Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2006: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2006
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 

Комментарии (105): Сначала новые  |  Сначала старые

Денис28.01.2006 23:40:40

>>> ты, вообще, в порядке? Или у тебя приступ немотивированной мизантропии? >>>

Резонер,
now I am. :) Божолэ исправляет недостатки текущего дня.


СанитарЖеня28.01.2006 23:32:10

Какая дивная военно-ииииисторическая история...


Резонер28.01.2006 23:26:36

Смешно:
"Тбилисская газораспределительная компания "Тбилгаз" отключила подачу природного газа посольству России в Грузии и представительству российской компании Газэкспорт"


Резонер28.01.2006 23:24:23

СанитарЖеняв,
я не совсем понимаю твоё высказывание про начальство, пытающееся себя избавить от проблем. Что, если кто-то замерз по пьяниц то проблем будет больше, если кого-то сослуживцы довели до такого исхода?

Денис,
ты, вообще, в порядке? Или у тебя приступ немотивированной мизантропии?


СанитарЖеня28.01.2006 23:22:31

Денис!
В Новостях, по-моему, по РТР, не "аналитика", а просто блок новостей, но назвали звание и показали фото в погонах... Не подчёркивая. Но это было что-то около 20-00.


Денис28.01.2006 23:05:11

Алёна, учись себя вести тактично и толерантно. Нельзя всё время находиться в состоянии пактов и блоков.

И что, ты теперь будешь анонимные гадости в мой адрес говорить или как?


Денис28.01.2006 23:03:59

Какой кошмар в польском торговом центре! Крыша обвалилась, там было до тысячи человек!


Алена28.01.2006 23:02:41

Денис -
я надеюсь, ты понимаешь, что на этом всякое общение с тобой я прекращаю?


Денис28.01.2006 23:01:20

СанитарЖеня, по какой программе?


Денис28.01.2006 23:00:32

>>> Денис, у тебя мысль платить вчерашнему школьнику по 3 килобакса в месяц на всем готовеньком никакого дискомфорта не вызывает? >>>

Старый Русский,
нет, не вызывает. Не вызывает же у тебя и некоторых других персонажей доходы, скажем, одного алюминиевого короля или некоего нефтяного олигарха, которые на всём готовом и у вчерашнего студента. Советская власть построила заводы, провела ж.д., а тут появились вчерашние комсомольские лидеры и, пока другие в армии служили и Вильнюсский телецентр от армии защищали, они родину на ваучеры поделили и всё себе захавали. Всё справедливо на родине, чтобы дискомфорт был только от того, что кому-то предложили зарплату в 3000 в месяц?

Мля, какие гнилые разговоры. И всё лишь бы выкрутиться.


СанитарЖеня28.01.2006 22:58:20

По ящику сюжет про этого солдата. Для начала - он младший сержант. Т.е. все рассказы о дедовщине в отношении его - продукт журналиста. Хотя, разумеется, избиение коллегами-сержантами, подчинёнными или офицером вовсе не исключено... Но это несколько иная форма бардака... И отвечает за неё не министр, а конкретный начальник.
Далее... У меня возникает кощунственное чувство, что довести обе ноги и прилежащий аппарат до гангрены проще всего напившись на Новый Год (на бооооольшие новогодние каникулы), заснув на снегу и поотмораживав всё. А начальство пыталось замазать, да... Избавляя сержанта от дисбата, но не понимая, что медицинская угроза куда серьёзнее. Собственно, и себя от проблем пытаясь избавить тоже, куда без этого...


Денис28.01.2006 22:55:42

Короче, Старый Русский обделался со своими высказываниями, а после того, как Африканец ему сказал, мол, некто ошибся либо в расчётах, либо в оценке размеров стаб. фонда, Старый Русский изобразил ужа на скоровородке и начал пользоваться тем, что нигде не упомянул, является ли оклад в 3000 годовым или месячным. Принимая во внимание оторвавшуюся пуповину, конечно, логично понимать годовой оклад, но Старый Русский оперировал российскими реалиями, а тут у нас принято пальцы загибать, а не разгибать, как однажды Ельцин сказал в прямом эфире. То есть у нас зарплаты месячные, а не оклады годовые. И не недельные.

Самое гадкое во всём этом то, что так повёл себя человек, который всегда готов другого довести до психоза, если тот, другой, не дай бог, оговорится, опишется или скажет нечто, что не сможет подтвердить тремя десятками цитат и публикаций третьих лиц.

По-моему, пардон, проще всего было сразу сказать, окей, ребята, я, возможно, был неправ, не могу сказать, где точно, наверно, где-то ошибся. И на том всё было бы закончено.

А Алёну - да, бесит то, что есть Москва и есть остальная Россия. Но сколько ни бесись, москвичи живут по-другому, нежели остальная страна, и не меня Алёне упрекать, потому что я полагаю, что я Алёне по мировоззрению москвича куда ближе к ней, нежели, к примеру, москвичка М. Ангел, которая будучи сытой, голодного не разумеет.

Продолжим сраться дальше?


Денис28.01.2006 22:48:47

>>> А Денису надо, думаю, меньше жрать. Если так и будет по полторы тысячи на человека питаться, будет толстый как боров >>>

Африканец, моя внешность отличается даже от твоей, надо заметить. :)

Я не толстый и на борова никак не похож. Видимо, от того, что у меня на животе мыщцы, а не жир складками?


Денис28.01.2006 22:45:52

Был с семьёй на замечательной выставке итальянских технологий: "Mito e velocita`" ("Миф и скорость"), проходит в восстановленном после пожара Манеже. Манеж стал напоминать приличные зарубежные музеи, современные лифты, эскалаторы, буфет неплохой, освещение интересное.

Выставка в основном автомобили Италии - Феррари, Мазерати, Фиат, Альфа Ромео, Ланча. Ну и плюс концепты компании Пининфарина в оформлении. Неплохая выставка, я бы сказал.

А потом заглянули в ГУМ, просто так. Очень дорогой и очень пустой магазин, покупателей практически нет, так, посетители, гуляющие, пьющие кофе на второй линии, а магазины пустуют, скучающие продавцы, в общем, ничего не напоминает тот ГУМ, который кишел народом в начале девяностых. Просто магазинов такого класса и уровня стало много.


Денис28.01.2006 22:41:27

>>> повар тот за свою зарплату терпит несносный Денисов характер - так что я ему скорее посочувствовать могу... >>>

Алена,
хм, а при чём тут повар, который вовсе не мой, а повар в столовой, где я обедаю раз в три дня? Просто так ляпнула, чтобы фуйню спороть?

Захотелось со мной поссориться? Ну да ради бога.


Алена28.01.2006 22:27:04

//так как, стабфонд уже поделили?

ВизК -
да, и сходили на все деньги из него в ресторан.


Африканец28.01.2006 22:26:56

Алена,

ну да, прибавить, конечно, надо. Только непонятно как считать. По цене аналогичной по качеству жратвы/одежды на гражданке? Боюсь, выйдет не шибко много.

А если солдат по долгу службы на компьютере работает, да посчитать по часовой ставке интернетного кафе... Денисов повар от зависти сдохнет.


ВизК28.01.2006 22:20:52

Всем привет!

Ну так как, стабфонд уже поделили и армию на добровольную контратную службу перевели? И все за одну ночь?


Алена28.01.2006 21:09:32

А если и есть - я ее, пожалуй, сдавать буду. Я же точно знаю, что несколько лет мне в ней не жить.
Заработаю на этом, может, и немного - но уж оплачивать ее точно не буду.


Резонер28.01.2006 21:01:50

Алена,
так когда ты проживаешь в другом городе, свою квартиру в родном ты продолжаешь оплачивать, не так ли?


Алена28.01.2006 20:54:43

мышка из ридонлей -
а откуда взялось "проживание в другом городе", которое в случае командировки оплачивается отдельно? Что, в своем городе жилье бесплатное? И оплачивается оно именно что из зарплаты.
И дело не в том, сколько платят за суп и казарму, а в том, что эта зарплата - фактически то, что от любой другой должно _оставаться_ после всех этих трат.


мышка из ридонлей28.01.2006 20:46:31

А то получается так: мы вам на руки выдаем 250 баксов, но имейте в виду, что еще тыщу баксов мы платим за суп из кислой капусты 1874 года, кровати со скотчем и пентхауз типа "казарма". Очень привлекательно


мышка из ридонлей28.01.2006 20:44:10

Алена,

вот именно, что _прибавить_, а не отнять, и прибавить реально, а не "в уме". Потому что этот молодой и здоровый мужчина никуда за просто так ехать не хочет, и его надо материально убедить, что если он в другой город, например, на фирму просто в _командировку_ поедет, там его зарплата (с прибавленным питанием и проживанием в другом городе) будет меньше, чем в армии, причем намного меньше, т.к. и риск для жизни, и одиночество, и "за вредность" все надо не в уме учитывать, а реально прибавлять в сумму. Ну никак 250 в месяц не получается.

Многие, работающие в других городах, оговаривают с начальством прибавку за проживание


Алена28.01.2006 20:23:58

Африканец -
погоди, но ведь к этой зарплате фактически надо еще прибавить стоимость питания-проживания-чего-там-еще... одежда, транспорт...


Африканец28.01.2006 20:15:31

Вообще, думаю, 6000 рублей это как-то и по немосковским понятиям немного. Какая бы ни была ЛСР в экономике российской провинции, надо иметь в виду, что речь идет о мужчине, достаточно молодом и физически здоровом, не совсем дураке и, к тому же, готовом сменить место проживания. Неужели такой человек в нынешней России ну никак не сможет заработать 300 рублей в рабочий день? При этом заработать без того, чтобы где-то прыгать и бегать, стоять в нарядах и быть, фактически, 24 часа на работе, с реальной возможностью отправиться на настоящую войну. В общем, не думаю, что подобными деньгами можно кого-то в армию заманить.

А Денису надо, думаю, меньше жрать. Если так и будет по полторы тысячи на человека питаться, будет толстый как боров.


Алена28.01.2006 20:09:29

//Мне показалось, что Вы выразили досаду по поводу того, что в остальной России все живут не по таким меркам, что в Москве.

мышка из ридонлей -
повторить? Досада была по поводу "московских мерок" - которые, если отличаются от общероссийских (а так обычно и бывает), неприменимы, когда речь идет все-таки не о Москве, а о стране в целом, - а если не отличаются (бывает и такое, наверное, - в некоторых отношениях), то нет смысла в их упоминании.
При чем тут Денисов повар с его маленькой зарплатой - искренне не понимаю.


мышка из ридонлей28.01.2006 19:56:28

Ну подождите же, Алена. Все было совсем не так. Прошу Вас не сердиться и на меня заодно. Я вовсе не имел в виду зависть, тем более к деньгам или другим ценностям. Мне показалось, что Вы выразили досаду по поводу того, что в остальной России все живут не по таким меркам, что в Москве. Но ни Денис, ни повар такое состояние дел не определяли. И вообще все началось с непонятного положения Старого Русского: то ли 3000 в месяц (слишком много) то ли 250 в месяц (слишком мало). При любом раскладе - неправдоподобно


Алена28.01.2006 19:33:45

Вы меня извините, мышка, но обвинить меня в зависти к чужим деньгам - это додуматься надо. И все, что я сказала в ответ - в основном от неожиданности. Такого я о себе еще не слышала.
А повар тот за свою зарплату терпит несносный Денисов характер - так что я ему скорее посочувствовать могу...


мышка из ридонлей28.01.2006 19:23:03

ну, тогда извиняйте


Алена28.01.2006 19:21:50

Да я понимаю, О Мышь, что вас там полные ридонли. Просто не все говорят глупости, упиваясь при этом собственной проницательностью...


мышка из ридонлей28.01.2006 19:19:37

Алена, я не завелась. Вернее, я да, завелась, но несколько лет назад. Читаю ВМ, но не пишу. Так только, пропищать решилась. Мало что ли, таких как я


Алена28.01.2006 19:10:59

Странная какая-то в ридонлях живность завелась...


мышка из ридонлей28.01.2006 18:53:37

А по-моему, прав Денис. Стрый Русский сделал ошибку, и теперь всеми способами ее отрицает: то, мол, не в год, а в месяц, то, мол, недостойны выпускники такие большие деньги получать, и т.п. Нескладуха все же. Уверена, что все, кто прочитали первое положение про 3 тыс, подумали о месячном окладе.

Алена, а ты не на Дениса злишься, а на то, что у него повар так много получает. Но повар не виноват. Чем больше город, тем все дороже, даже независимо от страны. Тебе надо наоборот, на Ст.Русского сердиться, что он тебя в неведение ввел.


Леонидыч28.01.2006 17:43:55

Очередное ЧП в армии: солдат застрелился. Если вчера министру Иванову можно было уволиться, то сегодня ему остается застрелиться. И это еще как-то спасет его лживое лицо.


Старый Русский28.01.2006 17:12:41

"на все готовом да для человека, который пока ничего собой не представляет, - это действительно весьма неслабые деньги."

Алена, ну, я примерно так же и думал. Типа, минзарплата - 1000, средняя по РФ - 8000 (с учетом Дерипаски и Абрамовича), прожиточный минимум 3000, и 15% населения живет ниже прожиточного уровня.

Но, видимо, 3 килобакса оклада (годового) - это действительно мало, чтобы народ в армию завлечь. Всего-то 4 раза в месяц в ресторан сходить. То ли дело уборщицей, целых 6 раз отресторанить можно.


Африканец28.01.2006 16:37:49

Вообще, С.Тютькин-то предлагал платить хорошие бабки не всей армии, а офицерам, и в случае чего с них же и спрашивать. Солдат же можно тогда оставить и призывниками, без зарплаты (с одним лишь вещевым и прочим каким там надо довольствием).

А офицерам, вроде, вполне реально. Причем ведь платить лейтенанту 3000 вовсе необязательно. Ему можно платить 1000, но при этом он должен видеть перспективу: станет капитаном - будет 1500, майором 2000, полковником 3000, генералом 5000.

Тут есть другая беда. Ну да, надо платить большие деньги офицерам, чтобы в армии были порядок и боеспособность. Надо платить их милиции, чтобы бандитов ловила. Надо платить учителям, чтобы учили, а дворникам чтоб убирали, а то дети сплошь оболтусы, а на улицах грязюка. Судьям чтоб судили, водителям трамваев, чтобы водили трамваи, в общем, надо всей стране хорошо платить, и тогда будет хорошо. По крайней мере, лучше чем если платить плохо. Только тут не только стабфонда, тут никаких Ходорковских не хватит.

А вообще, Стабфонд этот на самом деле ужасно мал. Можно на него сделать один разовый относительно дорогостоящий проект (пару хороших хайвэев плюс, может, какой-нибудь мост), либо несколько проектов попроще (два-три суперколлайдера плюс кого-нибудь на Луну отправить). А вот как источник регулярных денежных поступлений он не годится никак.


Алена28.01.2006 15:36:42

Денис -
а слово "даже" никакого смысла вообще не имеет и употребляется исключительно для пущей эстетичности, правда?

Кстати сказать, на все готовом да для человека, который пока ничего собой не представляет, - это действительно весьма неслабые деньги.


Старый Русский28.01.2006 15:16:40

Денис, у тебя мысль платить вчерашнему школьнику по 3 килобакса в месяц на всем готовеньком никакого дискомфорта не вызывает?


Денис28.01.2006 15:11:47

>>> я почему-то думал, что стабфонд около 3 триллионов рублей >>>

Старый Русский, в принципе, если раздеть ещё парочку ходорковских, то так, наверно, оно и будет. Всё ещё впереди, если верить высказываниям в ВМ образца октября 2003 года.


Денис28.01.2006 15:10:09

>>> Денис, ну спрошу же я тебя "где?", что ты отвечать будешь? >>>

Старый Русский, да, я, в отличие от, не боюсь сознаться в том, что ошибся в том, что подумал, что ты предлагаешь платить 3000 долларов в месяц, ибо как раз такие деньги считаю со своим аудиторским подходом "неслабыми деньгами по московским понятиям". Я никак не мог подумать, что ты полагаешь, что деньги, которые я могу оставить в ресторане за одно посещение с тремя друзьями, если я плачу за всех, как тут у нас в немытой России частенько случается, ты считаешь "неслабыми по московским понятиям".


Денис28.01.2006 15:07:24

>>> Но меня просто бесят рассуждения "по московским понятиям". >>>

Алёна,
это, пожалуйста, - к Старому Русскому. Он ввёл это рассуждение в оборот Пятница, 27 января 2006 23:36:09, заявив, что 6090 рублей "на руки" в месяц - [quote] это вполне себе неслабые деньги, даже по московским понятиям. Отбою от кандидатов не будет, да [end]


Денис28.01.2006 15:05:34

>>> А что, стабфонд лежит таки в чемодане? Не знал. А мыши его не погрызут? >>>

Старый Русский

Деньги, продолжал артист, должны храниться в госбанке, в специальных сухих и хорошо охраняемых помещениях...

(с)


28.01.2006 15:03:14

Пятница, 27 января 2006 23:36:09
ВизК, с моей точки зрения, правильные вещи говорит. Только они второй свежести... то есть, пардон, второго порядка малости. А первого - каждый в армии должен понимать, фигли он там делает. Если этого понимания нет, то все, приехали, никакие деньги не помогут. Относится не только к армии, кстати.

Кстати, г-н Иванов лукавит, когда говорит, что профессиональную армию Россия не потянет. Сколько там народу сейчас, миллион? Положи в среднем оклад по 3 тыщи ихних американских баксов (еще один парадокс -- мерять зарплату армии в дензнаках потенциального противника), и текущего стабфонда хватит на 50 лет. А 3 тыщи при налоге в 13% (который для понту можно для армейских убрать вообще) - это вполне себе неслабые деньги, даже по московским понятиям. Отбою от кандидатов не будет, да.

Старый Русский


Старый Русский28.01.2006 15:02:08

Кстати таки да, я почему-то думал, что стабфонд около 3 триллионов рублей.


Старый Русский28.01.2006 15:00:23

"предлагал платить 3000 долларов в месяц"

Денис, ну спрошу же я тебя "где?", что ты отвечать будешь?

А что, стабфонд лежит таки в чемодане? Не знал. А мыши его не погрызут?


Алена28.01.2006 14:55:19

//кто ещё считает, что 6090 рублей "на руки" для "остальной России" - неслабые деньги для лиц мужского пола.

Денис -
я так НЕ считаю. Но меня просто бесят рассуждения "по московским понятиям". Если они во всей России примерно такие же (как оно вроде бы и есть на сей раз) - при чем тут московские понятия? Если нет - то... ну, в общем, ясно.
Ругаться не хочется...


Денис28.01.2006 14:51:20

>>> Возьми из процентов на остаток, неужели не хватит? Или деньги под кроватью в чемодане хранятся? >>>

Старый Русский, офигенно будет, если родина сама себе за хранение собственных денег платить будет проценты по счёту.

Реквизиты стабилизационного фонда:
Федеральное казначейство Министерства финансов Российской Федерации
расчётный счёт 40101810800000010041
в Банке России БИК 044583001


Денис28.01.2006 14:39:07

На прощание хотелось бы задать вопрос остальной публике: кто ещё считает, что 6090 рублей "на руки" для "остальной России" - неслабые деньги для лиц мужского пола.

А вот сведения о том, что и в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ денежное довольствие военнослужащего-контрактника составляет "на руки" 6530 рублей, что на четыреста сорок рублей больше предложенного Старым Русским оклада.

И, млять, что-то не наблюдается, чтобы от желающих служить по контракту не было отбоя.

http://www.adm.samara.ru/content/515/515/12636#7


Алена28.01.2006 14:38:52

//Хорошо, что не сговорившись.

Денис -
ну спасибо, хоть в этом не обвинил.


Денис28.01.2006 14:30:54

>>> Денис, а миллион уборщиц нанять не слабо? не лопнет ли твоя организация? А сколько, кстати, получает уборщица в г.Зажопинске? >>>
/Старый Русский/

>>> а с какого рожна ТЫ решил, что вся Россия живет по московским понятиям? >>>
/Алёна/

Господа, речь не идёт о том, может ли Россия жить по московским понятиям или нет. Речь идёт о том, что Старый Русский предлагал платить 3000 долларов в месяц, найдя сии деньги неслабыми по московским понятиям, а теперь от своих слов отказывается, дабы уложиться со своими расчётами в размер стабилизационного фонда.

Я выхожу из данной дискуссии, коль скоро речь перешла с предмета обсуждения на личности в пылу защиты, в коей избран лучший способ - нападение, причём вдвоём. Хорошо, что не сговорившись.


Алена28.01.2006 14:15:09

//с какого рожна ты решил, что 250 в месяц - неслабые деньги по московским понятиям

Денис -
а с какого рожна ТЫ решил, что вся Россия живет по московским понятиям?


Старый Русский28.01.2006 14:12:43

Денис, а миллион уборщиц нанять не слабо? не лопнет ли твоя организация? А сколько, кстати, получает уборщица в г.Зажопинске?

Кроме того, солдат находится на полном довольствии, ему не надо платить за жилье, и к тому же он получает профессию. Заключил контракт на 5 лет - и выходишь нормальным профессионалом, хошь в водители иди, хошь в повара. Плюс солидный бонус на, например, получение дальнейшего образования. А не хочешь - подписывай контракт и оставайся служить дальше. По-моему, вполне нормальная перспектива.


Денис28.01.2006 14:11:36

Я согласен, что стабилизационному фонду можно было бы найти разумное применение в интересах и на благо общества.
Вопрос о том, где взять родине порядка ста пятидесяти млрд долларов условно-вероятного противника, чтобы рассчитаться с внешними долгами, не ставится, я так понимаю?


Денис28.01.2006 14:06:13

>>> Речь шла, разумеется, про годовой оклад >>>

Старый Русский,
"врёте!" (с)Буратино

См. твоё Пятница, 27 января 2006 23:36:09

В противном случае с какого рожна ты решил, что 250 в месяц - неслабые деньги по московским понятиям, если у меня уборщица получает 380, повар в столовой - 480, водитель - 800 и все постоянно жалуются на мизерные заработки?


Денис28.01.2006 14:03:41

Microsoft Calculator

в году двенадцать месяцев, а не один. Зарплата 3000 месячная, а не годовая. Так что и ты ошибся - ещё в двенадцать раз.


Старый Русский28.01.2006 14:03:12

Денис, ты считаешь, что вчерашнему выпускнику школы надо класть оклад в 3000 баксов в месяц? Не будет ли многовато, без профессии-то и без опыта?

Речь шла, разумеется, про годовой оклад. Социальный налог да, надо добавлять. Возьми из процентов на остаток, неужели не хватит? Или деньги под кроватью в чемодане хранятся?

Так что расчет вполне правильный. Другое вопрос, нужна ли эта профессиональная армия вообще.


Денис28.01.2006 14:01:38

Резо, если ты столь же осмотрителен, как и Алёна, то приношу тебе свои извинения за Суббота, 28 января 2006 13:51:51


Денис28.01.2006 14:01:03

>>> ты бы все-таки думал, что городишь. Я, конечно, не настолько суеверна, но все-таки... >>>

Алена, перестань. Можно подумать, что можно такими словами "накликать беду". Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет, нет?
Сколько ни увидь миллион долларов у себя на руках во сне, в реальности он вряд ли таким образом появится.


Microsoft Calculator28.01.2006 13:57:48

3000$*20лет*10^6чел=$60.10^9


Алена28.01.2006 13:55:03

Денис, ты бы все-таки думал, что городишь. Я, конечно, не настолько суеверна, но все-таки...


(с) все знают, надеюсь28.01.2006 13:53:23

=====
Ну, ошибся. Порядков на 35 примерно. Но основной вывод все равно сохраняется!
=====


Денис28.01.2006 13:51:51

>>> Тело Алексея Карташова было обнаружено членами поисково-спасательной группы накануне в районе рек Большой Паток и Вераю... >>>

Резо, тут твоё тело обнаружили, а ты всё книжки подписываешь. Чем, кстати? :)


Денис28.01.2006 13:49:48

>>> Денис, вообще-то, называется немного другая цифра в 1.5 триллиона рублей, т.е. 50 млрд >>>

Подумаешь, бином Ньютона (с)

Старый Русский,
калькулятор - это, кстати, стандартная встроенная функция любой оболочки Windows.
$ 3000.00 x 12 = $ 36000.00 на рожу в год
$36,000.00 x 1,000,000чел= $36 bln

На сколько лет хватит $50 млрд при расходах $36 млрд в год? Неужели на пездесят лет?
Правда, нужно ещё добавить в среднем примерно 20% единого социального налога на эти 36 млрд. Ибо рано или поздно все эти военнослужащие помрут (ФСС), заболеют (ФОМС), уйдут на пенсию (ПФР), окажутся без работы (ФБ вместо ВЗ) или просто потребуют себе льгот на что-нибудь (ФБ).

Ты любишь умывать других их словами, теперь умыли тебя, найди в себе силы признаться, что малость обсчитался, и всё.


Африканец28.01.2006 13:29:20

Кажется, кто-то говорил "текущего стабфонда"... Ага, теперь текущего хватит только на 20.

Теперь считаем. 50 миллиардов делим на 20, получаем 2.5 в год, делим на 12, получаем 208 миллионов в месяц, делим на три тыщи ихних баксов, выходит 69 тыс - размер оплачиваемой армии. В исходном утверждении речь шла о миллионе человек. Нет, похоже, кое-кто именно что экономист, только они умеют так считать.


Старый Русский28.01.2006 11:39:56

"Стабфонд порядка 720 млрд рублей, т.е. примерно 25,7 млрд долларов. "

Денис, вообще-то, называется немного другая цифра в 1.5 триллиона рублей, т.е. 50 млрд. Коих при зарплате в 3000 тысячи хватит на 20 лет. Или положить под 6% годовых и содержать армию на проценты (потенциального противника). Кроме того, стабфонд еще и растет как на дрожжах; в 2006 г ожидается прибытие еще 10-15 млрд.

Так что цифра в 50 лет не на столько завирательна, как может показаться. Но я, впрочем, не настаиваю, я ж не экономист.


Sean28.01.2006 11:38:21

Зато мне одинаково легко получить автограф из Бостона и из Москвы.


Sean28.01.2006 11:37:21

Резо, поздравляю!

Автограф, говорите?...:( У-у-у.
(когда ж я наберусь... чего там надо для развиртуализации? Бехеровки?)


Он умер на Патоке28.01.2006 09:30:17

Тело Алексея Карташова было обнаружено членами поисково-спасательной группы накануне в районе рек Большой Паток и Вераю...


Резонер28.01.2006 09:05:42

"Снимает"


А. Галич28.01.2006 09:02:25

Но книжку-то можно? Книжку?
Не в будущем, в этом веке.
Снимет ее мальчишка с полки в библиотеке.


Алена28.01.2006 08:51:59

//Ручку давай :)

Резонер -
лови :-))


Резонер28.01.2006 08:46:45

Алена,
не вопрос. Ручку давай :)


Алена28.01.2006 08:45:07

Резонер -
ну хоть надпишешь? две... :-)


Резонер28.01.2006 08:38:41

Алена,
боюсь, ты раньше их увидишь :)


Алена28.01.2006 08:29:17

//Экземплярчик книжки прислать, когда будет? :)

Резонер -
Афуеть! Дайте две!
:-))


Резонер28.01.2006 08:23:52

ВизК,
и тебе привет. Экземплярчик книжки прислать, когда будет? :)


ВизК28.01.2006 08:18:35

Pero

//Теплоход "Алексей Карташов"//

Афуеть! Дайте две!

Привет Алексею Карташову, пароходу и человеку!


Резонер28.01.2006 08:16:24

Pero,
спасибо! И правда, легко, кто кириллицу знает :)


Pero28.01.2006 08:10:12

Приветствую всех присутствующих!

Резонер,

не знаю, как там с Амфорой, но есть одно место, где тебя точно выставили. Место называется Северный речной порт.


Алена28.01.2006 08:02:43

//Дура-просто дура, а с чем ты несогласна?

Резонер -
а полагаю, что просто с собственной глупостью...


Резонер28.01.2006 07:51:36

Дура-просто дура,

а с чем ты несогласна?


28.01.2006 07:22:08

Дура. Просто дура.


Мяугли28.01.2006 07:12:17

>> Маленькая неточность: не случаи невозможны, а публикация и обсуждение информации о них.

Браво. Просто браво


Sean28.01.2006 05:38:35

При том, что разница, конечно, непременно будет, с кого бодуна она должна быть _принципиальной_?
А то у нас тогда ничего не будет работать, кроме доблестной.


Sean28.01.2006 05:34:59

Я это к чему: я не вижу четкой границы между теми неуставными отношениями, которые нам нужны для управляемости боевой единицы, и отношениями в _любом_ человеческом коллективе


Sean28.01.2006 05:28:20

ВизК, в принципе, в общем случае - вообще-то какие-то отношения между людьми есть в любом коллективе. Например, в фирме **** между программистами. Проблема в том, что а)программисты не изолированы от общества, и отношения между ними обчно укладываются в рамки общепринятой этики. фирма не является закрытым "обществом в обществе", или даже просто "самодостаточным обществом".
б) соответственно, этика их отношений образуется не свободно, посредством самоорганизации, а как-то еще.

Если мы даем возможность 18-летним оболтусам самостоятельно строить свое общество, у нас и получается нечто похуже средних веков.

То есть, неверно полагать, что если все нехорошее убрать, то придется управлять армией исключительно формальными методами - полностью формализованная жизнь вообще невозможна. Но некоторые свойства армейского коллектива, (отсутствующие, кстати, у программистского) никакого отношения к управляемости этого дела не имеют.


Sean28.01.2006 04:45:50

//А хтось колись бачив людину яка вЁдслужила в армЁ© Ё казала Ёншим "не йди туди бо там погано"?
Денис, как-то во времена бурной молодости я отправился с приятелями в путешествие... ну, в жопу, короче. Так нам всю дорогу попадались люди, которые норовили завести разговор про армию, в основном только-только дембельнувшиеся. Хором так и говорили:)


Sean28.01.2006 04:33:30

О, а по музыкальным каналам телевизора крутят Роллингов, как минимум два клипа.
Музыка - скорее не понравилась, но зато ух ты - какие ж они страшные! В смысле внешности самих роллингов. Замечательно страшные.


Денис28.01.2006 02:41:34

Не знаю, не знаю. Армейская проблема неуставных взаимоотношений настолько серьёзная, как я считаю, при всём том, что я лично с ней не столкнулся, в армии служа, что министр обороны должен посвятить всю свою деятельность и всё своё рабочее время исключительно вопросу наведения в казармах уставного порядка.

И хватит заниматься какими-то там призрачными маяками в эпоху спутниковой навигации. Иначе скоро в армию вообще никто ходить не станет.


ВизК28.01.2006 01:46:44

Африканец

//Главное, очень удобное и полезное для солдат и сержантов срочной службы: на противоречиях между этими вертикалями можно было вполне успешно играть.//

Ну! Комроты сказал, что пошел по заданию замполита стенгазету рисовать. Замполиту сказал, что комроты тебя послал копать канаву. А сам в каптерку и спа-а-а-а-а-аь!


Африканец28.01.2006 01:36:51

СанитарЖеня,

насчет особиста не уверен. У нас официальный особист был на уровне дивизии - некий майор с погонами летуна. Но тот в основном интересовался секретной частью и сохранностью находящихся в ней документов. Может, агенты в полку у него и были, тут я не знаю, но не уверен, что они занимались проблематикой предотвращения неуставных взаимоотношений. Да и вообше непонятно, чем они там занимались, что не заметили, что рядовой, находясь в карауле на вышке, пишет письма в Америку на английском языке.

Вот политотдел другое дело. Вообще, наличие двух существенно различных вертикалей управления - великое дело. Главное, очень удобное и полезное для солдат и сержантов срочной службы: на противоречиях между этими вертикалями можно было вполне успешно играть.


Денис28.01.2006 01:34:39

//тут уместен был бы расчет. Кажется, кто-то довольно сильно ошибся либо в вычислениях, либо в оценке объема стабилизационного фонда/

Африканец,
что тут считать. Стабфонд порядка 720 млрд рублей, т.е. примерно 25,7 млрд долларов. То есть стабилизационный фонд при з/пл в $3000 уйдёт за восемь с половиной месяцев. Без учёта единого социального налога.


ВизК28.01.2006 01:30:12

Денис

//Месье верит, что в советской армии произошли радикальные изменения? :-))//

Да я не то, чтобы верю или не верю. Я просто не знаю, вот и интересуюсь.


Африканец28.01.2006 01:29:04

"Сколько там народу сейчас, миллион? Положи в среднем оклад по 3 тыщи ихних американских баксов [...]и текущего стабфонда хватит на 50 лет"

тут уместен был бы расчет. Кажется, кто-то довольно сильно ошибся либо в вычислениях, либо в оценке объема стабилизационного фонда.


Денис28.01.2006 01:27:53

// Например, на военных кафедрах до сих пор изучают "Организацию, вооружение и тактику войск стран НАТО //

ВизК,
а как же! :) Месье верит, что в советской армии произошли радикальные изменения?
:-))


ВизК28.01.2006 01:26:21

Денис

//я считаю, что в ВС РФ считают.//

А чтобы официально? Иу, типа в какой-нибудь "Военной Доктрине" записано, или еще в каком документе?

Или хотя бы косвенно. Например, на военных кафедрах до сих пор изучают "Организацию, вооружение и тактику войск стран НАТО"? Или на китайскую армию перешли?


ВизК28.01.2006 01:23:24

Денис

//Остальное население обычно просит перевести рубли в доллары. :(//

Ну, прям как я. Значит в этом отношении я мало чем отличаюсь от "остального населения" (%-))


Денис28.01.2006 01:21:53

// А еще кто-нибудь, кроме тебя? /

ВизК,
я считаю, что в ВС РФ считают. Не против Ирана же, в самом деле, мы держим армаду пограничных войск на границе с Латвией, Эстонией, Литвой, а?


Денис28.01.2006 01:20:02

Мой ребёнок - единственное известное мне человеческое существо в Российской Федерации, которое, когда ей называют тариф/цену в долларах, просит назвать, сколько это в рублях.

Остальное население обычно просит перевести рубли в доллары. :(


Старый Русский28.01.2006 00:59:59

А вот что заявляют Партия и Правительство:

//Коноплеводная отрасль сельского хозяйства в Средневолжском крае, так же, как и в других коноплеводных областях СССР переживает упадочное состояние, вернее состояние "стабилизации" на совершенно неудовлетворяющем социалистическое строительство уровне.


ВизК28.01.2006 00:51:00

Старый Русский

//ВизК, я сказал//

А еще кто-нибудь, кроме тебя? Из официальных?
Не то, чтобы я спорить собрался, мне просто любопытно, считают в ВС РФ США и НАТО потенциальным противником или нет?

//Не нравится - давай мерять в гривнах или латах.//

Да хоть в попугаях, лишь бы сопоставимо было.

//или сержанта с большой елдой//

А этого-то за что? Таких беречь надо. (:-))


Старый Русский28.01.2006 00:42:28

//А кто сказал, что США - потенциальный противник России?

ВизК, я сказал. Не нравится - давай мерять в гривнах или латах. Может, оно и правильней получится, по Сеньке и шапка.

Но не в бабках дело. Вот Резонер правильно говорит: какая задача-то? Пристрелить супостата или сержанта с большой елдой?


Резонер28.01.2006 00:30:06

Еще одна неприятная вещь с нынешним положением в российской армии - это что армия, по идее, должна защищать родину от врагов. А если у солдат одна мысль - пристрелить сержанта и пару старших товарищей, то, наверное, ее боеспособность снижается.

Вот и получется, что охранители нынешнего положения, начиная с министра обороны и президента - натуральные изменники родины.


ВизК28.01.2006 00:15:20

Старый Русский

//мерять зарплату армии в дензнаках потенциального противника//

А кто сказал, что США - потенциальный противник России?

Что касается профессиональной армии, то твои три тыс. баксов ты умножаешь на какое число? На миллион? В Российской армии (не считая ментов и "внутренних войск") на действительной службе порядка 1.2 миллиона народу. Примерно столько-же, сколько в американской (у нас 1.4), при населении примерно вдвое большем.
Одних генералов и адмиралов в России около полутора тысяч (у нас около 800). Взводом у нас командует сержант, в России - лейтенант, и т.д.. Делай выводы


Алена28.01.2006 00:05:27

Резонер -
уважающая себя реклама должна, КМК, сопровождаться указанием типа "Спрашивайте в аптеках города"...



Комментарии (105): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru