Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2006: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2006
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 

Комментарии (121): Сначала новые  |  Сначала старые

Старый Русский07.02.2006 23:59:18

Атеист, это одна версия, да? А какая вторая?


Старый Русский07.02.2006 23:58:09

//я тебя не про картинки спрашиваю, а про "сыр-бор". //

ВизК, эээ... вроде про "сыр-бор" я первый спросил.

А так мое мнение (из того что я видел) - мне не нравится, когда 10 минут подряд без остановки со скоростью в 600 слов в минуту идет безинформационный текст. Пикселированные квадратики мне тоже сильно не нравятся. Этак они начнут с карикатур, а закончат другими интересными местами, и будет как в Японии - секс квадратиков.


Атеист07.02.2006 23:55:57

Кандид,

ну, во-первых, с СовБезом действительно заранее сказать трудно, надо посмотреть, куда события развиваться будут. Во-вторых, ну допустим, что СовБез не согласится. Тогда Америке все-же лучше иметь на своей стороне Европу, если решение уже и так принято ("бомбить, если Иран не свернет ядерную программу").


ВизК07.02.2006 23:54:37

Кандид

//А потом не окажется, что оружия не было, а был самый что ни на есть мирный атом?//

Какая нафиш разница "было-не было"? Это никого не интересует.
Как и в случае с Ираком речь опять идет о пресечении злостных нарушения дисциплины.


Атеист07.02.2006 23:46:21

Старый Русский,

ну вот, например, ВизК справедливо заметил: "Задача поставлена просто: не допустить появление ядерного оружия в руках у мулл. _Любой_ ценой." И чтобы не повторять Иракского варианта с разногласиями, Штатам полезно бы заранее перетянуть Европу на свою сторону. Потому если мусульмане сами объявят ей "священную войну", то это будет просто идеальный вариант.


ВизК07.02.2006 23:44:55

Старый Русский

В третий раз: я тебя не про картинки спрашиваю, а про "сыр-бор".


Sean07.02.2006 23:43:24

Львенок, а, я вот хотел выдвинуть гипотезу, что может ты считаешь, что он больше ни о чем не может... но решил что это может выглядеть после того перчисления совсем наездом (мол, может ты, конечно считаешь... и далее нечто чего ты не считаешь).

Не верю:) Есть вещи, без разговоров о которых общение для человека действительно совсем неполноценно, и без которых он будет себя чувствовать хреново. Но акции, даже если если они занимают большую часть его времени - такими не будут.

Может быть другая проблема - он не представлет о чем еще можно говорить с Африканцем. И рад бы, но вот об акциях получается хорошо, а о чем-то другом как-то вот не получается. Ну вот сколько лет с Африканцем общается, с другими прекрасно выходит о чем-то еще, а с Африканцем - не выходит. И он совершенно не представлет, о чем они будут говорить, елси не об акциях. Небось повиснет тяжелое молчание и вообще ничего не выйдет. Такой вот Африканец человек.

В общем, правда, бывают ситуации, когда А глядит с пзиции Африканца, а Б - с позиции вышеописанной. Как ни комично.


Старый Русский07.02.2006 23:41:55

"ОК, посмотрел. Сам-то что по поводу сыр-бора думаешь? "

ВизК, в третий раз повторяю: две понравились (с девственницами и с полумесяцем в виде нимба), десять - нет. Ну сколько можно.


ВизК07.02.2006 23:40:44

Кандид

//Через СовБез по поводу ядерного оружия не протащат - ни Россия, ни Китай не согласятся. А что тогда - право на печать кариткатур?//

Не факт, что не согласятся. Согласились же из МАГАТЭ в Совбез передать, а могли бы застопорить, если бы захотели.

//Кстати, с карикатурами ГосДеп как раз на стороне мулл выступает и пеняет европейцам за безответственность.//

Тоже не факт. Особенно если слушать самого Карузо, а не то, как Рабинович его напел.
А вот то, что Рейтерс и АП выборочно цитируют заявления нашего Госдепа, где про осторожность и отвественность оставляют, а где про свободу печати нафиг викидывают - факт.

Посмотри, если интересно, транскрипт бриффинга Госдепа по ссылке. Сильно пожоже на то, что агентства напели?


Кандид07.02.2006 23:37:22

ВизК:

А потом не окажется, что оружия не было, а был самый что ни на есть мирный атом? Кроме того, ну разбомбят, а дальше что? Проводить самые демократические выборы? Так они опять мулл изберут, причём ещё более крутых.
Про цену на нефть я просто не говорю.


Кандид07.02.2006 23:34:07

Атеист:

Ну кроме разногласий с Европой есть ещё несколько существенных моментов. Например, обоснование. Через СовБез по поводу ядерного оружия не протащат - ни Россия, ни Китай не согласятся. А что тогда - право на печать кариткатур?

Кстати, с карикатурами ГосДеп как раз на стороне мулл выступает и пеняет европейцам за безответственность. Я тут уже читал выдержки из европрессы на тему "американцы - политкорректные козлы".


ВизК07.02.2006 23:31:31

Старый Русский

ОК, посмотрел. Сам-то что по поводу сыр-бора думаешь?


Старый Русский07.02.2006 23:30:42

"Аргументы, как всегда, есть за обе версии. "

Атеист, поделился бы, что ли. Аргументами, я имею в виду.


Старый Русский07.02.2006 23:29:03

"Сходи по ссылке, посмотри."

ВизК, на что смотреть-то? на карикатуры? Так я, вроде, написал уже, что посмотрел: одна смешная, одна симпатичная, 10 - дрянь.


Львёнок07.02.2006 23:27:23

Sean,
у меня третья. Без подвоха.

Кандид,
про девушек в рыночной обстановке?
Не, можно, конечно, попробовать про девушек. Только я вот знаю людей, которым только про акции интересно. Хотя знакомый Африканца может быть и не таким.


Старый Русский07.02.2006 23:26:00

"тебе пиксели или ехать?"

Атеист, то исть в каком смысле?

Я вчера включил ящик, а там по первой программе идет какой-то круглый стол лайф с бородатым мужиком, одетым в хламиду. И этот мужик с такой скоростью вещает, что уследить за мыслью совершенно невозможно. Причем у ведущего была, похоже, такая же проблема, поскольку пытался у мужика что-то спросить, но не тут-то было: мужик ему не давал ни единой возможности вклиниться. Я минут 10 посмотрел, мне информационный контент надоел, я переключил на бибиси - а там батюшки-святы сидит лайф тот же самый бородатым мужик и далее по предыдущему тексту. Я вот и задумался: как это он так быстро из Хилверсума в Лондон телепортировался?

Потом переключил на снн, а там эти пикселированные квадратики. Ну, я и задумался...


Львёнок07.02.2006 23:24:10

Sean,
не, это не я максималистка, а ты закладываешь первую из шести ступенек :)
Проблема поездки в Мадагаскар или там прыжков с крыши дома вроде как не стоит. Стоит проблема помощи - моральной - достаточно одинокому на сегодняшний момент человеку. Тем, чтобы разбавить это одиночество своим обществом пару раз в неделю.
Если бы данному человеку разговоры на другую тему доставляли удовольствие, наверное, он бы хоть раз, но их затронул.

В Америке бывает день Президента. Вернее, Президентов. Вполне себе конкретных наших всех.


Атеист07.02.2006 23:17:12

Кандид,

во-во. Похоже, что второй раз разногласий Европы с Америкой по поводу возможных бомбежек стараются не допустить.


ВизК07.02.2006 23:16:59

Кандид

//Так что с Ираном - будут бомбить? Я тут уже начитался, что будут.//

Не смогут выкрутить руки без бомбежки, значит будут бомбить.

Задача поставлена просто: не допустить появление ядерного оружия в руках у мулл. _Любой_ ценой.


Атеист07.02.2006 23:12:32

Старый Русский,

тебе пиксели или ехать?
Мне лично интересно, кто и с какой целью вытащил это сентябрьское старье сейчас? То есть исходит ли инициатива с мусульманской или "западной" стороны? Аргументы, как всегда, есть за обе версии. В любом случае, перепечатка другими газетами "с целью моральной поддержки свободы слова" мне кажется глупостью.


Кандид07.02.2006 23:12:14

ВизК:

Так что с Ираном - будут бомбить? Я тут уже начитался, что будут. И поддержка в Штатах 53%, и европейцы перепуганы. Причём мнение такое, что будут бомбить всерьёз, безо всяких разговоров о демократии и точечных ударов.


Poruchik R07.02.2006 23:08:32

Старый Русский,
>> О чем сыр-бор?
Гамлета читал? :Е Это ж датчане, им только дай провокацию устроить. А тут такой повод правоверным фитиль вкрутить. Да и односторонняя политкорректность притомила уже.


Кандид07.02.2006 23:07:44

Львёнок:

Я думаю, что у Африканца всё-таки не так плохо обстоят дела с этим парнем. Наверно он может рассуждать и на другие темы, просто денежно-вкладная составляющая доминирует. Нужно выяснить, каким образом можно осуществить переключение на другую тему. Например, на девушек.


ВизК07.02.2006 23:07:16

Старый Русский

Сходи по ссылке, посмотри.

Сыр бор не о том. Это только повод. Муллы ждали аж полгода и взбунтовали паству только сейчас, когда наконец взялись за Иранскую ядерную программу всерьез.


Старый Русский07.02.2006 22:58:56

Слушайте, а что это за фиготень происходит с карикатурами? Какие-то Круглые Столы идут по ящику, а по СНН их показали с пикселированными квадратиками на самых интересных местах. Я посмотрел на интернете - одна с натягом смешная, еще одна - симпатичная, остальные - фигня какая-то, на злобу дня датского момента.

О чем сыр-бор?


Sean07.02.2006 21:55:55

Короче, тот, к кому применяется альтруизм - он тоже человек.

Львенок, вообще-то твоя формулировка ожидаема

либо от человека, который принципиально не делает чего-то ради того чтобы кому-то было хорошо, и считает, что раз уж влез в такой дебилизм, то надо мучиться до конца, чтоб потом стыдно было за этот дебилизм и ни в коем случае не подумать, что он, в общем-то и не неприятен. И потому добрых дел открыто вообще не делает, но делает задним числом, тщательно скрывая от себя.
Либо от человека, который задвинут на человеколюбиво-альтруистически-благотворительных фенках, и считает что глубюоко греховно говорить о своем комфорте, мол нужно страдать а о себе и об эффективности траты сил думать нельзя. И потому думает об этом задним числом, тщательно от себя это скрывая.

У тебя, наверное, какая-то третья логика, я ее угадать не могу, но есть у меня чувство, что в ней наверняка какой-то подвох.


Sean07.02.2006 21:43:23

//А в каждый конкретный исторический момент - свой конкретный человек.
Алена, так "площадь Нашего Всего" - это тоже про конкретного человека, сейчас - пушкина. Можно подобрать такие абстракции, которые принадлежат только одному челвоеку, как Король, скажем. Кстати, в Америке бывает что-нибудь имени Президента? Что-то такое смутно вспоминается. Вот мероприятия имени Президента и отели в России есть.

Львенок, то есть, если он позовет в туристическую поездку на Мадагскар - либо ехать невзирая накучу рандов, либо рвать с ним?
Ты какая-то максималистка, альтруизм Африканца состоит в том, чтобы помочь человеку в конкретном деле, а не в том, чтобы помогать во всем даже тогда, когда и самому человеку бы может, не хотелось, чтобы так помогали. Он-то может, ужаснулся бы если бы узнал, какие чувства возникают в связи с этими акциями у Африканца, и вообще, с удовольствием бы поговорил и на тысячу других тем. А не знает.

Твой подход, вроде, хорош только когда думать на тему, как решить проблему не переставая ходить в гости, еще более трудно и неприятно чем слушать. А это не так, вообще-то думать о стратегии выстраивания отношений не так уж и трудно.


ВизК07.02.2006 21:39:48

ВБА

Ага, видел. Отвечу в ближайщие день-два.


ВБА07.02.2006 21:34:34

ВизК,
привет.
Я тебе несколько дней назад маленькую депешку кинул.


ВизК07.02.2006 21:15:10

Всем привет!

Петчик
//О! Неужели в Силиконовой долине после лопания .com пузыря не было массовых переименований? Ведь было ж одно время страшно модно называть улицы по имени офисного комплекса на оной. А теперь уж один дым от тех офисов...//

Во-первых, не так уж и модно было. Случаи, которые я знаю, можно пересчитать по пальцам. Причем не переименовывались старые улицы, а появившиеся после строительства R&D and office кампуса улицы называли именем компании. Все, что я знаю, устояли лопание пузыря. Хотя некоторые, как например Zohna в Аламиде, сильно похудели. А Эппл и Оракл (другие примеры с улицами, названными их именами) никуда не делись.


...07.02.2006 20:54:59

Уничтожение российской науки и техники, разумеется, объяснимо с точки зрения проигрыша России в Третьей мировой: понятно, что коллаборационистские власти первым делом обезглавили именно науку и образование. Однако, тут есть свои нюансы. В ненависти ельцинской блядвы к "образованным" (в особенности русским) было что-то метафизическое. Понятно, когда профессоров вывозят за границу или заставляют работать на неё здесь(10). Но только ельцинские додумались "создать условьица", при которых университетские профессора отправлялись торговать польской косметикой под присмотром полуграмотных чурбанов из аулов. Понятное дело, что насыпать им по несколько сотен баксов было делом простейшим — но тут в душу глянула именно что блядская обидка: эти нас не уважают и уважать не будут. И не насыпали.

Но ничего. Ельцин жив - но хотя бы его учитель Рейган пляшет у чертей на сковородке. И на том спасибо.


Львёнок07.02.2006 20:41:00

Африканец просто кладезь жизненных историй с непростыми моральными дилеммами.

Африканец,
как мне видится, тут варианты такие. Или уклоняться от встреч, или не уклоняться. Но тогда уж быть альтруистом до конца.


Poruchik R07.02.2006 20:25:58

Алена,
- Хачатуряна! :Е


Алена07.02.2006 20:18:44

//"Площадь Ильича"? :Е

Poruchik R -
это Чайковского, што ль? :-)


Poruchik R07.02.2006 20:08:22

Петчик,
>> площадь Нашего Всего
"Площадь Ильича"? :Е


Poruchik R07.02.2006 20:07:28

Петчик,
Дык в том же Питере есть проспекты(?) Ученых и Композиторов. Вот только Программистов нет. :Е


Алена07.02.2006 19:59:45

Петчик -
нееее, абстрагироваться как раз не надо! именно что - конкретный человек. А в каждый конкретный исторический момент - свой конкретный человек. Удобно же! и не так далеко от традиций, как твои абстракции.
До абстракций народе ишшо не дорос :-))


Петчик07.02.2006 19:56:41

Алена,
Тогда уж надо абстрагироваться - улица Выдающегося ученого, проспект Замечательного композитора, площадь Нашего Всего


Алена07.02.2006 19:13:07

О, а это идея! Давать улицам только имена тех, кого до хренища и больше - Кузнецовых тех же. Ивановых, наверное, можно. ну и еще наберется, если поискать. Арманд, конечно, не катит.
И по мере надобности менять только табличку на крайнем доме: "А.А. Иванов - выдающийся деятель бла-бла-бла".
А если текст таблички тщательно продумать, то и ее можно менять не всякий раз...


Африканец07.02.2006 19:02:14

А проспект, наверное, вовсе не в честь человека. Была Кузнецова улица, проапгрейдили, стал проспект.


Алена07.02.2006 18:53:21

//две трети населения уверены, что он назван в честь разведчика, одна треть - что в честь адмирала. И все не правы.

Жидобюрократ -
...потому что на самом деле все как раз наоборот: треть проспекта названа в честь разыедчика, а две трети - в честь адмирала.
:-)


Жидобюрократ07.02.2006 18:30:16

С другой стороны, дается-то это из другой логики - чтобы увековечить. Это может и работает
---------------
Иногда работает как плюнуть в вечность :) А иногда - как у нас с проспектом Кузнецова. две трети населения уверены, что он назван в честь разведчика, одна треть - что в честь адмирала. И все не правы.


СанитарЖеня07.02.2006 18:22:23

"Мужик, ты охотник или кто?"


Sean07.02.2006 17:26:21

ЖБ, ага. Урицкий какой-нибудь...
Ленин вот, правда, никаких особых ассоциаций не дает..
С другой стороны, дается-то это из другой логики - чтобы увековечить. Это может и работает - так люди бы и не знали кто такая Арманд, а так
знают - на Инессы Арманд Вася, скажем, живет. Ну, а удобство жертвуется.


Sean07.02.2006 17:22:18

//А алгоритм обхода такого дерева с целью нумерации домов может быть выбран произвольным

Петчик, то есть, никакого. Тогда действительно, нужно, что ли, схемку рисовать. на каждом повороте. Есть такая?
А, дерево тут все даже портит, действительно.


Приходер и Выходер07.02.2006 16:49:07

>>Скажем, мой IP в сети класса "С" 66.126.254.ххх - точно говорит о том, что подсеть где-то в Силиконовой Долине.

Вопрос на засыпку - а где находится адрес из сети 62.117.100.xxx ?

Ответ на засыпку - с Москве.

Причем, что характерно, другие куски этой сети класса В (62.117.ххх.ххх) можно найти в Германии.

И где тут логика?

А логика тут тупая - выделяется некоему оператору некий пакет адресов. Чем крупнее оператор - тем крупнее пакет. Понятно, что после этого некое количество близких и подряд идущих адресов оказывается более-менее на одной территории. Операторы-то работают по территриальному более-менее приципу. Нынче может быть и большой пул адресов "масштаба страны" (раньше было не так и более-менее соседние по адресации сети можно обнаружить в разных концах шарика).

А потом эти "пакеты адресов" кончаются и берутся следующие. И совсем уже непохожие на предыдущие.

В общем и целом сие есть бардак.

Спасает служба WHOIS, которая есть огромная база розданных адресов и доменных имен, и запросом к ней можно понять чей он и откуда. А просто глядя на циферки - зная, что похожие адреса хаарктерны для страны Х = некоторой степенью правдоподобия можно предположить, что и эти оттуда же, но риск промахнуться вполне имеется.


Петчик07.02.2006 15:35:49

Sean,
Сквозная - это в смысле внутри каждого квартала нумерация начинается с 1. Проблема в том, что квартал, как я писал, в смысле проезда устроен как дерево - въезд один, потом раздвояется, каждая из хвостиков - еще раз и т.д. А алгоритм обхода такого дерева с целью нумерации домов может быть выбран произвольным


Жидобюрократ07.02.2006 15:11:45

И плюс еще - фамилии вообще мало ассоциаций вызывают, особенно если незнакомые. Так что для начала - дурная идея даваить улицам фамилии.
----------------

А иногда даже слишком много ассоциаций, так что согласен - идея дурная абсолютно.


Африканец07.02.2006 15:10:58

Sean,

это первый президент Намибии (и когда я там был - еще действующий). Правил с 1990 по 2004 год.


Sean07.02.2006 15:04:18

Меня, кстати, позабавила жизнь в деревне, где запоминаешь именно координатами на плоскости, а не привязками к ориентирам на каком-то графе. Два километра на лыжах туда - Алена, четыре сюда - Печтик, двенадцать в гору по морозу -канава .


Sean07.02.2006 15:00:59

Петчик - сквозная - это в смысле, одна на несколько кварталов?
В чем-то было бы удобно (с развитием ЖПС) давать просто координаты - 56 минут, 33 секунды./45 мин. 55сек.
Правда, это хорошо, когда сетка транспорта незапутна фокусами с заборами, односторонним движением и т.п. и до любого места рядом всегда можно добраться быстро.

Наверное, аткая система будет даже удобней при использовании общественного траспорта - конечно, когда едешь на метро "Академическая" это фактически (по крайней мере псизологически) телепортация, зато где выходить из автобуса удобней определять координатами.


Sean07.02.2006 14:55:02

"Компания BMW поплатилась за свою хитрость - крупнейший в мире поисковик Google внес официальный немецкий сайт баварской компании www.bmw.de в черный список. "
О, я не знал, что у поисковиков есть черные списки. Это, вообще-то, делает их менее удобным инструментом, хотя и так понятно, что поисковик, который ищет везде не существует...


Петчик07.02.2006 14:51:13

Sean,
Ну так я уже говорил - у меня в деревне зеленолицей, вообще считай улиц нет. Есть кварталы со сквозной нумерацией. Но это тоже не сахар, кварталы во всех деревнях одинаково называются и потом из-за этой дурацкой сквозной нумерации найти дом в "дереве" (в строгом математическом смысле) внутриквартальных проехдов - целая эпопея


Sean07.02.2006 14:45:32

Африканец, и кто же такой Сэм?


Африканец07.02.2006 14:43:31

Sean,

"меня вроде иногда несколько путало, когда цельный район был посвящен чему-то одному, скажем писателям, или коммунистам"

думаю, так же рассудили правители города Виндхука. Там есть район, где параллельно идут улицы Бетховена, Моцарта, Брамса, Шуберта, а между ними (тоже параллельно) - улица Сэма Нуйомы.


Sean07.02.2006 14:39:23

//А Проспект Вернадского с ул. Кравченко уже сложнее.
Поскольку разного уровня, конечно, не потому что разные професии. Я и не знал кто такой Кравченко.


Sean07.02.2006 14:37:19

А московский анекдот про дураков состоит в том, что шоссе Энтузиастов раньше было знменитым владимирским трактом, по которому каторжники шли в Сибирь гремя кандалами. Потом вот переименовали в этих.

ЖБ, а что если помнишь район - а в улице не уверен?
И хуже - так-то был бы уверен, но в районе пару раз бывал, и помнишь, что там есть и Достоевского и Чернышевского. А вот на какой из них тот кто надо - зрен запомнишь. Не было бы там Чернышевского - так ты бы может его и не вспомнил, был бы уверен в ФМД. А как только появляется кто-то с кем его можно спутать - так и путаешь тут же.
А Проспект Вернадского с ул. Кравченко уже сложнее.

Хотя, голова в чем-то запоминает по координатам - например, ту же Кравченко я, может, мог бы и перепутать с Удальцова, которая рядом, причем параллельно, а не перпендикулярно, как проспект.
И плюс еще - фамилии вообще мало ассоциаций вызывают, особенно если незнакомые. Так что для начала - дурная идея даваить улицам фамилии.


Sean07.02.2006 14:29:17

//просто Строителей? не номерных? это действительно неудобно :)

//а если номерных, то чего ж неудобного. См. авеню и стриты. Есть,
//правда, и дурацкая нумерация. Вот у нас 13 Красноармейских улиц, идут двумя рядами.
ЖБ, так это видимо и есть долказательство того, что номерная система неудобна. Вот, в 4-х Строителях путаются, а в 70-ти улицах - тем более.

//А какой их домов "тот самый" - тот, который показывали или тот, у которого адрес соответствует?

Петчик, там, кажетсЯ, тоже обсуждали два "тех самых", только я не помню подробностей. Кажется где-то рядом жил Резо. И, кажется, еще кто-то.

//ессно - Женя Лукашин и его мама как минимум!

Жидобюрократ, вот кто-то из этих должен быть Резонером, иначе уже трое.


uralmasha07.02.2006 14:18:45

Хотела выступить про улицы, но, похоже, о работе надо больше думать :)


uralmasha07.02.2006 14:17:36

Ой.


uralmasha07.02.2006 14:17:07

$P --dsp=6 --tmask=3 --onetopic=101 --visquery=0 --fb=y &> logs/x2.log


Петчик07.02.2006 13:59:23

Жидобюрократ,
Номерных, конечно, толку-то. Вообще забавно - когда 1-2-3-n+1 строителей (то есть неномерное слово тоже имеет смысл), часто говорят просто "на Строителей" и приходится уточнять, какой именно номер. А в НЙской системе произошел обратный процесс - слово (av./st.) потеряло смысл и просто говорят "на углу 34й и Бродвея". Если бы авеню не были нумерованы (если я правильно помню, они не нумерованы, а собственными), то говорили бы "на углу 12й и 20й", и приходилось бы уточнять, какая из них улица, а какая авеню


Жидобюрократ07.02.2006 13:58:55

По-момеу было более одного человека.
----------------

ессно - Женя Лукашин и его мама как минимум!


Жидобюрократ07.02.2006 13:57:48

Жидобюрократ, а, кстати, меня вроде иногда несколько путало, когда цельный район был посвящен чему-то одному, скажем писателям, или коммунистам. Достоевского с Чернышевским перепутать как-то легче чем.
---------------------------

Но когда ты внутри района, это уже не страшно. Страшнее исключения - многие люди приезжали на Ржевку (в Страну упомянутых Дураков) в поисках бульвара Новаторов (а он на противоположном конце города). Так что лучше уж без логики совсем :)


Жидобюрократ07.02.2006 13:55:03

В Маааскве было 4 (кажется) улицы Строителей, параллельных друг другу. Это доаольно неудобно
----------------------

просто Строителей? не номерных? это действительно неудобно :)

а если номерных, то чего ж неудобного. См. авеню и стриты. Есть, правда, и дурацкая нумерация. Вот у нас 13 Красноармейских улиц, идут двумя рядами. Сначала с 1-й по 7-ю, а потом напротив 2-й 13-я. А дальше опять по порядку - 8, 9 и до 12, что напротив 7-й. Идиотизьм. А все почему - до 1923 года было 12 Рот и Заротная улица (теперь 13-я). Я бы в данном случае восстановил историческую справедливость :))


Петчик07.02.2006 13:50:03

Sean,
А какой их домов "тот самый" - тот, который показывали или тот, у которого адрес соответствует?


Ыуфт07.02.2006 13:49:56

...без тебя?) кто здесь =
...без тебя?) _обсуждали_ кто здесь


Sean07.02.2006 13:49:11

//В Маааскве было 4 (кажется) улицы Строителей, параллельных друг
//другу. Это доаольно неудобно. Я и после переименования в них иногда
//путаюсь, даром что прожил там много лет.
Петчик, забавно, в ВМ когда-то (кажется без тебя?) кто здесь жил на улицах строителей и кто - в том самом деме, а кто рядом. По-момеу было более одного человека.


Sean07.02.2006 13:47:01

//А прикинь как у нас на Ржевке - поверните на Передовиков, проедете
//Энтузиастов, повернете на Ударников, остановитесь на углу Наставников!

Жидобюрократ, а, кстати, меня вроде иногда несколько путало, когда цельный район был посвящен чему-то одному, скажем писателям, или коммунистам. Достоевского с Чернышевским перепутать как-то легче чем.


Петчик07.02.2006 13:45:18

Жидобюрократ,
В Маааскве было 4 (кажется) улицы Строителей, параллельных друг другу. Это доаольно неудобно. Я и после переименования в них иногда путаюсь, даром что прожил там много лет.

Африканец,
Ну все, все запинали уже меня...хотя, все равно, я буду стоять на том, что если на Площади Трех Вокзалов нет ни одно, это как-то неаккуратненько.


Sean07.02.2006 13:39:38

//Но ведь какие-то взгляды могут быть? Почемы бы прежде чем
//утверждать "надо делать так" исходя из своей системы ценностей, не
//поитересоваться, разделяет ли вообще собеседник ету систему ценностей?

И вот это называется "оскорблением чувств"?
Нервные, нервные, точно.


Жидобюрократ07.02.2006 13:24:12

И Центральная теперь на страшной окраине, Набережная - идет вдоль пустыни, а Еврейская все сплошь заселена понаехавшими ваххабитами.
------------------
не вижу ничего страшного :) Теперь чего же, Загородный проспект переименовывать срочно? "По Гороховой я шел, да гороха не нашел"?


Насчет N-й улицы Строителей - если в городе не две N-ые улицы Строителей, опять же ничего страшного не вижу. Дорогу объяснять тяжело? А прикинь как у нас на Ржевке - поверните на Передовиков, проедете Энтузиастов, повернете на Ударников, остановитесь на углу Наставников!


Африканец07.02.2006 13:20:53

Петчик,

а если привязка исчезла, то чем это хуже, чем если не было вовсе? Ведь Горький никогда на улице Горького не жил, а на Коммунистической не было коммунизма (ну, может, кое-где, но не по всей же длине).

А с коллизиями можно бороться путем добавления названия района. Типа, "Большой Проспект, Васильевский остров". Или "Long Street, Cape Town CBD".


Петчик07.02.2006 13:01:32

Африканец,
Идиотская система, это когда улицы именовали по какому-то специальному плану-привязке, а потом в силу исторических причин привязка исчезла. И Центральная теперь на страшной окраине, Набережная - идет вдоль пустыни, а Еврейская все сплошь заселена понаехавшими ваххабитами.
Но вообще я уже признал - это не самое удачное было соображение. Но коллизия-то имен остается? Я знаю, я жил на бывшей n+1 улице Строителей!


Африканец07.02.2006 12:55:25

Петчик,

а что значит идиотская система? Ну вот допустим в городе продольные улицы называются, скажем, Урицкого, Советская, Красный проспект и Серебрянниковская, а поперечные - Коммунистическая, Горького, Ленина и Вокзальная Магистраль. Никакой, то есть, системы. Как незнающему человеку догадаться, что Советская продольная, а Коммунистическая поперечная? А никак. Объяснить этого нельзя, можно только запомнить. Так что теперь, все цифрами переименовывать?


Петчик07.02.2006 12:55:07

Африканец,
Да, надо бы наоборот - кольцевую (округлую) дорогу назвать этим самым именем, тем более какой город не посмотри, на кольцевой именно это самое в смысле удобства передвижения и происходит. Так все и говорят - "Ехал сегодня по кольцевой - там такая .."


Африканец07.02.2006 12:41:54

Что-то не много получится в таком городе радиальных улиц.


Петчик07.02.2006 12:35:17

Жидобюрократ,
Ну понятно, что я заведомо вычурный привел пример. Систематизация мне представляется осмысленной, если исходная сеть была идиотской. В общем, наверное, случай и впрямь скорее исскуственный - реальных примернов я вспомнить не могу, правда я не так много знаю примеров реального неполитического переименования.

О! Неужели в Силиконовой долине после лопания .com пузыря не было массовых переименований? Ведь было ж одно время страшно модно называть улицы по имени офисного комплекса на оной. А теперь уж один дым от тех офисов...


Денис07.02.2006 12:22:59

>>> Например, для разрешения коллизии имен. Или для введения системного именования (авеню-стриты, или там радиальные улицы все на Ж, а кольцевые-медианные - все на Л) >>>


ахуеть. Дайте две!


Жидобюрократ07.02.2006 12:21:21

Коллизию имен еще туда-сюда, а вот "систематизация" уже сложившейся топонимической сети - КМК бессмысленное занятие. Да и коллизия коллизии рознь - даже большевики признали, что погорячились с Большими проспектами в Ленинграде :)


Алексей07.02.2006 12:06:32

Скажите, а как можно получить доступ к лучшим основным историям за 2005 год? Можете ли вы выложить соответствующую ссылку в раздел "Истории"->"Другие рейтинги"?


Петчик07.02.2006 11:39:10

Жидобюрократ,
Например, для разрешения коллизии имен. Или для введения системного именования (авеню-стриты, или там радиальные улицы все на Ж, а кольцевые-медианные - все на Л)


Жидобюрократ07.02.2006 10:51:35

Ну так улицы переименовывать из каких-то прынцыпиальных соображений - изначально идея бестолковая.
---------------------------

А из каких соображений - толковая??


Любитель07.02.2006 08:31:33

Уровень обсуждения дела Сычева в прессе удручает. В начале прошлого века Булгаков писал, что РАруха, это не злая ведьма, это непорядок в голвоах.
И вот все как один борются со злой ведьмой по имени Дедовщина. Ничего не изменилось.
А по факту это уход офицеров из казарам. Деды могут дать солдатам автомат и отправить грабить магазин или прохожих.Эти деды настолько потеснили офицеров, что согласно местному ТВ дед может лейтенанту съездить куда нибудь.
А с другой стороны тоже самое. Полковник бъёт по лицу двух лейтенантов. А они стоят по стойке смирно и пищат, что это не по уставу.


Любитель07.02.2006 08:23:16

Привет всем
Мяугли
Я обычно использую фразу "Извините, все вопросы веры и свободы совести у нас давно решены".
Хотя у нас младший сходил на два курса психокульта , запамятовал как назвается. То ли Нью Эйдж, то ли ещё как то. В общем психокульты это чума 21 века.
То есть в разгар сессии начал ходить на их тусовки и агитировать наших знакомых ходить на эти тренинги. Мы достали телефон тренера и несколько раз достали её. Она было подключила к сотовому диктофон. Но это ей не помогло. Тогда сектанты младшему объяснили , что учебой тоже надо заниматся и пока мир.


Алена07.02.2006 06:47:29

//Все таки с традиционной религией наоборот

Мяугли -
да, пожалуй...


Мяугли07.02.2006 06:40:18

>> значит, просто с ней незнаком, и надо ему скорее-скорее-скорее все-все-все объяснить!


Алена, бывает и так, конечно. :))Но это скорее из области очередных новых пророков моей свекрови, учениями которых она всегда рада поделиться. Все таки с традиционной религией наоборот, подразумевается, что ты прекрасно знаком и воонще состоял, учавцвовал, привлекался.


Мяугли07.02.2006 06:36:10

А вообще спасибо Старому Русскому. Он дал мне идею. Если еще попаду в ситуацию как я описала, то буду вежливо, но твердо говорить:
"Извините, но я человек неверующий и обсуждение данной темы ранит мои нерелигиозные чувства".


Мяугли07.02.2006 06:32:55

Африканец,

А насчет твоей дилеммы, наверное, надо решить, с какой целью ты с этим парнем встречаешся. Если тебе с ним интересно и приятно общаться, это одно. Но из твоего рассказа создается впечатление, что ты взял на себя миссию помощи другу и роль твоя альтруистически-психотерапевтическая (во, завернула). То есть ты его слушаешь не потому, что тебе интересно, а потому, что человеку плохо и надо дать ему возможность выговорится. Если так, то уж продолжай слушать про инвестиции и утешай себя, что делаешь доброе дело. А если тебе эта роль жилетки надоела, а парня своим другом считаешь, то почему бы ему прямо не сказать, что эта тема тебя достала и ты не хочешь на нее говорить? И предложи интересную тебе тему


Алена07.02.2006 06:28:58

//не поитересоваться, разделяет ли вообще собеседник ету систему ценностей?

Мяугли -
а зачем? Ведь есть своя, правильная, и если собеседник ее не разделяет - значит, просто с ней незнаком, и надо ему скорее-скорее-скорее все-все-все объяснить! Ну, все-все объяснить быстро не получится - значит, хотя бы самое срочное: как ему себя вести и что делать. Для начала хватит...


Мяугли07.02.2006 06:24:37

Алена,

Ну хорошо, допустим чувств у меня нету. Но ведь какие-то взгляды могут быть? Почемы бы прежде чем утверждать "надо делать так" исходя из своей системы ценностей, не поитересоваться, разделяет ли вообще собеседник ету систему ценностей?


Алена07.02.2006 05:52:58

//о религии и об уважении чувств других людей
//я вообще в эти религиозные игры не играю и к клубу не принадлежу.

Мяугли -
а это, наверное, считается скорее отсутствием чувств - соответственно уважать вроде как и нечего. Вот и не уважают...


Мяугли07.02.2006 05:09:02

>> о дискуссиях на религиозно-воспитательные темы. Когда кто-то пристает с нежелательным разговором на тему воспитания ребенка.

Не, я не об этом говорила, кстати. Не о ребенке, а именно о религии и об уважении чувств других людей. Пример ребенка был не более чем пример. Какого я буду крестить ребенка, если я вообще в эти религиозные игры не играю и к клубу не принадлежу.


Денис07.02.2006 02:22:19

Африканец, я тебе завидую - так попрактиковаться в финансовом английском! :-)


Poruchik R07.02.2006 02:15:49

Африканец,
"Тебе шашечки или ехать?"
Если тебе не нравятся эти разговоры, попробуй более другие - "общечеловеческие": женщины, машины, рыбалка, футбол. :Е


Африканец07.02.2006 02:09:51

Poruchik R,

1) ага, "какой XML-parser самый быстрый", так, что ли? Ему мои темы еще менее интересны, чем мне его. А главное, при первом удобном случае разговор опять сведятся на акции.

2) непрактично - в нашем городе нет ни казино, ни стриптиза, а предложение поехать на пиво в другой город вряд ли будет воспринято с одобрением. Да и зачем мне-то это надо - мало того, что выслушивать об акциях, так еще и делать это в другом городе на стриптизе?

3) Так есть они, да и один я могу пиво ничеть не хуже пить. Но вижу же - страдает мужик без общества. Можно, конечно, сказать - раз уж взялся дертву приносить, то и приноси. Терпи, то есть. Но как-то тоскливо это. Может, самому где-нибуть почитать что-то о биржевой торговле, да и тоже заняться - исключительно ради поддержания разговора?


Poruchik R07.02.2006 01:57:07

Африканец,
Самые жизненные решения - самые простые.
1. Ты индуцируешь и поддерживаешь беседу на интересующую тебя тему.
2. Производете распитие в месте развлечений: казино, боулинг или стриптиз - "чем бы не занимался - лишь бы утомился".
3. Находишь другого компаньона для пива.


Африканец07.02.2006 01:38:51

Вот, тут недавно говорили о дискуссиях на религиозно-воспитательные темы. Когда кто-то пристает с нежелательным разговором на тему воспитания ребенка. Вот у меня схожая проблема.

Есть у меня приятель, вполне такой симпатичны йпарень сорока примерно лет. Пару лет назад развелся с женой, и теперь ему скучно и одиноко. И теперь он два-три раза в неделю мне звонит и приглашает выпить кружечку пива. И я иду, понимая, что ему без этого ну очень тяжко. Правда, пьет он очень мало и медленно, и часто за то же время, что он тянет свое пиво, я успеваю выпить три-четыре бокала вина. А иногда он и вовсе пьет кофе. Но это неважно.

Главное, что он непременно сведет разговор на инвестиции денег. Поначалу это был рынок недвижимости. Он каждый раз приходил с информацией, что вот там строят новый дом и надо бы в нем купить квартиру, или что вот в том районе цены непременно вырастут, и там надо непременно брать. Каждый раз с глубокими политико-экономическими обоснованиями. Типа, ранд идет вот туда, а учетная ставка вот сюда, а закон такой, а налог сякой, а потому вот те квартиры непременно вздорожают. Прогнозы его выполнялись примерно с вероятностью 50%, и, к тому же, у меня не было денег, чтобы покупать недвижимость.

Теперь рынок недвижимости пришел в состояние стагнации, то есть, купить ничего нельзя - все дорого, но и продать ничего нельзя, потому что никто не берет, потому что все дорого. То есть всякий, кто купил пару лет назад (включая приятеля) - баснословно богат, но вот положить это богатство в карман возможности не имеет. И наступил черед рынка акций.

Теперь каждый второй вечер мне приходится выслушивать целую лекцию о ситуации на этом рынке, какие акции завтра непременно пойдут вверх, а какие вниз, и какая компания приходит в страну или уходит из нее. и что это значит, и что нам сулит вот то или вот это политическое событие или же распространение той или этой финансовой услуги. В общем, человек безумно всем этим увлечен.

Мне это все совершенно пофигу, я сижу с отсутствующим видом и не мешаю ему говорить. У меня другие способы зарабатывания денег, игра на бирже в их число не входит. Я, бывает, играю в казино, но это у меня заранее вписано в бюджет по статье "трата денег". И поначалу все эти рассуждения мне были прикольны, но теперь я замечаю, что внутренне начинаю звереть. Что же делать? Ведь для него эта тема интересна и актуальна - так и продолжать слушать, тизо звереть внутри и делать морду тяпкой снаружи?


ВизК07.02.2006 01:32:53

Африканец

//Если IP-адреса выдают как попало, без всякой системы, то как можно узнать расположение конкретного IP-адреса, ну хотя бы на уровне страны?//

Кто сказал, что без системы?

Есть система и еще какая. Организация сети и адресации в ней сильно привязана к географии.
Основа сети - Core Routers - поддерживают связь между сетями класса А - по одной на регион. Дальше сети класса "В" - подсети первых. Ну а индивидуальные првайдеры получают блоки адресов класса "С", где по ветевой части адреса можно сказать где находится провайдер с точностью до страны и области, провинции, штата, даже города, если город крупный.

Скажем, мой IP в сети класса "С" 66.126.254.ххх - точно говорит о том, что подсеть где-то в Силиконовой Долине.


Poruchik R07.02.2006 01:14:17

Sean,
>> Лучше вот:
>> Шеренга красоток без бикини.
Не лучше: есть риск упасть в обморок или получить сотрясение мозга (а то и глаз потерять!) :Е


Sean07.02.2006 01:11:59

//Перед ним - шеренга голлувудских красоток, в бикини.
Лучше вот:
Шеренга красоток без бикини.


Poruchik R07.02.2006 01:11:36

Африканец,
"Завернуть" в смысле "отклонить".
"Взять" и "пропустить" в этом смысле тоже синонимичны: "взять по сто" то же, что и "пропустить по сто".


Sean07.02.2006 01:09:51

Кандид, были, были исключения. Но тако-о-ого не было.
Все зависит от того, кога у тебя была юность, если в 80-е - могло и доплыть, если в 70-е - не очень.

Но если был хотя бы стереотип, что большая грудь - э то круто, он вполне могш заменить этих звезд в формировании представления о слишком большой груди как недостатке. Все-таки преувеличение чего-нибудь вызывает отторжение у эстетического чувства (пока нет достаточно большщой базы для оценки и стереотипы игшрают сколько-то заметную роль)


Африканец07.02.2006 01:05:48

Poruchik R,

так я же имел в виду "пропустить рюмочку". А как ее можно завернуть? Да и вообще, что с ней можно сделать, кроме как пропустить? Выходит, антонима это слово не имеет.


Резонер07.02.2006 01:03:53

Кандид,
ты зря стесняешься своих предпочтений и так горячо их отрицаешь :)


Кандид07.02.2006 00:54:58

Львёнок:

Ну если так, конечно...

Модель вечной юноши с волочащейся по полу седой бородой.


Sean:

Из всех голливудских бомб эпохи Монро до советского зрителя доползла только сама Монро и только в одном фильме (что, кстати, не так ужасно, ибо прочие её фильмы смотреть попросту невозможно). Была ещё конечно Анита Экберг в "Сладкой жизни" Феллини, но это уже из разряда "кому-то повезло увидеть". Что касается советских звёзд экрана, то казалось, что они подбирались специально по некоторому усреднённому шаблону с минимально выделяющимся... эээ... сексапилом. Хотя конечно бывали и исключения.


Poruchik R07.02.2006 00:54:35

Поправка: "взять" / "завернуть" - антонимия налицо.


Poruchik R07.02.2006 00:51:16

Африканец,
>> "пропустить", что вовсе не есть синоним для "взять".
Это неверно. Рассмотри область межличностных взаимоотношений. :Е
>> Антоним же для "пропустить" я затрудняюсь придумать, ну разве что "пропустить две".
"Пропустить две" - это степень сравнения (превосходная), антоним же будет: "завернуть". Проверка: "взять" / "завернуть" - синонимия налицо.


Африканец07.02.2006 00:29:34

Интересно, что к слову "положить" антоним - "взять", а синоном - "забить". К последнему же антоним - "пропустить", что вовсе не есть синоним для "взять". Антоним же для "пропустить" я затрудняюсь придумать, ну разве что "пропустить две".


Африканец07.02.2006 00:27:15

Приходер и Выходер,

а вот, может, ты сможешь рассказать. Если IP-адреса выдают как попало, без всякой системы, то как можно узнать расположение конкретного IP-адреса, ну хотя бы на уровне страны? Ну, скажем, если я наберу google.com, то он меня перенаправит на google.co.za, и там предложит выбор search the web или pages from South Africa. А откуда он знает?


Sean07.02.2006 00:25:22

Вот с этой картинкой Кандид и спорил, не больше того.
Нет, у меня такого не было, кто нравился - тот и нравился:)


Sean07.02.2006 00:19:26

А Кандид таким не мог быть до 21 года, гомоны не давали.
Теперь вот вспоминает этот 21. С ужасом.


Sean07.02.2006 00:18:22

Львенок, да не, Кандиду представилась такая картина:
Сидит Шон в 16, в кресле, нога на ногу, покачивает сияющим штиблетом.
Помахивает сигарой в воздухе...
Перед ним - шеренга голлувудских красоток, в бикини.

А он так задумчиво - вот эта хроша, да... Ничего. Но, пожалуй, грудь у нее чуть великовата, что ли, и прическа слишком смелая.


Львёнок07.02.2006 00:16:02

//Ведь голливудские бомбы эпохи Монро тоже вполне себе имели.

Хи-хи. Так вот когда был юн Кандид.


Sean07.02.2006 00:14:39

//Ведь голливудские бомбы эпохи Монро тоже вполне себе имели.
Это я не к тому, что юность Кандида так далеко:) Это я к тому, что все равно доплывало, ведь.


Sean07.02.2006 00:12:36

//В годы моей юности с бомбами по телевизору была напряжёнка.
Это верно. Хотя, думаю, доплывало, доплывало. Ведь голливудские бомбы эпохи Монро тоже вполне себе имели.


Львёнок07.02.2006 00:11:00

Кандид,
ну, юность - это скорее как раз после тинейджерства, так что именно до 21-го.
Но дело не в этом. Хорошо, пусть не размер груди. Пусть размер ноги. Или цвет глаз. Или длина косическ. Или нематериальное (опять-таки (с) Шон ры-ры-ры) Но не все подряд.


Sean07.02.2006 00:10:56

//Но у Виртуального Кандида-то тоже видимость! Обо всех всех, которые
//не он. Так что, тут тоже не меньше шести ступенек. Никак.

Львёнок, да, но если мужчины-друзья тебе говорят, что любят только некоторых, а Кмндиду - что, в общем-то всех - то нужно разбираться, в каком случае меньше резонов врать


Sean07.02.2006 00:09:23

Кандид, выделение предпочтений, может и не по этому принципу, я ж говорю "полагал, что большую грудь не люблю".
И как только увидел девушку с большой грудью на которой она смотрелась... хорошо - отказался от заблждения.


Львёнок07.02.2006 00:05:13

Sean,
оспорить можно всё, что угодно (ты ж не настолько наивен и доверчив, чтобы это не понимать?:)
Но у Виртуального Кандида-то тоже видимость! Обо всех всех, которые не он. Так что, тут тоже не меньше шести ступенек. Никак.


Кандид07.02.2006 00:02:45

Sean:

Если по телевизору, тогда да, разбег условий слишком большой. В годы моей юности с бомбами по телевизору была напряжёнка.

Львёнок:

Ключевое слово - юность. Если понимать под этим возраст 14-17 лет, а не пресловутое тинейджерство до 21 года (бррр - 4 курс института), то выделение предпочтений - вопрос немного иного уровня, нежели размер груди.



Комментарии (121): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru