Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2006: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Апрель        2006
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30

Комментарии (190): Сначала новые  |  Сначала старые

Scandy15.04.2006 23:54:36

Читая арxивы с xвоста:

//куда дели фразу о молчаливой галлюцинации

Да, вот это совершенно загадочно - зачем убрали такие фразы, которые знает даже тот, кто имена главныx героев с трудом вспомнит. Ладно, Маргарита или там Бездомный - их все себе по-разному представляли, ладно, сложно бал снять или кота (хотя Бегемота простить трудно) - но уж это-то? Какие проблемы? По времени не умещались? Да они в последние 2 серии явно уже не знали, чего б еще снять, чтоб время протянуть. Неужели был в этом урезании какой-то тайный смысл? Интересно, какой?


Старый Русский15.04.2006 22:47:26

//Параллельно посмотрел (вернее пересмотрел бал в МиМ) - да, про аэробику метко сказано. Аэробика и есть.

ВБА, несколько странное замечание, я тебе доложу. Значик, когда вальс - это аэробика? Или ты про ту сцену, где огонь из половых щелей? Дык это не аэробика, этому другое название есть, типа "мюзикл". Интересно, почему тебя это дело на балу смутило, а когда Ковальчук из воды вылазила -- нет? А уж там-то была чиста режиссерская отсебятина!

Я тут, пока суд да дело, дальше немного посмотрел. Сцена у камина (после бала) загублена напрочь. Про актеров я уже не говорю (все, вроде, сказано), но куда дели фразу о молчаливой галлюцинации? а "у меня скорее лапы отсохнут"? а "нет документа - нету и человека"?

Вообще-то, свита Воланда все больше начинает напоминать банду уркоганов. Надеюсь, что в Грибоедове они не затянут "здравствуй, моя Мурка".


Денис15.04.2006 22:22:47

http://www.rambler.ru/db/news-new/msg.html?mid=7666214&s=6
За последние сутки из продажи в российских регионах выведено порядка 1
млрд (1.000.000.000) литров грузинского и молдавского вина.

Интересно, куда русские власти денут 16000 цистерн вина?
Прощай, экология?


ВБА15.04.2006 22:10:33

Африканец,

какие-то ты странные прямые предназначения предлагаешь. Да и потом, зачем обязательно прямое предназначение? Вот, опять же, стоит Давид, какое там у МПЧ прямое предназначение?


Африканец15.04.2006 22:07:40

ВБА,

"для просмотра мордобоя мне не надо было вычитывать в газетах про какие-то специальные услуги"

во-первых, могло просто не повезти. Скажем, если заказать по списку, не разбираясь, гостиницу, то она запросто может оказаться в такой дыре, что будешь не рад. Причем запросто такими могут оказаться все три гостиницы. А, скажем, чтобы в центре города с видом на какую-нибудь Самую Главную Башню, так это надо уже в справочник смотреть да у бывалых выяснять. А казалось бы, ведь несправедливо.

Ну а во-вторых, должна же быть какая-то опция по умолчанию. Точнее, не должна, но так удобнее. Вон, где-нибудь в KLM можно заказать кошерный обед, но это надо специально озаботиться за 24, что ли, часа. А ведь, если подумать, дискриминация. Но ведь если всем пришлось бы за 24 часа обед заказывать - было бы еще хуже.


ВБА15.04.2006 22:05:08

ВизК,

да, это так, очень разные взгляды. Ну что, бывает...
Вот скоро начну хвалить Америку, для баланса. Сейчас только надо отлучиться в аэропорт.


Африканец15.04.2006 22:00:29

ВБА,

а почему трудно представить такой сюжет? Ведь и для сисек, если на то пошло, сюжеты все какие-то надуманные. Крайне редко их в фильмах применяют по прямому назначению. А непрямое обычно сводится к демонстрации, очень редко к тактильному воздействию. Как раз в мужском случае возможных сюжетных коллизий больше - это дело можно прищемить, отморозить, по ходу дела два ковбоя могут затеять соревнование, у кого больше, один из героев может оказаться эксгибиционистом или попробовать засунуть это дело в пылесос. Ведра, опять же, можно таскать, да мало ли.


ВизК15.04.2006 21:59:07

ВБА

//Мне этот выбор кажется странным, вот и всё.//

Дык! Имеешь право. Потому что Европа и Америка в чем-то разные. В том числе и в отношении к сексу и эротике. В США пуританизм господствовал аж до середины 60-х годов прошлого века, тогда как Европа сексуально раскрепостилась лет на сто раньше. И до сих пор существенная разница есть.


ВБА15.04.2006 21:56:16

Африканец,

я уже ответил на этот вопрос в реплике для ВизК. Видишь вот, для просмотра мордобоя мне не надо было вычитывать в газетах про какие-то специальные услуги. Все на дому, в прайм-тайм, и никакой защиты от детей. Хотя, надеюсь, детям, когда вырастут, сексом заниматься посчастливится, а от мордобоя хотелось бы их избавить.


Львёнок15.04.2006 21:54:33

ВБА,
конечно, можешь отозваться. Иначе какая же это демократия.


ВБА15.04.2006 21:52:54

ВизК,

да я не сомневаюсь, что если попросишь да заплатишь, то будет всё. Я опять возвращаюсь к исходному своему пойнту - про то, что разрешено а что запрещено давать всем и даром. Мне этот выбор кажется странным, вот и всё.


ВБА15.04.2006 21:50:58

Африканец,

а, понял теперь.

/ Он, конечно, не так красив, как грудь, но что, если по сюжету надо? /

Ну если по сюжету не обойтись без этого, почему не показать? Я, правда, не очень себе представляю себе такие сюжеты... хотя, помню, были какие-то фильмы (даже по общественным европейским каналам), где эта деталь не замазывалась. Да вот и Давид стоит во Флоренции тоже не в трусах, вроде, и ничего.


Африканец15.04.2006 21:50:18

ВБА,

"мне нигде не предложили в качестве "премии" канал, где не цензурируется даже минимальная тема сисек"

так это, может, претензия к тому, кто тебе гостиницы бронировал? Наверняка в стране с динамичной экономикой и такие гостиницы есть тоже. И даже больше. Берешь газету, открываешь на странице "для взрослых" и выбираешь объявления с указанием "overnight facilities available" и вуаля.


ВизК15.04.2006 21:50:16

ВБА

С темой сисек (а также пелоток) в гостиницах как правило есть pay per view - заказываешь путем нажатия кнопочек на ремоуте. Плати чатлы и любуйся.


ВБА15.04.2006 21:46:22

/Просто тебе в гостинице дали такой смотреть в виде "премии" за то, что ты у них остановился. /

ВизК,

да, это может быть, об этом я не подумал. Правда этот канал был во всех трех гостиницах, где я останавливался, и имел везде один и тот же номер 45. Но при этом, что характерно, мне нигде не предложили в качестве "премии" канал, где не цензурируется даже минимальная тема сисек.


Африканец15.04.2006 21:46:18

ВБА,

а, пардон, МПЧ, конечно, мужской половой член.


ВизК15.04.2006 21:41:36

ВБА

Ты "как живому человеку в прямом эфире под восторженные вопли зрителей разбивают морду в кровавую кашу" по какому каналу смотрел?

Думаю, что не по широковещательному, а по кабельному, да к тому же еще и не basic cable, а платный канал, скорее всего HBO. Просто тебе в гостинице дали такой смотреть в виде "премии" за то, что ты у них остановился.


ВБА15.04.2006 21:39:11

Львенок,

да, согласен, то, что есть мордобой, в какой-то мере, следствие того, что нету сисек. Народ имеет право сделать такой выбор. а я имею право отозваться так, как считаю нужным, о таком выборе.


ВБА15.04.2006 21:36:58

Параллельно посмотрел (вернее пересмотрел бал в МиМ) - да, про аэробику метко сказано. Аэробика и есть.


Львёнок15.04.2006 21:35:02

ВБА,
это я поняла, что ты за показ сисек, и против - мордобоя. Но проблема в том, что мордобой будет на общественном канале в силу тех же причин, по которым сисек там не будет. То есть, не только будет, но и именно, что должен.

(а что, действительно много мордобоя?)


ВБА15.04.2006 21:31:14

/а эти там, на ринге, по-настоящему в кровавую кашу разбивают? А то у нас тут подобное показывали, так явно имитация./

Африканец,

есть и имитация, конечно, когда там типа борцы сумо акробатическими трюками перекидывают друг друга с воплями. Но то, про что я говорю, это не имитация. Наши американцы знают, про что я говорю. Программа, по-моему, Spike называется.

А МПХ - это что?


ВБА15.04.2006 21:27:49

/Мой поинт в том, что по общественному каналу будут показывать то, что нравится демократическомуы народному большинству. То, что нравится тебе как демократическому народному меньшинству, у тебя тоже будет возможность посмотреть, скорее всего. Но не на общественном канале./

Львёнок,

это я понял, понял. Я просто говорил о том, что мои приоритеты категорически расходятся с приоритетами демократического большинства. Я вполне готов смотреть тему сисек по отдельному каналу (раз они уж так шокируют народ), уважая чей-то выбор, но хотел бы при этом, чтобы и мой выбор уважали. А это значит, что мордобой тоже должен идти по отдельному каналу. Но поскольку мой выбор не уважается, мне такая ситуация не нравится.


Львёнок15.04.2006 21:27:09

Африканец,
тут, кстати, Альмодовар с этими МПХ пытался перехитрить американских цензоров, и ни одного в Bad Education не показал. Исключительно ЛСА. А желанного R всё-равно не получил. И злые языки утверждали, что это всё потому, что мужские ЛСА - это вам не женские. Нет никакого равноправия.


Африканец15.04.2006 21:25:41

Кстати, вот, недавно обсуждали как можно кино про программистов снять. Вот, посмотрел вчера не про программистов, правда, а навроде как про сисадмина. "Брандмауэр" называется. Кино так себе, но посмотреть, как стареющий Гаррисон Форд ловко набирает заковыристые юниксные команды всегда интересно. И антураж правдоподобный - я с удовлетворением разглядел на экране Dell Blade Server, в точности такой, что используем мы.


как объяснить, чем отличается неопределённая форма возвратного глагола от третьего лица единственного числа?15.04.2006 21:24:36

>>> сниматься вряд ли согласиться >>>

"Остается, пожалуй, одно обзавестись тряпками и заткнуть ими все щели..."


Африканец15.04.2006 21:21:57

ВБА,

а эти там, на ринге, по-настоящему в кровавую кашу разбивают? А то у нас тут подобное показывали, так явно имитация. Навроде цирковой борьбы сто лет назад. А грудь-то настоящая.

А запрет на показ МПХ тебя не тревожит? Он, конечно, не так красив, как грудь, но что, если по сюжету надо?


Львёнок15.04.2006 21:20:20

ВБА,
фильмы Линча при том, что есть всё-таки режиссёры, которые идут против меинстрима.

Мой поинт в том, что по общественному каналу будут показывать то, что нравится демократическомуы народному большинству. То, что нравится тебе как демократическому народному меньшинству, у тебя тоже будет возможность посмотреть, скорее всего. Но не на общественном канале. .


Sean15.04.2006 21:18:43

Африканец, так есть другая проблема.
В искусстве художник всегда ориентируется на имеющуюся традицию, на то что нарисовано до него, что он видел и что рисуют другие.

И если все что делается вокруг и до него сделано за бешеные бабки, то неожиданно оказывается, что творить ты без бабок не можешь. А бабки дают с условием, и свобода оказывается ограничена.

Отюсда и выходит интуитивное ощущение неестественности положения такого художника. Живи он в другое время, работай в другом жанре - был бы полностью свободен.

А с Марсом другая история.


Африканец15.04.2006 21:18:06

ВБА,

ну да, это верно, на общественном канале что попало даже за деньги не покажешь. Так что если задача художника - познакомить со своим творчеством максимальное количество народа, даже без его, народа, желания - то увы. Но и тут режиссеры неодиноки, таких запретов тоже в жизни хватает. Церетели какое-нибудь в центре города поставить, или человека склонировать.


ВБА15.04.2006 21:17:23

Африканец,

видишь ли, тут две отдельные темы смешались. Одна про МиМ, другая про американский взгляд на то, что можно показывать по общественому телевизору, не по каким-то каналам или на ДВД. Повторяю, мне кажется диким, что грудь показать нельзя, а то, как живому человеку в прямом эфире под восторженные вопли зрителей разбивают морду в кровавую кашу, - это, оказывается, вполне смотреть можно. Но это мне так кажется, я свой взгляд не навязываю. Но и не скрываю.


Африканец15.04.2006 21:13:00

А так безнравственного кина-то сколько хочешь, целые полки уставлены в магазине. Народ покупает. Только боюсь, М&М там успеха иметь в нынешнем виде не будет - разве что если существенно творчески переработать (что, кстати, вполне возможно).

То есть, выходит, американский народ - народ-экстремист. Ему или пама, мама и я - спортивная семья, или же чтобы трах-перетрах. Ну а фильм, где шестьсот голых сисек, и все - никому там не нужен. Нету спроса.


ВБА15.04.2006 21:10:55

Африканец,

да, много запретов. Но, в общем, я о другом говорил. О запретах, которые не пробиваются даже деньгами. Вот о теме сисек на американских общественных каналах.


Sean-ов дух15.04.2006 21:08:54

Так проблема-то, вроде не в том, кто делает выбор, а в том, что ВБА в результате по телевизору сисек не видит, а видиттолько бокс и железные трусы.

А уж кто именно виноват (виноват!) - народ, который создает спрос, или художник, который делает выбор - дело совсем отдельное.
Все ранво дрпугую М. ВБА никто не покажет и даже не снимет.


Африканец15.04.2006 21:07:44

ВБА,

"фраза "твори, пожалуйста, но денег не получишь" означает прямой запрет"

так таких запретов знаешь, сколько? Можно сказать, жизнь из этих запретов только и состоит. Вот на суперколлайдерство, например, запрет довольно серьезный, или на полет к Марсу. Сляпал на два сольдо ракету - лети, а нет так нет.


ВБА15.04.2006 21:07:08

Львенок,

при чем тут фильмы Линча? Мы же говорили о том, что считается нравственным, а что безнравственным, что можно показывать по общественному каналу, а что нельзя. Так вот, мой пойнт в том, что мой взгляд на этот вопрос категорически не совпадает со взглядом американского народа.


Львёнок15.04.2006 21:02:01

ВБА,
не говорим. Но тут и выбор не такой суровый, как у крестьян в 30-е. То есть, это не то, чтобы совсем без денег. И это не то, чтобы голодать пришлось потом. Но да, Джулия Робертс сниматься вряд ли согласиться. И да, миллионы в прокате не соберёшь. Но зато снимешь так и то, что хочется.

Есть, есть выбор. Появляются ведь Джармушы и прочие Линчи.


ВБА15.04.2006 20:54:46

/А уж выбор этот хитрый демократический народ заставляет делать художника самого./

Львенок,

это ты права, но это значит, что никакого выбора художнику кино это не оставляет, зачем лукавить. Это художник кисти может творить, купив за два сольдо холст и краски, при этом сэкономив на супе. А режиссер не может снимать без денег, поэтому фраза "твори, пожалуйста, но денег не получишь" означает прямой запрет, а не выбор. Мы же не говорим, что в тридцатых годах крестьяне были поставлены перед выбором, вступать в колхоз или нет.


Львёнок15.04.2006 20:47:19

ВБА,
тут ещё хитрее заверчено. Народ указывает художнику, за что он будет платить деньги. А уж выбор этот хитрый демократический народ заставляет делать художника самого. Где он хочет себе место.


ВБА15.04.2006 20:44:50

Вот и с Агафьей соглашусь насчет ритма менуэта вместо бесовских синкопов. Правда, музыка мне не показалась заунывной. Но вот с "самым лучшим оркестром" - это в точку.


ВБА15.04.2006 20:41:33

Старый Русский,

да, слил Доминик. Ну туда ему и дорога. У нас молодежь боевая, за свои права может и рыло начистить.


ВБА15.04.2006 20:39:32

Львенок,

а я разве спорю с тобой? утверждаю, что, мол, нет в Америке демократии, власти давят художника? Нет, я понимаю, откуда ноги растут, извините за каламбур. Это именно и есть демократия, власть народа. Народ и указывает художнику его место.

Не знаю, заметила ли ты, что я и раньше на народ наезжал? Не только на американский, на российский тоже.


Агафья15.04.2006 20:30:13

Не, Старый Русский, Плейбой - эт не то. Задача другая.

//действительно получилось по анекдоту

Одна девушка на нашем местном форуме сформулировала лучше:
Я теперь знаю, как выглядит ад. Будешь вечно заниматься аэробикой под заунывную музыку в компании пожилых тетенек в стрингах."

Ну разве эти электронные завывания - это лучший в мире оркестр? Разве эти чинные эволюции - это шабаш? Кстати, вот и один из возможных путей: сплошной поток гостей и слегка "смазанная" картинка. У Маргариты действительно перед глазами все плыло. Крупным планом - выплясывающие ноги, шеи-плечи с переливающимися драгоценностями, ухмыляющиеся ведьминские рожи...


Старый Русский15.04.2006 20:20:07

//сиськи, в отличие от пророка, они, как бы, нейтральны.

ВБА, ага, ты еще скажи, что неприкрытые муслимские волосы - это тоже нейтрально (как бы).

Кстати, пока ты колдыбался по хайвей нуммер ван, ваш Доминик слил со страшной силой.


Львёнок15.04.2006 20:14:59

ВБА,
дело не в запретах. А совсем даже наоборот - в демократии. Вот, скажем, когда Джанет Джексон, супер-бол, яда-яда-яда... так ведь посыпались разгневанные письма в редкацию. От возмущённых телезрителей. А если телезрители возмущаются, то надо их душевные потребности удовлетворять. И грудь прикрывать.


Львёнок15.04.2006 20:08:53

ВБА,
//то уж добился бы разрешения, чтобы в фильме они ходили и танцевали полностью обнаженными, без всяких стрингов и фиговых листков.

Не знаю, как в российском кинопрокате, а в здешнем тоталитар... демократии снимай что хочешь, никаких разрешений добиваться не надо. Но получишь потом соответствующую чёрную метк... букву рейтинга. И не пустят тебя в большие кинотеатры. И не светят тебе общественные каналы.


Резонер15.04.2006 20:03:32

ВБА,
и совершенно с тобой соглашусь! Замучали нас пуритане и южные баптисты!


ВБА15.04.2006 19:43:59

Старый Русский,

но сиськи, в отличие от пророка, они, как бы, нейтральны.

Вот сейчас меня опять обвинят в антиамериканизме (несправедливо, я испытываю к Америке большое уважение), но я тоже не могу понять, как можно одновременно запрещать показывать голого человека, но разрешать показ в прайм-тайм чистую драку, которая называется какой-то разновидностью бокса (ну где перчаток почти нет, и можно ногами хоть по морде лупить, все в кровищи). Это, стало быть, не противоречит общественной нравственности, а естественное тело человека - противонравственно!
Полный писец!


ВБА15.04.2006 19:37:32

Старый Русский,

да, согласен, с госканалом проблема. Но тогда не надо делать МиМ на госканале. А компромисс, чтобы целую серию голые персонажи присутствовали на экране, но библейское место не появилось на экране - я такого компромисса не вижу. Ну если не считать прикрытия ветками или вениками.

Да и потом - женщина так устроена, что, как бы, ничего такого там и не видно, ежели не очень камерой лазить. Вет если бы триста голых мужиков танцевали - тут да, были бы проблемы с общественной нравственностью.


Старый Русский15.04.2006 19:33:21

//ну всему есть предел, все же. //

ВБА, это тебе кажется. Вообще же, для меня остается загадкой, как можно возмущаться карикатурами в занюханной датской газетенке тиражом в 10 тыщ, и промолчать по поводу темы сисек и ягодиц в прайм-тайм с аудиторией в десять миллионов. Православных, кстати, это еще больше касается: фильма-то откровенно сатанинская.


Старый Русский15.04.2006 19:29:32

//уж добился бы разрешения, чтобы в фильме они ходили и танцевали полностью обнаженными, без всяких стрингов и фиговых листков.//

ВБА, я думаю, что это невозможно. То есть если есть регуляции, что можно показывать в "неврослое" время по государственному (заметь: государственному) каналу, а что - нет, то сгибать правила под МиМ никак нельзя.

Тогда выбор оставался: или частный кабельный канал с аудиторией в три калеки, либо компромисс. Для меня просто прикольно, что компромисс был очерчен по лобковой линии.


ВБА15.04.2006 19:27:23

/ А попробуй это покажи, чтоб муслимы не возмутились/

Старый Русский,

ну всему есть предел, все же. Может, и пляжи запретим, чтобы муслимы не возмутились? А уж тему сисек (и всего сервиза) какие только фильмы не раскрывали - и ничего, газавата нету.


ВБА15.04.2006 19:23:59

Поддержу Львенка - я теперь не вижу никого, кроме Толоконникова в роли Шарикова. И собака-человек отличный, а человек-собака - просто супер! И внешность, и игра, а голос? Когда эта физиономия говорит про переписку Энгельса с Каутским...


Старый Русский15.04.2006 19:18:11

//Я думаю, тут режиссер попал в трудное положение - ну как он будет показывать триста абсолютно голых женщин с телевизионном фильме? Мы, конечно, не в США, но в России раскрепощенность не достигла еще такого высокого уровня.

ВБА, разумеется. Но ведь это выбор режиссера, правильно: раскрыть тему сисек и оказаться запрещенным на госканале, раскрыть тему ниже сисек и быть полностью забаненным, или придумать какой-нить трюк. Все же понимают, что писателю легко начертать: триста баб без трусов - и все тут. А попробуй это покажи, чтоб муслимы не возмутились. Но ведь на то он и Режиссер, чтоб неожиданное решение найти. А что было найдено, кроме недоумения ничего не вызывает. Ну ты прикинь: выходит Ковальчук из воды, а по пути ветки ивы обламывает, чтоб, значит, интимные места прикрыть. Ухохочешься.

Кстати, про реку: а куда дели длинное непечатное ругательство? Уж его-то точно надо было произнести, а потом забипить!


ВБА15.04.2006 19:11:19

/Вполне могли удачно прикрыть в полномасштабных планах и фалдами(если в движении) и рукой с перчатками, и отставленной ногой./

Артур,

конечно, в принципе, можно было бы продумать мизансцены для всех пар, чтобы из-за фалды не было видно *****, но это задача архисложная для оператора, да и нужно ли? Ежели я был бы режиссер и замахнулся аж на "Мастера и Маргариту", то уж добился бы разрешения, чтобы в фильме они ходили и танцевали полностью обнаженными, без всяких стрингов и фиговых листков. Уж если во многих вполне высоко оцененных обществом фильмах мы видим абсолютно нагих актрис и довольно крупным планом, то уж снять полностью голый кордебалет несколько вдалеке, мне кажется, можно было бы. Ведь камера бы снимала не из позиции гинекологического кресла, а на расстоянии, а хорошо танцующие обнаженные женщины - это весьма эстетическое зрелище. Это был бы большой плюс фильму, вместо трудностей.


Старый Русский15.04.2006 19:09:37

//снимать целую серию голую тетку так, чтобы она выглядела не голой теткой, а королевой - почти никому непосильная задача. //

Агафья, может, надо было проконсультироваться с фотографами журналов типа Плейбой и Максим? А то ведь действительно получилось по анекдоту: "прав был парторг: омерзительное зрелище".


Старый Русский15.04.2006 19:06:59

// Бездомный умен и талантлив!

Артур, да нет, примеры подтверждают только, что он умен. Что есть весомое дополнение к литературному жулику. Ты полагаешь, дурак сможет литературную общественность за нос водить?


Львёнок15.04.2006 18:30:47

Агафья,
а мне как раз Шариков очень даже. Евстигнеев, конечно, хорош, но Евстигнееву проще быть хорошим. Но чтобы так точно попасть в то самое яблочко (почти каланбур) с Шариковым - тут надо постараться. Я слышала, Бортко тогда чуть ли не всю страну объездил в поисках подходящего актёра.


Агафья15.04.2006 18:28:18

Не только в тетке. От оператора тут, может, еще больше зависит.


Артур15.04.2006 18:27:11

А что было выдающегося в 1601 году?
Или.
Почему времена создания/модификации и пр. файла хранятся в 100-наносекундных интервалах, прошедших с 1 января 1601 года.


Артур15.04.2006 18:19:38

>>снимать целую серию голую тетку так, чтобы она выглядела не голой теткой, а королевой - почти никому непосильная задача

Тут все дело в тетке. Провалили, значит кастинг.


Артур15.04.2006 18:18:07

>>как он будет показывать триста абсолютно голых женщин
Они были в туфлях и драгоценностях. Это раз.
Для уменьшения количества обнаженных бюстов можно было задействовать веера. Это два. Но это в съемках до чуть ниже пояса. Три: а кавалеры на что? Они то уж и упакованы, и даже в цилиндрах. Вполне могли удачно прикрыть в полномасштабных планах и фалдами(если в движении) и рукой с перчатками, и отставленной ногой. Кроме того и дамы могут стоять в полоборота и 3/4 оборота...
Вобщем нужно было _много_подумать_, как всех расставить и чем прикрывать. Но, возможно, не хотели, а может не могли.


Агафья15.04.2006 18:07:27

С железными трусами идея дурацкая, да еще, если верить газетам, они действительно были железные (подумаешь, 21 первый век на дворе). Но тут беда даже не в благопристойности, а в том, что снимать целую серию голую тетку так, чтобы она выглядела не голой теткой, а королевой - почти никому непосильная задача.

А самый цирк был в том, что в это же время шли ролики, где Ковальчук рекламирует крем "Черный жемчуг". Так я все ждала, что она протянет руку с воплем: "Это крем! крем!"


Артур15.04.2006 18:07:26

Ну что я могу сделать - мне вот так показалось. :))


ВБА15.04.2006 18:02:53

Артур,

а мне Бездомный отнюдь не показался Балагановым. Он и показан природно неглупым, но дремучим, как и есть у Булгакова.


Агафья15.04.2006 18:00:11

//- Чудовищны! -- вдруг смело и откровенно произнес Иван.

Кстати, это слово Галкин произнес именно так, как надо, без малейшей фальши. И это после того, как Басилашвили безнадежно завалил Первую Фразу Романа, а Ковальчук "Нравятся ли вам мои цветы?". Собственно, уже после одного этого вопроса с Маргаритой мне все было ясно.
А Галкин - молодец. Сцена в больнице - одна из немногих, которая мне понравилась.

Кстати, не так уж я и люблю Собачье сердце. Шариков там, на мой вкус, пересолен, и крепко. А Борменталь - вообще нечто аморфное. Фи. Евстигнеев хорош, это да, он все и вытягивает.

Кроме того, СобС по стилистике - это же считай ситком. Почти все действие в пределах одной квартиры, ограниченное количество персонажей. Когда эту же стилистику применяют к МиМ - вот и плюется народ на неподвижную камеру, на допотопный свет и монотонный темп. В романе ведь темп разный в разных главах: в ершалаимских - замедленный, а в варьете или на балу все несется вихрем. В кине же все одинаково, да еще и препоганая заунывная музыка.


ВБА15.04.2006 17:59:36

/Я ж уже в четвертый раз повторяю: уберите железные трусы со стрингами, и мои претензии самоликвидируются./

Старый Русский,

о, вот тут я готов я подписаться трижды.

Я думаю, тут режиссер попал в трудное положение - ну как он будет показывать триста абсолютно голых женщин с телевизионном фильме? Мы, конечно, не в США, но в России раскрепощенность не достигла еще такого высокого уровня.

Но стринги, согласен, это какие-то устрицы с квасом.

(Кстати, о США. Смотрю там намедни какой-то фильм, а в перерыве что-то о пластике груди - так грудь без соска. Ни фига себе, думаю, пластические хирурги! А на следующий день опять что-то показывали - и опять без соска. Тут до меня дошло, что замазали цензоры).


Артур15.04.2006 17:53:42

Старый Русский, так это же только подтверждает, что Бездомный умен и талантлив!
Он еще и наблюдателен и точен в оценках:
>>
-- Слава те господи! Нашелся наконец хоть один нормальный среди идиотов, из которых первый -- балбес и бездарность Сашка!
-- Кто этот Сашка-бездарность? -- осведомился врач.
-- А вот он, Рюхин! -- ответил Иван и ткнул грязным пальцем в направлении Рюхина.
......
Типичный кулачок по своей психологии, -- заговорил Иван Николаевич,
которому, очевидно, приспичило обличать Рюхина, -- и притом кулачок, тщательно маскирующийся под пролетария. Посмотрите на его постную физиономию и сличите с теми звучными стихами, который он сочинил к первому числу! Хе-хе-хе... "Взвейтесь!" да "развейтесь!"... А вы загляните к нему внутрь -- что он там думает... вы ахнете! -- и Иван Николаевич зловеще рассмеялся.
......
Да, да, обидные слова, брошенные Бездомным прямо в лицо. И горе не
в том, что они обидные, а в том, что в них заключается правда.
>>


Львёнок15.04.2006 17:44:21

Сканди,
о, тебе тоже мужчины говорят, что женскую красоту не можешь ни задушить, ни уб... ни понять, ни учуять в силу половой принадлежности?(обрадованно)


Львёнок15.04.2006 17:42:07

Поручик,
самые что ни на есть кролики - easter bunny(англ.)


Старый Русский15.04.2006 17:21:46

Артур, ну, на эти злые бредни сети есть у нас и бредни... то исть, первоисточник:

- Хороши ваши стихи, скажите сами?
- Чудовищны! -- вдруг смело и откровенно произнес Иван.


Артур15.04.2006 17:17:02

А вообще, после абалденного попадания в "Собачье сердце", М&M ничем кроме халтуры назвать нельзя.
Удалась одна роль - Мастера, так и ее испоганили озвучкой бригадира Есенина...


Артур15.04.2006 17:11:28

Старый Русский, ничего подобного!
Обратись к первоисточнику:
>>
Трудно сказать, что именно подвело Ивана Николаевича -- изобразительная ли сила его таланта или полное незнакомство с вопросом, по которому он собирался писать, -- но Иисус
в его изображении получился ну совершенно как живой, хотя и не привлекающий к себе персонаж.
>>
И это без иронии автора.


Старый Русский15.04.2006 17:02:15

Артур, так Бездомный и есть Балаганов. Такой мелкий литературный жулик.


Старый Русский15.04.2006 17:01:26

//Маргарите надо было бы еще накинуть пару кило на попку.

ВБА, а железные трусы тоже пользовали в 30х годах?

Я ж уже в четвертый раз повторяю: уберите железные трусы со стрингами, и мои претензии самоликвидируются. Тем более на фоне всего остального. Ковальчук - какая-то затравленная. Страх у нее в глазах, вот.

И куда дели сцену с поперченным ананасом и намазанной горчицей устрицей? Что, нынешнее поколение не знает не только Соловков, но и устриц? Ну нельзя же так к классике относиться, право слово...


Артур15.04.2006 16:51:03

Вы меня хоть режте, но не Бездомный это, а Балаганов. Т.е. наверно хотели снять Бездомного, но получился Балаганов.

А Маргарита...
Как писал Жванецкий

>>
Хамство и грубость в Сибири как раз получается ничего, а образование в Петербурге не идет пока. Аристократизм в Петербурге пока не идет.
.....
Женская гордость - так, чтоб без мата, изнутри... Ну, еще когда лежит, укрывшись простыней, диктор говорит:
"Гордая очень". А когда откроется, так еще пока не доносит - вздрагивает, косится, и это еще чувствуется.
>>

Маргарита по роману запредельно гордая. И с жутким чувством собственногог достоинства, а Ковальчук не донесла это до зрителя.


ВБА15.04.2006 16:34:06

/Нравятся тебе эти бедра?/

Старый Русский,

я тебе не могу ответить на этот вопрос, потому что сама Маргарита - героиня не моего романа. И какие у нее бедра (в моем мужском вкусе или нет), мне, в общем, по барабану. Главное, чтобы эти бедра кому-то могли понравиться (ну там, Мастеру или режиссеру). А, вроде, они могли вполне понравиться.

Кстати, если уж рассуждать о бедрах по гамбургскому счету, то я хочу заметить уважаемым джентльменам, что речь идет о 30-х годах, и тогда ценились бедра совсем иных калибров нежели ныне. Достаточно посмотреть на секс-символов той поры. Так что если подходить с точки зрения исторической правды, Маргарите надо было бы еще накинуть пару кило на попку.
Да, я такой. Историческая правда мне дороже экранной сексуальности. Поэтому когда я краем глаза вижу фильмы из средних веков, где порхают намакияженные и уложенные лаками и фенами манекенщицы, изображающие неграмотных пейзанок, меня от них тошнит.

Что касается игры Ковальчук - у меня претензий нет. Может быть, потому что я не знаю, как должна играть Маргарита, она для меня персонаж довольно потусторонний, и как с ней быть, я не знаю.

Вот Гелла мне не понравилась, как раз, не игрой (так-то и играть особенно нечего, а Ю имеет неплохой опыт игры в "Цирк сгорел"), а внешностью. Шрама нет, да, плохо, но, главное, еще она для меня слишком корпулентна, недостаточно изящна. Короче говоря, в отличие от Маргариты, внешний образ Геллы у меня сложился из книги, и он не соответствует... Все только личное.

А пальму актерского первенства в фильме я бы отдал Бездомному и Берлиозу.


within y mp315.04.2006 16:24:50

http://within4y4download.blogspot.com within y mp3: download within y, within y, within y mp3. Also http://within4y4download.blogspot.com within y mp3 here. Auto sites


veruca salt mp315.04.2006 16:24:18

http://veruca4salt4download.blogspot.com veruca salt mp3: download veruca salt, veruca salt, veruca salt mp3. See also http://veruca4salt4download.blogspot.com veruca salt song here. Web site!


Старый Русский15.04.2006 16:07:54

ВБА, насчет бедер Ковальчук я уже в третий раз повторяю, что готов на них плюнуть... то бишь, принести в жертву. Нравятся тебе эти бедра? Забирай пожалуйста, от меня возражений не поступит. Хотя я и продолжаю непонимать, почему бы этот жирок и не сбросить было бы. Подумаешь, бином Ньютона, при современных-то технологиях вопрос пары месяцев. Или, как другой вариант, не напяливать на нее трусы из цепей, а запустить на бал как есть.

Что же касается собственно игры Ковальчук, то здесь я сказать ничего не могу за отсутствием предмета обсуждения. Ну, нету, по-моему, этой самой игры. В сценарии написано "О!", она и говорит "О!". Написано "хмурит брови" - она их и хмурит. Все, дальше этого дело не идет. Причем ладно бы был безобидный садо-мазо, где основная роль мужских персонажей заключается в поддержании эрекции. Так тут же приходится поневоле сравнивать с тем же Абдуловым, а это, пардон, совершенно иной класс.

Гелла на общем фоне вполне приемлима. Что не понравилось - она при подготовке к балу смотрит на Ковальчук откровенно завистливо, чего просто не может быть. И куда дели ее знаменитый шрам на шее?


Артур15.04.2006 14:29:49

Вариант ответа про папу Карлу


Михеич15.04.2006 14:15:21

Денис:

>> Вот затруднился я ответить. А что действительно делал папа Карло,
>> кроме как строгал то самое полено?

У него был приятель-пролетарий по кличке "Сизый нос" :О

>> Если вести пропаганду гетеросексуализма, много геев перекинется в
>> натуралы?

Вот-вот. Но так оно слишком просто.


ВБА15.04.2006 14:11:39

Старый Русский,

насчет бедер Ковальчук в эстетическом плане трудно придти к согласию и тебе, и мне, и режиссеру. Ну режиссер так видит бедра Маргариты, ты по-другому. Я, например, готов видеть через призму режиссера, никакого надругательства над собой не делая.

Что касается игры Ковальчук, то у меня осталось положительное впечатление. Я вообще не представляю, как можно Маргариту играть, так что этот вариант для меня вполне приемлем. Я так понимаю, что идеала здесь достичь просто невозможно.

А вот где я с тобой согласен это в оценке сцен бала и вообще последних серий. Все очень ослабело к концу, а бал полный провал. Блин, ну Голливуду уже почти сто лет, ну можно же что-то позаимствовать, как масштабные вещи делаются. А тут какие-то танцы в сельском клубе.

Сканди,

а мне Настасья Филипповна тоже пошла. И что-то мне подсказывает, дело не в половой принадлежности. Ну вот так я ее вижу.

А вот кто мне не пошел в МиМ из теток так это Гелла, а особенно Наташа маргаритина. Ну какая она прислуга из деревни?


Артур15.04.2006 14:10:54

Денис, привет и Агромадное спасиба!


Денис15.04.2006 13:52:58

Дочка спрашивает:
- Папа, почему говорят: "Пашу как папа Карло" или "Вкалываю как папа Карло", он же не пахал, не вкалывал и вообще, по-моему, ничего не делал?!

Вот затруднился я ответить. А что действительно делал папа Карло, кроме как строгал то самое полено?


Денис15.04.2006 13:26:06

Вот по телевизору сейчас сказали, что в Москве (2-е место в мире по количеству проживающих) 88,000 "долларовых миллионеров".
Вполне себе показатель. Даже радует.


Денис15.04.2006 13:22:13

Вообще всё это напоминает законы Паркинсона и Михаила Жванецкого. О вкусе устриц всегда интересно спорить с теми, кто их ел.
Да пропади они пропадом, геи вместе с теми, кого эта проблема волнует.
Тут выйдешь на улицу - вся улица в собачьем дерьме. Придёшь в магазин - паспорт требуют. Купил себе машину - теперь не знаю, как с неё пылинки смахивать, а ещё жаба душит отдать за гараж полмиллиона. Может, ну её нафиг, пусть гниёт под окнами?

Вот и настроение в субботу. Радует только бутылочка каберне совиньён, которую только что купил в "Перекрёстке". Вот пойду красненьким прибыль отсторнирую. :)


Денис15.04.2006 13:17:37

Если вести пропаганду гетеросексуализма, много геев перекинется в натуралы?


Михеич15.04.2006 12:50:41

С. Тютькин:

>> А вот если серьезно взяться за обработку детей, подростков, то
>> подправить ориентацию - наврядли очень сложное дело.

Сильно сомневають. Главным образом, по аргументу Капицы, что-ли, о дефлорации девственниц. Геев мочили за милую душу почти всю историю. Тем не менее, они продолжали возникать. Раз так, ориентация мало зависит от внешних факторов: если её нельзя изменить в нижнюю сторону (путём репрессий), то едва ли можно изменить и в верхнюю (путём пропаганды). Те сообщества, где определённые формы гомосексуализма не осуждались (и иногда даже приветствовались), не переставали размножаться. Максимум, все маскирующиеся под традиционников повылезут из шкафов на свет Божий. Ну повылезут. Что с того? Они и так были геями, ими и остались. Слишком много нас открытий чудных ждёт? Да мне как-то наплевать на эти открытия. Заодно, если убрать элемент "запретного плода", то и часть пропаганды поутихнет.


Михеич15.04.2006 12:25:55

Африканец:

>> то есть ты лично "очень любишь" переход на личность оппонента,
>> передергивания и логические перескоки?

Нет, просто я люблю разговаривать более-менее конкретно. Я понятия не имею о том, что мешает завести детей некоему абстрактному "молодому специалисту" Васе Пупкину и сколько именно хренов плюс маленек он получает и как всё это связано. Всё, что я реально *знаю*, это я сам и некоторый круг людей вокруг меня, мнение и положение которых мне в какой-то степени известны. Друзья, знакомые, родня. Поэтому могу основывать свои суждения в общем-то, только по анализу информации в этом круге людей. Рассуждения же о "молодых специалистах вообще" бессмысленны с нашей стороны, если нам это интересно - надо такого человека найти, пригласить в ВМ, а тогда и обсуждать его мнение, не наше.

Так вот, на основании собственного опыта я тебе могу сказать, что при решении о детишках играют роль огромное количество факторов. Скажем, упомянутые тобой желание серъёзно освоить свою профессию, получить в ней стаж и соответствующий доход (доход как отражение твоего статуса, а не потому что жить/жрать негде/не на что), переходы на новые работы, вызванные профессиональным ростом, связанные с этим переезды и много чего ещё.

Речь не об устойчивости оппонента к пропаганде, а о том, что некоторые вещи полезно примерить на себя прежде чем о них говорить "вообще". Какая разница, что ни ты ни я сейчас уже не столь молоды? Мы были этими самыми "молодыми специалистами". Вроде, склерозом пока не страдаем, должны помнить.


Старый Русский15.04.2006 11:09:05

//А что килограммы на жопе - так она же ведьма, а не ангел какой. Голливудский.

ВБА, так я же не против. Но, по-моему, тут надо выбор делать: или кг на жопе, или садомазо трусы. А то когда вокруг пояса со всех сторон по 2 кг жира свешивается, то это вызывает эстетическое разногласие с режиссером. Но, как я уже заметил, это, в общем-то, мелочь на остальном сероватом фоне игры Ковальчук.


Старый Русский15.04.2006 11:01:21

//Булгаков сказал.

Резонер, уй. Так ты почитай внимательно. Не говоря уж о том, что голая невидимая тетя или нет - это чисто схоластический диспут.


Любитель15.04.2006 10:49:19

ВизК
Ясин Молодые людоеды.
Он обсуждал макроэкономические решения с правительственными экономистами. Неявно эти решения предусматривали сокращение числа работающих до указанной цифры.


Любитель15.04.2006 10:46:38

Привет всем
Хотелось бы успокить Дениса и К насчет дивжения назад. Нет бога кроме кого то и Лукьяненко пророк его. :-)
Присмотримся ещё раз к миру описанному в книге (не фильме ) Ночной дозор. Ниже я уже писал особенности: есть дявол и нечистая сила, тёмные духи и есть светлые иные во главе с Гесром.
Я тут вчера пдумад где я это уже видел в мировой литературе. И вспомнил.
Данте в божественной комедии описывает первый ров ада. Это место где живу люди родившиеся до искупительной жертвы Христа. Данте не оставил подробностей. А вот Лукьяненко описал ситему государственного управления: ночной, дневой и сумеречный дозоры.
В ниге ясно говрится, что ночной дозор где то в хорошем районе и что в Кремле он бы не смотрелся. То есть можно так понять, что Дневной дозор он в Кремле или окло того:-)
Постмотрим теперь повнимательнее на тёмных. Дявол в этом мире есть, но он не является ни главой , ни лидером. Так вроде как дружественный иностранец. Можно предположить, что в этом месте, первый круг ада правят тёмные и светлые язческие духи. Тогда понятно почему все стремятся к равновесию.
Если этот мир двинется в строну высших кругов ада, то светлые теряют власть, а тёмные теряют независмость. Тёмным придется признать дьвола как начльника и от звонка до звонка кочегарить у котлов.
Если этот мир двинется в сторону чистилища, то тёмные теряют власть. а светлым придётся признать власть бога и от звонка до звонка его восхвалять. Поэтому всё зациклено на равновесии.
Этот мир в целом никуда не стремится и о спасителе не мечтает.
Поэтому все хвалят книгу и ругают фильм. Если бы авторы сняли битву Завулона в образе Чубайса с рогами. кожей дьявола и членом до колен как в книге с Гесром в образе Фрадкова, то успех фильма был бы более полным. И я думаю, что Чубайс не стал бы предъявлять иски поскольку член до колена это круто.
А авторы переделали в христианском духе.
Не надо принимать всерьёз всё что говрится и пишется.
Страна в которой на 40 миллионов семей приходится 30 миллионов автомашин и все желающие выпускники средних школ получают высшее образование сравнивает себя с Верхней Вольтой.
Ага. Всё это побежит в социализм, когда машина была только у больших начльников. Разбежались. Все эти стенания и изображение кризиса обычная для язычекого общества болтовня.


Денис15.04.2006 10:33:09

С. Тютькин,
я как раз и отличаюсь от остальных радетелей России тем, что всегда плачУ все законно установленные налоги и другим воровать не позволяю в части, от меня зависящей*. Жаль, что ты этого за 6 лет моего пребывания здесь не запомнил.

* могу дать примеры upon request


Scandy15.04.2006 09:38:10

//Но в целом фильм разве не удался? Вот если в целом и общем?

По мне (хоть и не меня спрашивали) так именно в общем и целом фильм не удался. А так - отдельные актеры играли неплохо (а некоторые и просто хорошо - например, мне Бездомный откровенно понравился), и отдельные сцены вроде сняты неплохо - но вот целого совсем не получилось. А вконец бездарные и растянутые последние серии окончательно уничтожают фильм.

А про Маргариту я согласна со Старым Русским - мне она тоже не пошла. Но тут есть видимо, тонкость. Мне и из в целом неплохого "Идиота" строго не понравились ровно две основные тетки - Аглая и Настасья Филипповна. Последняя - просто караул. Я понимаю, что она по замыслу должна быть вульгарна, но должно же быть и что-то кроме этого, иначе в чем фокус, а в фильме IMHO вышла просто вульгарная тетка безо всякой начинки. И на это мне много разных собеседников мужского пола говорили, что нифига, отличная в ней начинка, но просто мне не понять - я этого не чую и чуять в силу своей половой принадлежности не могу. Может, и с Маргаритой такое дело? Мне показалось, что ее взяли чисто за внешние данные, и кроме этих данных она, собственно, ничего и не показала. Да еще и ржала так же мерзко как Настасья Филипповна из Идиотского сериала. Однако ж многие мужики заценили...


Poruchik R15.04.2006 07:08:13

БКЗиЯ,
>> Американцы вообще не знают разницы межды кроликами и зайцами.
Остальные тоже на два счета не отличат. :Е


БКЗиЯ15.04.2006 06:37:59

Американцы вообще не знают разницы межды кролликами и заяцами.

Когда я им говорю, что "хер" - это заяц, а "рэббит/банни" - кролик, они путаются.
Слово "заяц" тут попросту не в ходу. Всех ушастых зовут кроликами.



Более того, знаменитого Багз-Банни в одной из серий упорно зовут зайцем. Кажется, в серии с графом Дракулой. Т.е. там он - Каунт Бладкаунт.


Poruchik R15.04.2006 05:26:19

Львёнок,
>> пасхальные не зайцы. Кролики.
Самые ни наесть зайцы - оштерхазен - пасхальный заяц (нем).


Резонер15.04.2006 05:14:12

Львенок (ласково),
а как ты отличаешь зайцыв от кроликов?

Вот у меня точно зайцы цветы жрут, сегодня их шугал.


Львёнок15.04.2006 05:06:28

Резонер,
пасхальные не зайцы. Кролики.


Резонер15.04.2006 04:11:47

Львенок,
тебе не нужно быть умной, как Африканец. Ты умная сама по себе. Правда, иногда что-нибудь такое скажешь, хоть пасхальных зайцев выноси :)


ВБА15.04.2006 04:06:48

/у меня нет не только бонуса, у меня и двд-то нету. У меня есть только ави, которые мне отэфтепешил ВБА от большой и бескорыстной любви./

Старый Русский,

ты еще всей моей любви не знаешь.
У меня и бонус есть. Я просто тебе его не заслал, опасаясь, что ты не успеешь получишь осноную часть к твоему перелету как Чкалов-Байдуков-Беляков. А так - джаст уистл и вуаля.

А на Ковальчук ты зря наезжаешь. Хорошая Маргарита. А что килограммы на жопе - так она же ведьма, а не ангел какой. Голливудский.


Львёнок15.04.2006 04:00:48

Резонер,
говорить - это ничего. Вон, некоторые после ЛЖ, начинают всерьёз обо всех этих преведах и аффтарах как о новом слове в русском сленге. И ничего.
Вот если бы я стала такая же умная, как Африканец... Но это не заразно, к сожалению.


Резонер15.04.2006 03:48:22

Львенок,
ты прямо стала как Африканец говорить :) Это заразно, да :)


Львёнок15.04.2006 03:10:19

Африканец,
а мен вот Буш не нравится. Правда, тот, который через пару лет, мне тоже не нравится. Не с неба ж он на нас свалится.
А Бушу (ну или другой какой обезь... президенту), по-моему, не так просто демократию отменить. Вот так чтобы просто взять и отменить решением главнокомандующего. Другое дело, если он сумеет убедить избирателей, что им эта демократия нафиг не нужна, тогда да. Но ведь она им, получается, и правда тогда нафиг не нужна. Так что всё по-честному вроде.


ВизК15.04.2006 02:47:29

С. Тютькин

//радетель модернизации России ушел прятать налоги от родного государства - характерная, между прочем, черта всех критиков существующих порядков :)//

Насколько я понял, ушел не "прятать налоги", а "заниматься оптимизацией налогообложения", что далеко не одно и то же.

В оптимизации налогообложения в рамках _закона_ нет ничего непатриотичного, а тем более неэтичного.
На то и приняты налоговые законы, чтобы предприниматели и частные граждане делали что-то, что государство считает полезным для себя, и получали за это налоговые льготы.
Вот, скажем, у нас даются налоговые льготы предприятиям за R&D. Деньги, потраченные на исследования и разработки можно не просто списать с дохода как обычые business expenses, их можно просто вычесть из полагающегося налога с предприятия. Таким образом стимулируются R&D, проводимые частным бизнесом.
Или вот у нас в штате гражданам, которые покупают автомобиль на гибридной тяге (бензиново-электрической) штат дает единоразовый налоговый кредит аж $3,000. То есть поощряют приобретение именно таких машин, которые тратят меньше бензина и меньше загрязняют воздух.

Те, кто воспользовался такими налоговыми послаблениями, по-твоему плохие граждане или хорошие?


Африканец15.04.2006 02:39:40

Львёнок,

а что делать? Конечно, ужасно. У демократии есть два внутренних противоречия: во-первых, она приходит недемократическим путем (если она этим путем установилась, значит, она уже была). То есть в основе демократии всегда будет революция, а потому побуждения и действия этих револьционеров приходится одобрять и поддерживать. Во-вторых, зато она этим (демократическим) путем может уйти. Что делать, если народ проголосует против демократии, не вполне ясно, но понятно, что перспективы этой следует страшиться. Поэтому приходится на побуждения такого рода накладывать строгое табу, и поддерживать это табу, если надо, недемократическими средствами. Оно и поддерживается. Поэтому, если ваш Буш захочет демократию отменить, то оно сработает, и он вылетит на пинковой тяге. А пока не хочет отменять - ничего страшного. Будет у вас через пару лет другой какой-нибудь президент. Хотя по мне так и этот неплох. На обезьяну, правда, похож, но так это и хорошо. Надоели красавчики на экране.


Резонер15.04.2006 02:31:17

>> В: Вот здравый прагматизм Путина. Пришлют умных - ищи их потом.

Н. КОВАЛЕВ : Ну, это. Владимир Владимирович, безусловно, знает предмет разговора, потому здесь я только присоединяюсь к его словам.

Денис,
то есть, "маленький капрал", как его называет Юлий Ким, знает, что дураков не выдворяют? :)


Резонер15.04.2006 02:23:18

>>> Резонер, а кто тебе сказал, что маленький мальчик говорил с голой тетенькой? >>>

Старый Русский,
Булгаков сказал.


Львёнок15.04.2006 02:19:22

А я вот что не понимаю. Если, допустим, тогда народные души жаждали демократических перемен, то это, конечно, здорово. Ну а если сейчас они же жаждут совсем наоборот скатиться в тёмное, тьфу, то есть, кровавое прошлое, то это, конечно, ужасссно. Но что же делать. Я обобщения не люблю, но ведь 70 из 70, что-то в таком духе было, правда? А то мне, может, президент Буш сенатора Макакртни напоминает в профиль или и вовсе какого ку-клукс-клановца в фас, но что же я могу поделать, если его... ну, не 70 из 70, но полный электоральный колледж. Это ведь тоже часть демократии, как ни противно такую несправедливость осознавать.


Африканец15.04.2006 02:16:00

С. Тютькин,

да я тоже полумал так, но для объективности придумал еще два объяснения, по которым это получались именно улыбки. По первому объяснению этими улыбками мне вежливо предлагали посетить терапевта, а по второму - те, у кого я спрашивал, как раз гебней-то и были. Помнишь анекдот про курицу, которая хотела вступить в мафию?

Так правды никак и не узнать. А ты-то сам откуда узнал - из Латыниной?


Старый Русский15.04.2006 02:14:57

Ну все, Тютькин опять фигню понёс...


С. Тютькин15.04.2006 02:10:32

Ну во, радетель модернизации России ушел прятать налоги от родного государства - характерная, между прочем, черта всех критиков существующих порядков :)

Африканец, про кровавую гебню тебе Старый Русский и Денис расскажут, если Латынину и прочих тебе читать в лом.

//А дома как-то спрашивал, но никто мне ответа не дал. Только загадочно улыбались.//
Вот, самый первый признак присутствия кровавой гебни и есть. Боятся правду говорить. И не улыбки это небось были, а гримасы молчаливого ужаса.
Бо за каждым углом Путин с яйцерезом стоит, обрезание недовольным делать готовится.


Старый Русский15.04.2006 02:05:29

Денис, там есть только то, что кто-то удосужился перекодировать в ави. Причем у меня такое впечатление (по переотражениям), что это вообще рип с телека.

В подарок - да нет, спасибо, мне, типа, уже достаточно. Лучше сам заезжай.


С. Тютькин15.04.2006 02:05:21

//пора тебе на место Павловского, Беловского и Политковского,//

Про Политковского не знаю (давно его не видел), Белковский - рьяный оппонент Путина (обошли с контрактом на Януковича), а Павловский недавно классно ответил на реплику твоего пошиба:
К Путину стоит огромная очередь с такими предложениями, нехер мне сзади пристраиваться :)


Африканец15.04.2006 02:05:14

С. Тютькин,

так я же говорю - впечатление, эмпирической основы не имеет. Может, все как раз и наоборот, и мир вот уже сто тысяч лет крутится вокруг проблемы кровавой гебни и никакого прочего развития не имеет. Кстати, гебня-то эта - эмпирический факт? А то я о ней считай что от тебя и узнал. А дома как-то спрашивал, но никто мне ответа не дал. Только загадочно улыбались.


Денис15.04.2006 02:03:53

У меня, блин, налогооблагаемая прибыль лезет 37 лимонов, а я тут хернёй в ВМ занимаюсь. Пойду заниматься оптимизацией налогообложения, а то ж послезавтра с этим балансом лететь на утверждение в Явропу.

Всем пока. Удачи и приятного времени в ВМ.


С. Тютькин15.04.2006 02:02:33

Денис, если в последние 10 часов не произошло чего-то мне неизвестного, то это ты не в курсе.
Пару дней назад Финляндия пересчитала свою инфляцию, получилось в два раза больше ранее объявленного, теперь маастрихстский критерий возрос до 2,67, в Литве сейчас - 2,7.
У Литвы еще есть шанс.


Денис15.04.2006 02:02:18

>>> правда, не того государя подданный, но если у большинства подданных желание с государевым совпадает (или наоборот) - может, государь-то хороший?
И что с народом на его языке разговаривает (хе, это тебе не гайдаровская харька с его "отнюдь"), тоже ему плюсик >>>

С. Тютькин
пора, пора тебе на место Павловского, Беловского и Политковского, государя пиарить на вечное царство - мол, так хорош, так хорош, vivat rex in aeternum.


Денис15.04.2006 02:00:07

Старый Русский,
вообще-то должен же быть этот бонус! Нам подарили dvd, он вроде как лицензионный, но марка на нём "Регион. Не для продажи в городе Москве". Видимо, всё-таки палёный. Вообще-то там два диска. 1-5 серии и 6-10. Хочешь, я тебе привезу dvd - я в начале июня собираюсь в Амстердам?


С. Тютькин15.04.2006 01:59:40

//Было бы у государя желание.//

Я, правда, не того государя подданный, но если у большинства подданных желание с государевым совпадает (или наоборот) - может, государь-то хороший?
И что с народом на его языке разговаривает (хе, это тебе не гайдаровская харька с его "отнюдь"), тоже ему плюсик.


Старый Русский15.04.2006 01:58:01

А, вот еще вспомнил: к этим британским шпиенам еще каким-то боком оказались подвязанны внеправительственные организации. Вроде, даже какие-то назывались вполне конкретно. С ними-то что случилось в итоге? Под суд отдали или нет?


Денис15.04.2006 01:57:29

>>> Литва, может, еще и пролезет (с трудом) >>>

С. Тютькин,
Литва никак. Приговор уже зачитали вслух. Ты, видимо, не в курсе.


С. Тютькин15.04.2006 01:55:33

// уже через девять месяцев - в еврозоне, с банкнотами и монетами.//

Накрылась еврозона польской низкой инфляцией. Литва, может, еще и пролезет (с трудом), а Эстонии, с ее 4,7% при 2,67 разрешенных - Лихуля.


С. Тютькин15.04.2006 01:49:25

Кстати, слова некоей М. Фадиной по ссылке ВизКа мне весьма даже понравились. Правда, я нынешних михалковских не знаю, может, они не хуже.

//При том, что, вообще-то, давно в ходу бензопила.//
Африканец, ты че, с баобаба упал? Какая нах бензопила, когда кровавая гебня сидит в Кремле, гонит черный пиар на честных британских дипломатов, травит мирных граждан совецким гимном, а по телевизору показывает документальные фильмы про бывших вождей, вместо апрельских тезисов о светлом пути в капитализьм.
Россия сползает в пропасть, уже сейчас находится в брежневских временах, через пару лет стартует в космос с кукурузных полей, а там и до беломорканала рукой подать.
Как говорил алкаш из анекдота про Горбачева и омолаживающую машину: в песду, в песду!


Старый Русский15.04.2006 01:49:06

Денис, у меня нет не только бонуса, у меня и двд-то нету. У меня есть только ави, которые мне отэфтепешил ВБА от большой и бескорыстной любви. Так что кручу я все это дело как последний лох на лаптопе.

А что, ты бонусь порекомендовал бы посмотреть?


Денис15.04.2006 01:45:35

Старый Русский,
а у тебя на dvd есть бонус в виде "Как снимался сериал"?


Старый Русский15.04.2006 01:44:31

"Он может с делом знакомиться до второго пришествия."

Денис, а он, может, как побыстрее захотел. Может, он хочет успеть освободиться и британским шпиенам за дерьмовое хардвере накостылять.


Денис15.04.2006 01:41:00

>>> Его, может, уже осудили в закрытом режиме >>>

Старый Русский, ну что за ерунда! Почитай УПК РФ. Он может с делом знакомиться до второго пришествия.


Денис15.04.2006 01:39:08

Африканец,
приехал бы ты, что ли, в Лихула, поговорил бы с местными крестьянами. У них там только советские воспоминания и остались. А ведь страна - член Евросоюза, НАТО, Совета Европы, одной ногой в шенгене и уже через девять месяцев - в еврозоне, с банкнотами и монетами.


Старый Русский15.04.2006 01:38:07

ВизК, ну, про уголовное дело по обвинению российского гражданина - это не удивительно. Его, может, уже осудили в закрытом режиме. А что британцем никакого представляния не сделали - это странно.


Денис15.04.2006 01:36:50

>>> Интересно, на баховскую токкату ре-минор какие слова можно положить, кроме матерных? >>>

С. Тютькин
а чё ты сразу баховскую токкату, а не музыку Бородина "Князь Игорь"?
Вон - как американские рэперы разделали под орех "Улетай на крыльях ветра ты в край родной родная песня наша, где мы тебя привольно пели и было так прикольно нам с тобою". :)

"Мужайся, княгиня, недобрые вести тебе мы несём, княгиня", конечно, рэперам бы не так подошло.

Так что необязательно матерные слова подыскивать. Было бы у государя желание. Можно и обрезание покороче сделать, чтобы ничего не выросло, и в сортире замочить, и от мёртвого осла уши выдать. А так "только сопли жуём и нихрена больше не получается" (с) В.В. Путин, позавчерась.


Африканец15.04.2006 01:33:18

Честно говоря, иногда вот почитаешь разборки про коммунизм/капитализм/СССР и какое-то странное возникает впечатление (ничем, правда, не обоснованное - так, просто впечатление). Скоро пятнадцать лет с путча, скоро 17 - первому Съезду и 21 - апрельскому пленуму, а многие все еще там. Там, где актуальна проблематика отмены шестой статьи, да вводить ли кооперативы или нет. Сейчас 2006 год, мир ушел далеко вперед, проблемы 15-летней давности давно уступили место новым, кругом глобализация и антиглобализация, постиндустриализация и постпостиндустриализация, тут Китай, там корпорации, там спид и потепление, а мы сидим и на полном серьезе рассуждаем о том, как оно было при коммунистах, да стало ли лучше, да стало ли хуже, да не ведет ли нас сейчас случаем кто-то туда, назад, в советский союз. Навроде того, как использовали бы люди каменные топоры, потом перешли на бронзовые, и долго-долго гордились бы собой, какие они крутые, и выясняли, нет ли такого козла, который хочет тихой сапой вернуть всех в эпоху каменных. При том, что, вообще-то, давно в ходу бензопила.


ВизК15.04.2006 01:31:09

С. Тютькин

//Денис, вроде бы там конкурс был, всероссийский, пришло около двух тысяч вариантов. Выбрали проверенного временем автора :)//

А вот вариант В.Войновича (ссылка) почему-то не выбрали...


Денис15.04.2006 01:30:05

>>> Вот закрывали газету зря, тут я согласен, а по рогам дали справедливо >>>

С. Тютькин,
это как посмотреть. Мне вот, к примеру, кажется, что мои атеистические чувства оченно оскорбляет предстоящая трансляция по государственным каналам российского телевидения в ночь со следующей субботы на воскресенье в прайм-тайм мессы из храма при бассейне "Москва".


Денис15.04.2006 01:28:09

>>> Денис напомнил про тему сисек в МиМ. А как, российские мусульманские организации не протестовали против показа такого количества обнаженной натуры в праймтайм? >>>

Старый Русский,
вроде нет. Но зато вот какой-то российский верховный мулла или имам - хрен их разберёт - надысь требовал мочить пидарасов камнями на улицах.
Видимо, сиськи имама не проняли. :)


С. Тютькин15.04.2006 01:26:39

Денис, какой нах признак? Ты про приговор? Так я рассказывал, в Литве за карикатуру на евреев и геев редактору 3 тыс. литов (30 тыс. рублей) штрафа выписали, так что, значит, Литва в три раза свободнее?
Вот закрывали газету зря, тут я согласен, а по рогам дали справедливо.


ВизК15.04.2006 01:25:29

Старый Русский

//Кстати, раз разговор зашел: тех британцев, которые приехали и нашпиенили, выдворили таки за пределы России?//

Не только никого не выдворили, но британский МИД от сове.., тьфу, российского, вообще никаких официальных заявлений по этому поводу не получал.
И про уголовное дело по обвинению российского гражданина, который якобы на камушек секретную информацию сливал, тоже не слышно.


Pasted by Денис15.04.2006 01:25:16

Н. КОВАЛЕВ : Англичанами был нарушен и нарушен самым грубейшим образом. Я не знаю еще окончательного решения МИДА, но если будет принято решение не выдворять английских разведчиков, я просто это шаг буду приветствовать как абсолютно разумный исходя из политики, которую мы последнее время проводим.

В: Вот здравый прагматизм Путина. Пришлют умных - ищи их потом.

Н. КОВАЛЕВ : Ну, это. Владимир Владимирович, безусловно, знает предмет разговора, потому здесь я только присоединяюсь к его словам.


Старый Русский15.04.2006 01:24:21

Денис напомнил про тему сисек в МиМ. А как, российские мусульманские организации не протестовали против показа такого количества обнаженной натуры в праймтайм?


Денис15.04.2006 01:23:58

С. Тютькин,
выдворяет МИД, но последнее слово всегда за судом. Все обладают правом на то, чтобы просить защиты у правосудия.


С. Тютькин15.04.2006 01:21:14

Денис, вроде бы там конкурс был, всероссийский, пришло около двух тысяч вариантов. Выбрали проверенного временем автора :)


Старый Русский15.04.2006 01:21:09

"Ты как себе это представляешь? "

Денис, ну как-как, как обычно. Вызывается в здание с дестяметровым гербом СССР посол Соединенного Королевства, там ему г-н Лавров предъявляет улики и крутит различные фильмы, а потом театрально разводит руками - мол, извини, братан, но тут уж ничего не попишешь. Конечно, если доказательств хватает только на первый канал телевидения, тогда да, проблема с вызовом в вышеупомянутое здание получается.

Ну хоть представление-то было сделано? Все ж уже, типа, 3 мясяца минуло.


Денис15.04.2006 01:20:13

С. Тютькин,
вот тебе признак нового старого российского советского времени.

Яка держава - такiй и теракт. (с)


С. Тютькин15.04.2006 01:19:27

Блин, клава лаптопская. Шифт и ентер слишком близко.

//Когда государь сказал по ТВ, что не будем, суд у нас, кншн, независимый,//
А что, выдворением дипломатов в России суд занимается? Не МИД?

//товарищам Михалкову и Эль-Регистану не удаётся положить свои слова на музыку товарища Глинки.//
Интересно, на баховскую токкату ре-минор какие слова можно положить, кроме матерных?


Денис15.04.2006 01:18:06

Да, вот как раз припоминаю, как было. Вроде как в своём выступлении представитель президента указал на то, что на музыку существующего гимна России так и не удалось найти подходящих слов.
Вот тут-то и нашлась инициативная группа, которая предложила Михалкову подобрать слова на музыку Александрова.


С. 15.04.2006 01:16:11

Британцы - это которые с каменюкой? Я думаю, они бы предпочли выдворение, а так Путин их облажал на весь мир ("пришлют других, поумнее"),


Денис15.04.2006 01:16:03

>>> Так уж повелось, что музыку тяжелее сочинить, чем слова. >>>

С. Тютькин
вранье.
Одним из обоснований возвращения музыки Александрова было то, что товарищам Михалкову и Эль-Регистану не удаётся положить свои слова на музыку товарища Глинки.
:-)
Представитель государя в Думе товарищ Котенков лично это депутатам сказал.


С. Тютькин15.04.2006 01:13:54

Старый Русский, да хоть десятый, была б такая беда. Так уж повелось, что музыку тяжелее сочинить, чем слова.


Денис15.04.2006 01:13:01

>>> тех британцев, которые приехали и нашпиенили, выдворили таки за пределы России?>>>

Старый Русский,
нет. Ты как себе это представляешь? Когда государь сказал по ТВ, что не будем, суд у нас, кншн, независимый, но не до такой же степени!


Денис15.04.2006 01:12:09

>>> Резонер, а кто тебе сказал, что маленький мальчик говорил с голой тетенькой? >>>

Старый Русский
:)


Старый Русский15.04.2006 01:12:09

Кстати, раз разговор зашел: тех британцев, которые приехали и нашпиенили, выдворили таки за пределы России?


С. Тютькин15.04.2006 01:11:50

Денис, если бы ты внимательнее читал мои реплики, то увидел бы, что эту самую музыку (Глинки) я специально упомянул, как, на мой взгляд, абсолютно неподходящую для гимна.

Что ты других слов кроме советских не знаешь - не беда, не для тебя одного такое решение принимали, вырастет новое поколение (уже, небось, выросло), оно никаких слов знать не будет, а музыку - будет узнавать, даст бог, и вставать при звуках гимна будут, не под палками, а из гордости за страну.


Денис15.04.2006 01:11:09

Старый Русский,
английский текст на бутылке гласит:
Produced in the same old traditional way as if the last five thousand years have not elapsed, and presented in the most modern and sophisticated method at our best winery.
Потом КРАΣ
EPYΘPO
ΞHIPO


Старый Русский15.04.2006 01:09:28

// дав новые слова//

третий по счету креатифф того же аффтара. Ничего, он и четвертый выдаст, если преемниг закажет.


Денис15.04.2006 01:07:45

Старый Русский,
я боюсь, что греческие буквы скрипт превратит в знаки параграфа.


С. Тютькин15.04.2006 01:07:39

Нет, Денис, ты не ошибся, я считаю (ну, насколько я могу вообще считать со своей нероссийской колокольни), что Путин идет в правильном направлении. Несмотря на некоторые не одобряемые мною шаги (например, с отменой выборов губернаторов).


Старый Русский15.04.2006 01:06:53

"маленькому мальчику с голой тетенькой говорить нельзя"

Резонер, а кто тебе сказал, что маленький мальчик говорил с голой тетенькой?


Денис15.04.2006 01:06:26

>>> Мне очень нравится, а особенно нравится МУДРОЕ решение Путина - оставить музыку, дав новые слова, вернуть красный флаг - но только армии >>>

С. Тютькин,
да, решение то ещё по мудрости. Ты не учёл, что у Российской Федерации был гимн - с 1991-го по 2002-й годы этим гимном была музыка Михаила Глинки "Славься".

Вот как раз новых слов нового старого советского российского гимна я не знаю и выучить не получится, я так думаю. Как ни заиграет, всё одно: в штанах встаёт и в голове "Союз нерушимый", про партию Ленина - силу народную, нас к торжеству коммунизма ведёт.


Старый Русский15.04.2006 01:03:40

//приобрёл бутылочку греческого столового вина.//

Денис, а какое было вино? Дело в том, что у них есть такие, которые жутко пахнут плесенью. Так это не баг, это фитча. Причем очень специальная.


Денис15.04.2006 01:02:28

С. Тютькин,
то есть ты считаешь путь Путина правильной дорогой?
Я не сделал ошибочных выводов из твоей реплики? Поправь, пожалуйста, если вдруг.


С. Тютькин15.04.2006 00:58:11

//Вот скажи: ваша внутренняя политика - она на имидже страны сильно сказывается? Весь мир считает, что в Литве нет свободы?//

Денис, какая разница, что считает весь мир? На мой взгляд, свободы в Литве столько же, сколько в России, а может, и поменьше, если брать Москву и Питер.
Кстати, на днях запретили частным кабельным сетям транслировать Белорусское ТВ. Показатель свободы, как же.


Старый Русский15.04.2006 00:57:40

Денис, Ковальчук - поскольку она была основной в последних двух просмотренных сериях. Про Коровьева я уже ничего хорошего говорил. А Лавров мне скорее понравился. Единственное - не могу принять его театральные интонации, но это фитча всех российских актеров. И вообще, ерусалимские сцены понравились. Может, потому, что халтура не заметна.


Резонер15.04.2006 00:56:35

>> Денис, а мне было ужасно жалко, что сцену с мальчиком во время погрома дома литераторов опустили. Она, по-моему, очень знаковая, эта сцена. >>>

Старый Русский,
юристы сказали, наверное, что маленькому мальчику с голой тетенькой говорить нельзя - он потом вырастет и засудит ее за растление несовершеннолетних.


Старый Русский15.04.2006 00:55:03

Денис, оранжевому майдану газ перекрыли. А получается действительно странно: все эти вина пивали и пивали, несмотря на гербициды, пестециды и сивушные масла, пока сверху на эти прискорбные факты не указали. И тут же все спохватились: "а ведь и правда! слепцы мы, слепцы!"


С. Тютькин15.04.2006 00:54:19

Денис, я понимаю, что автор не знает, что существует такой канал "Дискавери", по которому фильмов про "давно ушедших вождей" завались. Но такой канал действительно существует (и не только в Литве его транслируют, но и в Крыму - за эти две страны ручаюсь, насчет его отсутствия в Москве ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь - с какой радости бы его на русском пускали?), а автор приводит факт существования таких фильмов как свидетельство отката России назад, в СССР. В общем, дурак автор.

А почему я Россию должен сравнивать с Францией? Я во Франции не был, был бы некомпетентен. А вот, судя по иностранной прессе (в т.ч. французской - есть там такой Либерман), про Россию там говорят уж никак не лучше, чем в России про них.
Сравнение с Литвой и вовсе некорректно - конечно, я допускаю, что тебе показывают специальные литуанофобские каналы, но по тем российским каналам/интернет порталам, что смотрю я, нет и десятой доли той пропаганды ненависти, которая идет по литовским масс-медиа.

//а твоя, С. Тютькин, сукина Литва отобрала у нашего ЮКОСа мажейку нафта вместо того, чтобы передать её тем, кому юкос достался дорогой ценой.//
Литва МН у Юкоса перекупила, вроде бы, и дальше дела будут решаться, если Россия захочет, в суде, ибо, думаю, не мне тебе разъяснять, как активы уводятся во всякие дочерние/оффшорные компании как раз для таких форс-мажорных обстоятельств, когда тобой налоговая инспекция начинает интересоваться.

//все вокруг враги у маленькой России - все ... хотят нас сожрать с костями. //
За всех не скажу, а за Литву - ручаюсь. Хочет, и, если людей с твоей точкой зрения в России будет больше, обязательно сожрет какой-нибудь кусок, как уже сожрала польский Вильнюсский край и немецкий Мемель. Калининград уже называют в прессе только Караляучусом (литовский перевод "Кенигсберга"), а Калининградскую область - Малой Литвою.

//Приходи в районную поликлинику, посиди в очереди со старушками! //
Ты про Вильнюс? Был недавно. Отличие от советского периода в том, что, без всяких анализов, выписали лекарств на сумму, эквивалентную недельной пенсии моей мамы - видишь ли, врачи в доле с фармацевтами, там, похоже, самое настоящее соцсоревнование, кто больше лекарств какой фирмы выпишет. Победителей ждет поездка на "научный семинар" в каком-нибудь привлекательном уголке земного шара. Кстати, лекарства не помогли.
По сравнению с советским временем изменений не заметил, честно. Вот в районах, говорят, похуже стало - больницы укрупняются, мелкие закрывают (да и работать в них некому). Но, я допускаю, этот процесс полезный и допустимый.

//Меня один только совецкий гимн уже из себя выводит.//
Денис, а ты водами лечись. Я б, конечно, сказал, что меня прошлый российский гимн из себя выводил, но не могу - не знал я того гимна, занудство там было сплошное, запомнить невозможно.
А музыка Александрова - хорошая, запоминающаяся, именно что для гимна подходящая. Прошлое, опять же. Мне очень нравится, а особенно нравится МУДРОЕ решение Путина - оставить музыку, дав новые слова, вернуть красный флаг - но только армии.
В общем, сделал именно то, что должен был сделать умный правитель - попытаться примирить народ в своей стране.
А что не угодил радикалам с той и другой стороны - тем лучше, значит, правильной дорогой идет.


Денис15.04.2006 00:52:27

Старый Русский,
а я тут купился на рекламку в "Метро" и приобрёл бутылочку греческого столового вина.
Я такой бормотухи не пил с тех времён, как катался проводником по просторам СССР. Или даже со времён, как в армии нажрался псковским портвейном в день приказа.


Денис15.04.2006 00:50:10

Старый Русский,
ну что ты всё Ковальчук да Ковальчук! По-моему, вот Абдулов не очень в роли Коровьева, а Кирилл Лавров как-то не здорово в роли Пилата. Но в целом фильм разве не удался? Вот если в целом и общем?


Денис15.04.2006 00:48:41

Старый Русский,
как-то странно получилось, что говно только именно грузинские и именно молдавские вина. Отчего-то сразу ассоциация с тем, как Ельцин говорил в 1995-м, какое дерьмо польская картошка, и как Лужков клеймил в 1998-м латвийскую салаку. Как раз в то время то Польша, то Латвия чем-то там выпендрились независимым от России.

Надо в памяти порыться, наверняка оранжевому майдану тоже какую-нибудь кишечную палочку в украинской сметане находили?


Старый Русский15.04.2006 00:48:01

"Месье интересуется бритыми пелотками? "

Денис, месье из провинции?


Старый Русский15.04.2006 00:46:40

Денис, ну, понимаешь, меня не очень волнуют семейные дела Ковальчук. Впрочем, с моей точки зрения, роль она все равно загубила, так что одной придиркой больше, одной меньше, какая разница.


Старый Русский15.04.2006 00:44:45

"какое говно некоторые итальянские и французские вина"

Денис, но вроде речь идет не про них, да? Потом, сказали бы, а ты тоже был бы недоволен: дескать, опять на Европу наехали.


Денис15.04.2006 00:44:23

>>> А, вот еще: тема сисек раскрыта в МиМ очень подробно, а вот с чем пониже, получилось как-то прикольно >>>

Месье интересуется бритыми пелотками?


Денис15.04.2006 00:43:09

Старый Русский,
ты давно не был на Тверской: там давно нет никаких шлюх.


Денис15.04.2006 00:41:56

http://www.delpartner.ru/info.htm

Черный список юридических адресов массовой регистрации, сформированный МИФНС 46 по г.Москве (около 8,5 тыс.)

Обнаружил адрес своей иностранной организации. Неудивительно. В здании порядка ста разных контор, и для всех их это - их юридический адрес.

Ахтунг.


Денис15.04.2006 00:40:23

>>> Денис, а мне было ужасно жалко, что сцену с мальчиком во время погрома дома литераторов опустили. Она, по-моему, очень знаковая, эта сцена. >>>

Старый Русский,
Ковальчук русским языком пояснила, отчего она отказалась от такой сцены: во время съёмок пострадал её брак, поэтому она решила, что для её совсем ещё маленькой дочери будет маминым предательством говорить с малолетним мальчиком.
Версия: журнал Hello! которому Ковальчук дала интервью сразу после оформления развода.


Денис15.04.2006 00:38:37

Старый Русский,
тут неплохо бы сказать, какое говно некоторые итальянские и французские вина, которые поступают в Российскую Федерацию с хрен знает какими акцизными марками непонятно через какие таможни. И заодно пусть бы нам рассказали, как этикетки с надписями "Prodotto in Italia" клеят на бутылки в Одессе на Малой Арнаутской.


Старый Русский15.04.2006 00:38:33

Денис, а мне было ужасно жалко, что сцену с мальчиком во время погрома дома литераторов опустили. Она, по-моему, очень знаковая, эта сцена.

Еще вспомнилось: почему-то аффторы считают, что если Наташу раскрасить как шлюху с Тверской, то это и будет действие крема.


Старый Русский15.04.2006 00:36:24

"про то, какое говно молдавские и грузинские вина"

Но ведь действительно говно. Возможно, не все, но мне хорошие в Москве не встретились. А я, между прочим, целенапревленно в магазинах искал.

Причем что гавно, я говорил в ВМ лет на 6-7 раньше телевизора.


Денис15.04.2006 00:35:21

>>> И куда дели бассейн коньяку и попугаев? >>>

Старый Русский,
туда же, куда и сон Никанора Ивановича.


Старый Русский15.04.2006 00:31:45

А, вот еще: тема сисек раскрыта в МиМ очень подробно, а вот с чем пониже, получилось как-то прикольно. Например, Маргарите это самое место при ейном превращении замазали размытым пятном в фотошопе. Так она, горемычная, с этим пятном по квартире и металась. А дамочки на балу вообще носят, пардон, стринги. Как говаривал Бегемот, я протестую: во времена Булгакова не было стрингов!

Общее впечатление от бала -- какой-то он малобюджетный получился. И куда дели бассейн коньяку и попугаев?


Денис15.04.2006 00:29:07

Ради борьбы с фирмами-однодневками Федеральная налоговая служба (ФНС) решилась на беспрецедентный шаг. Налоговики составили и разослали по банкам список лиц, которые возглавляют или являются учредителями сразу нескольких фирм. Среди них, как полагают чиновники, могут быть руководители сотен тысяч однодневок.

Однако в списке оказалось немало и весьма известных людей политиков, бизнесменов, банкиров.

Банкам предлагается использовать списки для надзора за соблюдением действующего законодательства при открытии юридическим лицом счетов.

Перечень людей (3160 человек), информацию о которых ФНС дала банкам, сенсационен. Например, в нем значится Георгий Валентинович Боос (человек с таким именем является губернатором Калининградской области, он же когда-то организовал Министерство Российской Федерации по налогам и сборам - предшественника нынешней ФНС!), председатель совета директоров Магазина горящих путевок Андрей Озолинь, а также ряд известных финансистов и банкиров. В частности, среди фигурантов списка себя могут обнаружить председатель правления и совладелец Мастербанка Борис Булочник, который, по данным ФНС, возглавляет 22 фирмы, а также президентпредседатель правления Конверс групп Александр Антонов. Фактически такое письмо является приказом, который УФНС дает кредитным организациям. Хотя в письме всего лишь рекомендуется не открывать счета, все равно налоговики не имеют права давать подобные рекомендации. Ведь между банками и клиентами существуют гражданско-правовые отношения, и налоговые органы не являются стороной в этих отношениях. В противном случае получается, что сотрудники УФНС вольны определять, кто может вести хозяйственную деятельность, а кто нет.


Старый Русский15.04.2006 00:25:47

Ядовитое замечание Сканди про садомазохический костюмчик Маргариты на балу оказалось весьма точным. Я бы еще добавил, что для подобного аутфита Ковальчук было бы неплохо сбросить кг 8-10 с бедер.

Кстати, компьютерно разваливающийся город скоммунизден с Венеции в The League.


Денис15.04.2006 00:24:02

С. Тютькин,
в смысле, мне про Литву, конечно же, интересно! Ты рассказывай. Только не нужно проводить параллели. Особенно если затрагивать вопросы политики. Вот скажи: ваша внутренняя политика - она на имидже страны сильно сказывается? Весь мир считает, что в Литве нет свободы?


Денис15.04.2006 00:22:26

С. Тютькин,
вот ещё, кстати. Нифига не понимаю, почему Россию всегда нужно сравнивать с Угандой или с 1913-м годом. Нафига ты мне про Литву рассказываешь? Давай Россию с чем-нибудь хорошим сравнивать. С ФРГ или с Францией. :)


Денис15.04.2006 00:19:52

Артур, почту проверь.


Денис15.04.2006 00:18:07

С. Тютькин,
"дискавери", говоришь... Ты Литву с большой Россией не путаешь? У меня в Москве нет дискавери, а ты хочешь, чтобы дискавери в России за МКАДом был? Ню-ню, как говорит Поручик R. И его же :Е

Про образ врага.
Хочешь откровенно? ЗАЕБАЛ меня телевизор и радио рассказывать мне о провале "оранжевых" реформ на майдане, про то, какое говно молдавские и грузинские вина, про то, какая сволочь Саакашвили и как он изменяет своей жене, про то, как голодает несчастное приднестровье, какие суки в Латвии фашисты и нацики, как эсты заставляют русских говорить по-эстонски, а пиндосы бомбят мирные иракские и афганские сёла и города, про то, что в Европе сплошь одни пидарасы и лесбиянки, потому что с утра до ночи брачуются в ЗАГСах, а твоя, С. Тютькин, сукина Литва отобрала у нашего ЮКОСа мажейку нафта вместо того, чтобы передать её тем, кому юкос достался дорогой ценой.

Знаешь, у актёра Дмитрия Нагиева была отличная сценка. Там обывательницу спрашивают: "Нет ли у вас врагов, которые могли бы навести на вас порчу?" Муж обывательницы говорит: "Нет, вроде". А она кричит: "Все могли! Все враги!"

Вот у меня впечатление от промывания мне мозгов, что все вокруг враги у маленькой России - все большие и страшные звери хотят нас сожрать с костями. Вот щас Иран сожрут с его ядрёной бомбой, и мы на очереди следующие.

Что же до СССР - да мы оттуда как будто и не выходили. Приходи в районную поликлинику, посиди в очереди со старушками! Чиста 1980-й год. Сходи в паспортный стол, пообщайся с ментами.

Да, многое изменилось к лучшему. Москва и Питер стали как за границей, с оговорками. А в остальной России? В маленьких городах?

А объединение на основании прошлого... Ну не знаю. Меня один только совецкий гимн уже из себя выводит. Вот, правда, сегодня господа хорошие решили герб СССР с ГАБТ содрать. Хотя я бы лично с МИДа начал. Там тот герб раз в восемь поболе размером будет.


С. Тютькин15.04.2006 00:11:52

//ты исходишь из того, что люди делают, что легче. А вдруг не так? А как же всякие подвижники?//

Африканец, поговорки типа "рыба ищет где глубже..." не на пустом месте рождаются. Да, подвижники есть. Я их в целом не люблю, хотя признаю их необходимость в определенные моменты истории. Но в целом для меня такой подвижник ассоциируется с Новодворской: бабушка ее была большевичкой (и наверняка с радостью воспринимала известия об уничтожении классовых врагов), сама она борется с последователями своей бабки, и т.п. (к счастью, на Новодворской их род прервется, но сколько еще таких...)


С. Тютькин15.04.2006 00:05:56

Причем, объединение людей на основе прошлого - это как раз очень хороший вариант. Я вовсю наблюдаю, как людей объединяют на основе ненависти в настоящем, ненависти к людям другой национальности, других убеждений.


С. Тютькин15.04.2006 00:02:49

Денис, всю статью не читал, хватило приведенного тобой. Вкратце: бред.

Несколько пояснений такой моей точки зрения:

//Уход людей в растительно-спокойное существование//

Вообще-то, кроме нескольких вечнобеспокойных придурков (ака героев, мучеников и т.п.), людям более близко именно растительно-спокойное существование. Без неконтролируемого экстрима, революций и прочая. Да, бывают общественно-исторические всплески, поддерживаемые большинством, и всплески эти в конкретный момент времени приносят людям кучу горя и забот (хотя в перспективе могут их жизнь и улучшить, равно как и намного ухудшить).

//Но все же уточним: никаких новых ценностей никто не разъяснял и не внедрял.//
Ну как же, комиссара во французской (пизженной с царских складов) кожаной тужурке автору не дали, новые ценности разъяснить и внедрить. Без комиссаров народ превращается (сам собой, легкими движениями) в быдло и строем идет назад в СССР.

//Молодость всегда вспоминается радостнее, даже если прошла в бараках..//

Прошла. В бараках. Вспоминается без радости, нынешний период жизни гораздо счастливее. Или это, типа, тоже еще молодость? До каких лет там туркменбаши юность отмерил?

//Реинкарнация молодогвардейцев и соцсоревнований//
Я, к сожалению, несколько оторван от российской действительности. Что, кроме типично западных левацких нацболов, есть другие молодогвардейцы? Готовые на раскаленную плиту за убеждения и Родину? А передовикам капиталистического производства дают флаг в руки, а не зарплату на один квадратный метр жилья?

//документальные фильмы о давно ушедших вождях//
Автор не знает о существовании канала Дискавери. Бывает. У глаголящих истину в последней инстанции, как правило, тяжело с кругозором.

//обновление советской лексики с возвращением в нее образа врага//
Автора бы к нам, на недельку, много бы узнал о научно-художественном и общественно-политическом формировании образа врага.

//По этому поводу хорошо сказал наш современник русский философ и писатель Дмитрий Пригов: Ни одно государство, кроме России, не пытается объединить людей на основе прошлого//

Дурак эот Пригов, равно как и цитирующий его автор. Прошлое весьма хорошо для объединения именно тем, что оно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛО, в отличие от весьма туманного будущего, и, наверное, большинство стран используют свое прошлое именно для объединения людей.



Комментарии (190): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru