://de.news.yahoo.com/2/20100124/tts-millionen-menschen-schalten-am-27-ma-c1b2fc3.html


Хильда24.01.2010 23:41:16

А где вы это всё читаете? Пардон, не вижу.


morzh24.01.2010 23:35:38

Да, сорри.

Гебойден - здание.

Но само предложение построено так (Тогда должны здания и достопримечательности свет испускать), что "аусгиен" явно онтносится к зданиям, а не к свету. Поэтому мне думается, что "здания свет испускать" , а не "от зданий свет иссякнет"


morzh24.01.2010 23:30:27

Хильда

Пользуйся альтернативным написанием - буква с умляутом - та же буква с "е".

Т.е. "ае", "ue" и т.д.

Нем. словари, как правило, так же это понимают


Хильда24.01.2010 23:28:44

как проставить "а умляут" в ВМ?


Хильда24.01.2010 23:28:28

>> К тому же Gebаеuden >>

das Gebäude - здание


Хильда24.01.2010 23:27:40

>> А все дело в приколах немецкого языка. Словарь дает для слова ausgehen такие значения:

выходить
отлучаться
исходить
расходиться
быть на исходе
иссякать
кончаться
гаснуть >>

Отчего-то в голову пришло гашековское "Я не мог, mi'is'd' Trump' ausganga"


morzh24.01.2010 23:21:58

Африканец:

Поскольку глагол относится к зданиям, то здесь явно в значении "испускать". К тому же Gebаеuden - фонари безопасности/освещения. Их-то не погасят.


Хильда24.01.2010 23:21:15

>> А как голый пассажир попал в метро? Откуда он жетончик доставал? >>

Африканец,
жетонов уже давно нет, а магнитный билет при желании можно держать в руке наготове, но учитывая, как много народу перепрыгивает через турникеты...

А ещё у этих, наверно, был сообщник, который держал их одежду где-то в метро, чтоб они могли одеться: на улице - 20.


Африканец24.01.2010 23:10:27

А все дело в приколах немецкого языка. Словарь дает для слова ausgehen такие значения:

выходить
отлучаться
исходить
расходиться
быть на исходе
иссякать
кончаться
гаснуть

вот и вопрос: свет от общественных зданий будет исходить или он будет там гаснуть?


morzh24.01.2010 23:06:28

Жаркое вкусное.....

Вообще, вроде - простая вещь; мясо, картошка, лук, морква и специи; а ведь мало чего я едал из кулинарных извратов, в ресторанах и вне, что доставляет мне больше кайфа.

Наверное, я это...meat and potatoes kind of man.


morzh24.01.2010 23:04:04

Старик

Ты вроде или не читаешь, что я пишу, или в упор не видишь мною сказанного.

Еще раз повторю: я уже сказал в том посте, что с веерными отключениями (а так же - профилактикой и т.п авариями) ничего сделать нельзя. Что подразумевает, что я понимаю, что в договоре ничего про неотключения нет и быть не может.

Я говорю о политических акциях (опять же - см. мой пред. пост) - я не видел, чтобы это делали, и, подозреваю, что это было бы противозаконно, и что за это их можно вые...ть.

С чем ты споришь в таком случае? Ты приводишь ровно те случаи, с которыми я уже согласился в том посте, и еще раз соглашусь.


morzh24.01.2010 23:00:18

Гуркх:

Ты, кажется, заметку ровно наоборот прочел. Отключат людей. А оставят архитектуру. А утебя - наоборот.


Африканец24.01.2010 22:58:03

А как голый пассажир попал в метро? Откуда он жетончик доставал?


Африканец24.01.2010 22:56:32

Исходная статья, разумеется, пишет, что как раз на памятниках и в общественных зданиях свет отключат, остальной будет гореть. Интересно, относится ли к общественным зданиям Большой Театр? А Кремль?


Хильда24.01.2010 22:48:01

Ахтунги в московском метро.

В московском метро в ночь на воскресенье задержан голый пассажир.

Как сообщает Life News со ссылкой на источник в правоохранительных органах, на пульт милиции поступило сообщение о том, что в вагоне поезда, следующего от станции «Шоссе энтузиастов» в сторону станции «Новогиреево» Калининской линии, едут трое абсолютно голых мужчин.

«На ближайшей станции «Перово» нудистов уже поджидали стражи порядка. Увидев милиционеров, все трое кинулись бежать. Однако одного раздетого мужчину удалось задержать. Остальные двое успели запрыгнуть в поезд, двигавшийся в обратную сторону», сообщает сообщает Life News

По словам очевидцев, голые мужчины бегали по вагону, танцевали и снимали друг друга на камеру мобильного телефона.

http://pics.utro.ru/utro_photos/2010/01/24/560big.jpg


Африканец24.01.2010 22:44:19

Гуркх,

в заметке начали за здравие (миллионы людей добровольно согласились и т.д.), а закончили за упокой (свет будет исходить только от...). Значит, кто-то позаботится, чтобы больше ниоткуда не исходил.

А вообще ведь, кажется, только что же такой день был. Или это время так быстро бежит?


Старик24.01.2010 22:42:01

Гуркх,

В заметке (я случайно линк повторил) сказано, что миллионы людей откажутся от пользования электричеством. В моем представлении это включает в себя и домашнее освещение, но так ли это на самом деле - ХЗ.


Старик24.01.2010 22:39:46

http://lenta.ru/news/2010/01/24/licht/
Морж,
У тебя в договоре с электрической компанией оговорено что они не имеют права на прерывание поставок электричества? У меня - нет. Примут решение прервать - прервут. Другой вопрос, что я с трудом себе представляю чтобы они это сделали. Но если власти (демократически избранные) примут такое решение, то прервут, и ничего ты с ними не сделаешь - тебя же не будут чарджить за те киловатчасы, которых ты недополучил. Хотя идея интересная - не только отключить, но и зачарджить по среднему потреблению, а эти деньги пустить на борьбу с глобальным чем-нибудь.


Гуркх24.01.2010 22:21:50

= Мне вот программирование всегда в голову шло. Наверное потому что это стандартная профессия для моего круга.
нанотрубки - это, возможно лучше. Щас чуть на гондонах не пишут что они сделаны с нанотехнологиями, так что, навеное, какое-нить нано в джунгях запузырить можно.=

Ыфут -
А что нужно, чтобы выпустить в свет 22-летнего программера? Мне кажется - 22 года жизни в обществе с соответсвующим уровнем технологий.
А сколько мат и челресурсов - чтобы построить и качественно обслуживать перевалочный порт? Электростанцию? А связанную общую коммунальную структуру?
С учетом того, что все равно будет работать кадровый пылесос за границу?


Гуркх24.01.2010 22:11:24

Погодите,
В частном случае "стаднодурости" - в заметке говорилось от отключении на час не уличного фонарного освещения, а архитектурной подсветки зданий и прочих красивостей, разве не так?


morzh24.01.2010 22:00:13

Старик

Ну ты сравнил.

Опрос был? Был. Поддержали? да. Демократия в действии. Чего ты жалуешься?
Кроме того, ты видел здесь, чтобы эл. компания сказала "мы отключаем свет на час в поддержку...." и т.д.? Нет. Если скажешь, что видел - я скажу, что ты врешь. Потому что этого не бывает.

Бывают веерные отключения - они продиктованы нагрузочной способностью, и с этим ничего и впрямь не поделаешь (вопрос об оснащении и головотяпстве сейчас не обсуждаем),

Поэтому, если бы они это сделали - я бы выразил это по-простому: позвонил бы и сказал бы - верните мне деньги за то-то и то-то. Я своими деньгами оплачиваю их услуги, и у нас есть контракт - они этого попросту делать не имеют права.

ПОэтому твой пост, извини - мимо.


Старик24.01.2010 21:55:28

Морж,
\\Но, главное - все за. Ну или - никого против.\\
Ну а если бы подобную акцию в ваших степях проводили - как бы ты свое "против" выразил? Съел бы, точно также как я сейчас ем свои билы за воду - вместо примерно $70 вчера заплатил около $120. Один платеж в фонд проекта по расширению водоемов для водозабора - почти столько же, сколько я за воду заплатил, остальное - за канализацию. При том, что в связи с кризисом проект этот заморожен, - но не платежи на него.
И все - по закону. Впихнули в какой-то избирательный бюллютень вопрос о поддержке этого проекта, отинженеренное население поддержало. Всё.


morzh24.01.2010 21:42:44

Шон

Да мне как-то пофиг, с чем борятся. Проблема в том, что целый город (т.е. наверняка начальство) решило (не имея предсравления о том, что это такое - глобальное потепление) в качестве борьбы с ним отключить на час свет.
Мало того, что эффекта никакого, мало того, что людям (без их согласия) неудобство...маразм. Но, главное - все за. Ну или - никого против.


Старик24.01.2010 21:41:31

И насколько этот инженеринг эффективен, если и это http://www.lenta.ru/news/2010/01/24/mause/ уже даже удивления не вызывает!


Ыфут24.01.2010 21:33:49

//о словам представителей фонда, о своем участии в акции "День Земли" уже заявили 250 городов, среди них Москва,
//Отмечается, что в рамках акции свет будет исходить лишь от общественных зданий и городских достопримечательностей.

Че-то формулировка напомнила анекдот про групповуху. "Я, вы, ваша жена... не хотите? тогда вас вычеркиваем". Надеюсь это все означает только что кто-то ошибочно полагает что я выключу на хуй свет, а не что кто-то мне отрубит на хуй электричество?

Насчет "таких акций" ничего против не имею. А может и имею. не думал.
Скажем так: что это "против потепления" нареканий не вызывает, т.к. даже хлтя потепление глупость - экология всякаяи это.. альтернативные источники энергии - типа хорошо. А вот к добру ли когда весь мир организованно с чем-то борется - не уверен. У него мари, говно обычно получается, когда вот так.


Старик24.01.2010 21:05:35

\\Ну а вот такие акции - не признак ли дурости и бездумной стадности?\\
Ну а вот такие акции - не признак ли дурости и бездумной стадности?
Да нет, это просто пример использования "дурости и бездумной стадности" умными людьми для своих целей.
"Human engineering" называется.


morzh24.01.2010 20:29:39

http://lenta.ru/news/2010/01/24/licht/

Ну а вот такие акции - не признак ли дурости и бездумной стадности?


morzh24.01.2010 20:27:45

http://lenta.ru/news/2010/01/24/unternehmerin/

Вот старушенция молодец.


morzh24.01.2010 20:22:52

А я жаркое делаю....вот.

А то вчера были креветки с пивом на обед. Вкусно. Но как-то слишком неформально.


Ыфут24.01.2010 19:55:25

//щастье наступит хер
Чем-то напомнило "казнить нельзя помиловать", хотя с хером все правильно.
Щастье: наступит хер.

Мне вот программирование всегда в голову шло. Наверное потому что это стандартная профессия для моего круга.
нанотрубки - это, возможно лучше. Щас чуть на гондонах не пишут что они сделаны с нанотехнологиями, так что, навеное, какое-нить нано в джунгях запузырить можно.


Африканец24.01.2010 19:44:56

Ыфут,

щастье наступит хер, это понятно.

Программирование я так упомянул, как знакомое. Можно геномы расшифровывать или нанотрубки гнуть.


Ыфут24.01.2010 19:23:35

Африканец, да, вариант с "учиться", причем именно программировать, мне регулярно приходит в голов в контексте "победить бедность в".
Онако для этого надо еще хотеть этому учиться и (возможнон) не быть идиотом. Апотом щастье все равно не факт что наступит.


Африканец24.01.2010 18:16:03

Ыфут,

да вроде не так уж и плохо выглядит. Ну, скалы. У нас тут немало подобных скалистых мест, хотя бы долина красных богов в Седерберге. Туристы ездят.

Еще можно послать каждого жителя острова учиться в Оксфорд или там МИН (а в Стелленбош можно и по нескольку раз). Научить их там писать на жабе и превратить остров в зону офшорного программирования.

Да вообще много чего можно сделать на 70 тыс. Но может, там столько не было?


Ыфут24.01.2010 17:51:18

//Для глаза, наверное, ля жизни - не понял:(
Для глаза - уж наверное.
А насчет для жизни я не понял.


Ыфут24.01.2010 17:50:13

Африкнец, хороший план, вообще-то. Учитывая, что аэродром есть, а внутренность острова (кроме жилой полоски вдоль берега) щас выглядит вот так:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Karst_following_phosphate_mining_on_Nauru.jpg

Правда, я не знаю, была ли это поверхность пригодна для жизни и приятна для глаза до того, как выгребли фосфориты между скал. Для глаза, наверное, ля жизни - не понял:(


Африканец24.01.2010 17:39:16

А ведь население Науру 14 тыс. человек. Даже один миллиард - это 70 тыс. на каждого. Вполне достаточно, чтобы накупить фанеры, построить ероплан и улететь к ядреной матери.


Ыфут24.01.2010 14:03:37

дерьмо в данном случае - это фосфатные удобрения, поэтому дорогое.

Зря я столько пил вчера. ох.


Ыфут24.01.2010 14:01:47

А про Науру и птичье дерьмо есть смешная история. Якобы у них остров состоит, т.е. состоял из птичьего дерьма.
Старого очень дорогого. Почему-то астралия их при том легко отпустила (обычно колонии с таким драгоценным говном так легко не отдают).

Ну и дальше они его разрабатывали, создали резерв в миллиарды долларов, стали реально сказочо богаты, а потом свой резерв быстро проебали (утверждается что они последовательно вкладывались во все будущие провальные проекты), типа из неск миллиардов за несколько лет остались десятки миллинов.

А дерьмо закончилось. вместо него/под ним остались голые неприветливые коралловые каменюки.


Африканец24.01.2010 13:46:11

Да, и аргумент провайдера про убытки от отключения, конечно, разумен, но из него трудно вывести, что вместо отключения можно взыскивать любые понравившиеся суммы (типа, это же лучше, чем отключить). Те, кто озабочен подобными убытками, должны иметь возможность их оценить и сравнить с затратами. То есть они должны иметь подписанный договор, где четко указано, сколько и чего в случае превышения трафика они будут платить.


Африканец24.01.2010 13:43:00

Ыфут, морж,

а в том и дело, что контракта герой не подписывал, только прошение о предоставлении ему услуг. Мелкие буквы там есть, но очень мало, они касаются дебитового ордера. Собственно, вот что он подписывал:

http://www.snowball.co.za/support/index.php?_m=downloads&_a=viewdownload&downloaditemid=5&nav=0,1

(тыкать в Download).

Насчет же того, что не любой текст мелкими буквами легален - это, несомненно, так. Ну самое простое - если там есть обязательство клиента после исполнения контракта повеситься, оно силы не имеет. Вообще, предполагается, что мелкими буквами написано нечто разумное и имеющее отношение к сути дела. Далее, как утверждают лоеры, есть такая вещь - "устный контракт". Когда тебе объясняют предоставляемую услугу, они с тобой такой контракт заключают. Мелкий шрифт может уточнять контракт, но не может ему противоречить. Например, в случае с автомобилем, если клерк сказал - "это работает как страховка", то клиент имеет право полагать, что условия аналогичны обычной страховке. А если он к тому же переспросил - значит ли это, что, если я попаду в аварию, то заплачу только вот это? - и получил утвердительный ответ, то все, с этого момента все, что на эту тему написано мелким шрифтом, теряет силу.

Текст, ссылку на который я привел, в принципе разрешает провайдеру списывать с клиента абсолютно любые суммы по поводу и без повода, типа как будто это незаполненный чек с подписью. Но это не значит, что он имеет право так делать, и что подобное поведение будет непременно одобрено судьей.


Ыфут24.01.2010 12:22:18

В принципе мы в выгодном положении - у Грузии все равно меньше денег чем у нас.
Это китай с тайванем могут перебивать друг у друга ставки, а здесь - или Россия купит или нет.


Ыфут24.01.2010 12:20:56

А на сколько лет у нас контракт - неизвестно?


Ыфут24.01.2010 12:20:30

А, они теперь что ли на Абхазии зарабатывают?
Раньше они, вроде, на дипломатических отноениях с Китаем и Тайванем кормились.

Меня еще удивляло, зачем поочередно рвать их и начинать новые, когда можно просо выставить на открытый аукцион годичный контракт на официаьное признание.
А с дургой стороны - может оно на аукцыонном принципе и работает.


Ыфут24.01.2010 11:45:47

//не, мы лучше Науру кредитнем мирным путем.

ЖБ, а откуда возник в теме Науру? Что, правда планируем кредитовать?
А то я его тоже вспомина, в контексте птичьего дерьма.


Ыфут24.01.2010 11:19:08

//Платить же тот обязался дебитовым ордером, о чем и подписал бумажку. Больше ничего не подписывал.
Т.е. этот пункт я заметил, но неужели в этой бумажке вообще не было ничего релевантного проблеме "за что платить" - и все спорные вопросы повещены на законодательство да здравый смысл?
СТранно тогда как-то. Может были какие-нибудь "длинные тексты мелким шрифтом на сайте" с галочкой "ай эгри"?


Ыфут24.01.2010 11:13:40

Африканец, ну да, вроде, как Морж говорит, ключевым олжно быть написанное "мелкими буковками". Получается, не хватает информации, что именно герой подписал.

Другое дело что в каждой проивольной стране (Россия, США, ЮАР) могут быть законы, делающие недействительными (а то и прямо-таки неприличными) некоторые из воможных текстов мелкими буковками.

С точки рения "здравого смысла" и правда, проблема интересная. АРгумент провайдера про убытки от откулючения вполне разумен. Т.е. из здравого смысла нарекания может вызывать только стоимость превышения лимита и недостаточное информирование клиента.

Мелкие буковки, кстати, стоило бы запретить как класс.


ВизК24.01.2010 08:16:23

//Нехрен всюду совать свой шнобель и индексировать что не просят.//

А вот тут - извини.
Я всегда говорил, и продолжаю говорить: выставил что-то на сети, сталбыть уже не твоё. Открыто для всего мира. Кто хочет, тот и индексирует. И тебя спрашивать не будет.


Брин24.01.2010 07:51:17

Надо гуглу иск запиндюрить. Нехрен всюду совать свой шнобель и индексировать что не просят. А то вездесцущи стали. Крысы, разносящие чуму.


morzh24.01.2010 03:44:37

Тут надо мелкий шрифт читать.


Африканец24.01.2010 02:20:37

морж,

в сухом виде именно так: непрошенная услуга. Только это непрошенная услуга ценою в $700, понятно, что оператор за такое будет биться. Клиент тоже. Тот вообще намерен подавать в small claims court.

Но вообще оператор говорит, что отключение обслуживания при исчерпании трафика вовсе не является естественным явлением. Мол, есть много людей, которые используют сайты для бизнеса, для них один день простоя дает десятки тысяч убытка.

Но мне кажется, какие-то аналоги найти можно. С телефоном да, обычно телефон отключат, если лимит превышен. Это если телефон с предоплатой. А если контрактный, то слупят за все. Правда, обычно при этом заранее известно, сколько слупят. Но это если не в роуминге. А в нем никогда не знаешь, что сколько будет стоить. И еще можно наполучать спамовых SMS и заплатить за них кучу денег. Или включишь GPS, а телефон кинется загружать карту (в роуминге), не спросясь твоего согласия. Мне случалось весьма большие деньги потом платить.

Или, скажем, врачи и лоеры шлют тебе счета за разные услуги, которые ты в общем случае не просил. То есть, ты просил врача "вылечи меня", но не говорил, что тот непременно должен использовать иглу такую-то, тазик такой-то, плюс перчатки, тампон и ключ 10х12. Это все уже его инициатива. Или лоер берет по двадцать баксов за каждое написанное письмо, а может, половина из них и не нужна.

Еще пример: банковский овердрафт или лимит по кредитной карточке. Ты тратишь деньги в святой уверенности, что, когда лимит кончится, карточка заблокируется, вот и не проверяешь баланс. А оказывается, что тратить можно сколько угодно, просто до лимита процент 22%, а после 38%.


morzh24.01.2010 00:18:30

Африканец

Т.е в сухом виде ситуация сводится к следующему: хотят заставить платить за то, о чем не договаривались. Т.е. если лимит превышен - то должно быть уведомление "заплатите еще, или отключим до конца платежного периода". А не автоматом разрешать превышение и начислять плату.
Т.е. доп. услуга не должна быть оказываема за плату без уведомления клиента и его согласия на эту услугу (превышения лимита).

Т.е. если я купил т/ф карточку и превысил минуты, меня отключают, а не дают доп. минуты за деньги.

У нас в этом случае всегда можно позвонить и договориться добром. Как минимум, у меня всегда получалось. Оказали услугу, о которой я не просил (защита кредитки - я их в принципе не покупаю, или текст-мессыджи, которых у меня нет - они заблокированы) - я звоню, и все восстанавливают без особых проблем, единственно справившись - точно ли я не хочу защитить кредитку или восстановить СМС-ки.


Африканец24.01.2010 00:02:20

Вот давайте третью историю расскажу из области взаимоотношений клиентов с поставщиками.

Некий клиент использовал услуги одного хостинг-провайдера в ЮАР для размещения пары сайтов. Вообще-то, это довольно сильно дороже, чем разместить в Америке, но тот решил, во-первых, поддержать местного производителя, а во-вторых, что удобнее поддерживать сайт, когда трафик местный. Да и проблемы, если что, решать проще. Ему выделили сколько-то места на диске и полтора гигабайта трафика в месяц и сказали, что это стоит сколько-то в месяц. Платить же тот обязался дебитовым ордером, о чем и подписал бумажку. Больше ничего не подписывал.

Все шло хорошо, сайты жили, трафика хватало, но вдруг в конце месяца он получил по почте извещение от робота, что лимит трафика на одном из сайте превышен. Рассудив, что, если тем надо, то отключат, и тогда уже можно будети разбираться, он забил на извещение. Извещения приходили каждый день до конца месяца, потом перестали. Через пару месяцев такое случилось опять, потом стало случаться регулярно, причем все раньше и раньше в месяце. Никаких требований оплаты или извещений, что трафик стоит столько-то не приходило, в договоре ничего на эту тему не было, потому клиент на все это клал.

Так было до тех пор, пока он не слазил однажды на сайт банка и не обнаружил, что в конце очередного месяца с его счета пропало 5К рандов (порядка $700). Он удивился, полез выяснять, и обнаружил, что провайдер слупил с него за 30 Гб трафика, которые случились в предыдущем месяце. Это значит, что один гигабайт трафика стоил 180 рандов, примерно втрое-вчетверо выше обычной цены местных провайдеров.

Трафик же случился вот по какой причине: на сайте оказалась страница, на которую когда-то некто складывал статистику использования неких слов. Она имела вид документа солидного объема (несколько мегабайт), содержащего очень много разных слов. И очень неудачно проиндексировалась гуглом, так, что стала выдаваться почти на любой запрос. И очень многие пользователи гугла эту страницу скачивали, что стало приводить к исчерпанию трафика в первые же пару дней месяца. Однако, провайдер сайт не отключал, ну а клиент извещения игнорировал.

Провайдер сказал - "А вот, мы начали взимать плату за исчерпание трафика, пару месяцев назад, а то фигли, убытки же большие". Клиент же сказал, что платить больше вообще ничего не будет, и проинструктировал банк остановить дебитовый ордер (а там за следующий месяц светился счет еще на 3600 рандов).

Я понимаю, что в Америке предел в 1.5Гб трафика выглядит смехотворно, но какие-то же пределы таки бывают, вот как разрешается подобная ситуация?



Комментарии (54): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru