Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2010: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2010
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (47): Сначала новые  |  Сначала старые

СтарыйРусский23.01.2010 23:56:31

Африканец, ты не совсем понял: фантаст - это именно по ее выступлениям в газетах. Можешь назвать это потоком сознания, или словесным поносом - не суть.

Собственно же фэнтези у Латыниной - унылое говно (по моему мнению). Хотя многим нравится -- так что, вероятно, я не совсем в теме.


Санитар Женя23.01.2010 23:50:12

Фантастика у Латыниной хороша.

http://flibusta.net/s/756


Африканец23.01.2010 23:36:26

СтарыйРусский,

ну вот Уэллс был фантаст, неужто это значит, что фигню писал всякую? Написал ведь, что Россия во мгле - и точно, во мгле. Не ошибся. Или вот Азимов научно-популярные труды писал. Или вот Жюль Верн был фантаст - неужели если бы он в свое время выступил в газете, то надо было бы сказать - а, он фантаст, ничего серьезного не напишет?

А кстати, собственно фантастика у Латыниной какова? Можно ли ее читать?


Старик23.01.2010 23:29:02

Хильда,
Ты всерьёз считаешь, что Гаити это кому-то нужно? В плане "направить и закрепиться"? Там же самолетами не только войска кормить придется, но и все населенние.

Африканец - я не назвал её аналитиком, у нее кишка для этого слаба. Она комментатор - просто выстраивает кажущуюся ей единственно очевидной версию ситуации на основе собранных ею же данных. При чем, естественно, данные эти она собирает избирательно - только то, что лежит в ключе ее версии. Аналитик - это что-то более серьёзное.
Где-то я читал, что по какой-то международной классификации Newspaper чтобы так называться должна содержать не менее какого-то определенного процента именно новостей (без комментариев, оценки, аналитики). Поэтому с точки зрения этой классификации в Союзе вообще ни одной Newspaper не было. К сожалению не помню деталей.


СтарыйРусский23.01.2010 23:23:50

Африканец, дама - фантаст, и этим все сказано.


Африканец23.01.2010 23:18:12

Старик,

ну, не знаю, обычно журналистами называют всех, кто пишет в газеты. Без разбора, зачем и почему. А там уже дальше разделение - репортер, аналитик, комментатор. Ну да, эта дама не репортер. Значит, аналитик? По идее, аналитик должен анализировать события и генерировать некие важные, интересные и нетривиальные мысли. Она это делает?


ВизК23.01.2010 23:14:24

Хильда

//А вот работники МЧС на Гаити что-то ведь наверняка едят и пьют. Что?//
Не знаю что, что с собой привезли, наверное. Что привезут - то и потребят.

Вот потому их туда и прекратили пускать.


СтарыйРусский23.01.2010 23:02:26

//СР ее просто высмеивает

Ыфут, а что, надо еще подвергать психоанализу?


Хильда23.01.2010 22:53:36

ВизК, а что, сейчас снабжение русской армии такое же точно, как во времена Крымской войны? Нельзя направить на Гаити еду и питьё самолётами?

А вот работники МЧС на Гаити что-то ведь наверняка едят и пьют. Что?


Хильда23.01.2010 22:50:28

>> если подвергнуть её строгому математическому анализу >>

... то легко понять, что карточки или раньше вообще нигде не принимали, или теперь принимают на любом вокзале, Рижский ли он, Курский, Белорусский или вообще Савёловский. Названия остальных пяти вокзалов можно подставить самостоятельно.


Старик23.01.2010 22:41:06

\\Ну, положим, что курить они там сами на месте найдут.\\
Боюсь, после этого курева они по тому старому анекдоту полетят на Марс покемонов воевать.


Старик23.01.2010 22:39:46

Африканец,

Как я понимаю, идеальный журнализм - это просто подача фактов. Без выводов, без комментариев, без аналитики. В этом ключе я бы отметил, скажем, Кристиан Аманпур. Но и она - живой человек, и на подборку/освещение фактов безусловно накладывается ее личное восприятие событий - ей просто удается (на мой взгляд, по крайней мере) осознанно ограничить себя в оценке того, что она показывает/рассказывает. Не без изъянов, естественно - живой человек, находящийся рядом и объясняющий картинку (часть ее репортажа), на которой не просто люди гибнут, но им, скажем, головы отрубают в процессе межэнического конфликта, безразличным остаться не может, чем бы эти зверства ни объяснялись.
Вот потом уже (в идеальном мире) комментаторы/аналитики будут из ее подборки фактов/картинок/роликов отбирать то, что подходит к их точке зремия для ее подтвержения. И это еще честные комментаторы, если они со своей точкой зрения выступают. Хуже, когда они не свою, а проплаченную линию ведут.
Так вот дама та, с которой разговор начался, безусловно комментатор. Только вот факты/картинки/ролики она еще и сама добывает - но она безусловно не журналист (хотя чисто техноическую журналистскую работу для своих комментариев добывает сама). Она комментатор. Её позиция востребована, и как таковая возможно проплачиваетсы (как проплачивается любой востребованный продукт). Но мне кажется что Латынина не ведет эту линию на заказ - это ее позиция, в которой она сама уверена. И рискует она сильно - мне бы хотелось ошибиться, но боюсь не от старости она умрет. Что интересно, её коллеги, ведущие противоположную линию, чаще доживают до старости.


ВизК23.01.2010 22:32:36

Хильда

//а что мешает президенту России отправить русские войска на Гаити, чтоб навести там армейский порядок? Вроде как гуманитарная миссия. Потом можно и закрепиться.//

Стрёмно это. Направить-то можно, а как снабжение обеспечивать питьем, едой, куревом? Ну, положим, что курить они там сами на месте найдут. А с едой-питьём получится как в Приштине.


Старик23.01.2010 22:04:39

Спасибо за карты Вятки. В этом доме (которого и нет уже наверняка, он был деревянный, на несколько квартир, улица была с дощатыми тротуарами) в эвакуации жили мама и бабушка.
Я показал маме Googl Earth, мама очень хотела найти хотя бы примерно это место - теперь я ей смогу его показать. Ей тогда 12 лет было, бабушка работала где-то секретаршей, а мама ночами стояла в очереди - отоварить карточки, в том числе на водку, которую она потом на рынке меняла ее на картошку (бабушка днем работала). Один раз ее обманули - до сих пор плачет когда вспоминает, простояла несколько часов в морозе возле дома, куда мужик "за картошкой" ушел, а он потом вышел и ее прогнал. Спасибо хоть прогнал - она бы так и стояла там, на морозе.
Просто удивительно ее слушать - как далеко цивилизация ушла с тех пор. Тогда никому в голову не приходило, что кто-то может покуситься на маленькую девочку. И обманули всего один раз.
А по выходным их с бабушкой (как и большинство остальных) возили на лесоповал - они там топорами на заваленных детевьях сучки обрубали.
Лакомство там было - местные продавали молоко в виде лепёшек, замороженное в мисках. Они его стругали на вареную пшенку - и удивлялись как же они до такой вкуснятины в Москве раньше не додумались.


Гуркх23.01.2010 21:33:52

= Статья о пездке в Одессу. Мило.=

"В авто насажали разных армян.
Рванули, и мы в пути.
Дорога до Ялты словно роман.
Все время надо крутить ..."
(Маяковский)

И что-нибудь в этой жизни поменялось?


informa23.01.2010 20:42:09

Статья о пездке в Одессу. Мило.
Хотя, если подвергнуть её строгому математическому анализу... И даже рекламу можно в ней найти. Но мне понравилось.

http://www.gazeta.ru/travel/2010/01/21_a_3314562.shtml


Хильда23.01.2010 18:51:03

Науру несколько далековато находится и уж точно не рядом с США.


ЖБ23.01.2010 18:33:17

Я тут призадумалась на досуге: а что мешает президенту России отправить русские войска на Гаити, чтоб навести там армейский порядок? Вроде как гуманитарная миссия. Потом можно и закрепиться.
----------------------------------

не, мы лучше Науру кредитнем мирным путем.


Хильда23.01.2010 18:21:12

Горячий привет из морозной Литвы.

Я тут призадумалась на досуге: а что мешает президенту России отправить русские войска на Гаити, чтоб навести там армейский порядок? Вроде как гуманитарная миссия. Потом можно и закрепиться.


Африканец23.01.2010 16:10:55

Ыфут,

а я не знаю даже как отношусь к "журнализму вообще". Это такое размытое понятие. Когда я читаю местные газеты (Cape Argus,Cape Times, Eikestad Nuus), как-то об этом не задумываюсь. Я даже не смотрю фамилии авторов. Просто читаю и все. Новости там, события, есть и мнения, аналитика, но не знаю, называется ли это гордым словом "журнализм". Может, там статейки кем-то проплачены или политически ангажированы, но напрямую из текста этого, как правило, не видно, события же, как правило, излагаются вполне достоверно. Вот чего не припомню, так это проповедей в духе "люди, а я ведь понял, как жизнь на самом деле устроена, и сейчас вас всех научу". В результате какого-то особого отношения к людям, которые делают эту газету, у меня нет. Не более, чем к тем, кто ремонтирует дороги или печет булочки. Делают - и делают.


Африканец23.01.2010 16:00:09

Ыфут,

пока что твоя критика критики Латыниной еше хуже. Может, почитаешь статью сам?


Ыфут23.01.2010 15:36:14

Хотя в физикэл ревью тоже хуйню пишут порой.
Уж не знаю, куда за эталоном ходить:(


Ыфуь23.01.2010 15:33:42

Правда, может это потому что я предвзят - я от любого модного журналиста ничего кроме хуеты не жду.
Если моя оценка сильно занижена - она от критики будет только улучшаться:)

А Африканец, м.б., критиковал не лично Латынину на фоне журналистов, а журнализм вообще (на фоне Физикал Ревью).


Ыфут23.01.2010 15:28:52

критика латыниной, прозвучавшая тут не клёва.

Т.е. скорей это идет в пользу Латыниной - ладно что СР ее просто высмеивает цитируя стрелку, которая вообще из другой книжки - но вот Африканец пытался, вроде критиковать содержательно - а получилось тоже не клево, КМК. Вроде как, есл даже такой умный человек, как Африканец ничего хуже лачуг (которые наводят на ложую ымсль о картонных хижинах, но допустимы) и птичьего дерьма не накопал - баба на голову выше всех прочих журналистов.

Только у Гуркха критика не может вызывать нареканий: дура, мол, вообще, а не в данном случае, и передергивает факты. Просто оценка такая.

В общем, я верю что латынина написала какую-то хуйню, которая Африканцу не нравится, и верю что написала нечто новое и интересное или хотя бы не новое , но содержательное и близкое для других. Одно другому, кстати, не мешает.

Но читать лень все равно.


Африканец23.01.2010 11:40:37

Ыфут,

бывает и неплохо с цветами, зависит в какое время дня сделана фотография и при каком освещении. Вот фон там редко красивый, кусты какие-нибудь, заборы. И еще эти фотографии можно посмотреть на сайте, но нельзя скачать в высоком разрешении. Может, можно в управу лично заявиться и переписать. Так-то качество этих картинок впоне хорошее, камеры хорошие стоят. У меня один приятель делает софт для этих камер, так у них там зеркалки Никона стоят. Прямо из магазина, выковыривай и снимай.

Но самая лучшая подобная фотография (моего Мерседеса) была снята на пленку.

А авторство принадлежит тому, кто на спуск нажал. В данном случае получается, что я.


Oskar23.01.2010 11:28:32

Сводка новостей на утро следующего дня, после открытого диалога Путина с народом ( 3 декабря 2009) :
"... Сегодня утом коммунальщики обнаружили на свалках тысячи изувеченных телевизоров. Аналитики заявляют, что начинается новая эра.
Эра цифрового телевидения..."


ЖБ23.01.2010 11:06:26

http://www.net.kirov.ru/map/413.html

однако нужный дом не факт что существует


ЖБ23.01.2010 10:58:07

конктретный ардес - Ул. Дрылевского 48
---------------------------------

как видно из карты, ДрЕлевского. Но для того чтобы найти конкретный дом, карта мелковата...


informa23.01.2010 10:16:52

http://www.nashavyatka.ru/maps/1.jpg


Старик23.01.2010 04:18:23

Говорили мы тут о картах, а у меня вопрос по этой части.

Никто не знает где может быть карта Вятки? Меня интересует конктретный ардес - Ул. Дрылевского 48. Правда, я и не уверен что этот адрес еще жив - ч3еловек там жил очень давно. Очень-очень давно.


Старик23.01.2010 04:12:46

Набросились на девушку, а за что?
Во-первых, нет там никакой "срелки осциллографа" - либо уже убрали, либо глюки это у кого-то. Но если бы и была - а велик ли грех перепутать сейсмограф с осциллографом? А я так думаю, что если в плане землетрясения, она именно его ввиду имела.
Во-вторых, слово "лачуга" иапользуется как синоним бедного жилья, а не как название домика из картонных коробок.
В Современном словаре русского разговорного языла Ефремовой :http: //dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/180740/%D0%9B%D0%B0%D1%87%D1%83%D0%B3%D0%B0

Лачуга
1. Небольшая бедная жилая постройка. 2. Убогое жилище.

Слепленные из панелей (в которых вместо цемента дерьмо, да и того мало) 2-3 этажные домики на мой взгляд назвать лачугами можно. А слеплены они тем самым дерьмом - ну не цемент же туда пускать. Напомню, что во всех странах, пострадавших от землетрясений в обозримом прошлом, основные потери были как раз из-за недоброкажественного бетона - начиная со Спитака об этом только ленивый не писал. Естественно, богатые дома на Гаити (как и везде) строятся из более качественного материала. Именно так я и понял ее высказывания о курином дерьме.
В-третьих, я уверен что названные ею цифры - от количества агенств по помощи до проходящих через них сумм - соответствуют действительности. Можно как угодно относиться к тому, что эта дама пишет, но вот на искажении фактов ее вроде бы еще никто не ловил - интерпретация этих фактов может вызывать споры.

И с Доминиканой она совершенно права - страна бедная (а какая страна на Карибах не бедная?), но живет неплохо - она нормально организована и по крайней мере курортный бизнес там процветает. Я слышал самые лучшие отзывы об их ресортах, мы даже в этом году хотели туда поехать вместо Мексики, но прямых рейсов из Денвера туда нету, а болтаться на пересадках ломает - с тем как сейчас авиаперевозчики в "цивилизованных" странах работают, связываться с пересадками - искать проблем на собственную задницу.


Ыфут23.01.2010 01:49:58

//А картинки с ауди на переднем плане у меня, кстати, есть:
http://biltong.ystervark.net/pics/ouberg-pass.jpg
//Правда, цвета там неяркие. Может, поэтому мне до сих пор никто за них не заплатил?

Африканец, у ткбя еще сделанные роботом, наверняка, есть, правда там с цветами совсем плохо. А вот, интересно, если такую продавать для испольования в рекламе - кому гонорар платить, тебе или гаи?


Гуркх23.01.2010 01:26:53

= А вот интересно - Латынина всегда печатается на велике в тонтон-макутских очках, или сделала такую заставку для Гаити? =

В 2004 на бумажной версии она вроде уже была на велике и в очках.


ВизК23.01.2010 01:16:27

morzh

//Ощущения полной жопы не было.//

Не, полной жопы не было.
А вот ощущение того что эти ямайцы почти все утро начинают с марьиванны и день занканчивают ей же было. То есть даже официанты и официанты в резорте все еле ходили обкуренные.
И еще видел на Ямайке больше количество старых "Лад", которые у ямайцев еще бегают, хобчто им.


Африканец23.01.2010 01:12:45

морж,

ну сотовые это не чудо. На племенных негритянских землях нищета ужасная, но сотовые есть у всех. Не удивлюсь, если и на Гаити они у всех есть.


Африканец23.01.2010 01:06:42

ЖБ,

страна жизнеспособная в том смысле, что, если тряхнет тауншипы, столько жертв не будет. Картонные лачуги не так опасны, как каменные дома. Ну и еще техника для разбора завалов все-таки найдется.


morzh23.01.2010 01:06:40

Африканец:

Был я на Ямайке, этой же весной. В отличие от Гаити, пускали вовнутрь. Про Гугулету не знаю, но Ямайка произвела неплохое, в общем, впечатление. Вдоль дорого стоят недостроенные дома. В которых живут люди. Нам пояснили - вот, есть деньги - дом строится. Потом денег нет. Живут в недостроенном. По мере появления денег достраивают.
Но надо же видеть, что достраивают. А достраивают такой ничего себе коттедж, об 3 этажах. И это - сплошь подряд. Народ с сотовыми, которые растут пышным цветом.

И т.д.

Ощущения полной жопы не было.


morzh23.01.2010 01:03:43

Вот именно: Гаити, это - именно Остров Невезения. Там просто вообще что-то беспросветное творится. Т.е. ни в одной латамериканской стране даже близко такого нет. Есть бедность, есть местами ужасающая бедность. Но нет одной сплошной нищеты вообще и везде.

Про Африку не знаю. Может, там тоже так же бывает.


Африканец23.01.2010 01:03:07

Помню, один местный яхтсмен-любитель все мечтал побывать на Ямайке. Типа, такая романтическая страна, регги, трава и вечный рай. Вернулся, рассказал - "Гугулету, только с пальмами". Гугулету - это такой тауншип здесь, довольно мрачный.


ЖБ23.01.2010 00:58:08

а вообще да, в Африке чего только и нету. Наверно, Гаити так смотрится именно по контрасту с прочим Карибским бассейном.


ЖБ23.01.2010 00:56:34

а с Гаити действительно что-то не то -- это ты тауншипов в ЮАР не видел. И уж точно туда не заезжал.
-----------------------------

я мало того, что в ЮАР не заезжал, я и на Гаити не был. Но тауншипы в ЮАР это как бы "острова невезения" в жизнеспособной стране. Гаити же, на мой взгляд, целиком представляет собой остров невезения, вернее полуостров. Буду рад примерам, опровергающим данную точку зрения.


Африканец23.01.2010 00:54:48

ЖБ,

да нет, я ее картинку на велике регулярно вижу.

А в Африке таких стран, как Гаити, хоть на член наматывай. Да и в прочих континентах их немало.


СтарыйРусский23.01.2010 00:48:18

ЖБ, латынина уже с год как с этой картинкой.

а с Гаити действительно что-то не то -- это ты тауншипов в ЮАР не видел. И уж точно туда не заезжал.


morzh23.01.2010 00:48:10

Африканец:

Мне в этой статье как раз поакзалась другая мысль: в частности, Латынина пишет о том факте, что Гаити, революционная латамерика и всякие либерасты недовольны тем, как и кто оказывает им помощь, и что разные империалисты им попросту, по их мнению, должны. Плюс туже Америку ругают - единственную страну, которая помогает реально на уровне страны, а не отдельных филантропов и добровольцев. Мол, армию ввели.

Т.е. она, вроде, не говорит, что помогать не надо. Она просто намекает на то, что все это никуда не идет.
Мне, при том, что я считаю, что помогать надо всегда, тоже кажется, что это никуда не идет, и никогда никуда не пойдет. Выжившие сегодня помрут от голда завтра. И при этом будут гордо ругать всех за империализм, и за то, что их не кормят.

Ну так это так и есть.


ЖБ23.01.2010 00:37:51

А вот интересно - Латынина всегда печатается на велике в тонтон-макутских очках, или сделала такую заставку для Гаити?

При всей моей нелюбви к Латыниной должен признать - с Гаити действительно что-то не то. Уж не знаю, кто там первым заключил пакт с дьяволом - император Кристоф или папа-Док, но факт налицо - остров разделен на две части, одна из которых - Доминикана - живет (не шибко богато, но что-то пытается делать и как-то крутится), а другая даже не выживает, а ... хз.

Возможно, я до сих пор под впечатлением от гриновских Комедиантов - я вообще очень люблю Грэма Грина, но это даже по его меркам вещь выдающаяся.


Гуркх23.01.2010 00:34:34

ВРоде бы так

Алармизм - Everythin-is-bad-and-going-to-get-worse-in-couple-of years' attitude

Журналист-алармист -
Everyone must share my @Everythin-is-bad-and-going-to-get-worse-in-couple-of years@ attitude


СтарыйРусский23.01.2010 00:02:51

Африканец, фан дер граафа попрошу не трогать.



Комментарии (47): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru