Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2008: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2008
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 

Комментарии (62): Сначала новые  |  Сначала старые

ЖБ23.02.2008 23:44:28

а все-таки очень хотелось бы знать, не изменил ли ВБА свое мнение насчет международного права...


ЖБ23.02.2008 23:42:43

Думаю, многочисленные примеры европейских вешаний в послебуржуазнореволюционный период говорят о том, что очеловечивание Европы наступило только после ВМВ. Французов очеловечили даже несколько позднее, когда Алжир и все дела. Из чего можно сделать вывод, что сытая и спокойная жизнь весьма способствует очеловечиванию.

С другой стороны, нельзя не признать, что девятилетних детей вешали в строгом соответствии с Законом, тогда как пугачевцев - по принципу целесообразности, скоко надо - стоко и повесили. Из этого можно сделать вывод, что традиции Закона на западе столь же почтенны, сколь у нас - традиции целесообразности.


Ыуф т23.02.2008 23:12:35

Скачал себе снятую фанатами (подобными нашему Pero:)) серию Стар Трека (они четыре сняли). Это распространяется бесплатно, с договоренностью с обладателями прав о том что нет претензий.

Теперь смотрю и ужасно хихикаю:) Я даже не помню толком как выглядел оригинальный стар-трек 60-х (была ли там, например секретарша в черных чулках:)) и хихикал ли я бы над ним....

Сделано впрочем, совсем не дебильно (хотя половина команды и особенно капитан - откровенно студенческого возраста).

Интересно, видел ли Pero.


Ыфут23.02.2008 22:36:44

А почему я поразился - это потому что... ну, вроде это в чем Путина должны бы обвинить (дескать _на_самом_деле_...)....
Но ведь - если так сказать, и правда прозвучит честнее и лучше?

Это как юноша, который к девушке идет чтобы в шахматы играть осознает что он-то на самом деле трахаться...

...а в это время другой юноша, которые трахаться - вдруг понимает, что трахаются-то они только потому что ничего умнее в голову не пришло а на самом деле куда вселее обоим будет в шахматы.

А скажи им обоим этак с наездом - "да вы на самом деле..." - обидятся, и правильно.


Ыфут23.02.2008 22:26:06

Денис, понимаешь в чем дело - под "хотелось бы" я может даже был бы готов подписаться, если бы знал о чем речь.

Причем не то чтобы я этого хотел, чтобы кого-то треснуло, еще и по башке - но сказать вот порой хочется:)


Денис23.02.2008 20:20:35

>> Вы знаете, если бы Путин сказал бы "причем хотелось бы, чтобы вторая палка их когда-нибудь треснула" - было бы и честнее, и, как ни странно, добрее бы прозвучало (если не слишком буквально понимать) >>

Sean,

:))


Денис23.02.2008 20:18:50

Интересно. А вот если бы наше судно задержали не наши "друзья" из КНДР, а наши "североамериканские партнёры", и при том всём так же точно не было бы ничего известно о том, куда отбуксировано судно и как там наши граждане, наши СМИ уже бы рыдали кровью, а наш МИД уже бы бился в истерике своих решительных протестов и заявлений, а "Наши" уже бы подожгли здание на Новинском бульваре?


Путин23.02.2008 20:08:46

Да, в школе говорят: равенство векторов, а не эквивалентность.
Но мне, как Действующему Президенту, не подобает слово "равенство" употреб%#ть. Не так понять могут. Тяжела, как вы знаете, палка Мономаха.

Вот кончится мой срок - тогда поговорим начистоту и о равенстве, и о братстве.


Ыфут23.02.2008 19:57:03

А что-то Вы поделывали в то неспокойное (признаться) время?
эта новая штука, интернет, признаться все очень упростила, особенно в нашем деле, нес-па?.


Ыуф и23.02.2008 19:54:37

Ах месье Эжен де-Санитэр, какая у вас хорошая память!
Это всё так давно было я уж позабыл обстоятельства.
(со вздохом)


Ыфут23.02.2008 19:46:00

//Это, наверное, та самая палка, про которую было сложено изречение "не всяка палка о двух концах".

СтарыйРусский, нет-нет, это было сказано про палку без концов. Т.е. ну знаешь, есть палки (AB), а есть палки [AB], и еще пара вариантов.

В школе этому кстати уже учат!


СанитарЖеня23.02.2008 19:44:16

Просто к 1762 году адвокаты уже появились. И им без писаного договора было неуютно.
А договор был, на словах. Джентельменский. Или, учитывая Высокие Договаривающиеся Стороны, джентельменско-хлопский.
Что джентельмен не убивает хлопов, пока те носят оброк и исполняют барщину.
Что бить хлопов просто так джентельмен не вправе, а только если они что-то не так делают.
Что портить хлопских девок джентельмену не дОлжно мешать, но ежели от джентельмена что родится, то джентельмен бывшей девке должОн пожаловать корову.
Что ежели придёт чужой джентельмен, и зачнёт хлопов обижать, то наш джентельмен будет чужого бить и до смерти убивать.
Что хлопам в это не вмешиваться, пока джентельмен не прикажет, а как прикажет, так бить чужого джентельмена и, как упадёт, грабить.

А потом пришли адвокаты. И стали подначивать джентельмена брать с хлопов недолжное, а самому перед хлопами не быть обязану. А хлопов, соответственно, не платить джентельмену.
Некоторые карьеру сделали. Этот, из Арраса, Робеспьер, скажем...


СтарыйРусский23.02.2008 19:41:12

//Палка - это вектор, направленный отрезок.

Это, наверное, та самая палка, про которую было сложено изречение "не всяка палка о двух концах".


Ыуфи23.02.2008 19:29:22

//В школьном курсе вектор - класс эквивалентности именно направленных отрезков.
В школьном курсе вектор что блядь!?
Класс э-э-эквиквачё?

а на самом деле все наоборот:) т.е. не наоборот. Т.е. тьфу.
Блин, да я сам запутался!

Если б в школьном курсе вектор был классом эквивалентности, причем именно когда параллельные одинаковонаправленные с одинаковой длиной равны - то он был бы практически тем самым что из нуля растет, даже еще хуже, потому что абстрактней.

Так что предлагаемый путинский вектор - это именно просто направленный отрезок (или класс эквивалентности включающий только один отрезок АВ).
Но разве в школьном курсе говорят такие слова?


Путин23.02.2008 18:59:12

В школьном курсе вектор - класс эквивалентности именно направленных отрезков. Это в вузе он из нуля растет. Не приписывайте мне то, чего я не проходил.


Морж23.02.2008 17:53:15

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/guernsey/7258214.stm

Пал последний оплот феодализма.

казлы. Нужна им эта демократия, да еще под крышей Англии.


Морж23.02.2008 17:45:36

Денис:

Перевести "треснет их по башке" можно как "wack'em on the noggin". Или "wack'em over the head".


Морж23.02.2008 17:43:52

Денис:

Да, я вчера это прочел. Долго смеялся.

Т.е. оба выступления - и Путина, и Рогозина. Смеялся, собственно, над вторым

В профессиональном мнении рядовых старших отставных офицеров СА, коих знаю я (и некоторые из них вполне патриотично настроенные, живущие в россии), если сегодня Россия попробует ввязаться в реальбые боевые действия без применения ядерного оружия (в каковом случае all bets are off), она потерпит препозорнейшее поражение.
исключительно в результате состояния армии в целом. Личный состав сегодня по качеству ниже всякой критики, как по качеству материала, так и по подготовке; техника - дай БГ 10% этой техники дойти до зоны боевых действий.
Все то новое оборудование, которое разрабатывается, и кое, в принципе, неплохое - оно существует только в виде образцов.

Поэтому заявление Рогозина не просто смешно, но и безответственно: страна, которая не может подкрепить угрозы действиями, вызывяет если не презрение, то жалость.

Россию принимали и будут принимать всерьез. Но исключительно по причине наличия у нее большого ядерного арсенала.
Но ядерный арсенал неприменим для решения вопросов даже военными методами, и это знают все.


Ыуфи23.02.2008 17:38:52

уподомби=уподобил. Дальше даже не читаю, мало ли чего я понаписал.


Ыуф т23.02.2008 17:37:58

Я бы уподомби вектор хую. Да, есть точка из которой он растет (которую можно обознчить как О, как 0, а можно и как Ж.), но конец-то у него один.

А вот за палку я не скажу, возможно, палка AB и палка BA - две разные палки. Зависит от упорядоченности палки.


Путин23.02.2008 17:06:10

А что я не так сказал? Вспомните школьную геометрию.

Палка - это вектор, направленный отрезок. Вектор - о двух концах, тем не менее вектор ВА - это другой вектор, чем АВ. Его я и имел в виду под второй палкой.


Ыуф т23.02.2008 16:58:55

Вы знаете, если бы Путин сказал бы "причем хотелось бы, чтобы вторая палка их когда-нибудь треснула" - было бы и честнее, и, как ни странно, добрее бы прозвучало (если не слишком буквально понимать):)


СтарыйРусский23.02.2008 12:49:21

Денис, Путин по-другому сказал:

"это палка о двух концах, и вторая палка треснет их по башке когда-нибудь"

Я вот с утра думаю, откуда взялась вторая палка. Неужели первую сломали?


Денис23.02.2008 12:11:55

"Современная Россия - это открытое, миролюбивое, демократическое государство. Мы никому не угрожаем и не намерены действовать с позиции силы. Нам нет нужды навязывать свою волю другим народам", - подчеркнул глава государства.

Всё, С. Тютькин может испытать чувство глубокого удовлетворения. Палка, кстати, треснет по башке и Литву тоже. В НАТО вступили? Ждите, палка готовится вас треснуть!


Денис23.02.2008 12:09:03

Морж, вы там в Америке в штаны наклали? Смотри, чего мы вам сегодня пообещали:
"сегодня постоянный представитель России про НАТО Дмитрий Рогозин заявил, что Россия может применить силовые методы решения косовской проблемы".

С учётом того, кому президент Путин посулил, что их ... "треснет по башке", нетрудно идентифицировать, по кому будут применены силовые методы решения косовской проблемы.

Бойтесь, американцы, русские идут!


Денис23.02.2008 12:06:01

Как переводится на английский язык путинское "треснет их по башке" ("американцев и их сателлитов", © В.В. Путин)?


Морж23.02.2008 04:47:20

Дни.ру

Свобода Косова разорила Белград
20:57 / 22.2 Версия для печати Вставить в блогСкопируйте код и вставьте в свой блог:

Ущерб, нанесенный инфраструктуре Белграда во время произошедших накануне массовых беспорядков, оценивается примерно в 8,2 миллиона динаров, что эквивалентно примерно 150 тысячам долларов.
-------------

Гм. Если сумма в 150К долларов разорила Белград....ну, неудивительно, что из Сербии все бегут. Т.е. косоварам просто выбора не оставили :-)


Ыуф т23.02.2008 02:01:32

Резо, а, понял.

Не, я конечно про современное восприятие тех времен, а ситуация с барином, конечно осталась и после. Барин портит девок пока может (и мораль допускает) - а если барин традиционно их портит - это и воспринимается некоторыми как "какой же он барин, если не портит"... вернее может так воприниматься. Я об этом говорил, хотя м.б. и не прав и оно так не воспринимается никем.

Т.е. я указывал, что наверное неправильно любую картину мира, которая кажется естественной участникам называть реультатом некоего негласного договора, хотя ни в коем случае не обвинял тебя в таком:)

А право первой ночи - да, оно часть договора уже формального, хотя ни девки ни их мужья в нем не участвовали, наверное.


Ыуф т23.02.2008 01:54:35

Денис, из вики, наверное. ВОт, в статье
http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_sexuality#Autoeroticism_.28masturbation.29

For example, a video (non-explicit) showing a kangaroo masturbating, inadvertently caught during a TV broadcast, can be found here....
http://www.youtube.com/watch?v=DoKrMW8giGg
...Also, another video (explicit) of a kangaroo performing autofellatio can be found here....
http://www.youtube.com/watch?v=vGPLrRqkDY8&NR
и даже вот так:
The female porcupine will use a stick as a vibrator, holding one end of a stick between her paws and walk around, straddling the stick as it bumps against the ground and vibrates against her genitalia.
(без видео, но со ссылкой на статью про то как организация WHAM fights the association of female masturbation with male pleasure and voyeurism)

Только раньше там было видео не на Ю-тюб, а прямо скачиваемое на диск.


Резонер23.02.2008 01:48:46

Ыуфт, и я это уже обëяснял:

Суббота, 23 Февраля 2008 00:08:52
Ыуфт,
напоминаю зате, что ты пишешь: "Т.е. крстьянам надо чтобы барин в церковь ходил и девок портил - и он свои обязательства по договору выполняет, и как бы всем хорошо, а то что договор такой странный - так это для людей средневековья естественно.......Но вот называют это договором - и уже как-то по-другому звучит"

А право первой ночи, как мне представляется, сушествовало несколько раньше, чем 1762 г. И Руссо говорил о том, как, по его мнению, должны выглядеть отношения власти и народа, а не как они реально выглядят.


Резонер23.02.2008 01:47:08

Ыуфт,
это я писал к тому, что она появилась в таком виде уже много позже той ситуации, когда барин должен был трахать девок.


Африканец23.02.2008 01:45:36

Ыфут,

немцы за шереро? Ну может, там, где-то в Германии, какие-то волнения есть, тут об этом как-то неизвестно. Говорят, они их геноцидили по полной программе, и если бы не первая мировая война, так тем пиндец бы пришел.

Впроечм, мое личное отношение к шереро весьма неоднозначное. Я был близко знаком с двумя представительницами этого славного племени. Они были весьма симпатичны, это плюс. Они спели мой телефон, это минус. Результат положительный: ну что такое телефон,в самом деле?


Денис23.02.2008 01:44:26

>> где-то в сети было видео >>

Доктор, а откуда у вас такие картинки? (с)
(-:


Ыуф т23.02.2008 01:42:24

Резонер,

"Ыуфт,
хочу напомнить тебе, что словосочетание contrat social появилось впервые у Руссо, в 1762 году (так пишут). Так что и концепция это сравнительно недавняя, но она не на пустом месте появилась - была Carta magna и прочие договоры."

Мне показалось, что это или возражение на что-то, или если не возражение - то сказано по какому-то кокретному поводу, не просто "к истории вопроса".


Ыуф т23.02.2008 01:39:41

Зато где-то в сети было видео с мастурбирующим от нефиг делать самцом кенгуру, нечаянно показанным в прямом эфире какого-то канала.
Звук там издает австралиец, рассказывающий что-то очень умное под хохот слушателей.


Резонер23.02.2008 01:35:40

Ыуфт,
я уже окончательно запутался в твоих вопросах. К чему я говорил - что именно? Тебя не затруднило бы дать цитату?

Скорее всего, я говорил к тому, что Африканец несколько максималистически трактует разницу в мироощущении: эти мироощущения плавно изменяются. Не то что тут черное, а тут белое. И Европа довольно долго шла к тому, которое та есть на сегодня.


Ыфут23.02.2008 01:35:36

" Впрочем, за убиенных бурских женщин в английских концлагерях, например, никто не кается, так что, может, и немецкое покаяние не вполне искреннее. "

Африканец, ну а немцы, в свою очередь, не шибко охотно каются (делали это до недавнего времени) в геноциде кого они там изничтожали в Намибии - гереро или кого. Хотя, казалось бы у немцев один сплошной комплекс вины, а негры всех пиздец затрахали тем как все уважают их права.
Впрочем на данный-то момент вопрос обсуждается и извинения помаленьку приносятся (откуда я об этом знаю) - но да, это скорее исключение.


Денис23.02.2008 01:28:56

Резо, извини, я прочитал твой вопрос подробно только сейчас, но вследствие сильного алкогольного воздействия на головной мозг не в состоянии тебе адекватно ответить. Надо вдуматься.


Мяуугли23.02.2008 01:27:04

>> Во, а какой звук издает кенгуру? Даже и представить не могу

Кстати, вот я тоже - ни разу не слышала... Какие-то они неразговорчивые
А коала знаешь какой?


Денис23.02.2008 01:26:36

Sean,
я был не так давно в лондонском "The London Dungeon". Там подробно рассказано, за что в Англии вешали на площадях, даже девятилетних детей, - к примеру, за воровство кошелька, за подделку денег, по обвинениям в поджоге, даже если пожар случился вследствие небрежного обращения с огнём.

Это "цивилизованная Европа". :)
В то же время в России с Петра Первого до Николая Первого официально никого не вешали. Те несколько тысяч повешенных при Екатерине Второй пугачёвцев были казнены, строго говоря, без суда. Да и при Николае Первом вешали государственных преступников, внутри стен государственной тюрьмы (не прилюдно/публично), за попытку насильственного изменения государственного и общественного устройства.


Ыуф т23.02.2008 01:25:31

//Говорю для того, чтобы проиллюстрировать историю возникновения идеи. Постепенного.

Резонер, понял. Но ты так и не ответил - мне и правда было интересно это узнать про Руссо - но к чему ты это говорил (я так понял, как возражение?)?


Мяуугли23.02.2008 01:24:57

Резо,

Да, правда, я была не права, вешали.


Ыуф т23.02.2008 01:15:38

//27th of November 1822. Last hanging for stealing in a shop (shoplifting) William Reading at Newgate.
Забавно, у меня есть подруга которая в Германи в магазинах тырила йогурт (будучи бедной студенткой). Собственно она и дала жизнь легенде что я постоянно играю с девочками в шахматы.

я б инетересно себя чувствовал если бы ее повесили. Да что там - даже посадили.


Африканец23.02.2008 01:11:19

Во, а какой звук издает кенгуру? Даже и представить не могу


Резонер23.02.2008 01:08:43

Не вешали, правда, что да, то да

Мяуугли,
как это не вешали? ВЕшали, за милую душу - за кражу. Еще, если я не ошибаюсь, в 19 веке.
Вот:
27th of November 1822. Last hanging for stealing in a shop (shoplifting) William Reading at Newgate.
http://www.richard.clark32.btinternet.co.uk/timeline.html


Африканец23.02.2008 01:06:34

Мяуугли,

ну а в России за это полагалась, вполне часто, Сибирь. В общем, та же Австралия, только чуть приятнее. Типа, не прыгает и с сумкой, а коричневое, мохнатое, здоровенное, и с когтями. Но хоть не вешали.


Африканец23.02.2008 01:00:43

Ыуфт,

"В общем, чтобы что-то было названо договором - нужны некие свойства, которые для мировоззрения не обязательны"

ну если принять трактовку Резонера-Руссо, то требуется как минимум осознанность. То есть не только должен быть некий порядок вещей - но индивидуум должен, как минимум понимать, а лучше, активно соглашаться с этим порядком. Типа, вот, я вам налоги, а вы мне взамен дороги хорощие, и чтоб я мог в любой момент войти, хуем по столу постучать и получить, чего прописано. А вы бы мне кланялись и лебезили. С этой точки зрения в России и вправду все довольно тухло, хотя, во-первых, и там не совсем уж ноль, и во-вторых, я бы и не идеализировал ситуацию в прочих странах. Думаю, мировоззрение "я плачу налоги, поскольку полагаю, что что это полезно для того и для этого" и "я плачу налоги, потому что иначе эти пидарасы посадят меня в тюрьму" встречается более-менее одинаково часто.


Мяуугли23.02.2008 00:57:45

>> по сути дела разницы нету, кроме, разве, того, что за тех евреев причастные до сих пор каются и извиняются.

Кстати вот за вастралийских аборигенов наконец-то извинились. Не, все какой-то прогресс налицо.

Кстати, насчет курток - ну так в Англии вполне белых англичан заковывали в кандалы и в Австралию отправляли за кружу нескольких огурцов. Не вешали, правда, что да, то да


Резонер23.02.2008 00:47:53

//(если ты к тому что в описанное мной время его не было, хотя непонятно, зачем ты тогда хартию упоминаешь)

Ыуфт,
у меня возникает ощущение, что ты невнимательно читаешь, и это жалко, тем более я пишу довольно коротко. Я говорил: "концепция это сравнительно недавняя, но она не на пустом месте появилась - была Carta magna и прочие договоры". Говорю для того, чтобы проиллюстрировать историю возникновения идеи. Постепенного.


Ыуф т23.02.2008 00:36:11

Резонер, вот понял - ты действительно упортребляешь "договор" не так как то что я раскритиковал.
Возможно немного похоже на мое предложение - называть так то, что _ощущается_ людьми как договор. Это может быть осмысленно.

По-твоему в россии его нет - а в Европе и Штатах есть.

А как отличить области жизни в которых договора просто нету - от областей в которых он есть, но состоит в том, что "все пофиг"?


Африканец23.02.2008 00:36:09

С.Тютькин,

за шпионаж, вроде, тоже сажают, только не олигархов, а всяких академиков и профессоров. Причем есть ощущение, что это взаимосвязано: на одного олигарха два-три профессора. И вот выбор между властью, сажающей олигархов и профессоров, и властью, не сажающей никого, для меня представляет некую проблему. Типа, как быть богатым и больным, или же бедным, но здоровым.


Африканец23.02.2008 00:29:08

Старый Русский,

по сути дела разницы нету, кроме, разве, того, что за тех евреев причастные до сих пор каются и извиняются. Что, однако, не снимает вопроса, как же такое стало вообще возможным в Европе, прошедшей долгий путь гуманизации со времен татаро-монгол. Впрочем, за убиенных бурских женщин в английских концлагерях, например, никто не кается, так что, может, и немецкое покаяние не вполне искреннее. Если же полагать процесс гуманизации начатым позже, то, может статься, и у России не все потеряно.


Ыуф т23.02.2008 00:26:44

Африканец, и потом та ситуация иллюстрировала вот что - как только вот это называешь договором - лезут какие-то подозрительные выводы.

Типа "крестьяне сами так захотели и потому оно так" .

По-моему, если человеку даже и не приходит в голову, что "можно иначе" - это еще не "договоренность".

Но я не говорил, что понятие в принципе бессмысленно - просто у него, наверное какая-то ограниченная область применения, надо понять какая. И оно толкает на какие-то ошибки (например моделирование абстрактной власти (не князя, как личность) некоей сущностью, которая может тоже заключать негласный договор, по-моему плохо работает)


Ыу фт23.02.2008 00:20:26

Резонер, не, я о том, как и что называют сейчас. Т.е. я не об истории понятия 1000 лет назад (если ты к тому что в описанное мной время его не было, хотя непонятно, зачем ты тогда хартию упоминаешь) - а о том как его сейчас применяют к разным ситуациям.

А девок портили и без права первой ночи!

Африканец, по мне мировоззрение и договор - совсем разные понятия, хотя ногда могут частью и совпадать. В общем, чтобы что-то было названо договором - нужны некие свойства, которые для мировоззрения не обязательны. И наоборот.


С тчк Тютькин23.02.2008 00:17:25

//а вот Ленин, Троцкий и Сталин - глупые были? Неужто глупее Путина?

То есть, я допускаю, что все трое были сволочи, но ведь вопрос об умственных способностях. //

Африканец, ну, я же сразу оговорился - "разумнее". Т.е., не интеллект у него мощнее (думаю, до Ленина ему далековато), и не воля к построению власти - Сталин покруче будет. А вот именно что какая-то адекватность, мудрость. Возьми хотя бы возвращение гимна и флага - и нашим и вашим. Ну, побрызжут слюной противники кровавой гебни - дык раньше враги демократии брыжжали. А тут как бы и вернул, да не все.
С Сербией, опять таки - всяческая поддержка многострадальному сербскому народу, но - моральная, к тому же долей в энергосекторе оплаченная. Никаких тебе марш-бросков на Приштину.
Оппозиционеров сажает? Сажает. За воровство, заметь, сажает, не за шпионаж в пользу Марокко. А кто яйцы золотые (Фаберже) несет, тот гуляет. Ну, и т.д.

//А Путин тоже не ангел.//

А нах России бесполое существо, над которым всякие нехорошие содомиты надругаться возжелают?

// Ругается вот, спасибо что не матом.//

Надысь смотрел по Бибиси (кстати, бибис по-литовски - х*й) фильм про Бориса Абрамыча. Утверждал, что фраза "мочить в сортире" - его. Лично, так сказать, в царственные уста вложил. Ну, Борис Абрамыч тоже не дурак, конечно.


Ыу фт23.02.2008 00:15:54

Резонер, в общем, верно - власть у нас говно, и мы с ней не дружим:)
Что делать непонятно.

Что спорить с ней без толку - пожалуй тоже верно.
Но вот тут непонятно как с Европой - я не настолько знаю историю, чтобы понять, насколько готов был европеец спорить с властью 150-200 лет назад:(


Резонер23.02.2008 00:08:52

Ыуфт,
напоминаю зате, что ты пишешь: "Т.е. крстьянам надо чтобы барин в церковь ходил и девок портил - и он свои обязательства по договору выполняет, и как бы всем хорошо, а то что договор такой странный - так это для людей средневековья естественно.......Но вот называют это договором - и уже как-то по-другому звучит"

А право первой ночи, как мне представляется, сушествовало несколько раньше, чем 1762 г. И Руссо говорил о том, как, по его мнению, должны выглядеть отношения власти и народа, а не как они реально выглядят.


Африканец23.02.2008 00:06:10

Ыуфт,

ну типа вот, назвали коллективное мировоззрение договором. Я ж говорю - договор негласный, бумаги с подписями нету. Значит, этот договор и есть по сути мировоззрение, ну, может, чуть конкретизированное. Превращает ли этот факт вообще понятие договора в ничто, в пустой звук? А вот, судя по всему, нет, в западном мировоззрении не превращает. То есть, что-то содержательное за этим понятием все же предполагается.


Ыуф т23.02.2008 00:04:40

Резонер, то что были юридические документы такого рода, это правда.
Хотя, там документ подписывал не совсем народ и не совсем "власть".
Т.е. у них чуть более узкий смысл, тесно связанный вообще с традициями местной юриспруденции. Например эта хартия в англии играла неку вполне особенную специфичную только для англии и только для этой хартии роль.

Потом я и не говорю что понятие никогда не полезно, просто часто оно подозрительно.
А к чему ты напоминаешь мне про время? Т.е. спасибо, этого я не знал, интересно. Но я так понял ты это к чему-то конкретному?


Резонер23.02.2008 00:04:30

Ыуфт,
отличается. Тем, что его может не быть, например.


Резонер23.02.2008 00:03:34

Ыуфт,
также хочу тебе сказать, что, скажем, Конституция США построена на несколько ином принципе, чем общественный договор: а именно на том, что у любого человека имеются некоторые неотъемлемые права.

Автор приведенного мной отрывка, Ходорковский, считает, что в России в обществе, к сожалению, господствует не вполне, может, осознанный другой принцип: что власть - от бога или от дьявола, и спорить с ней бесполезно, надо или покориться, или убежать, или наебывать ее. В последнем же абзаце он пишет, это это вовсе не генетическое свойство русского человека, который в других обстоятельствах... ну и т.д.


СтарыйРусский23.02.2008 00:02:58

Африканец, а зачем так далеко назад ходить, на 100 лет? можно лет на 70, и не в Африке, а Европе. То же самое, только вместо негров евреи были. Да, и курток они не крали.



Комментарии (62): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru