Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Апрель        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 

Комментарии (34): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец15.04.2007 23:57:43

Денис,

а причем тут командировочные? На выпить-то деньги всегда есть.


Денис15.04.2007 23:52:10

А по кругу обсуждаемых вопросов мне сказать и нечего.


Денис15.04.2007 23:50:12

Странно. Я в Лондоне, вечер, деньги на командировочные есть, а я - трезвый...


ВизК15.04.2007 23:19:06

Морж

//Другой вопрос: зачем тогда суд 1-й инстанции вообще взял на себя такую ответственность?//

А почему бы и нет? Судье ведь за это ничего не будет. Ну, отменили его решение, биг дил!


Морж15.04.2007 23:16:41

Валуева победили....


Морж15.04.2007 23:13:35

ВизК:

Другой вопрос: зачем тогда суд 1-й инстанции вообще взял на себя такую ответственность? Ведь судья - адвокат, и законы знать обязан, и должен был понимать, что это решение непрохонже.
Может, затем, чтобы завоевать расположение публики - мол, вот, судья сражается за мораль. Но ведь есть и профессиональная репутация....


Морж15.04.2007 23:10:59

Т.е. здесь, я так понял, могут такого арестовать и, там, оштрафовать или общественных работ навешать. Но, скорей всего, не за саму ругань, особенно в адрес кого-то, а за нарушения общественного порядка, так как такой человек при этом, как правило, орет, ведет себя безобразно, и нарушает права других людей.
Есть места, где за это, наверное, могут попытаться наказать. Но сама ругань - за нее сажать трудно; 1-я поправка сразу призывается в защиту от нарушения права личности на свободу слова.

упомянутая здесь ранее клевета - тоже вещь труднопреследуемая; об этом уже писали здесь; в истории США крайне мало, если вообще есть, примеров успешного преследования за клевету. Мало того, что иск гражданский, так еще надо доказать злонамеренное искажение фактов; если же такового не было, то даже не соответствующие истине заявления не будут наказаны, если не доказан факт заведомой лжи.


ВизК15.04.2007 23:08:58

Морж

//Я думаю, как раз мат в блоге вообще, обсщественный он или нет, в США будет защищен по самое нехочу.//

Я тоже так думаю. Потому и отменен в данном случае приговор суда первой инстанции.


Африканец15.04.2007 23:02:07

Sean,

ну, строго говоря, в России ты теоретически можешь за ругань получить вполне реальные 15 суток. Административное правонарушение. Сейчас, вероятно, правоприменительная практика в этом отношении либерализовалась, т.е. всем пофиг. Но норма есть.


Морж15.04.2007 22:58:04

ВизК:

Я думаю, как раз мат в блоге вообще, обсщественный он или нет, в США будет защищен по самое нехочу. Иначе откроется такой пандорный ящик....представь себе на секунду - это ж прецедент цензуры в интернете. Здесь. У нас. Практически невозможно.

Я вообще думаю, что девочку можно было бы наказать исключительно дисциплинарно, если бы на то были соответствующие школьные правила, или Борд-оф-эдьюкейшн правила. Но коли их нет, девочка поплатится только отношениями с директором, ну да еще, может, стоянием в углу у себя дома: дома 1-я поправка не действует.


ВизК15.04.2007 22:51:31

Sean

В данном случае скорее всего второе - суд защищает "общественную нравственность" наказывая за мат в общественном месте, коим является общедоступный блог.


Sean15.04.2007 22:48:39

ВизК, Морж, тогда тут два варианта:
1 дело в том, что обматерили конкретного члеовека, и суд защищает его инетресы.

2 дело в мате в общественном месте.

Случаи с матом на парковке в присутствии детей и ругани другому человеку в лицо - не канают, тут другая ситуация, к тому же человек сам ребенок.

Так вот. к 1 получается адресовано мое удивление из предыдущего поста - неужели за глаза сказхать что Билл ублюдок (пусть и в месте в чем-то общественном, по крайней мере - бщедоступном) - преступление?
2 - еще более странно. Неужели законы могут запрещать ругань... в Инете!? Т.е. ВизК скажет вот тут "бля" - и уже нарушил.

Ну и наконец - не штраф, а условный срок (все-таки предполагающий таки еще выматерится - посадят) - это дикость какая-то за такое.


ВизК15.04.2007 22:42:35

Sean

//И что такое "испытательный срок"?//

В этой вэбпланете переводчик - никакой. Курс страноведения он прогулял или проспал. Совершенно незнаком с реалиями США потому и перевод такой бессмысленый.

Под "испытательным сроком" скорее всего имется в виду то, что в России называется "условный срок".

//А что, в америке можно назвать мудака мудаком (причем за глаза) и быь осужденным? //

Осудили её, как я понял не за то, что мудака назвала мудаком, а за использование ненормативной лексики, типа как за "нецензурную брань в общественноми месте".

Однако, суд высшей инстанции это отменил, поскольку брань была не просто так, а в отношении госслужащего - директора школы, следовательно являлась защищенной Первой поправкой критикой государства. Типа, ежели критикуешь власть - тогда можно и матом.


Морж15.04.2007 22:41:47

Шон:


Я и сам не уверен, но, похоже, не всякое ругание, не всех, и не везде подпадает под 1-ю поправку.
В разных штатах время от времени суды пытаются наказать сквернословов. Иногда эти решения отменяются, как противоречащие 1-й поправке, иногда - нет.

Так, в, кажется, Иллинойсе, мужчину, который матерился в аквапарке в присутствии детей, приговорили к крупному штрафу, и даже к какому-то небольшому сроку. Решение, если мне не изменяет память, потом было отменено.

В штате Нью-Йорк некую женщину, матерившую другую женщину, сначала арестовали, судили, и оштрафовали, но потом верховный суд штата так же отменил решение предыдущего суда, создав прецедент, на основании которого употребление матершины в метро и общественном транспорте в штате НЬю-Йорк более не считается противоправным.

Но ругань - вещь неоднозначная, и с ней пытаются бороться. 1-я поправка этому сильно препятствует.


Sean15.04.2007 22:40:59

Африканец, так я б попробовал бы показать на основе употребления слова мудак (а значение слова - это ж и есть сума контекстов?) - что мудак - это субъективная фукция одного к другому. Т.е. это как говорить, что кто-то "партнер по шахматам". Мне партнер, Васе - не партнер.

Мудак - соответственно, человек, попавший под мое понимание мудака (которое как раз очень сдъективно). То же касется тупых ублюдков и кусков дерьма (что бы значило это слово, которое там определение дерьма?). Т.е. он по отношению ко мне мудак, так же как в метро человек может быть моим соседом.

А если так, то это не клевета.


Морж15.04.2007 22:35:17

Африканец:


Ну, про какого....38 попугаев, вот про него и смотрю....


Африканец15.04.2007 22:24:13

Sean,

как видно, политика так называть можно. А остальных, видимо, только если в самом деле мудак, иначе выйдет клевета. А политик мудак по определению.


Sean15.04.2007 22:07:46

А вот это про Америку. А что, в америке можно назвать мудака мудаком (причем за глаза) и быь осужденным? И что такое "испытательный срок"? В смысле, если за это время еще кого назвешь мудаком - посадят?


Sean15.04.2007 21:59:35

Экие страстb у нас, однако...


ВизК15.04.2007 21:44:33

Резонер

//Г.О.Павловский жжот нипадецки://

No comments.


Африканец15.04.2007 21:17:32

А сегодня, вроде бы - день Титаника. Выпить по этому поводу или не выпить? Ведь, вроде, не праздник.


Африканец15.04.2007 21:16:39

Морж,

про какого удава?


Морж15.04.2007 21:09:48

Погода - мрак, жуть и ваще.....все сере, дождь льет. Я сижу и смотрю мультики про удава, кои недавно скачал, и кино "Ты - мне, я - тебе". Запивая все это Риохой.


15.04.2007 20:59:03

http://peresedov.livejournal.com/270097.html


итак, восxваление Путина15.04.2007 20:57:48

правильная ссылка


Sean15.04.2007 20:32:05

членовозы?


ыуфт15.04.2007 20:31:51

А интересно, как ЗИЛ поживает?

Неужели нет спроса на патриотические...?


Морж15.04.2007 20:19:32

Неделю назад ехал я на работу, и мимо меня проехал серебристый Корвет. Что-то в нем привлекло мое внимание, и, присмотревшись, я заметил на его заднице эмблему Кадиллака.
Я не в курсе Корветовых вариаций, но вот что меня удивило: Корвет - машина как минимум не из дешевых, и сама по себе, в общем, предмет роскоши. Купе начинается от 46К, а так - в районе 50-80К, в зависимости от модели и компоновки.
Так зачем из нее еще и Кадиллак делать? Или по традиции? - все Кадиллаки, в общем, позолоченные Шевроле. Неужели это цены прибавит?

Я даже не нашел среди Кадиллаков эту модель, когда на сайт пошел.

Конечно, Кадиллак уже довольно маразмов понаделал; грузовики Эскэлэйды на базе Шеви Тахо и Субурбан, ничтожества Симарроны на базе Шеви Кавалиер....традицию продолжают?


Sean15.04.2007 17:44:14

obelisk, вот потому я домосед.


Алена15.04.2007 17:39:01

obelisk -
спасибо :-)


obelisk15.04.2007 16:56:50

Алена,
Я в целости и безопасности. Дома. Шторм надвигается.

В Sotheby's завтра и послезавтра огромнейший аукцион русского исскуства. Ювелирные изделия Фаберже, иконы, полотна Маковского, Айвазовского, Рериха, Брюллова, Коровьева и десятков других мастеров. Каталог можно посмотреть на сайте. Вчера был на просмотре. Такой зоопарк, особенно, богатеи российского происхождения, редкие животные, охраняемые государствами. Я бы в ВМ их не пустил. Ну, и так просто люди, отмеченные бременем интеллекта. Дамочки, ищущие счастья, и мужчины, уже ищущие только водки и громких разговоров. Короче - тусовка была.
Чтобы веселее было ехать домой, купил два CD: Высоцкого и Умку.
Успел поесть суши и передать денег старой жене. Благодорила "всячески".
P.S. Не знаю, как в других странах и штатах, но вот куда я бы здесь не пошел, все соотечественники постоянно разговаривают по мобильным телефонам. Звоночки у всех разные, чтобы не перепутать. А ресторане видел парочку. Сидели они напритив друг друга и вели беседу. Потом только заметил, что у них наушники и разговаривают они не между собой. И так весь обед, во, деловые люди. Ужос!:-)


Резонер15.04.2007 07:10:37

Г.О.Павловский жжот нипадецки:

"Попытка выставить Путина из русской политики была бы крайней формой национальной измены"

"В сущности, Путин сегодня - победитель, а не президент, и власть его уже теперь - власть победителя. Власть национального гения - чудная власть"


Ужос нах15.04.2007 06:50:42

ZZZ любит хрен Проханова. Вот пидор!


ZZZ15.04.2007 02:44:42

Я тоже люблю проханова. С хреном и уксусом.



Комментарии (34): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru