Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Апрель        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 

Комментарии (63): Сначала новые  |  Сначала старые

19.04.2007 23:01:18

альтернативная история
что было бы, если бы не ГКЧП

Горбачёв удерживает власть.

Продолжаются шашни с Западом. Советские агенты наводняют его. Снабжённые золотом КПСС, они скупает ключевые отрасли экономики, а поскольку управляющие они очень плохие, начинается экономические проблемы; сюда же добавляется уголовный террор банд кавказцев, в больших количествах забрасываемых Советами; Запад дестабилизирован и поргужён в хаос.

В Китае начинаются опять же буйства инспирируемые, само собой, КГБ. Снова поднимают голову студенты, начинаются межнациональные столкновения и сепаратизм провинций.

Ирак Хусейн и Иран, объединившись, дают пизды всему Ближнему Востоку; Америка остаётся без нефти, но послать авианосцы не может - исламские танки уже в пригородах Иерусалима; утихомирить их и спасти Израиль может только СССР что он и делает, но за это евреи должны не допустить вмешательства США в Ближневосточный конфликт; еврейское лобби надавливает на все пружины и - - -. А на случай, если евреи не справятся, над Америкой кружат эскадрильи боевых Буранов с боевыми гиперболоидами на борту.

И результат: к 1994 году СССР владыка мира; к 1998, развязав себе руки на внешних фронтах, Михаил Сергеевич приводит к ногтю чурок и явреев и устанавливает Евразийский Истинный ИсламоПравославный Национал-Коммунизм, в 2007 году Наш Сапог водружен на обоих полюсах Непутна.

Вот как было бы.

Каков был план.

Сорвалось из-за

1: Сионисты отравили Хомейни

2: Жадный глупый Саддам раньше времени полез в Кувейт

3: главное: агенты ЦРУ обманули честных, но глупых Крючкова, Янаева, Павлова и проч., убедили их объявить дурацкое ГКЧП; и тут-то - - -

Эх.


Африканец19.04.2007 22:41:35

Sean,

да, еще вот что:

"Есть множество систем образования, включая _очень_странные_ и "никакого", дейтсвительно множество"

и множество результатов тоже весьма обширно - если иметь в виду уровень развития общества и качество жизни в нем. Это, пожалуй, повод для взвешенного подхода к образовательным экспериментам.


Африканец19.04.2007 22:31:21

Sean,

насчет того, при каких условиях будет понята система, ничего сказать не могу. Я же не знаю, в чем система заключется, я же говорю - нам не преподавали.

Про самостоятельный вывод системы из фактов силами учащихся есть определенные сомнения. Все-таки, в реальной жизни сведение фактов в систему занимает столетия и усилия тысяч людей поумнее, чем школьник. Значит, надо выводить систему не из каких попало фактов, а из специально подобранных. А в этом мне обычно виделось некое жульничество.


Sean19.04.2007 21:58:23

Африканец, ну, во-первых, если мы отталкиваемся даже от "интересного" - это еще не означает, что мы наваливаем фактов. может система и интересней всего. С другой стороны, возможно ты не прав, полагая, что система (та, которая обхективно присутствует, а не система преподавания) будет лучше понята, если выражена в некоей классификации.
Может вообще дети лучше о всем разберутся,е сли давать навалом. Человеческий мозг как раз к такому приспособлен.

А так пока наблдюдается как раз что дети поминят, чего от них в школе хотят, как какая дисциплина называется, и какую малозначительную детальку стыдно не знать, а какое правило призванное облегчать правописание как звучит.

С биологией у меня есть подозрение, что твое наблюдение верно (только подозрение, курса я не помню). Но дело там скорее в другом - факты дадены так, и такие, что ни запомнить ни увидеть за ними что-нибудь кроме предмета для заучивания...


Африканец19.04.2007 21:45:52

Sean,

если давать произвольный набор сведений, либо интересных, либо полезных, то неясно, следует ли это называть "биологией". Нечто подобное делают на уроках природоведения - факты из областей, скажем, географии и биологии не делят вообще, а дают в куче. Да и зачем, в самом деле, делить?

По идее, выделение предмета из прочих должно как раз сопровождаться демонстрацией как раз "логики этого дела". Предмет без логики - это сборище фактов, а факты можно по предметам не делить. Более того, может оказаться, что усвоению фактов более способствует какая-то другая их систематизация - скажем, на одном уроке изучаем факты, касающиеся всего коричневого, на другом - всего красного. А что, ничеть ведь не хуже деление, чем на живое и неживое.

Так что, раз уж предмет есть, то логики, конечно, хотелось бы. Чтоб, значит, понять, что в мире есть система, и проникнуться, и стать лучше. Но вот ее было маловато.


Sean19.04.2007 21:35:29

Африканец, увы - биологию я учил не в школе. Т.е. в школе не учил.

У меня знания по б. выросли на полпорядка просто за последний месяц, т.к. я теперь... ну, короче, скучно мне газеты читать, скучно художественную литературу, в ВМ тишь, вот и читаю научные журналы по всяким далеким тематикам.

а учить в школе, наверное нужно то что детям интересно. Это поначалу. Так точно будет лучше чем как сейчас. (может это я один правда такой, что из всего школьного курса не помню... ну вообще нифига)
Плюс, крепко подумать, а что детям нужно, и зачем.

Возможно окажется, что нужно что угодно что интересно - если смысл преподавания этого в школе - это просто дать произвольный набор сведений и биологии, чтобы это в результате было близко.

Возможно, есть какие-то вещи, которые людям знать полезно.

ВОзможно - полезно понимание логики этого дела, и, мало того, для этого нужна не произвольная информация, потихоньку иллюстрируюящая какие-то простыет теории, которые в явном виде давать не обязательно -а именно долбление этой теорией.

возможно - мы хотим тем самым положительно влиять на государство (типа будут потом голосовать за защиту о.с.)


Ыуфт19.04.2007 21:23:48

//Есть множество систем образования, включая _очень_странны_ и "никакого", дейтсвительно множется.
Есть множество систем образования, включая _очень_странные_ и "никакого", дейтсвительно множество.


Африканец19.04.2007 21:23:22

Sean,

если речь о первом времени (т.е. о порядке изучения дисциплин, а не их наборе) - то твой вариант вовсе не нов и вполне себе практикуется. Давным-давно, больше тридцати лет назад, попалась мне детская книжица "Приключения кубарика и томатика, или веселая математика". Так вот, там чисел фигурировало ровно два: "один" и "много", а в основном рассуждения проводились в терминал "шире", "длиннее" и так далее. Подробностей не помню. Насколько улучшает такая книжка знания математики - не знаю, для детей пяти-шести лет - вполне вероятно, что и да.

Ну а в первом классе уже, наверное, придется числа изучать. Уж во втором-то точно, иначе можно по ошибке зайти опять в первый.

Вот ты бы лучше про биологию чего придумал. Там менять можно больше, потому что сейчас она в школе практически отсутствует - то, что изучают в обычной школе без уклона можно назвать "биологией" только с очень большой натяжкой. А как надо?


Sean19.04.2007 21:23:19

Африканец, по сути вот так:
Мир очень разный. Есть множество систем образования, включая _очень_странны_ и "никакого", дейтсвительно множется. Есть много культур где есть какие-то странные нормы в отношениии одежды.
Это разнообразие исключает идею, что "так надо потому что все всегда так делали и мало ли чего".
Это разнообразие нас радует. Вместе с тем мы многому и огорчаемся - например культурам, в которых считается что убивать можно, только не всех (это нас или вообще огорчает, или, для носителей такой идеи - когда те, кого надо убивать - не те). Огорчаемся жестким запретам (женщине в штанах нельзя, бить таки камнями), если сами не их носители. Зато не огорчаемся, а радуемся что где-то мужики ходят в юбках.

В силу этого бояться что-то порушить странно. И так все везде по-разному и, похоже, везде через жопу.

Но суждения о том стоит ли производить некую кардинальную перемену должны основываться на оценке вероятности некоего вреда, и оценке его воможных максимальных размеров.

И, в общем, в основном на этом. Если кто-то всегда делал что-то - м.б. стоит проявлять определенную осторожность. Но основная база для нашего суждения другая.... если она есть, конечно. Есл нет - тогда стоит осторожно ее создавать.


Денис19.04.2007 21:20:53

Ушёл гулять по вечернему Милану. Всем привет.


Денис19.04.2007 21:20:28

Впрочем, по сеньке и шапка. Йедем дас зайне. Кесарю кесарево, с дерипаскиными миллиардами можно и заплатить за американскую визу 560 тыс USD.


Денис19.04.2007 21:19:08

Вместо того, чтобы купить себе, как Березовский, паспорт Платона Еленина, товарищ Дерипаска купил себе американскую визу за более чем полмиллиона долларов США.


19.04.2007 21:15:33

осторожнее


Денис19.04.2007 21:15:15

Sean,
ты учти, полтора литра Леффа сильно воздействуют не только на мой мочевой пузырь, но и на мою способность правильно выражовываться, так что осторжнее. :))


Денис19.04.2007 21:14:38

Sean,
я у проктолога был один раз - когда меня в армию забирали. А к гинекологу мне зачем? :)


Sean19.04.2007 21:08:23

И вообще, туда и так...


Sean19.04.2007 21:07:35

Денис, ты это проктологу какому-нибудь объяснял? Или хотя бы гинеологу?


Денис19.04.2007 21:05:05

>>> Какая в жопу реформа? >>>

Sean,
в жопу вообще лучше ничего не сувать.


Денис19.04.2007 21:04:28

>>> И потом такая толпа -50 человек против одного даже с двумя пистолетами должна была его задавить. Ну максимум успел бы он человек пять положить перед тем как свалили >>>

Любитель,
а кто за Александра Матросова на амбразуру в студенческом кампусе? Мотив самопожертвования должен быть каков?


Sean19.04.2007 21:03:20

"Не являясь специалистом в математической (и какой-либо другой) педагогике, я не могу оценить все величие твоих идей, так что мне остается только надеяться, что они основаны на предварительном размышлении, изучении существующего опыта, его обобщении и т.д. - всем том, что составляет педагогическую науку, а потому сравнительно безопасны и допустимы."
Африканец, а я чем занят?
Я ж высказал мысль - интересно, а если бы кто-то учился математике без понятия (первое время) числа и областей математики с ним свящзанных - не вылилось бы оно в то что он смог бы легче воспринимать что-то, восприятие чего ограничивает...

А ты мне тут советуешь быть осторожней в моей реформе. Какая в жопу реформа?


Африканец19.04.2007 20:55:25

Sean,

ну да, нынешняя система допускает простор для экспериментов и вариаций, и они вполне себе делаются - посравнивай разные учебники. Делаются, как правило, аккуратно, без больших скачков и с учетом накопленного опыта. Не являясь специалистом в математической (и какой-либо другой) педагогике, я не могу оценить все величие твоих идей, так что мне остается только надеяться, что они основаны на предварительном размышлении, изучении существующего опыта, его обобщении и т.д. - всем том, что составляет педагогическую науку, а потому сравнительно безопасны и допустимы.

Свое видение вопроса (повторяюсь, дилетанское) я высказать могу. Математика состоит из двух частей: способности к математическому мышлению (грубо говоря, решать задачки и теоремы доказывать), и собственно материала. В обычной средней школе имеется явный перекос в пользу второго (первая часть уж очень мала), поэтому, естественно, хотелось бы его устранить за счет расширения этой первой части, даже и при некотором сокращении второй. На каком материале ее расширять (грубо говоря - из какой области решать задачки) - тут специалистам, думаю, виднее, мне же кажется, что в первом приближении пофиг, то есть, задачки по геометрии развивают ум примерно в той же степени, что и по арифметике. Во втором же приближении - кажется, что есть некоторая ценность в разнообразии, постоянном переключении ума с одних видов упражнения на другие.

Если это так, то как, сокращать, так и расширять программу вполне можно, но ни то, ни другое я бы не делал большими скачками. Можно исключить основы анализа, можно исключить стереометрию, но, скажем, алгебру или геометрию, мне кажется, не стоило бы, и уж тем более не следует исключать натуральное число, столь полезное на практике. Аналогично, расширить анализ и геометрию, добавить высшую алгебру или основы функционального анализа - наверное, можно, уравнения матфизики - еще туда-сюда, а вот теормех и механика сплошных сред могут и подождать. Но это мое дилетантское мнение.


Saen19.04.2007 20:50:35

Но, думаю, если в шапке ВМ написать чтоб не ходили, они и не сунутся.

Кроме сабак и кисы (который "хааааамммыыыыыы" раз в год).

Африканец, правда, может и поспорить - ведь если они до сих пор не ходили, то ясен пень - потому что нет надписей (их ведь нет, а они не ходили, а значит эксперимент подтвердил, что отсутствие надписи влияет позитивно). И, может и будучи не прав логически, будет абсолютно прав в практическом смысле - надпись их только размножит вопреки тому с чего я ничинал. Я это и без эксперимента скажу


Денис19.04.2007 20:45:05

Жгут учёные, только не ясно, британские ли они. Сказано - со всего мира.

Пчелы до смерти не любят сотовую связь
16.04.2007 17:50 | dp.ru

Пчеловодам не стоит пользоваться вблизи ульев мобильными телефонами и беспроводной связью. Ученые установили, что излучение, которое идет от телефонов, дезориентирует пчел и снижает их медоносность.

Группа биологов со всего мира изучала информацию от пчеловодов, жаловавшихся на внезапные и необоснованные распады пчелиных колоний, снижение объемов приносимого меда и массовую гибель рабочих пчел. В ходе исследований ученые пришли к выводу, что виновниками стали сотовые телефоны, которыми пользовались владельцы пасек, пишет cybersecurity.ru.

Ученые, таким образом, не рекомендуют пчеловодам использовать на пасеках беспроводную связь. Это может привести к гибели пчелиных семей.

http://www.rambler.ru/news/0/mobile/10182928.html


Sean19.04.2007 20:38:51

Алена, не, но я вообще ни разу никаких запретительных табличек не вешал.


Алена19.04.2007 20:28:49

//"собакам вход воспрещен и кошкам вв" - не канает?

Sean -
а ты пробовал воспретить кошкам вход куда-нибудь? :-)


Sean19.04.2007 19:37:37

А традиционная трактовка "собакам вход воспрещен и кошкам вв" - не канает?


Алена19.04.2007 19:32:43

//Так как Кошки - они не Собаки

Poruchik R -
это смотря какие! Некоторые так еще какие собаки :-))
(про тебя, про тебя говорю, дрянь пушная, и нечего мне тут через плечо заглядывать... собака)


Poruchik R19.04.2007 19:22:43

Алена,
>> "Собакам и кошкам вход воспрещен" -> Входят только ((не кошки) И (не собаки)) -> Если ты собака ИЛИ кошка - пшел вон.
>> Что не так?
Тут математика в очередной раз посрамила здравый смысл:
Логика формальная ведет к следующему построению:
Дано: (C и K) => не B, следовательно,
по закону отрицания антецедента: B => не (C и K) и далее,
раскрывая по правилу ДеМоргана: B => не C или не K
Так как Кошки - они не Собаки (и обратно), то танцуют (входят) все кроме кошкособак и собакошек. :Е


Алена19.04.2007 18:46:09

//Да это ж прямо для Алены:
//И еще высказывание "Собакам и кошкам вход воспрещен".

Артур -
а я собака или кошка? :-))
"Собакам и кошкам вход воспрещен" -> Входят только ((не кошки) И (не собаки)) -> Если ты собака ИЛИ кошка - пшел вон.
Что не так?


Sean19.04.2007 18:28:51

Мяугли, понимаешь, в той статье приводилось некое свойство концепции ID - что она не представляет из себя некую длинную теорию.
Ничего кроме "угу" тут не скажешь.

А с какой стати на этом основании сравнивать... жопу с пальцем и доказывать что наша точка зрения крута, а их - фигня?
Ваша (наша) точка зрения продуктивна, кто хочет, может пользоваться продуктами.
А кто не хочет, будет пользоваться только теми, которые доказаны.
Если задача в том, чтобы доказать вот этому кому-то те выводы, которые ему доказанными не кажутся - так можно доказывать, а уж ему решать, принимать или нет.


Sean19.04.2007 18:08:49

А, не, в статье упоминалось "окорбление чувтсв верующих". Надо бы ознакомиться с содержанием ее иска.


Sean19.04.2007 18:05:24

Мяугли, ага. Но там я этого не видел.
Там рассказывалось, почему ИД не выдерживает критики, почему эволюционная теория полезна, почему религия - это вовсе не зло, как можно подумать.

И ещзе там упоминался судебный процесс затеянный некоей девочкой. Так это она? А чего она требовала?

Я думал, она хоетла, чтобы ее не заставляли учить происхождение мира по дарвину.


Мяугли19.04.2007 17:51:29

Э, Шон, ты издеваешься? Ты хоть ссылку прочитал, которую я дала по теме?


Sean19.04.2007 17:47:30

Мяугли, так я потому и выразился так "можно подумать", т.к. не уверен что ты это имела ввиду.

А кто предлагал что-либо из биологии убрать? Некие абстрактные "креационаисты"?


Морж19.04.2007 17:44:03

Резонер:

>>И получаются из них ценные специалисты, которые знают, что взять и куда приложить, пока ситуация не стала внештатной. Даже лучше - они знают, где взять инструкцию, если они наизусть не помнят.

Ты знаешь, такие специалисты нужны, и в большом кол-ве. Неспециалисты, умеющие мыслить, тоже, наверное, нужны. Но в старой стране их было непропорционально много. Результаты налицо.


Я вообще считаю, что нестандартно-мыслящих на стандартно мыслящих нужно 1:100 и даже меньше.


Кстати, меня как раз у американцев, мне знакомых (их учили в обычных школах) поразила способость мыслить нескованно и нестандартно. Их в детстве не зажимали и не давили науками.


Мяугли19.04.2007 17:43:06

>> по Мяуглиному рассуждению можно подумать, что в биологии более менее понятно как учить.

Хм... Я-то надеялась, что по моему рассуждению будет понятно, что не совсем понятно, как учить биологию... В смысле, чтобы потом не было предложений убрать из нее клеточную теорию, законы генетики, эволюционую теорию


Sean19.04.2007 17:41:55

Африканец, в общем, твой пойнт в том, что если что-то начинать делать - лучше не делать дебильно.
А отвлеченно на эту тему в ВМ рассуждать, по твоему, видимо, глупо.
Ну дык.


Sean19.04.2007 17:39:41

Африканец, ну да, можно и не только в педагогике.


Sean19.04.2007 17:38:40

Африканец, понимаешь, по-моему, я не доверяю имеющейся традиции преподавания, и я доверяю человеческим мозгам.

Имеющаяся система, слава Богу, оставляет до фига места для безопасных экспериментов, просто потому что от нее не так уж много зависит.

И еще я не доверяю твоей логике. Ты пишешь что не все так уж плохо, и иногда что-то хорошо. Я согласен. Еще я согласен с тем что иногда бывает лучше, иногда хуже. И еще - с тем что порой все черз жопу.
Обосновывать чем-то либо из этого осмысленность или бессмысленность изменений нельзя.
А многие из великих математиков учились совсем по другому. Но это тут ни при чем. Если бы имеющаяся система была единственной, и при том единстенной за всю историю, безусловно тогда ты бы смог сказать что все поголовно.


Любитель19.04.2007 17:35:29

Вообще говоря что то здесь не стыкуется.
Якрбы психически больной человек действовал по факту на редкость хладнокровно и целеустремлённо.
Сделать 150 выстрелов и все в цель с очень хорошим результатом. Обычный результат не тренированного человека из Макарова - 1 в десятку, 2 и 3 в молоко. Гремит, нервы начинают играть и сбивают прицел.
Новички из пистолета не то что в другого, иногда в самих себя попадают.
И потом такая толпа -50 человек против одного даже с двумя пистолетами должна была его задавить. Ну максимум успел бы он человек пять положить перед тем как свалили.


Африканец19.04.2007 17:30:36

Sean,

да нет, почему же, попробовать по-другому никогда не повредит. Только почему только в педагогике? Можно попробовать провода проложить не так, как всегда кладут, вдруг получится лучше, чем до сих пор у электриков было, или построить свой собственный мост по своему разумению. Мне бы ресурсов побольше - ух я бы развернулся.


Sean19.04.2007 17:28:01

Африканец, не, я не придумал метод, и тем блее не биологии - соображения по поводу преподавания биологии высказывала только Мяугли.
Я ее приплел в том смысле, что, по Мяуглиному рассуждению можно подумать, что в биологии более менее понятно как учить.

Не, я всего лишь задумался над вопросом.

А я правильно понял, что твоя позиции состоит в том, что нехуй думать над всякой хуйней, и при долгой истории множества методик и задач преподавания никогда не нужно делать по другому?

Честно говоря, я даже не уверен, что надо все делать с оглядкой на.


Denis19.04.2007 17:19:23

>> А я думаю, всё было просто. Пришёл южнокорейский папа к сыну и спросил: "Чо, сын, хуй?" Сын решил доказать, что, нет, не хуй, а на всё способен. Ну и доказал... >>>

Морж,
ты бы им подсказал. А то тут местная пресса извелась вся на версиях.
Всякое пишет, но сходится на одном: "Motieven dolle shooter blijven onduidelijk".


Африканец19.04.2007 17:16:23

Sean,

то есть, я так понимаю, ты придумал некое новаторство в педагогике: некий новый способ преподавания математики и биологии, отличающийся от существующего - по-видимому чем-то лучше его. Это пожалуйста: ничего не имею против, при условии что эксперименты с этим методом не будут производиться на близких мне людях.

Пара соображений, однако, имеются. Первое состоит в том, что педагогика - это все же не так чтоб совсем хухры-мухры. Это, в общем, инженерная дисциплина с давней историей. От дисциплин вроде электротехники отличается в невыгодную сторону тем, что лежащая в ее основе наука (педагогическая наука) находится пока что в существенно менее развитом состоянии, чем, скажем, физика. Пока плохо известно, как устроен мозг, и, стало быть, как его наилучшим способом учить. Но эмпирика кое-какая есть. Велики ли шансы что новый метод, взятый вот так, наобум, без предварительного глубокого знакомства с предметом, окажется успешным? Между тем, существующие методы не сказать чтобы совсем были плохи: в конце концов, большинство людей до сих пор обучались именно ими. Включая и большинство великих математиков.

Второе соображение касается того, что утаивать от людей знания, а тем более им врать - это как-то нехорошо. Разве что кратковременно и с целью упражнения. Например, можно велеть самостоятельно, по данным лабораторных работ, вывести закон Ома, или же самостоятельно доказать теорему, которую дают в курсе. Но вот скрыть закон Ома совсем, сделав вид, будто установленная им зависимость вообще неизвестна - это, по-моему, нечестно. Ведь тебе-то об этой зависимости рассказали.


Denis19.04.2007 16:48:36

>> Денис, а что за самолет, где F через проход? Неужели Ил-86? >>

Африканец,
Ту-154М. Места A, C, D и F.


Денис с задворок Европы19.04.2007 16:46:56

В Лондоне начался суд над сыном вице-премьера российского правительства Александра Жукова. Эту информацию подтвердил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" помощник заместителя главы кабинета министров Константин Войцехович.

Как сообщила сегодня газета "Коммерсантъ" со ссылкой на британские СМИ, сын А.Жукова Петр вместе с двумя соотечественниками жестоко избил коренного жителя Лондона.
По данным прессы, инцидент произошел еще в июле прошлого года. Тогда житель Лондона Барри Уайт сообщил в полицию об избиении его приятеля Бена Рамси соседями по дому выходцами из России. Приехавший полицейский наряд обнаружил Б.Рамси в залитой кровью одежде на тротуаре. Англичанина увезли в больницу, где врачи зафиксировали у него переломы челюсти, двух ребер, многочисленные порезы на лице, ушибы и ссадины.

Между тем полицейские по оставшимся на асфальте следам крови установили квартиру, в которой произошел инцидент. Все трое граждан России, находившиеся в ней, по данным полиции, были в состоянии алкогольного опьянения.

В процессе дальнейшего разбирательства Петру Жукову и Артему Дашко были предъявлены обвинения в нанесении телесных повреждений. Следствие длилось почти год и только сейчас направлено на рассмотрение. Ожидается, что суд вынесет решение по этому делу уже в понедельник, 23 апреля.

От себя добавлю, что обычно в таких ситуациях надо бы подать в отставку, но разве такое как Жуков расстанется с кормушкой?


Sean19.04.2007 16:37:28

Резонер, во-во, меня в школе ни фига не учил... т.е. это я на них, естественных наук, забивал. И вот какая хреновина из меня вышла.

Не, это еще вопрос - как сделать так, чтобы человек понимал логику (применительно к жизни).


Резонер19.04.2007 16:34:55

И Морж этого человека может знать тоже.


Резонер19.04.2007 16:26:12

то есть, вот ссылка


Резонер19.04.2007 16:25:29

Задачки по математике для детей - великолепная книга. Написал человек, которого я когда-то неплохо знал, мои дети у него занимались и их было за уши не оттащить.

Там как раз интересно про концепцию числа - как это не просто на самом деле.


Резонер19.04.2007 16:21:10

Морж,
ты не понимаешь, зачем учить как-то еще, если, мол, эти знания не понадобятся, просто потому, что тебе не приходилось учить студентов в американских колледжах.

Вот там ты можешь в полной мере пронаблюдать, что происходит с мозгом человека, которого не учили в школе естественным наукам. Этот орган атрофируется. Люди не понимают таких вешей, как причинно-следственные связи (дальше, чем на один шаг), не понимают логики эксперимента, не понимают, как работает доказательство.

Зато они, да, способны зазубрить большое количество утверждений, не понимая, откуда они берутся. И получаются из них ценные специалисты, которые знают, что взять и куда приложить, пока ситуация не стала внештатной. Даже лучше - они знают, где взять инструкцию, если они наизусть не помнят.


Любитель19.04.2007 16:14:21

Привет всем
Требование математики без чисел довльно странное и едва ли возможное.
Кто то из классиков сказал, что бог создал натуральный ряд чисел. Всё остальное придумали математики.
Хотя видел работы по синтетичекой дифференциальной геометрии. Их авторы, горячие латиносы писали, что Кронекер это буржуазный банкир и поэтому везде проталкивал натуральные числа.
А вот они своим пролетарским чутьём всё это просекли и разоблачили гидру капитализма в математике.
Это было в проспекте аспирантуры университета NY.


СанитарЖеня19.04.2007 15:38:29

Математика?
С числами или без?
А кому задачек?

Вот, скажем, оттуда...
"Математик С предложил математикам А и В такую загадку:
- Я задумал три попарно различных натуральных числа, произведение которых не превосходит 50. Сейчас я конфиденциально сообщу А это произведение, а В - сумму задуманных чисел. Попробуйте отгадать эти числа.

Узвав произведение и сумму, соответственно, А и В вступили в диалог:

А: Я не знаю этих чисел.
В: Если бы мое число было произведением, я бы знал загаданные числа.
А: Но я, все равно, не знаю этих чисел.
В: Да и я не знаю.
А: А я уже знаю их.
В: Да и я знаю.


Что это за числа? "


Sean19.04.2007 14:31:51

Но все одно


Sean19.04.2007 14:31:42

Ладно, с логической точки зрения, собака с кошкой, наверное, не являются сабакой. Или кошкой.


Sean19.04.2007 14:10:59

Вообще-то таковые существуют - собака с кошкой.
И вообще логика странная.


Артур19.04.2007 13:59:33

Елы-палы!!!
Да это ж прямо для Алены:

И еще высказывание "Собакам и кошкам вход воспрещен".
Конструкция "ДЛЯ ВСЕХ иксов справедливо: ЕСЛИ икс - собака И икс - кошка, ТО иксу вход запрещен" Ясно что таких иксов, которые бы были одновременно собакой и кошкой не существует! Как, впрочем, и таких игреков. Поэтому "ДЛЯ ВСЕХ иксов справедливо: ЕСЛИ икс - собака ИЛИ икс - кошка, ТО иксу вход запрещен"


Артур19.04.2007 13:54:18

А интересно было бы кстати, учить кого-то математике без арифметики и чисел вообще. Т.е., если б такой человек научился - он был бы хорошим математиком? Может оно как раз вообще...

Ну эт можно. Для начала дискретная математика.


Мяугли19.04.2007 13:54:08

> Мяугли, но в большой степени так и есть?
В том-то и дело, что нет.


Uliss19.04.2007 13:45:38

И что - больше ничего уже не будет?


Sean19.04.2007 11:36:32

Урра, заработала!


Uliss19.04.2007 10:34:25

Что - все, да?


Uliss19.04.2007 10:01:33

Че случилось?



Комментарии (63): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru