Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2009: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2009
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (19): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец21.01.2009 18:58:40

"Всякие остальные" - имел в виду "некоторые другие".


Африканец21.01.2009 18:54:06

Ыфут,

да хрен его знает. Я вот по диплому математик, а работаю понятно кем. С другой стороны, Старый Русский тоже работает понятно кем (но другим), и трудно представить, чтобы он это делал, будучи по диплому зубным врачом (да хоть бы и математиком). Хотя ранее нечто похожее и бывало, но в наше время физике и химии надо учиться полноценно и долго.

Ну а с третьей стороны, если у меня есть выбор, то я предпочту лететь на самолете, спроектированном выпускником авиационного института, и ездить по мосту, который проектировали в инженерно-строительном. Лечиться пойду к врачу с дипломом врача и даже защищать себя в суде и то позову лоера с юридическим образованием.

Вывод тут такой, что профессии неким образом делятся на настоящие и не очень настоящие. В первых отсутствие профессионального образования немуслимо. Во вторых вполне сойдет. К профессиям второго типа относится: бизнесмен (т.е. хозяин бизнеса), менеджер, программист, сисадмин, политик, и, наверное, всякие остальные. Например, нас тут завлекали в аудиторы, говоря, что "любой сможет после коротких курсов" - значит, и они таковы. Ну а к профессиям первого типа - все остальные, включая ученых.

Наверное, в профессиях второго типа можно усмотреть какие-то общие черты. То ли это слабая формализуемость, затрудняющая формальное обучение, то ли низкие критерии качества, то ли и вообще на фиг никому не нужность профессии.

Кстати, под липовыми специалистами правильнее бы понимать тех, кто окончил станкостроительный и не умеет строить станки, или окончил православный и не знает православия. Т.е. либо человек дурак, либо вуз - на самом деле вовсе не вуз, а шарашкина контора.


doomik21.01.2009 18:37:06

WWW.PEACE.UCOZ.COM


Ыфуи21.01.2009 18:26:22

//Ну про 3. можно еще понять - слишком много липовых специалистов развелось.
Грукх, и, кстати, Африканец.

Меня давно что-то смущало в таких утверждениях - не то чтобы я готов их немедля оспорить, просто неочевидно совершенно, почему описанное явление плохо, чем - и есть чувство что те кто так говорят сами об этом не думают, а излагают чисто эмоциональный штамп. Т.е... кому мешают эти "липовые" - неясно.

Кончает человек станкоинструментальный и работает сисадмином. Кончает православный - и идет в фирму. Неадекватность чувствуется, однако скорее в том что человек много времени тратит на хуйню.
В любом случае на фирме он делает карьеру в соотвтествии со способностями и с относительных низов, а там где нанимают собственно спеца - там в общем как правило видно, какой ты спец. Есть и "но", всякие, наверно.
Хочется лучшего понимания чем и _насколько_ плохо явление которое кто-то клеймит или напротив.
______

Я кажется тут спорил по этому поводу.
Так вот, щас у меня родилась идея которая для меня новая, и про которую мне самому неочевидно, верна или нет.

Не есть ли система сертификации специалистов (не ведзде и не польностью, просто в львиной доле мест где работает) - сама по себе скорее вредное явление?
А вовсе не ошибки в ее работе.


Ыфут21.01.2009 14:24:51

"информантику"=информатику, пардон)


Ыфут21.01.2009 14:24:24

Гуркх, т.е. я правильно понял - будет не трудней вообще (в смысле количества мест) - а хуже для менее расностроронне крутых детей (т.е. тех кто заранее готовил именно два нужных предмета)?

При наличии должного количества разносторонне-крутых? (которым была невыгодна прежняя система)?

Т.е. вот, главное что я пытаюсь понять и спрашиваю - следует ли (1) из сказанного (п.3) что количество мест изменится (среднее по сданным предметам бедут определять проходной балл и останется таким же как раньше, а вот предметов станет больше) - или не следует, а следует (2) только что изменится структура поступивших?

Если я все понял правильно, и следует (2) - то может у дочки шансов еще много, она не одна в жопе оказывается.

А вообще неприятно тут то, что при резком изменении системы для многих получится неожиданно тяжелый поступательный марафон. Щас вот вы засадите дочку ботать физику...
Ну и, кстати - это же дочка, не сын. Можно же взять таймаут на год и через год пересдать физику-информантику-английский и поступать хоть куда (кроме МГУ где не признают)?


ЖБ21.01.2009 12:45:13

Не знаю, кого там и как запрещали или не давали издавать
--------------------------

Обитаемый остров издавали всегда, даже в 1983... что, конечно, лишь подтверждает его антисоветскую направленность


ЖБ21.01.2009 12:42:57

"только покойник не ссыт в рукомойник":) как говорит моя подруга.
---------------------------------

поговорка особенно популярна в среде подводников... она у тебя не с Северного Флота?


Африканец21.01.2009 11:23:36

Гуркх,

"сейчас будут - русский, математика, информатика и физика"

но ведь это не ново, просто возврат к тому, как было. Я сдавал математику устную, математику письменную, физику устную, русский (сочинение). Информатики на то момент не было ни как предмета, ни как факультета. И ничего, сдал как-то. До сих пор помню задачку, которую мне на физике задали.

"уровень сложности в этом разделе - олимпиадный"

а можно парочку примеров? Я когда-то решал довольно много вступительных задачек - на самом экзамене и до. И, в общем, бывали нетривиальные. Помню, был такой процесс - "подготовка к экзамену". Для этого были разные способы. При нашем универе была воскресная школа. Были заочные школы при МГУ и МФТИ. Кто-то решал задачки из "Кванта". Наконец, кто-то занимался с репетитором. Вообще говоря, поступление в университет просто по итогам десятилетнего обучения в школе, без дополнительных усилий, не предполагалось. Кроме того, я решал и довольно много олимпиадных задачек. Они отличались не столько сложностью (вступительные тоже бывали сложными), сколько характером. Ну и сложностью тоже (зависит, понятно, от уровня - с союзной решишь половину-две трети, с международной вообще фигу). Хотелось бы посмотреть и сравнить.


Гость21.01.2009 05:16:59

/не анекдот/
Из разговора на Брайтоне:
- Ну, а как у тебя с английским?
- Да на черта он мне нужен, моя меня и так понимает.


Старик21.01.2009 03:48:52

Гуркх,
\\Скоро выйдет роман С. Лукьяненко "Недотепа". Сообщи плз когда он у вас появится на русском и в переводе. Не забудь купить для своей внучки.\\
А что это за книжка такая Лукьяненко? Я его кажется вообще не читал, только слышал что-то. Может даже здесь от тебя.
Ну а в переводе я вообще не знаю что здесь выходит, да и зачем оно мне? Я пока и по русски читать не разучился.


Гуркх21.01.2009 01:58:58

Шон -
Следует именно для нас - средний бал по Р+М у нас был бы заведомо выше,
чем по Р+Мат+Инф+Ф, то есть лично мы откатываемся назад в возможном пелетоне абитуриентов. Откатимся не мы одни, а еще скажем 30%. Но от этого не легче. Потому что по Р М и И мы ждали балл, близкий к 100. А теперь из-за физики сильно проседаем.


pupkin21.01.2009 00:55:24

Я очень люблю Америку за всякие смехуевинки. Например, гостей сегодня попросили особенно у окон без надобности не болтаться во время приема, т.к. это весьма раздражает дежурных снайперов.


Ыфут21.01.2009 00:45:16

"только покойник не ссыт в рукомойник":) как говорит моя подруга.


Ыфут21.01.2009 00:43:56

Гуркх, почему так с дочкой? Если я правильно понял, из п.3 не следует изменение количества мест? Или слеудет?

Короче, кто определяет проходной балл - закон или вуз!?


ВизК21.01.2009 00:43:24

pupkin

//Не говоря о себе, когда своей рожей любуешься постоянно писая в раковину.//

Совет: повернись и ссы в унитаз. Тогда рожу свою видеть не будешь. Всё облегчение.


pupkin21.01.2009 00:23:37

ВизК
W постарел, так и мы постарели. Я немножко про другое, поэтому и намекнул про встречи на похоронах. Там встречаешь, кого не видел очень давно или безумно редко - разница в глаза бросается сразу. А младший чё, я его вижу почти каждый день, привык, не замечаю. Не говоря о себе, когда своей рожей любуешься постоянно писая в раковину.


Гуркх21.01.2009 00:18:00

Ну про 3. можно еще понять - слишком много липовых специалистов развелось.

Но-
В прошлом году моя дочь например могла бы подать документы аж в десять вузов в округе, а потом выбрать куда пойти из 3-4-х вариантов.
Теперь же английский она не вытянет, а вытянет на нужный уровень ЛИБО только физику ЛИБО только химию. И она будет вынуждена выбрать для подготовки физику или химию и теперь вместо десяти вариантов поступления останется один областной - Демидовский - и один местный (который нынче скатился ниже плинтуса).


Гуркх21.01.2009 00:08:13

Шон -
1. Демонстрации были, когда повышали цены, а стипендия была маленькая, года до 2002-го. Стекла, конечно, не били и авто не переворачивали.
(Интересно а в Европах кто-нибудь тем демонстрантам в 2000-х иски вчинял за ущерб имуществу?)

2. Минобр. Ф-ко осенью закрыл очень много филиалов в мелких городах под флагом перерегистрации и перелицензирования.
3. В январе Ф-ко приказ издал - согласно ему вместо двух школьных ЕГЭ, которые идут в зачет конкурса для поступления в вузы, теперь идут аж 4 ЕГЭ.
Например на факультеты информатики и программирования в 2008-м было всего 2 ЕГЭ русский и математика, сейчас будут - русский, математика, информатика и физика.
Причем в последней части ЕГЭ очень сложные задания, супруга у меня математик, говорит, уровень сложности в этом разделе - олимпиадный.
И ЕГЭ раскидали так, что по специальностям выпадает либо физика, либо химия, либо английский. А уровень преподавания этих предметов упал из-за нехватки учителей и тупого урезания учебной программы.
На круг выходит что в этом году будет меньше общий набор в вузы (меньше вузов/филиалов и меньше мест), и суммарный и предметный баллы ЕГЭ, поданные в вузы, будут ниже. И денег на обучение у родителей (из-за кризиса) тоже будет меньше.



Комментарии (19): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru