Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2006: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2006
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 

Комментарии (179): Сначала новые  |  Сначала старые

Денис27.10.2006 23:53:43

На самом деле неясно, будут ли запрещены, скажем, парфюмерные гели, которые зачастую в дьюти-фри дешевле, чем в России. Я именно о них беспокоился.


Денис27.10.2006 23:45:54

Sean,
а с гелем удобно дрочить в туалете в самолёте. Быстрее получается.


Морж27.10.2006 23:25:51

А в пиво его....чтобы легче шло.


Sean27.10.2006 23:15:47

Денис, а с гелем-то ты чего привык делать?


Денис27.10.2006 23:14:15

Как же мне теперь трудно будет... Я ж привык в бизнес-зале тырить по карманам пиво и дуть его в полёте забесплатно...


Денис27.10.2006 23:12:49

Старый Русский,
а будет ли запечатываться гель для метросексуальных волос на лобке, если я приобрету его в duty free перед вылетом?


Морж27.10.2006 22:28:03

Старый Русский:

Жить вообще страшно. даже без вотки в самолетах. особенно без вотки.


Морж27.10.2006 22:26:44

Старый Русский:

Нет, на IBM PC в 86-м году уже не было. А на PDP-11, и ее советских версиях, собственно, как раз она и была. А обычного двухуровневого 232 и не было.


Старый Русский27.10.2006 22:26:40

Морж, велосипед? велосипед! велосипед...

Как страшно жить.


Старый Русский27.10.2006 22:25:01

Морж, ага, было такое дело. Я щас даже уже и не вспомню: что, правда на пс оптронных развязок не было? Мы на двк и камак в обязательном порядке ставили.

Теперь, правда, пришли к тому же, только через воздух. И анекдот про блондинок про подтащить принтер поближе к компьютеру давно перестал быть анекдотом.


Морж27.10.2006 22:24:54

Старый Русский:

Так и паровоз можно взорвать нах.....напихал тринитротолуолу внутрь поленьев, или покрасил асфальто-битумным лаком, чтоб под уголь маскировать.

Я те по секрету скажу: велосипед, и даже колесницу со слонами - и то можно.

А если толовую шашку в ЛСА воткнуть - то и ходить опасно станет.


Старый Русский27.10.2006 22:20:34

С 7 ноября на всех рейсах внутри ЕС запрещается перевозить любые жидкости, гели и т.д. (на самом деле, разрешается, но мало). Причем вотка, купленная в дьюти-фри, будет запечатываться в пакетах спецпечатями. Интересно, а если я печать уже на борту сломаю, чтоб отхлебнуть, - кто проверять будет?

Совсем ребята офуели. Скоро будем на паравозах ездить.


Морж27.10.2006 22:18:36

Шон:

Ну, скажем так: вот получили мы в 1986-м первые IBM PC, и вот, когда был подключен RS-232 к проводке в здании, идущей к главной машине, оказалось, что разница потенциалов, в силу незаземленности IBM PC, была такой, что выходные драйверы сгорели. Кстати, от ее корпуса довольно чувствительно щипало.

А все дело в том, что к терминалам в здании шла токовая петля, а вот у IBM PC ее не было, а были обычные RS232 драйверы. Токовой петле безразлично, вплоть до пары тыщ вольт. А обычным драйверам - нэт.


Sean27.10.2006 20:56:30

Или это я с робокопом перепутал?


Sean27.10.2006 20:55:58

Когда-то, когда персональные компьютеры (не электроники с робо... робо... роботрон, что ли? а типа настоящие IBM) были в диковинку, где-то этим, помню заморачивались.


Sean27.10.2006 20:53:05

Морж, ага, изначально о домашнем. Но ответы я получил (чтоб кто не подумал что я невнимательно читал). Теперь так, любопытствую.


Морж27.10.2006 20:53:01

А земли, для силы и для чувствительного оборудования, если по уму, то да - должны быть раздельные, и подключаться прямо ко вводу, а не к шине. Но это редко бывает.


Морж27.10.2006 20:47:34

Старый Русский:

Я ж говорю - всей переписки не читал. Я думал, Шон о домашнем спрашивает. Ну и, опять же, я ж сказал, что работать может с перебоями. Но сдохнет - вряд ли.


Морж27.10.2006 20:45:43

Стандартный американский дом с электроотоплением будет иметь минимум 10-15кВт-ный ввод.

Моя 3-х комнатная квартира была оборудованна именно так. 100-Амперный брейкер на вводе.

Ну, посудите сами: большая комната - 2кВт-ный обогреватель, две спальни - по киловатту, две ванные, по, где-то, полкило каждая, кухня, еще полтора.
Плюс водонагреватель. Плюс электроплита, 4 конфорки, плюс две духовки; запросто может потянуть 6-7кВт. Плюс сушка (стир. машину не считаю: она немощная, и холодильник тоже немощный), наверное, около Киловатта.


Если все включить вместе, и все совпадет, и 100-а Ампер не хватит.

Летом, опять же, 4 конциционера, каждый по киловатту-полутора. Ну и, гор. вода/плита/сушка.


Старый Русский27.10.2006 20:43:30

//Усилитель на мегаватт.

Морж, а я про что? квантовый услитель на мегаватт...


Старый Русский27.10.2006 20:41:38

//Нет, заземлять из-за "тонкое и дорогое", как правило, не требуется.

Морж, ну да, превед. Я посмотрю, как ты на незаземленном AFM будешь работать. Или отдельные фотоны ловить.

У нас даже 2 земли есть: обычная и "приборная".


Старый Русский27.10.2006 20:39:40

Я что-то не понял историю с главой Министерства природных ресурсов России Юрием Трутневым и его доходами за 2005 г. Разве чиновнику такого ранга (а до этого он был губернатором Пермской области) разрешается вести частный бизнес?


Sean27.10.2006 20:33:32

Старый Русский, а ГДЕ это они так заканчиваются?

Ну, если квартира 50-ти-комнатная...нет, 150-ти.


Морж27.10.2006 20:32:47

Старый Русский:

Усилитель на мегаватт. Такие есть. Для стадионов.


Морж27.10.2006 20:31:52

Ст. Русский:

А, ну, да, похоже на 3-фазную.




Шон:

Нет, заземлять из-за "тонкое и дорогое", как правило, не требуется.

Хотя улучшить работу потенциально может: скажем, зимой, когда много статики, если прибор не заземлен, и ты к нему прикоснешься заряженный, ток разряда может пойти через емкость корпус-плата, потом земля, потом емкость земля-розетка в разделяющем трансформаторе: это создаст перепад напряжения на земле, и прибор, хотя и вряд ли испортится, может, к примеру, пройти через ресет.

Если же прибор заземлен, то ток разряда идет напрямую по корпусу в землю, минуя схему, и прибор продолжает работать, как ни в чем не бывало.


Старый Русский27.10.2006 20:30:11

Я так и не понял, сколько в Москве стандартно выделяется на квартиру (без электрплиты). Цифры начинаются от 3.5 КВт, плавно проходят через 7-8, достигают 15 для "элитного жилья" и заканчиваются (крепко сидите?) 150-200 КВт. Скажите, на что можно пустить 150 КВт в московской квартире? Поставить лазер и спутники сбивать?


Sean27.10.2006 20:26:13

Морж, ну, я как раз и спрашивал о возможности влияния заземления на ээлектронику всякую, при "плохом компьютере". Спасибо.
ЧТо не *бнет - это понятно.

А следует ли из этого, что особого резона заземлять что-то только потому что оно "тонкое и дорогое" нету?


Старый Русский27.10.2006 20:23:20

Морж, не, стояла обычная черная розетка диаметром см 8-10 с 4ми (или 5ю? забыл уже) плоскими контактами каждый толщиной миллиметра по 3-4. У меня в универе точно такие же на оборудовании стояли. Просто других, способных выдержать ток в 35 А, в СССР не выпускалось.


Морж27.10.2006 20:22:05

Что, кстати, рекомендую: если в розетк енет земли, то GFCI - надежная защита от убоя от пробоя. Схема отслеживает дисбаланс тока, вытекающего из фазы и тока, втекающего в нуль, и если он больше, не помню, миллиампера, это значит, что ток течет через тело убиваемого током, и розетка немедленно отключается. Очень немедленно.


тень из прошлого27.10.2006 20:21:26

...смущаюсь, как средь бела танца,
И прочь спешу из ЭВМ.


Морж27.10.2006 20:20:01

Шон:

Ст. русский тебе уже сказал.

1. Не ебнет.
2. Если компьютер хороший - никак не скажется. Если плохой - будет доп. потребление тока. А если еще и розетка с GFCI (детектор утечки), то ты просто его не включишь - розетку будет выбивать сразу, если есть утечка.


Морж27.10.2006 20:18:13

Гном, Ст. Русский:

Если я правильно понял (у нас в квартире тоже такая стояла), речь идет о розетке с тремя дырками для плоских контактов.

Ну так это розетка не трехфазная, а обычная, однофазная, с третьей прорезью для земли; просто это и был советский вариант заземленной розетки.

У трехфазной розетки всегда 4 контакта, да и большая она; в квартирах такие не ставят, вроде.


тень из прошлого27.10.2006 20:17:54

Как хорошо, зайдя в ВМ,
Увидеть запись Африканца...


Sean27.10.2006 20:14:04

Старый Русский, я повторил Моржу вопросы, которые я задавал тебе, поскольку Морж решил, что вопрос был в осмысленности заземления на провод с нулем в сети.
Реплика Моржа - Пятница, 27 октября 2006 19:46:50, ты ее ведь читал?


Африканец27.10.2006 20:12:28

Гном,

"Розетка там действиетльно трехфазная"

именно трехфазная? А то у меня была четырехдырочная, но в трех дырках была одинаковая фаза. Во всяком случае, 380В там не было нигде - да, поди, и нельзя было 380В пускать в жилые дома в момент, когда это строилось.

А подключать-то туда много чего можно, но все равно предел по мощности есть, причем небольшой - вряд ли больше 10 кВт. Если нагреватель жрет 7-8, то запросто можно и превысить - с печкой и стиралкой.


Старый Русский27.10.2006 20:10:52

//Розетка там действиетльно трехфазная.

Гном, розетка-то 3х фазная, да подключены, по-моему, только 2 фазы.


Старый Русский27.10.2006 20:08:49

Sean

а) в чем возможная радость от заземления компьютера

в том, что тебя не ибанет током

б)ну, вот есть у меня мой компьютер, кторый бьет меня с корпуса.
Допустим я бы его заземлил. Как бы это сказалось на его работе?

Скорее всего, никак.

То ли у меня дежавю, то ли на эти вопросы я уже отвечал.


Гном27.10.2006 20:00:20

\\разрешат ли установку газовой колонки в доме, где горячаяя вода по идее есть.

Sean - насколько мне известно, официально это запрещено.

А электро плита - да, сила! У меня именно к ней стиралка подключена. Розетка там действиетльно трехфазная.


Sean27.10.2006 19:49:56

Морж, не, про ноль мне понятно:)

Это ты Poruchik'a неправильно понял... или он меня.

Вопрос вот в чем - а) в чем возможная радость от заземления компьютера и

б)ну, вот есть у меня мой компьютер, кторый бьет меня с корпуса.
Допустим я бы его заземлил. Как бы это сказалось на его работе?


Морж27.10.2006 19:46:50

Шон:


Насчет земли (не знаю, с чего начался разговор; лезть в аркайвы - лень).

В домах здесь так: Защитная земля обеспечивается часто водопроводным вводом. Ну или контур может быть вкопан.

Нигде внутри дома нулевой провод сети не соединяется с защитной землей. Всегда раздельно. К защитной земле подсоединен только корпус приборов, которые положено заземлять.

А к чему вопрос-то? Как заземлить компьютер? В условиях России? В старых домах, не знаю. Я вообще не знаю, есть ли в старых домах ввод защитной земли в квартиры. В новых домах - наверное есть земля. У вас же там вроде теперь розетки новые, европейские, с землей вокруг кольца вилки?

Но ни в коем случае не ищи нулевой провод и не использую его, как землю: это не земля, а нуль. И, хотя в идеале, напряжение н анем относительно земли равно нулю, реально, особенно в ваших условиях, где перекосы фаз - дело обычное, на нем может быть что угодно. Вплоть до фазы при определенных условиях.


Морж27.10.2006 19:40:51

Да, жена Буша - тезка крысы из Чебурашки.


Морж27.10.2006 19:40:24

А это я устроил примирение партий. Вилька Клинтон - к Лариске Буш. А Жора - к Хиллари (ну че он в ней нашел - сам не знаю).


Sean27.10.2006 19:24:44

Львенок, на. сзади. и спереди. Ты это о каких номерах на машинах подумала? Я - об автомобильных.
Впрочем, что те что эти - что на машинах, что в машинах... разве если машина стоит.


Львёнок27.10.2006 19:21:17

Обелиск,
это ещё ничего. А ведь могли бы и ответить "ну как же так, надо себя заставлять".

Шон,
на машинах или всё-таки в машинах? А то ведь, когда в машинах, и захочешь обратить внимание, да не успеешь, вжик - и унёсся номер (сочувственно)


Sean27.10.2006 19:19:10

Шон,
//Да, в ВМ, как авиадиспетчером, моргнул и жопа.
(obelisk)

А вот это я тоже предложил бы во Фразы... если бы они бли еще живы.
Это, кстти, очень оригинально и свежо.


Sean27.10.2006 19:18:12

//в основном на мишинаъ
это было "на машинах". Но я в последние дни не спал. ВОт, сегодня восемь часов поспал - и все равно хожу дурной.


obelisk27.10.2006 19:15:23

Шон,
Да, в ВМ, как авиадиспетчером, моргнул и жопа.


Sean27.10.2006 19:10:37

//Я другие номера последнее время видел только в магазинах. Во!
obelisk, ну, нельзя ж так. хоть бы в музей, что ли...!
Я вот бывает на улицу выйду - а там номера., номера... в основном на мишинаъ, правда, но я не обращаю внимания.


obelisk27.10.2006 19:07:37

Львенок,
Очень личный вопрос. Как-бы покультурнее ответить. Ага. Я другие номера последнее время видел только в магазинах. Во!
Да, и Лорой Морж пренебрег.


Sean27.10.2006 19:00:27

Так. Приезжали фонарщики, что-то делали с фонарем, который напротив моего окна. И, вот он включился.
Теперь он красный!...

И почему мне кажется, что все вокруг на что-то намекают? И год сэйв зе квин утром должно что-то означать.


Львёнок27.10.2006 18:55:34

Животрепыхающийся.
А за что Георгию Бушу Хиллари подсунули? И кому досталась Лора?

Обелиск,
//А, вообще, лично я сталкиваюсь последнее время с # 34В
В смысле, это такой среднестатистический #?


Sean27.10.2006 18:55:20

Ну вот. Набрал в Яху "walrus", чтобы проверить, правильно ли процитировал битловский текст - а он мне на самом верху страницы
в строкеImage Search Results for walrus
***ду показал...
С бабочкой.
Бабочка - ничего.

К чему это - интересно?


Ыуфт27.10.2006 18:51:10

experttexpertchokingsmokers...


Sean27.10.2006 18:47:37

Подверждаю - С третьего заметил опечатку с четвертого подумал, что с животрепещАщаий - нормально.


Poruchik R27.10.2006 18:47:22

Морж,
>> Но представь историю: приходит Георгий Буш к своей жене Хиллари......Или приходит как-то Майкл Горбачев к своей жене Раисе.
Да ладно тебе, Валрус, занудствовать. Греки и римляне они где? А Вожди - вот они, поправить могут, если им не нравится. Геракл заявления на этот счет делал?


obelisk27.10.2006 18:45:10

Морж,
К Хиллари-то, наверное, Вилька Клинтон приходил, хотя, когда это было. Не до нее. :-)


Алена27.10.2006 18:42:35

Животрепещащий. Это же не слово, это песня! И прочитать его так и хочется с ударением на А.
А ВаМ? :-)
(нет, я не перепутала окошки, я и хочу это - сюда, в ВМ)


Ыуфт27.10.2006 18:42:31

//Мизал Сердеич
мажу. Михал он Сергеич


Sean27.10.2006 18:40:29

Морж, ну не совсем. Горбачев Мизал Сердеич, а Буш - Жор.. т.е. тьфу, Джорж. А вот Джизус - он Иисус.


Морж27.10.2006 18:40:12

Шон:

про землю - потом


Морж27.10.2006 18:39:46

Денис:

Я видел в Англии проточные нагреватели в домах.

В общем, тоже, что и колонка, только электрическая; скоростником его еще звали.


Морж27.10.2006 18:38:22

Шон:

Да, насколько я знаю, Зевс и Юпитер считались за одного, и Геркулес был Гераклом.

Но представь историю: приходит Георгий Буш к своей жене Хиллари......Или приходит как-то Майкл Горбачев к своей жене Раисе.


Ыуфт27.10.2006 18:30:28

Афркианец, ага, только осталось понять, в чем смысл.
неверное, рассудили, что задирать до шеи просто неинтересно.


obelisk27.10.2006 18:30:04

Sean,
Это я для значимости образа так сказал. А, вообще, лично я сталкиваюсь последнее время с # 34В.:-)


Африканец27.10.2006 18:29:38

Sean,

"про футбол инетерсно - майки там снимать запрещено"

так запрещено именно таким образом: нельзя задирать ее выше головы, а ведь через голову стянуть майку иначе нельзя. Задирать же майку до горла не возбраняется, как, наверное, и рвать ее на груди.


Sean27.10.2006 18:29:21

Или это я путаю американскую систему с чьей-то еще?

Африканец, так obelisk же не говорил какого размера грудь. Он только про илифчик.


Африканец27.10.2006 18:27:27

" содрала с себя футболку и осталась в лифчике то ли 0-го, то ли 1-го размера"

я бы такое тоже запретил


Sean27.10.2006 18:26:09

obelisk, а то о чем ты говоришь, оно разве не буквами обозначается?


Sean27.10.2006 18:24:58

А еще тогда про футбол инетерсно - майки там снимать запрещено. И трусы с соперника стягивать? А то делают порой и то и другое - а слышал я только про первое.


obelisk27.10.2006 18:23:00

Sean,
Так эту бы тему, наверное, и не подняли никогда. Все после того, как американская футболистка после финальной победы содрала с себя футболку и осталась в лифчике то ли 0-го, то ли 1-го размера.


Денис27.10.2006 18:20:26

ЖБ,
плита, наверно, трёхфазная?


Африканец27.10.2006 18:19:03

Вот в футболе насчет тела ничего не говорится, но запрещается закрывать голову. Голову должно быть видно!


Sean27.10.2006 18:16:12

Нда. ну, фиг с ним, никто прочесть не сможет - так и пусть.


Ыуфт27.10.2006 18:15:14

obelisk, если не полностью обнажают, что это постыдноемалодушие. Потлом -еще многое зависит от того, мужчины или женщины (как однажают, так и смотрят). Короче, тут много составляющих.
А кто там что обнажил? Нешто Шарапова?


Sean27.10.2006 18:13:36

//Не обязательно. Заземлен (должен быть, по крайней мере) "ноль" в
//твоей розетке. Конкретно у компьютеров внутреннее питание изолировано, а корпус заземлен.

Poruchik R, надеюсь, не на ноль в розетке:)) А то она симметричная, поганка.
//Конкретно у компьютеров внутреннее питание изолировано, а корпус заземлен.
Ну да, я уже подумал, что нехорошо будет это ноль заземлять.


obelisk27.10.2006 18:03:12

Сейчас смотрю передачу по телевизору про спортсменов, которые в момент экзальтации (можно так сказать?) сдирают с себя форму и публично обнажают свое тело. Обсуждают, прилично это или нет.


Poruchik R27.10.2006 17:52:46

Sean,
>> Ноль блока питания, по логике вещей тоже должен бы на корпус быть выведен - нет?
Не обязательно. Заземлен (должен быть, по крайней мере) "ноль" в твоей розетке. Конкретно у компьютеров внутреннее питание изолировано, а корпус заземлен.


obelisk27.10.2006 17:52:43

Какая страшная штука была эта газовая колонка. Все время ба-бах! У нас дома посылали только отважного на поджигание.


Sean27.10.2006 17:36:00

+12 0 0 +5. Это ж если этот "ноль" заземлить - нехорошо получится.

Хм. ЧТо-то я торможу. Тогда это не тот ноль.


Sean27.10.2006 17:34:34

Старый Русский, да не, искрить будет там где на этот ноль что-то пробивает, если ты об этом.

А так - ну, есть плата, она привинчена винтиками к корпусу. К винтикам явно подведено. Есть диски, в них шнур питантия вставляется, +12 0 0 +5.
Ноль блока питания, по логике вещей тоже должен бы на корпус быть выведен - нет?


Poruchik R27.10.2006 17:34:01

Африканец,
>> Жил я как-то неделю в доме, где была газовая колонка. Она управлялась от монетоприемника: одна монетка в десять европейских центов включала ее на минуту (а может, и еще на меньше). Принимать там душ было весьма неудобно.
"Незнайка на Луне" в действии. А горсть моет в нее нельзя было депонировать? :Е


Старый Русский27.10.2006 17:27:47

Sean, вообще-то, связь "нуля" электроники с "землей" делается в одной точке. А еще есть "цифровая земля" и "аналоговая земля". Но про это Морж лучше знает.


Африканец27.10.2006 17:17:40

Жил я как-то неделю в доме, где была газовая колонка. Она управлялась от монетоприемника: одна монетка в десять европейских центов включала ее на минуту (а может, и еще на меньше). Принимать там душ было весьма неудобно.

Впрочем, наверное, такой фокус можно сделать и с электричеством, и с обычной горячей водой.


Африканец27.10.2006 17:14:32

А Эркюль Пуаро - он тоже Геракл на самом деле?

"если один греческий герой,а другой римский - ведь так можно сказать, что оба русские"

это можно было бы во фразы, если бы они еще были.


Sean27.10.2006 17:14:14

ну и вообще, гед колонки не было изначально.


Sean27.10.2006 17:13:49

Вообще-то, технических препятствий не должно быть. Единственное, непонятно, разрешат ли установку газовой колонки в доме, где горячаяя вода по идее есть.


Жидобюрократ27.10.2006 17:10:36

а если проводка под газовую плиту, то там, наверное, подведен и газ? Тогда разумно им же и греть. Что, кстати, во многих старых питерских домах традиционно и делалось.
-----------------------

Но потом, к сожалению, от практики газовых колонок почему-то отошли, а одной плитой греть неудобно :)))


Sean27.10.2006 17:01:37

Морж, так я так и предположил. Но с Геркулесом разницы немного.
Кстати, если один греческий герой,а джругой римский - ведь так можно сказать, что оба русские.
Я, почему-то, подозреваю, что римляне вопринимали их как одного и того же человека. Но не уверен. ВОт, интересно - для римлянина зрам Зевса канал за храм Юпитера? А напротив?


Африканец27.10.2006 16:55:31

"что получится, если собрать преступников со всей страны, отправить их на изолированный остров и дать им сформировать государство?"

у нас примерно так и сделали, разве что с острова сперва все-таки вернули.


Морж27.10.2006 16:43:11

Шон:

В греческом - Гераклес.


Морж27.10.2006 16:41:41

Мяугли:

Да, лет 12-13 т.н. в гостях у нас тут был чувак из Австралии, бас-гитарист; он так и сказал: "если бы нас не заставляли голосовать - никто б и не ходил."
"У нас", сказал он, "Очень особенная национальная психология. Как ты думаешь, что получится, если собрать преступников со всей страны, отправить их на изолированный остров и дать им сформировать государство?"


Морж27.10.2006 16:40:01

ВизК:


Ну ты еще спроси, как Кун-Цзы стал Конфуцием, а Ибн-Сина - Авиценной, и т.д.
Вон, русские князья, да бабы ихние - Ингвары стали Игорями, Ольгерды - Олегами, Хельги - Ольгами.

С Моше все легче: звуки "с", "з", "т" и "ш" - переходящие.


Африканец27.10.2006 16:30:50

Жидобюрократ,

а если проводка под газовую плиту, то там, наверное, подведен и газ? Тогда разумно им же и греть. Что, кстати, во многих старых питерских домах традиционно и делалось.


Жидобюрократ27.10.2006 16:17:37

Если в квартире советская провдка, то проточный ставить не рекомендуется
-----------------
если проводка под газовую плиту, то вообще ничего путного не поставишь, надо отдельно тянуть, а если под электрическую плиту - ничего, работает. Если на плиту все это повесить:)


Sean27.10.2006 16:08:55

Старый Русский, это понятно.
А из общих соображений понять, как влияет заземленная утечка vs. незаземленная на электронику не получается?
Хотя... в компе на корпус выведена вся земля всех деталей.
Если его заземлить, повердить это может только том месту где утечка, наверное. В хужешм варианте там начнет искрить.
В остальном будет только на пользу.

Я, кстати, дебильно сжег звуковую карту (встроенную в плату), несколько раз задевая шнуром лайн-ин батарею. Причем после первых нескольких раз карта подыхала, а потом оживала после перезагрузки.
Потом - то умирала, то оживала.
А еще говорят - тонкая электроника. Ну-ну.

Интересно, если б я зхадевал этим же шнуром корпус компьютера, т.е. всеобющую землю - спалил бы?


Старый Русский27.10.2006 16:01:15

Sean, "фаза шьет на корпус" совсем не означает, что фаза накоротко замкнута на корпус. Она именно что "шьет", т.е. сопротивление может быть 5-10 КОм. Ток утечке при этом будет 30-50 мА, ерунда по сравнению с потреблением (стиралка - 10 А), но чтоб убить, вполне хватит.

Вредит ли эта утечка прибору зависит от того, что и где утекает. Обычно не вредит.


Sean27.10.2006 15:31:45

Старый Русский, а можно тебе еще тупого вопроса по бытовой технике?
Чем хорошо зазаемление? Т.е., вот твоя знаменитая фаза шьет на корпус. Здесь все понятно, фаза будет шить на заземление, и тебя не шарахнет хоть бы потому что свет вырубится (ну и если не вырубится, не так шархнет, но он должен бы вурубиться).

А вот есть мой компьютер, корпус которогом меня стабильно бьет током (или уже не бьет, я там много чего менял).
Если его заземлить - чего бы с ним было? Он бы вырубился, или начал бы крутить мне счетчик в неприличном количестве? Стал бы он работть лучше или хуже? Начинке это бы повредило или напротив?

Потом вот, у меня холодильник тоже покалывает порой. Оно не есть хорошо, конечно, но будь он заземлен (и не имей я земляного выключателя) - ему-то это как, повредило бы?


Старый Русский27.10.2006 15:19:57

//провёл отдельный кабель с необходимым по расчётам поперечным сечением.

Денис, a откуда он его провел? Сколько мощностей тебе положено, ты, случайно, не в курсе? (это вопрос, а не подвох)

И еще вопрос: у тебя в новом доме розетки стоят с заземлением?


Sean27.10.2006 15:04:04

Не, он вообще Аристовул по-русски.


Sean27.10.2006 14:42:52

// не отец этого Аристобула.
То есть, не этого Аристобула, а того Аристобула.
Того который отец этого и внук еще одного, Аристобула четвертого.


Seam27.10.2006 14:39:15

//и родила ему трех сыновей, имена которых я не помню, но они всяко уже были перечислены выше.
Не, не были. Ирод, Аристобул и Агриппа.

Ирода Агриппу я упоминал, это брат Иродиады, но другой, не отец этого Аристобула.


Sean27.10.2006 14:34:31

Африканец, вероятно, что тут просто непонятнор, кто она такая на самом деле была.

Но вот с родителями Саломеи, которая, по легенде выпросила голуову Иоанна Крестителя было забавно.
Иродиада, мать Саломеи была дочерью сына Ирода Великого Аристобула и племянницы Ирода великого.
Она жышла замуж за сына Ирода Вликого Ирода, родила от него Саломею, в потом, как считается, по любви но с политической выгодой ушла от него к сыну Ирода Великого Ироду (другому, Ироду Аптипе).
Т.о. Саломея является одновременно и внучкой и правнучкой И.В.

Далее Иродиада и Ирод убили Крестителя (по преданию) попали в опалу и были сосланы в Галлию, причем Иродиада имела возможность остаться, но добровольно последовала в ссылку.
А Саломея женилась на Ироде Филиппе, сыне Ирода Великого.
Если бы она имела с ним детей, то дети были бы внкуми, правнуками и праправнуками и.в.
Однако он умер бездетным...
И она(Саломея) вышла замуж за Аристобула, сына брата ее матери Ирода (другой брат ее матери, тоже Ирод враждовал с Иродом Антипой, но это не тот), и родила ему трех сыновей, имена которых я не помню, но они всяко уже были перечислены выше.


Африканец27.10.2006 13:39:09

СанитарЖеня,

а как же это сочетается?

"Саломии дочери св. Иосифа, обручника Девы Марии"

обручника - это то есть мужа, что ли?

и вот это "Саломия и Пр. Дева были родные сестры"

У нее что, родной отец был обручником?


Африканец27.10.2006 13:33:26

А я вот прочитал про кражу у Слиски и первым делом подумал "так ей и надо". Вот такой я безответственный тип, до чужого богатства завистливый. Интересно, часы за тридцать тыс. долларов хоть хорошо шли, лучше, чем мои за тысячу рандов?


СанитарЖеня27.10.2006 13:33:16

Откуда был родом ап. Иоанн - об этом нельзя сказать ничего определенного. Об отце его, Зеведее, известно только, что он, с своими сыновьями, Иаковом и Иоанном, жил в Капернауме и занимался рыболовным промыслом в довольно широких размерах, на что указывает то обстоятельство, что у него были работники (Марк. I, 20). Более выдающеюся личностью является жена Зеведея, Саломия, которая принадлежала к тем женщинам, какие сопровождали Христа Спасителя и из своих средств приобретали что требовалось на содержание довольно большого кружка учеников Христовых, составлявших почти постоянную Его свиту (Лук. VIII, 1-3; Марк. XV, 41). Она разделяла честолюбивые желания ее сыновей и просила Христа об исполнении их мечтаний (Матф. XX, 20). Она издали присутствовала при снятии с креста Спасителя (Матф. XXVII, 55 и сл.) и участвовала в покупке ароматов для помазания тела погребенного Христа (Марк. XVI, 1; ср. Лук. ХХIII, 56).
Семья Зеведея находилась, по преданию, в родстве с семейством Пр. Девы: Саломия и Пр. Дева были родные сестры,- и это предание находится в полном соответствии с тем фактом, что Спаситель, в то время как Ему предстояло с минуты на минуту предать Дух Свой Отцу Своему, вися на кресте, поручил Пр. Деву попечению Иоанна (см. объяснение на Ев. Иoaн. XIX, 25). Этим родством можно объяснит и то, почему именно из всех учеников Иаков и Иоанн заявили претензии на первые места в царстве Христовом (Матф. XX, 20). Но если Иаков и Иоанн приходились племянниками Пр. Деве, то они, значит, были в родстве и с Иоанном Крестителем (ср. Лук. I, 36), проповедь которого и должна была поэтому их особенно заинтересовать. Все эти семьи были проникнуты одним благочестивым, подлинно-израильским настроением: об этом говорит между прочим и то, что имена, которые носили члены этих семей, все настоящие еврейские, без примеси греческих или латинских прозвищ.


СанитарЖеня27.10.2006 13:30:20

Иоанн Креститель был, может быть, действительно не "врей", но уж евреем был точно...
"родители Иоанна Крестителя священник Захария и Елисавета жили в Хевроне"
Автор Апокалипсиса, Иоанн Богослов, был
" сын Зеведея и Саломии дочери св. Иосифа, обручника Девы Марии. Иоанн вместе со своим братом Иаковом был призван Иисусом Христом, и оба брата тут же последовали за Господом."


Sean27.10.2006 13:27:46

//А все отличные от канонического варианты произношения - статус ереси.
Любитель, не так. Имя Иван отсутствует в Библии, но есть в святцах, а называть ты его можешь хоть Ваней - это твое дело.

//Хотя после многочисленных реформ русский язык явно утратил статус
//священного и для русскроязычного читателя сейчас всё призношение еретическое.

Любитель, переводы-то до недавнего времени делались на церковнославянский, а не русский (церковнославянский - развившийся в церковном употреблении вариант старославянского. Каковой старославянский - это язык, на котором писались первые книги кириллицей, он, в общем, больше родственен болгарскому, чем русскому.
Тем не менее в Болгарии есть свой церковнославянский, отличный от нашего и от болгарского).

А на русский только недавно начали переводить. При этом не знаю, есть ли у русского перевода какой-нибудь статус в ПЦ.
Так чтополчается по твоей логике, что русский только сейчас и перестает быть еретическим:)


Денис27.10.2006 13:16:30

Любитель,
поскольку я люблю родину и тщательно блюду её законодательство (с некоторых пор), то я, получив все необходимые разрешения, вызвал Специально Обученного Человека, который и установил мне водонагреватель в соответствии со всеми СНиПами и в частности, провёл отдельный кабель с необходимым по расчётам поперечным сечением.
А дом у меня не старый.


Денис27.10.2006 13:14:41

Слиска составила список украденного, из чего у меня возник вопрос, почему мадам не сдала большинство из этих предметов в Гохран, как того требует законодательство?

К примеру, крест из белого золота с бриллиантами на платиновой цепочке, подарок Нино Бурджанадзе?


Любитель27.10.2006 13:06:00

По моему, произношение получают в процессе канонического перевода. Есть переводы на латынь, гречский и русский. Язык после этого получает статус - священного языка. А все отличные от канонического варианты произношения - статус ереси.
Хотя после многочисленных реформ русский язык явно утратил статус священного и для русскроязычного читателя сейчас всё призношение еретическое.


Любитель27.10.2006 12:55:41

Привет всем
Денис
В общем случаем, проточный водонагреватель более мощный чем водонагреватель с термосом на 100-200 л воды.
Если в квартире советская провдка, то проточный ставить не рекомендуется. Будут гореть розетки и вилки. 2-3 раза выключил стиральную машину,включил нагреватель и весь комплект надо менять.
Единственное решение - нагшреватель с термосм на 100-200л. воды.


Sean27.10.2006 12:38:17

Нет, ладно, хорошо.


Sean27.10.2006 12:32:37

Мама родная!
Бля.
Фигассе недосыпаю-то.
Я ж был уверен, что сегодня суббота. Тааак.... Хорошо что я не этот... ответственный сотрудник.
ну, кому придется срочно придумывать, как его гсопитализировали с подозрением на геморрой.


Денис27.10.2006 12:28:55

>>> Проточный нагреватель - это только для дачи хорошо. В доме должен стоять котел >>>

Uliss,
проточный нагреватель хорошо ещё и для стандартной московской квартиры.


Sean27.10.2006 12:10:50

В общем, оксфордский юмор.


Sean27.10.2006 12:07:21

//от такого слышу
Почему-то вспмнилась статья Cunnilingus в английском латинском словаре.
Оказалось, ксати, что это прилагательное, что довольно странно как-то. Существительного нету.

Там было несколько цитат и ссылок на употребления в текстах, типа amicae cunnilingue vicinae - куннилингвально близкие подруги - причем почти все ссылки - на Марциалла (и только одна на Приапею).

И ниже пример назаборной надписи из Помпей:
Martialis cunnilingus - "Марциал - куннилингвальный".


Африканец27.10.2006 11:55:02

Sean,

"что-то не верится, что древние евреи так длинно говорили"

почему, собственно? Есть народы, которые говорят кратко, есть - которые длинно. Так сразу и не скажу, к которым относились древние евреи. Хотя некоторое почтение к длине у них было, иначе бы Абрам на переименовался в Авраама, а Сара - в Сарру.

Ну и, вдобавок, сейчас тяжело судить, как выполнялась тогда огласовка, и, в частности, как звучало их "х". Может, никак не звучало, тогда все имя читается примерно как "Еоаан".

Арамейские тексты Евангелий тебе вряд ли помогут, поскольку про огласовку арамейского известно вряд ли больше. Уж скорее следует читать греческие и римские источники, причем, желательно, не переводы (где переводят и имена), а что-нибудь типа записок путешественников или художественное ("Как тебя зовут, о странник?" - "Йехоханаан, ваша светлость" - "И это называется имя!" - "От такого слышу, ваша светлость"). Впрочем, ведь и к римско-греческому произношению тоже вопросы имеются.


Sean27.10.2006 11:49:23

ВизК а как же Иехоханаан, про которого мы все еще в детстве (не знаю, впрочем, был он уже в твоем детстве) читали Успенского и, похоже, все крепко запомнили?


ВизК27.10.2006 11:47:15

Sean

//вопрос б) (куда у евреев Иван делся) //

А никуда не делся по причине отсутствия такового.
Евангельский Иоанн был не врей, а эллин, то есть грек.


ВизК27.10.2006 11:45:51

Sean

//А Бармалея узнаю.//

Дык, как не узнать! Когда он - сосед Валерка.


Sean27.10.2006 11:41:27

Африканец, кстати, вопрос б) (куда у евреев Иван делся) - он меня давно интригует, но я ни разу не выяснял.
Есть надежда, что тут-то мне объяснят.
А Бармалея узнаю.


Sean27.10.2006 11:38:36

ВизК, если один такой зануда увидмт нестыковки и поднимет шум, а за ним все начнут проверять и подвердится -... шухеру будет много.
А зануд таких - каждый 30-й, небось. А может и 5-й. Тут даже бабушкой активисткой быть не надо.


Sean27.10.2006 11:36:20

Африканец, ну, кстати, что-то не верится, что древние евреи так длинно говорили. Должно бы быть сокращение.
И даже странновато, что такое появилось как имя - это ж целое выражение, ничем не короче русского перевода (Бог милует или что там?), и явно хуже Бенедиктуса, скажем.
Но вот тут еще один вопрос:
а) как Ивана называли древние евреи в евангельские времена и раньше (например, в каком виде Иоанн фигурирует в евангелиях по-еврейски) - в быту в частности.

и б) - есть ли это имя у евреев сейчас и как выглядит, а если нету, то куда делось.

И в) до кучи.
Есть-то хоть какие причины для того чтобы именно это имя так распространилось?
То что оно приняло столько неузнаваемых вариантов - это я еще могу как-то объяснить, наверное, начальный звук располагает, хотя как он переходит в "х" или "г" - этого я не понимаю.

Можно предположить, что потому что в каком-то из этапов,сократившись до трех-четырех звуков, стало очень простым коротки и легким для запоминания и произнесения, вот разве. Но сначала - фигассе легкое и простое.


ВизК27.10.2006 11:31:23

Ыуфт

//Сама-то идея "закрытого голосования" как элемент избирательной системы у вас есть? //

Конечно есть. Человек все это проделывает либо в кабинке за шторкой, либо на компутере, который стоит на столике на тонких ножках, а от любопытных взглядов его экран отгорожен тремя картонками.

//ВизК, а человек видит что на ленте выползает?//

Видит, но кто-ж проверять будет что там напечатано кроме самых последних зануд?


Sean27.10.2006 11:28:00

//Сама-то идея "закрытого голосования" как элемент избирательной системы у вас есть?

ВизК, как элемент вашей системы, в смылсе, а не абстрактной.


Ыуфт27.10.2006 11:27:16

ВизК, а человек видит что на ленте выползает?
А то если не видит, то и правда смысла нет. а если может увидеть, тогд есть потенциальная возможность увидеть, чего Смит нахакерачил (да и дополнительные ленты придется печать строго когда никто не видит).
Только тогда нужно чтобы он заползал взад потом, а то увидишь, как твой сосед перед тобой проголосовал, и чего доброго, написаешь ему в щи.

Сама-то идея "закрытого голосования" как элемент избирательной системы у вас есть?


Африканец27.10.2006 11:26:09

Sean,

Джон (он же Иван) исходно, согласно Успенскому, назывался Иехоханаан. А мы тут за Мойшу переживаем, исказили его, бедненького, чуть-чуть.


ВизК27.10.2006 11:22:31

Sean

//ВизК, а компьютер никого в этом смысле не нервировал, когда вводили?//

Нет, в смысле анонимности никого не нервировал.
Нервировал по другому поводу - отсутствие paiper trail. Мол, нажал человек что-то на экране, результат добавился в "нарастающую сумму" на опечатаной флешке компьютера, а как проверить что программист Смит не добавил а программу подсчета суммы трояна, котрый потихоньку добавляет голоса кандидатам партии, которой программист Смит симпатизирует? Короче, добавили к каждому компутеру еще и маленький принтер, который печатает каждый раз, когда человек нажмет "ВОТ ТАК", то есть "CAST BALLOT", полный его бюллютень со всеми его выборами на бумажной ленте. Как будто бы кованый Смит не може придумать чтобы компутер потихоньку печатал лишние бумажные бюллетени, или печатал не так, как человек только что проголосовал, а как Смит там нахакерачил?
Но, короче, есть еще и бумажный след, чтобы пересчитать в случае чего.


Sean27.10.2006 11:13:19

ВизК, а компьютер никого в этом смысле не нервировал, когда вводили? Там же, вроде тоже легче анонимность нарушить.

Или у вас не боятся неанонимности даже в теории - благо враинт с разъяснениями коллективу по месту работы насчет как голосовать, или как с Моржом - совсем фантастичен?
Или ее у вас вообще нет, и госование открытое в принципе?


ВизК27.10.2006 11:08:07

Sean

//нейтральных вариантов а-ля "вохдержался" или нгаше знаменитое "против всех" а вас нет?//

Нейтральный вариант есть - пропускаешь целуый вопрос в бюллютене, не отмечая никого из кандидатов.
Когда ввели электронные touch-screen вместо бумажных бюллютеней, компутер начал переспрашивать - мол, ты никого не отметил в пункте таком-то, ты не ошибся, ты уверен? Скажешь ему, "отстань, уверен", тогда отстанет.


ещё одно горе27.10.2006 11:07:38

//Баксов на 200 вроде, я нр уверена до конца //

Не уверена. До конца. До начала. До середины. Просто не уверена.


Sean27.10.2006 11:07:31

ВизК, точно! Это я торможу. И правда, Иоанн.
Причем, связь Иоанна с Иваном, наверное, была простым людЯм видна.


Sean27.10.2006 11:06:19

Можно даже модернищзировать - кидаешь не в урну, а даешь бабушке-активистке. А та проверяет, заполнил ли бюллетень и говорит кому надо.


ВизК27.10.2006 11:04:14

ё

//Кстати, интересно - Ивана мы от кого переняли? И были ли в Библии персонажи с таким имененм?//

Дык, там вроде Ионан какой-то был, в Новом Завете, который в речке Иордан наролд крестил. Порешили его супостаты тоже, еще до Христа.

Помнишь, у Веббера с Райсом: "Like a John just before him this Jesus must die!". Ну так вот тот самый John как раз Иоан (Иван) и есть.


горе от ума27.10.2006 11:03:50

//Вот пример дурацкого анекдота (сегодня).

Ляпов как минимум два.//

Три. Третий - "сегодня".
В чужом глазу...
И в Гостевой блеснул интеллектом.


Sean27.10.2006 11:03:26

ВизК, нейтральных вариантов а-ля "вохдержался" или нгаше знаменитое "против всех" а вас нет?

Слушай, если тебя могут заловить за чистый бюллетень - то выборы по определению не анонимны. так тебя могут тогда и прищучить за то что голосовал не за того.


ВизК27.10.2006 11:01:04

Mяугли

//Баксов на 200 вроде, я нр уверена до конца //

То есть никогда не пробовала?

А если придешь голосовать, но сдашь девственно чистый, незаполненный бюллютень, тоже штраф?

Я вот, например, уже которые выборы подряд оставляю незаполненым раздел бюллютеня, где надо голосовать за судей. Ну не знаю я про них ничего. Если всякие там сенаторы-конгресмены ведут кампанию, в новостях мелькают, то про судей тихо. А тут спрашивают - ты за кого, за Джона Смита или за Джейн Браун на пост судьи верховного суда Санта-Клара каунти? А откуда я знаю за кого я, если я эти имена впервые в бюллютене увидел?


Sean27.10.2006 10:59:59

Кстати, он Чюрила тогда, так яснее будет.
А то если в совремнной орфографии, тогда сразу не сообрзишь, почему смягчение.


Ыуфт27.10.2006 10:57:02

ё=Sean


ё27.10.2006 10:56:41

ВизК, ну, вообще-то контакты с евреями были, так что могли и от них взять. Кстати, интересно - Ивана мы от кого переняли? И были ли в Библии персонажи с таким имененм?

Хотя, в любом случае, наверно, библейские варинаты как у греков, даже при наличии аналога.
......
Меня в свое время,к стати, позабавило, что есть Кирилл - греческое имя взятое в околохристианские времена - а есть Чурила, принятое от греков же на несколько столетий раньше.

Когда в русском языке еще не изобрели мягких согласных и к-г смягчались как ч-ж (а еще раньше как ц-з). А во греческом ю еще не начало произноситься как и.

Вот такие штуки, кстати и позволяют увязывать изменения в произношении в разных языках по времени и т.о., датировать.

Но это уже не к Библии.


Mяугли27.10.2006 10:50:24

ВизК,
Баксов на 200 вроде, я нр уверена до конца


ВизК27.10.2006 10:45:17

Sean

//у нас, вроде, более-менее все библейские имена выглядят скорее по-гречески//

Оно и понятно. Канонический перевод православной Библии сделан как раз с её греческого варианта.


ВизК27.10.2006 10:43:13

Mяугли

//А меня оштрафуют, если не буду голосовать//

Ужос! И на большую сумму?


ВизК27.10.2006 10:42:11

Африканец

//а как Иисус получился, тебя не удивляет? Звали-то его Ие[хо]шуа (примерно).//

Ну, Иисус - это просто калька с греческого.

>> Etymology: Late Latin, from Greek IEsous, from Hebrew YEshua'

Оно и понятно, Библию и Евангелия на старославянский с греческого и переводили.


Африканец27.10.2006 10:40:42

Sean,

на немецком амазоне продается книга Barmaleos Profil. Узнаешь персонажа?


Mяугли27.10.2006 10:38:18

>> И здесь не хожу. Я думаю, и здесь это особо не имеет значения.

А меня оштрафуют, если не буду голосовать


Sean27.10.2006 10:36:18

Тогда, вообще-то, учитывая, что у нас, вроде, более-менее все библейские имена выглядят скорее по-гречески, чем так, как если бы мы их прямо от евреев взяли - Мосей должон бы быть...


Sean27.10.2006 10:34:14

А вот Берендей - это,к стати, кто?


Sean27.10.2006 10:33:33

ВизК, А! Ты про нашего.
откуда и - не знаю, а вот -ей, вроде довольно частое у нас окончание для иностранных имен.
Одиссей. Птолемей (как он в оригинале? Ptolemaeus)
Из латыни - ius - ий (гай юлий)
патрикей (но патриций). Патрикей, небось, вариант через Византию.

Похоже, что й - вполне регулярная замена для греческого-латинского именительного падежа с -с.
Откуда такое - не знаю.


Африканец27.10.2006 10:27:46

ВизК,

а как Иисус получился, тебя не удивляет? Звали-то его Ие[хо]шуа (примерно).


ВизК27.10.2006 10:18:59

Sean

А что Вебстер. Вебстер объясняет:

>> Etymology: Latin, from Greek MOsEs, from Hebrew MOsheh

Как Моисей из этого всего получился?


Sean27.10.2006 10:15:26

Дельтакозел и правда несколько секнд. Это я пять минут удивленно смотрел.


Sean27.10.2006 10:14:28

Ух-ты. Дельтакозел - меньше минуты с реалом.
Только что зашел в сети посмотреть на список песен сборника с мексиканской рок-музыкой и обнаружил там группу нахуятль.

Мало того - сейчас сообразил, зачем я туда зашел (а я спросоня это забыл уже, машинально кликнул по ссылке, которую полчаса назад нашел).
А на него нечаянно наткнулся в eMule и вечером себе скачал. Но джаже послушать не успел.


Ыуфт27.10.2006 10:08:23

ВизК, а вебстер на что?:)

Все-таки ш-с - это обычное дело, а -ес - небось ведь герчческое окончание.

С Улиссом меня удивяляло то что я ваще ничего общего не видел. А чередование д/л (и их, стало быть взаимозаменяемость для хотя бы некоторых изх носителей) - штука редкая. Я б сам не догадался.
Может у них как у ацтеков было? нахуатль-кецалькоатль?


ВизК27.10.2006 09:53:43

Sean

//А вот в чем фокус с улиссес-ом - на это какие-то намеки я только недавно узнал.//

А кто мне объяснит в чем фокус с Моисеем?
Вроде как в оригинале - в Ветхом Завете на арамейском языке - его звали Мойше. А по-английски - Мозес.
Откуда такие разночтения простого имени в разных языках?


Sean27.10.2006 09:22:50

А вот в чем фокус с улиссес-ом - на это какие-то намеки я только недавно узнал. Просто было удивительно что имя некоего весьма конкретного человека из одной весьма конкретной истории, причем греческой -в другом языке может так отличаться.

Если бы речь шла о божестве - это бы меня не удивило, у римлян может быть свой аналог, имя которого вообще взято из другого места, или то же самое имя могло в латыни быть с офигенно незапамятных времен и иметь свою эволюцию.
Как Зевс - Йо(в)(с)-питер. Оба имени, родственных, часто возводят к "небо", ну и +отец. И еще, видимо, однокоренное с тео - бог.

Ну вот, а греческий почти литературный персонаж конкретной истории - т.е. Одиссей - он без Греции вообще не имеет смысла, и параллельно придуматься не должен бы.

Ну вот, но вроде, в разных диалектах греческого иногда встречается черездование д/л. Есть теория, что оно было в каком-то из языков, на котором говорили в регионе до греков. На одно из табличек с крита (довоенных, в смысле троянской) есть, например "дабиринт".
Так что-то с Одиссеем проясняется. Его и историю про него в Италию могли занести какое-нибудь племя, еще может до того как Гомер ее оформил, благо греческих колоний в Италии до фига со времен до троянской войны. Причем занести в "л" варианте.


СанитарЖеня27.10.2006 09:13:26

Ну так Зевс Геракла знает. Сыночка родимого.
А тут какой-то Геркулес припёрся, морда латинская...


Sean27.10.2006 09:10:25

Морж, ну как сказать - я гречекого не знаю, и как по латыни геркулес пишется тоже не помню. но -ес, думаю - в греческом тоже есть, по крайней мере Перикл - он в именительном падеже Периклес, кажется - так отличия минимальны.


Sean27.10.2006 09:05:21

привязалось, т.е.


Sean27.10.2006 09:05:09

Гоод сжэйв.... зе квин.


Sean27.10.2006 09:04:14

Если просыпаешься от того что в голове крутится мелодия "год сэйв зе квин" - это к чему?


Морж27.10.2006 04:57:24

Denis:


А что-то там такое насчет Госдумы, запретившей использование каких-то денежных названий? Правда, што ль? Откуда дым-то?


Морж27.10.2006 04:50:59

- Ну и что с того что ты Зевс? А я - Геркулес!
- Ух ты, говорящая каша!
>>


Вот пример дурацкого анекдота (сегодня).

Ляпов как минимум два.

1. Геркулес - латинский герой. Уж тогда должен разговаривать с Юпитером. С Зевсом должен говорить Геракл.
2. Геракл - сын Зевса (и Алкмены). И был ему лично и неплохо известен.

Ну и чем думает человек, сочиняющий такой анекдот?


Морж27.10.2006 04:41:08

Обелиск:

Ну ты что, системы не знаешь? Да, каждый голос считается. Но не напрямую. От того, у кого больше голосов было, от тех и пошел бы представитель в электорал колледж. А там как раз все на тоненького уже было. И какая-то сотня голосов могла изменить представителя, а там и президента.


obelisk27.10.2006 03:01:55

А вот, со знаменитыми выборами между Бушем и Гором того 7 ноября, когда голоса во Флориде пересчитывали из-за "непонятно" выбитых бюллетений, так, вообще, введен в заблуждение. Так что ,каждый голос считается или не каждый голос считается? Та еще была soap-opera.


Морж27.10.2006 02:40:52

В СССР я ни разу не голосовал, хотя один раз ходил голосовать. В 18 лет. Но оказалось, что за всех нас (за всю семью) уже проголосовали.
С тех пор я не ходил голосовать.
И здесь не хожу. Я думаю, и здесь это особо не имеет значения.


Sean27.10.2006 02:21:50

obelisk, я сначала не ходил, потому что было подозрение, что пользы от этого меньше чем усилий, которые я затрачу, и упрямсто не позволяло идти, пока не обдумаю этот вопрос, и не посчитаю вероятности...

А сейчас я вообще сомневаюсь что хочу влиять на результат.


Sean27.10.2006 02:07:56

Последний, который меня насмешил был не менее тупой - про "обломайся бабка, мы на корабле". Цитату-то я эту давно помнил, а вот сам...


Sean27.10.2006 02:05:26

Uliss, не слышал, здорово. Завтра даже кого-нибудь порадую им (по-моему года два анекдотов не рассказывал, не считая рассазываний справочно-информационных)


obelisk27.10.2006 01:54:27

Sean,
У каждого, кто не ходит голосовать, наверное, свои причины. Я не ходил по самой дурацкой. Мне казалось, что мой голос не имеет ну ни малейшего значения. Часто слышал, правда, что вот из-за таких, как я, создается неправильная картина.


Uliss27.10.2006 01:54:17

Хороший какой анекдот. Хотя и тупой.

Нострадамус Фрейду: Мне такое виденье было накануне, не могу ничего понять... Помоги!
Фрейд: Ну рассказывай... Чем смогу, так сказать...
Нострадамус: Привиделось мне, что в будущем вся Европа будет ходить под знаком...
- Дьявола?
- Нет. Это бы я понял.
- Креста Господнего?
- Нет...
- А, что же тогда?
- ЕС.
- ЕС? ЕС! Я знал, знал! ЕС! Ебическая Сила!


Sean27.10.2006 01:42:29

Нет, я помню, что у СР дом...


Sean27.10.2006 01:42:04

Uliss, а в квартире? Кастрюля?


Sean27.10.2006 01:41:36

obelisk, я на выборы только в детстве ходил. И, пожалуй, вряд ли когда пойду. Лучше я буду тут обсуждать, как лучше народу голосовать.


Uliss27.10.2006 01:41:16

Старый Русский

Проточный нагреватель - это только для дачи хорошо. В доме должен стоять котел.


obelisk27.10.2006 01:36:01

А я последний раз голосовал, когда служил в армии. В Ленинскую комнату принесли урну. А после что-то не припомню, то ли пьян был, то ли в неприподнятом настроении. Ну, а дальше вошло в дурную привычку. Нет, вспомнил, как-то шел по улице в Квинсе и увидел очередь в подвальчик церкви. Все на выборы! Избирательный участок. Зашел отметить свое мнение. Спрашивают, вы зарегестрированы? Нет, говорю. Тогда, извините, в следующий раз. Ну, и ладно, ... с вами. Так вот и остался беспартийным.


Uliss27.10.2006 01:34:53

А меня на улице остановили и попросили сказать в камеру. Я как дурак согласился. Причесался. И репортер спросил меня - какой вопрос вы задали бы Путину. Идиот. А я хотел маме привет передать.


Sean27.10.2006 00:48:53

Хотя, ведь голосовали же? Значит чего-то не пофиг. Хм.


Sean27.10.2006 00:48:05

Денис, я почти твоими словами прокомментирую -
"народ охренел, но не ослеп"
Короче, это скорее говорит о том, что всем глубоко пофиг и Проханов, и Путин, и выборы, а Барщевский в отличие от Проханова неприкольный.



Комментарии (179): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru