Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 

Комментарии (68): Сначала новые  |  Сначала старые

Pero19.02.2005 23:58:59

Денис,

по твоей истории. Проблемы со школой понятны, неизбежны и совершенно предсказуемы. Девочке шесть лет? Значит, русский она осваивала в семье. Естественно, она никогда не слышала "уменьшаемого". Она и более важных вещей наверняка не знает: пончик, поллитра, вытрезвитель, не говоря уже о самогоне. Пончик для нее так и останется донатом.

Я, когда на чужбине оказался, не знал, как будет квартира, грузовик, багажник, класс (школьный класс). Учили-то классическому британскому английскому, а не какому-то его региональному говору.


Pero19.02.2005 23:53:53

Пояснее можно. Поясняю.

Понятия "бестолочь" и "умный" - противоположны. Нельзя быть умной бестолочью или бестолковой умницей. Понятие "мудрость" есть более высокая степень "умности" и еще более далекое от "бестолковости". Понятие "дурость" есть синоним "бестолковости". Поэтому можно умудриться быть умным и придуриться бестолочью, но не наоборот.


Алена19.02.2005 23:46:17

//Бестолочем можно только придуриться.

Pero -
а можно сию мысль чуть пояснее?


Pero19.02.2005 23:33:39

"умудрился проявить себя таким бестолочем"

Это абсолютно невозможно. Бестолочем можно только придуриться.


Денис19.02.2005 23:32:54

Привет обществу!

Ужасы жизни ре-иммигрантов из Канады в Москве описала "Независимая Газета".
http://www.ng.ru/style/2005-02-10/8_emigration.html
Замечу лишь, что я тоже умею писать всякую фуету.


Pero19.02.2005 23:32:11

Алена,

кот, безусловно, бедный. Есть у него мысли или нет - про то никому неведомо. Я, к примеру, считаю, что нет, поскольку существо безмозглое (поясняю: не я безмозглое, а он), но ты абсолютно уверена что мысли есть. Интересно, кому виднее?

Но даже если и есть, каким образом можно невербально выразить идею: один берет вон ту длинную штуковину с загогулиной, второй держит штуковину короткую и толстую и пытается качать ее с амплитудой 5 миллиметров и частотой 4 герца, а первый с такой же частотой должен попадать молотком по заранее сделанной карандашной отметине по возможности не капая расплавленным оловом себе за шиворот.

Попыталась?


Африканец19.02.2005 23:25:06

Хе-хе


Алена19.02.2005 23:23:52

Pero -
то есть ты умудрился проявить себя таким бестолочем, что даже готовых мыслей так и не понял? и только кивал?
Бедный твой кот...


Pero19.02.2005 23:17:16

Алена,

кот, конечно, пытался. Но, понимаешь в чем дело, у кота имеется специфическая проблема и проблема эта хронического характера - у него трудности с доходчивым выражением своих идей. Так и живет непризнанным.


Алена19.02.2005 23:11:51

Pero -
а, умным работал кот?


Предположение такое19.02.2005 23:11:19

==притворяться умным - очень трудно.==
Сейчас придет Африканец и скажет, что лично он делает это в ВМ уже несколько лет, и вполне успешно. Так что все фигня.


Pero19.02.2005 23:06:52

Алена,

притворяться умным - очень трудно. Я обычно притворяюсь красивым (каковым, собственно, и являюсь, поэтому выходит очень натурально), но в данном случае номер не прошел и пришлось быть сильным.


Алена19.02.2005 22:58:39

Pero -
так каким из субъектов ты притворялся? :-))


Pero19.02.2005 22:57:23

Алена,

теперь я понял - ты делаешь вид, что во фразе "участие в сборке человека" неясно, чем является человек - субъектом или объектом. Поясняю. В процессе сборки требовались как минимум два субъекта - один субъект очень сильный, второй субъект - очень умный.

Еще остались зацепки для разночтений?


Алена19.02.2005 22:49:14

//Я полагаю, ты догадываешься, в каком качестве я выступал.

Pero -
ну не объекта же сборки?


Pero19.02.2005 22:47:28

Алена,

втроем - это было бы идеально. Увы, вдвоем. Я полагаю, ты догадываешься, в каком качестве я выступал.


Алена19.02.2005 22:32:24

//Участия в сборке одного очень сильного человека и одного очень умного.

Pero -
втроем собирали? :-))


Pero19.02.2005 22:09:02

Приветствую всех присутствующих!

Качество американской мебельной промышленности растет семимильными шагами и делает оно это прямо на глазах. В этот раз достался комплект:

а). Без инстукции по сборке
б). Требующий наличия собственного набора двух разных отверток и двух разных гаечных ключей.
в). Потребовавший отгибания двух хрупких металлических загогулин на строго определенный угол.
г). Стучания молотком по склеенной соплями стружечной плите.
д). Участия в сборке одного очень сильного человека и одного очень умного. Т.е. в идеале - двух милиционеров.

То, что не хватило крепежа и пришлось прерывать процесс и бежать в магазин за шайбой, это, право, такие мелочи.


СанитарЖеня19.02.2005 18:46:13

"А вот у меня возник о льготах и привелигеиях. Один из царских орденов давал право свободного входа в женские отделенияя бань.
Я не понял в чём был смысл этой привилегии?
По моему, в Японии до сих пор бани смешанные. Производили в почётные японцы?

Любитель "

1. Ни один царский орден права входа в женские отделения не давал. Статуты орденов могу выслать по отдельному запросу.
2. Упоминание такой привилегии есть у Гиляровского в форме: "Чиновник грустно разглядывал пряжку "За 20 лет беспорочной службы". - При матушке-Екатерине по ней пускали в женские бани бесплатно, а теперь и в мужские плати!", т.е. это миф о событиях 100-летней давности.
3. Привилегия посещения женских бань, впрочем, существовала - для учеников Академии Художеств, что позволяло экономить на натурщицах. До 19-го века она не дожила.


Предложение такое19.02.2005 15:42:14

А ежели кто номера не знает, тому 10л. вместо сна!


Алена19.02.2005 15:28:10

Декларацию я, правда, уже сдала :-)


Алена19.02.2005 15:27:36

Атеист -
а если человек своего номера и сам не знает?


Атеист19.02.2005 15:23:24

"...
1,5л. после работы
1,0л. перед сном."

И не пускать в туалет, пока не сообщат личный налоговый номер и не сдадут декларацию о доходах. Таким образом мы решим проблему теневой экономики.


Ареель Ширан19.02.2005 15:20:11

Лехайим бед Арцейну
выпьем за Родину

появилось новое пиво Патриотов

У кого какие есть ссображения??


Оскар Оскоев19.02.2005 15:16:34

Почему все-таки "Патриот" от Осакаровского пивзавода?

Немного статистики:
В мире ежегодно производят 150 млрд.л. пива.
Потребление пива на душу населения в год: Чехия - 162л., Ирландия - 139, Австрия - 124, Германия - 120, Великобритания - 95, Россия - 55, Казахстан - 22.
Прирост потребления пива в Казахстане за 9 мес. 2004г. по сравнению с тем же периодом 2003г. составил 25%. Доля разливного пива составляет 20%. Нефильтрованное пиво практически не представлено.

Немного истории
На протяжении многих веков пиво остается одним из любимейших напитков всего человечества. История пивоварения, как и история виноделия, уходит в глубокую древность. Клинообразные письмена на камнях свидетельствуют о том, что за 7000 лет до нашей эры в Древнем Вавилоне делали пиво. На протяжении всей истории пива в нем открывались все новые и новые целебные свойства.
Врачи древних шумеров рекомендовали полоскать рот теплым пивом для лечения зубной боли. Знаменитый Парацельс лечил пивом болезни печени и заболевания дыхательных путей, причем для каждого заболевания рекомендовался особый сорт. В средние века оно предписывалось для изгнания камней из почек. Пивом же растирали ноги после дальней дороги, а маски из него считались панацеей для стареющей кожи. Чешские врачи считали пиво надежным средством от холеры - и, действительно, бациллы в пивном растворе гибли за несколько минут. Данный рецепт имел и историческое подтверждение - опустошительные эпидемии холеры почти никогда не затрагивали работников пивоварен.
В XVIII и начале XIX века лекарства рекомендовалось принимать именно с пивом. Оно считалось прекрасным тонизирующим, дезинфицирующим и общеукрепляющим напитком. Но это все история, а что сейчас?

Аргументы в пользу нефильтрованного
Пиво, в отличие от всяческих газировок, все же продукт натуральный, приготовляемый из солода, то есть проростков ячменя, ржи и пшеницы, и хмеля.
Еще лет 100-200 назад, пиво пили "живое", непастеризованное, к тому же нефильтрованное, содержащее в большом количестве пивные дрожжи, питательная ценность которых несомненна.
* Может, тогда и были основания считать пиво лекарством?
С появлением бокалов из стекла все ужаснулись, какую же пили мутную, неприглядную бурду. И стали пиво фильтровать. (но не стоит забывать, что, большая часть витаминов и минералов теряется при фильтрации, пастеризации и хранении пива). Потом началась пора индустриализации и централизации. Встал вопрос о длительном хранении пива, так как его теперь производили на фабриках, а не в пивоварнях, во множестве расположенных в каждом городе. Пиво стали пастеризовать, а впоследствии даже добавлять консерванты и дополнительно газировать. А для увеличения эффекта опьянения стали добиваться с помощью специальной технологии увеличения крепости напитка и даже добавлять спирт. То есть все достоинства сводились на "нет", а недостатки усиливались. В угоду производителям и продавцам, но не потребителям!
Согласно анализу Ассоциации производителей спирта и алкогольной продукции Казахстана (КазАлко), на территории республики имеют лицензии на производство пива 81 предприятие. Из них только 8 обладают производственной мощностью 1 млн. дал и более. Как показывает анализ, практически все крупные заводы производят фильтрованное, пастеризованное пиво на современном оборудовании. Но разве это нужно потребителю?
Что же тогда Казахстан может предложить своим жителям, и составляем ли мы на рынке сбыта какую-нибудь конкуренцию другим производителям пива? Не долго думая, но, задавшись целью узнать всю технологию пивоварения в Карагандинской области, мы отправились на вновь возродившийся завод в Осакаровском районе, что в тридцати минутах езды от города металлургов. Правда, перед тем как ехать, мы постарались узнать историю этого завода и имена нынешних хозяев, которые, как нам стало известно из достоверных источников, полностью поменяли оборудование, обучили персонал новой технологии пивоварения, создали дополнительные рабочие места и выходят на рынок сбыта с нефильтрованным пивом класса "Premium".

Немного об истории завода
Завод построен в 1973 году специалистами из Чехословакии. Еще тогда Осакаровское пиво зарекомендовало себя своим качеством и вкусом не только в регионе, но и за пределами. Тяжелые времена для всего СНГ внесли свои коррективы в работу завода: менялись директора, разворовывалось оборудование, улетучивалось славное имя прекрасного напитка. Все это и многое другое привело к тому, что завод в 2002 году приостановил свою деятельность. На протяжении двух лет здание бывшего пивоваренного завода оставалось бесхозным, и, как следствие, разрушенным и разворованным. С марта 2004 года на заводе начались стремительные восстановительные работы, в сентябре приступили к первой варке, а 1 октября предприятие приступило к реализации продукции. За эти бурные шесть месяцев была полностью обновлена система котельной, компрессорной, отопления, электроснабжения. На всем пролегании маршрута сусла, пива и воды для приготовления пива установлена нержавеющая сталь. Везде предусмотрены резервы, а именно запасной маршрут подачи воды со скважины на завод, 2 паровых котла, 3 компрессора, дизельная электростанция на случай отключения электроэнергии. Можно сказать, что заново положили и забетонировали 350 кв. метров крыши. Каждый закоулок и угол был отремонтирован и покрашен.

Впечатления от Осакаровского пивзавода
Подъехав к заводу, первое, что мы увидели, это вооруженную специализированную охрану, в руках которой был металлоискатель. Узнав цель нашего визита, охрана проводила нас к генеральному директору ТОО "Осакаровское ПИВО" Зайцеву Александру. Второе, что привлекло наше внимание, довольно-таки большая территория завода = 2,6га, огороженная высоким забором и колючей проволокой. Третье, что привлекло наше внимание, это дружелюбный, продвинутый коллектив и невероятная чистота. Зайдя в кабинет директора, мы увидели рабоче-творческую обстановку. Везде лежали плакаты, рекламные проспекты, прайсы и многое другое, что символично производимому пиву. Представившись и объяснив цель нашего визита, генеральный директор отложил важные дела и устроил нам экскурсию по заводу. Как он сам сказал: "Лучше один раз увидеть, чем десять раз услышать". Осмотрев одно помещение за другим, мы увидели, как рождается янтарный напиток в огромных нержавеющих котлах, в чем он настаивается, хранится, из чего он сделан, и в чем реализуется.
Но начну все рассказывать по порядку. Итак, пиво "Patriot" изготавливается из сырья, которое используют все мировые бренды, такие как: солод пильзенский от компании Friedrich Weissheimer Malzfabrik (Германия), покупателями которого является голландский завод Heineken. Хмель ароматизированный от Norsen Brewer (Германия). Ферменты для повышения коллоидной стойкости пива - "Клар Золь Супер", витаминные добавки "Ультра - фло" от Hallertown (Германия). На сегодняшний день Осакаровский завод варит пиво двух сортов (светлое и темное) и реализует его в специальных кегах тип A,S различной вместимости (20,30,50л.). Готовое пиво, которое прошло все главные этапы варки, отправляется в лабораторию, которая аккредитована до 2007 года. Там дают последнюю, заключительную оценку качества. И как нас заверили, если хоть один параметр ГОСТа не в норме, то всю партию сваренного пива выливают. Это не случайно, потому что ТОО "Осакаровское ПИВО" работает на качество, а не на выполнение плана производства.
Чтобы не быть субъективными узнали мы также и мнение начальника областной испытательной лаборатории Асии Садыкбаевой: "За все время существование Осакаровского пивзавода впервые достигнут такой высокий уровень качества"
Мощность Осакаровского завода - 15 тонн/сутки при двусменном режиме производства. При заводе функционирует специализированный пивбар. Географическое присутствие компании простирается:
-- г. Астана, представительство (офис, склад, кафе),
-- г. Караганда, эксклюзивный дистрибьютор (Чубаев Руслан -- ЧП "Триумф").
Больше всего нас поразило - это коммерческий подход, который царит на пивзаводе, а именно режим оптово-розничной реализации продукции поставлен на круглосуточной основе. "Мы подстраиваемся под клиентов, а не они под нас. Пусть приезжают в любое время суток хоть за кружкой пива или пусть заказывают сразу несколько тонн, мы постараемся оперативно обслужить и на высшем уровне - отвечают сотрудники" В Астане, Караганде также поставлена круглосуточная доставка по кафе, ресторанам.
-- Виктория Кравцова: "Почему именно пивоваренный бизнес?"
-- Александр Зайцев: "Посудите сами - 1 тонна солода по цене равна 1 тонне пива. Из 1 тонны солода можно сделать 5,5 тонн пива. Вот и вся философия бизнеса!"
-- В.К.: "Почему именно Осакаровский пивзавод и пиво класса "Premium"?"
-- А.З.: "В г. Алматы производят 30%, в Шымкенте 24%, в Караганде 20%, а в г. Астана 0,1%(!) от общеказахстанского объема. Астана очень перспективный рынок в плане сбыта. Численность жителей города динамично увеличивается в количественном выражении, а уровень жизни и качественный состав населения - автоматически предполагает образование спроса на пиво класса "Premium" на которое мы ориентированы. Наш сырьевой состав продукции, я думаю мало, кто в Казахстане производит пиво из 100%-ного немецкого солода, + инвестирование в трехступенчатую систему фильтрацию воды на базе: антрацит, Na-катионит, сульфоуголь, несмотря на то, что вода подается из артезианской скважины + жесткая дисциплина соблюдения технологии пивоварения позволяет достичь необходимый результат. Patriot на текущий момент представлен уже в 20-ти пивбарах, кафе, ресторанах; и я думаю, что это только начало."
-- В.К.: "Но кроме Астаны, есть гг.Караганда, Темиртау?"
-- А.З.: "Совершенно верно. Например, если циркуль на географической карте поставить в п. Осакаровка и провести круг радиусом 100км., то получится рынок сбыта с емкостью в 2млн. жителей. Умножить на статистику потребления пива получится 44млн.л./год или более 120 тонн/сутки. Даже если мы выйдем на 100%-ную мощность, мы должны занять свободную нишу, принимая во внимание динамику роста потребления пива."
-- В.К.: "Patriot присутствует в Астане, Караганде, а когда мы увидим вашу продукцию в г.Темиртау?"
-- А.З.: "У нас были разовые акции в Вашем городе в виде ярмарочной торговли. Осакаровское пиво узнаваемо в Темиртау. Но для того, чтобы постоянно присутствовать в г.Темиртау мы сейчас как раз этим и занимаемся, т.е. находимся в поиске бизнес-партнеров, которые смогли бы достойно представлять и продвигать нашу продукцию"
-- В.К.: "Почему именно нефильтрованное?"
-- А.З.: "Мне часто клиенты говорят одну дилетантски "затeртую" фразу: -- А почему оно "мутное (?!)" А я им всегда отвечаю: -- В старые добрые времена вообще все пиво было "живым" не знавшим ни пастеризации, ни фильтрации. Ho прогресс не стоит на месте (иногда к сожалению), и стали пиву известны не совсем естественные понятия: пастеризация, фильтрация, карбонизация, антиоксиданты и консерванты, и многие другие -ция и -анты. Зачем они пиву? Чтобы уничтожить живые микроорганизмы и тем самым продлить срок хранения пива, ведь вместе с уникальной микрофлорой убивается и неповторимый пивной вкус. А мы этого не хотим! Наша цель производить именно нефильтрованное пиво, которое кроме этилового спирта и углекислоты содержит целую гамму витаминов В1,2,6 PP, H. Осакаровское нефильтрованное пиво "Патриот" полезно для здоровья! Вот и делайте выводы"
-- В.К.: "Отлично, но я имела в виду, какие у Вас планы кроме выпуска пива?"
-- А.З.: "Вопрос понятен. Чудом уцелевшее оборудование по производству кваса и лимонада позволяет нам наладить также производство вышеуказанных напитков. Но в бизнесе необходимо соблюдать последовательность. На данном этапе мы акцентируем внимание на пиве, а если быть точнее на качестве выпускаемого пива. Если конечно все будем успевать, может быть летом 2005г. сможем порадовать наших потребителей и выйти на рынок с квасом от Осакаровского пивзавода"
Напоследок мы задали только один вопрос директору по производству А.В.Зайцеву:
-- "Почему вы везде указываете, что производство пива находится в Осакаровке, и что навеяло название "Патриот?".
-- "Все просто, сегмент пива класса "Premium" наводнен импортной продукцией: Hoegaarden, Stella Artois, Heineken, Warsteiner - отвечает он. - Мы любим нашу казахстанскую землю, и каждый город и поселок нам очень дороги. Мы считаем, что каждому казахстанцу слово "патриот" должно быть близким. И мы надеемся со временем, по мере увеличения своей ниши на рынке, внести свою лепту в укрепление казахстанской экономики. А для этого нужно только самое малое, это поддержать отечественного производителя (то есть нас), который выходит на рынок сбыта с первоклассной продукцией высшего качества".

Резюме!
У древних шумеров была такая поговорка "Не знать пива - не знать радости!". Как же иногда прекрасно оказаться после напряженного трудового дня в кругу семьи, со стаканчиком пива или в прекрасной компании людей, где приятно радоваться общению, и вновь и вновь наполнять пустеющий бокал пивом "Патриот". Только так древний напиток богов, рыцарей, монахов, дворян откроет вам все свое золотистое великолепие и пенное богатство вкуса. И, наконец, как иногда приятно сознание того, что пиво это - родное, казахстанское!

Перепечатано с газеты Зеркало г.Темиртау от 05 января 2005г. тираж - 8 000 экз.


Елхим Алеев19.02.2005 15:14:15

Необходимо предусмотреть в законопроекте "О культуре употребеления пива"
регулярное употребление нефильтрованного пива Патриот от Осакаровского пивзавода
0,5 л. утром натощак
0,5л. во время обеда
1,5л. после работы
1,0л. перед сном.

Только таким образом мы сможем построить настоящую здаровуюу нациюу


Любитель19.02.2005 15:13:04

Наше местное пиво "Дракон" не имеет себе равных. если бы местный заовд получше мыл ёмкости для пива и другое оборудование после варки очередной партии, то ццены бы ему не было. А так пришлось отказаться.


:-(19.02.2005 15:06:31

А я пришёл 10 часов назад. Я дежурю и решаю задачи на функционирование биржи, хеджирование фьючесров опционами при продаже сотен тон газойля. Теперь пробую составить прогноз цен акций гаспрома на следующ. неделю.Я болею и очень устал. Меня надо пожалеть, а не ургать.


Виктор Ющенко19.02.2005 15:04:26

Какое пиво мы пьем??
можете мне не говорить -- знаю пастеризованное, профильтрованное с консервантами,
-- т.е. чистое-прозрачная как слеза,а внутри пиво как бы пустое только этил и углекислота,
А когда мы будем пить настоящее пиво "живое",
которые кроме всего прочего содержат пивные дрожжи и целую гамму витаминов...В1,2,6 Н
Укрепляет иммунитет, улучшает обмен веществ, повышает потенцию мужчинам,
(мужики, если хотите быть долгоиграющими в постели -- пейте пиво Патриот)
для девушек -- регулярное употребление (очищает кожу) эффективнее и дешевле чем визит к косметологу
Это нефильтрованное пиво Патриот От Осакаровского пивзавода.
изгоготовлено из 100%-ного пильзенского солода -- Германия солодовенная фабрика Friedrich Weissheimer Malzfabrik,
с добавлением ароматизированного хмеля--Norsen Brewer.
Мы продаем ПИВО -- круглосуточно и без выходных.Приезжайте, дегустируйте наше ПИВО
Наш рынок сбыта -- гг.Астана, Караганда, Темиртау В радиусе 100км. проживают около 2 млн.жителей.
С уважением Осакаровский ПИВОваренный завод 83214932485 ФАКС
Мобильники:83004379289.83004634614.83004781699
Наш завод имеет производственную мощность 15 тонн в сутки.
площадь 2,6 га, собственная котельная, компрессорная,скважина для подачи воды, дизельная электростанция,
чешская технологическая линия (все из нержавеющей стали),объем лагерных танков -- 200 тонн -- все в отличном состоянии
продвинутый менеджмент в составе 40 человек,
Если Вы заинтересовались свяжитесь со мной отправлю веские доказательства, что ПИВО Патриот
действительно полезно для Вашего здоровья и конечно прайс-лист
До встречи...


19.02.2005 14:59:21

опять притащился :((


бюрг19.02.2005 14:42:57

>>Один из царских орденов давал право свободного входа в женские отделенияя бань.<<

я тащусь :)


Любитель19.02.2005 14:24:38

Привет всем
А вот у меня возник о льготах и привелигеиях. Один из царских орденов давал право свободного входа в женские отделенияя бань.
Я не понял в чём был смысл этой привилегии?
По моему, в Японии до сих пор бани смешанные. Производили в почётные японцы?


...19.02.2005 14:05:47

Пока меня не раскусили -
К чему испытывать судьбу?
И я по-англицки красиво
На тонких цыпочках уйду.


Алена19.02.2005 13:34:52

А что, сражаться можно исключительно ради того, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать?


из ссылки19.02.2005 10:39:32

Почему вы, американцы, сражаетесь против нас, немцев? спрашивали их.

Чтобы освободить Эльзас-Лотарингию, отвечали американцы.

А что такое Эльзас-Лотарингия?

Это, кажется, большое озеро где-то там, ответил один из солдат.

И все ответы были такого же рода.


СанитарЖеня19.02.2005 09:52:34

"Пленные из 52-й дивизии, состоявшей исключительно из отборных солдат, не имели ни малейшего намерения дать нам полезные сведения. Но с ними обошлись чрезвычайно ловко, следуя принятым нами правилам: всегда опрашивать пленного на его родном языке, без свидетелей, не делая никаких письменных заметок и... натощак.

По приказу генерала Першинга пленных по прибытии в лагерь немедленно кормили и давали пачку табаку. Приготовление пищи для пленных было поручено двум немецким поварам. Но, вопреки этому приказу, прибывавших пленных не всегда кормили сразу. Сначала офицеры разведки отбирали тех, кто казался им посмышленнее и в то же время имел вид человека слабохарактерного. Пока другие ели, этих допрашивали.

Быстрый способ произвести на пленного впечатление заключался в следующем. Его спрашивали:

Как поживает ваш полковник Шмальц? (или называли другое имя в зависимости от полка, из которого был солдат).

Тогда пленный думал: Этот человек о нас много знает. Почему же не отвечать на его вопросы?

Очень хорошим средством завоевать доверие было также предложение послать через Швейцарию письмо семье пленного, причем подобные обещания всегда выполнялись.

Немцы пользовались другими средствами, чтобы заставить заговорить американцев. По мнению одного офицера германской разведки, наиболее надежным средством было собрать нескольких американцев, принадлежащих к различным родам войск, и затеять спор о том, чье оснащение лучше. Тогда вы узнаете все, что вы хотели бы знать.

Пленные невольно давали сведения, разговаривая между собою. Когда они прибывали из боя, их бегло опрашивали о положении в их частях. Затем после тщательного допроса с целью выявления малейших сведений о Германии и ее армии, их распределяли по концентрационным лагерям. Но даже там они не ускользали: от разведывательного отдела. Одетые в такую же грязную и оборванную германскую форму, как пленные, офицеры разведки, говорившие по-немецки, смешивались с толпою пленных и слушали разговоры. "


ёЪЩ19.02.2005 08:19:18

ЭСггЯнЫ гбСЮ!

KVMЗРЖч avocent KVM 10085 2100Ф
KVMЗРЖч CYBEX CYBEX switchview 10085 2100Ф
KVMЗРЖч Raritan MCC8RD 2100Ф
KVMЗРЖч СР CSW-4 1100Ф

ИфУРТЙОКЗлУл ззПИЙъ БПё
TEL:0755-83621269
FAX:0755-83628511


19.02.2005 08:19:02

>Моя начальница, чей отец был офицером канадской разведки (!!!)
>рассказала, мне как канадцы пытали пленных немцев, после Второй
>мировой войны, чтобы узнать какие-то там "военные тайны".
>Их приглашали в комнату где было полно еды и пива. Немцы (естественно
>все без знаков различия, не поймешь, где офицер а где солдат) жрали и
>пили, а потом все убиралось и пленных строили в два ряда и закрывали
>дверь в комнату. Туалета в комнате не было. Никакой посуды тоже.
>Покидать строй не разрешалось. Хочешь в туалет (после пива-то сильно
>хотелось) - ходи в штаны.
>Не хочешь ходить в штаны - рассказывай, что знаешь, в каком ты чине, в
>каком чине те, кто вокруг тебя стоят и вперед - облегчаться.
>Раскалывались все! На памяти ее отца не было ни одного, кто помочился
>бы себе в штаны. Предпочитали закладывать товарищей.
>Вот так.

Трудно отдать первое место по вранью - то ли папаша начальницы, то ли
начальница, то ли рассказчик.
Ну, во-первых, чин и личный номер - это то, что любой военослужащий мог сообщить О СЕБЕ, попав в плен (не более того). Это не считалось
нарушением присяги, изменой и т. п. На этот предмет были еждународные
соглашения и т. д. и т. п. Требовать большее от пленного по этим же
соглашениям запрещалось, тем более требовать информацию о других.
А насчет гадить... Как вы думаете, почему после колонн немцев, которые иногда прогоняли по Москве, шли поливальные машины? Нет, это имело не символический характер. Дело в том, что если немцу в такой момент хотелось облегчиться (думаю, многим хотелось, учитывая, как на на них смотрели), то он прямо на мостовой присаживался, а остальные его обходили. Приходилось мыть асфальт. Так что тонкость немецкой души рассказчик преувеличил.
Впрочем, чем дальше от войны, тем больше подобной дряни придется слышать и читать.


ВизК19.02.2005 08:09:18

Офицер, бюрг

Я встречал описание этого способа пытки в детективной и военно-приключенческой литературе очень часто. Применение его приписывалось всем кому не леньЮ от КГБ до Гестапо с остановками в SAS и ФБР. Ташта, канадская военная разведка не одинока.

Если по сути, то на некоторых должно действовать. Ну, нельзя порядочному человеку обоссаться или обосраться, лучше явки и пароли сдать.


справка19.02.2005 08:06:14

<<А где это канадцы так с немцами поступали?

Офицер
На Анекдот.ру. Несколько дней назад.


Офицер19.02.2005 08:01:00

Алена,
а на Марсе жизнь уж точно есть - до нехорошей матери жизни. Они там по пещерам и щелям забились и метаном в атмосферу пердят. А кто они? А шут их знает - ученые дыру еще не проделали, чтобы в этом разобраться.


Офицер19.02.2005 07:57:18

Бюрг,
\\По слухам канадцы легко немцев во время войны раскалывали. Голодных пленных заводили в комнату, где на столах были явства и много пива. А вот в туалет отпускали после того, как назовет свои звания и звания своих товарищей. Ни один не наделал в штаны

Это ты фуфло гонишь - так таки ни один и не обосрался? Не веееерю!
Вот сам посуди - пили и жрали они все одновременно, а кабинок в сортире у них было максимум 2 или 3. Так что уж хотя бы в очереди кто-то да наделал.
А где это канадцы так с немцами поступали?


Офицер19.02.2005 07:49:56

Резонер,
а это какая страна?- ну там, куда тебя понесло?


Алена19.02.2005 07:43:42

Poruchik R -
ну, разве ж это жизнь? :-)


Poruchik R19.02.2005 07:35:05

Алена,
>> Есть, стало быть, жизнь и на Марсе... :-)
Она там всегда была. Там живет матрос. Вот как в романах пишут: "Матрос на Марсе закричал: "Земля, земля!", - и все веселей погребли к берегу" :Е


Алена19.02.2005 05:52:47

Ага, Резо объявлялся. Есть, стало быть, жизнь и на Марсе... :-)


ВизК19.02.2005 02:41:03

Денис

//нельзя скрестить
ужа и трепетную лань//

Там вроде-бы было про впряжение в одну повозку, а не про генетическое модифицирование. И про коня, а не про ужа.

"В одну повозку впрячь не можно коня и трепетную лань"


бюрг19.02.2005 02:36:05

По слухам канадцы легко немцев во время войны раскалывали. Голодных пленных заводили в комнату, где на столах были явства и много пива. А вот в туалет отпускали после того, как назовет свои звания и звания своих товарищей. Ни один не наделал в штаны.

Просто ассоциация :)


бюрг19.02.2005 02:32:57

ВизК,

ну так, девушки, раскованая обстановка... раскололся :)


Денис19.02.2005 02:27:57

Кто говорил, что нельзя скрестить
ужа и трепетную лань?

Вот вам портрет.


Хильдур19.02.2005 02:20:39

Резонер

я давно хотела задать тебе исконно русский и привычный вопрос:
на какие такие нетрудовые доходы ты позволяешь себе частые и затяжные путешествия?
:-)


ВизК19.02.2005 01:59:50

Резонер

//у меня нет УСБ-кабеля с собой.//

Казалось бы причём тут УСБ - Управление Собственной Безопасности (или Internal Affairs по-нашему)?


Львёнок19.02.2005 01:39:19

Бюрг,
думаешь, по озеру?(наивно. и доверчиво)
А сказал, что с черепахами.


Резонер19.02.2005 01:36:01

бырг,
у менq нет УСБ-кабеля с собой. И вообще, завтра уплываю в совсем необитаемые места. Одни черепахи. Потом пришлю!


бюрг19.02.2005 01:32:49

Львёнок,

по озеру плавает :) А интернет по мобиле сегодня штука тривиальная :)

Резо,

шли фотку!


Резонер19.02.2005 01:31:55

Львенок,да, про почту не скажу, а интернет - да. Сижу в окружении мулаток и мулатов зловещего вида. То есть, зловещего только последние.


бюрг19.02.2005 01:30:47

Аргентинцам не нужна виза в Германию.


Денис19.02.2005 01:27:40

У российского министра иностранных дел есть свой излюбленный стиль речи. После переговоров с Саакашвили Лавров произнес:
"Мы решили интенсифицировать процесс консультаций по урегулированию нерешенных вопросов в отношениях двух стран".


Львёнок19.02.2005 01:26:18

Резонер!
Действительно, а ты где?(осторожно) И ты и ТАМ нашёл почту, телеграф, интернет?(вау)


ВизК19.02.2005 01:25:43

БКЗиЯ

//Говорят "in effect".//

Ага. Что еще приходит на ум...

Effective Laws and Regulations,
Current Laws and Regulations,
Laws and Regulations on the books.

Laws and Regulations currently enforced ... - тоже возможно, но тут появляется оттенок: не просто действующие законы и подзаконные акты, а только те за выполнением которых специально следят. К примеру, в каком-то селе есть действуйщий закон, принятый в 1895 году, по которому перед движущимся автомобилем должен бежать человек с красным флагом (или фонарём, если ночью), предупреждая обывателей об опасности. Закон никто не отменял, но за его нарушение давно никого не наказывают. Получается, что effective law, но не the law enforced.


Резонер19.02.2005 01:25:10

То есть, остров называется Bequia, но я не знаю, как он произносится. Координаты - примерно 13 гр. с.ш, 63 гр. з.д.


Резонер19.02.2005 01:23:54

Привет!
А я вот нахожусь, но не совсем понимаю где.


БКЗиЯ19.02.2005 01:11:36

Приходько:

Говорят "in effect". "In force" я, в принципе, встречал, но редко, и, думаю, это неправильно. "This law is in effect now" - "закон в силе".


Львёнок19.02.2005 01:11:23

"Какая-какая". Чудно. Или как там надо говорить, Буш гламурно жжжжот?


Приходько19.02.2005 01:06:27

ВизК,

Спасибо!


ВизК19.02.2005 00:55:47

Приходько

//А "regulations in force" - так не говорят?//

Никогда не встречал. Да и интуитивное чувство языка протестует глядя на такое.

//И есть ли какое-нибудь гладкое выражение - аналог "нормативно-правовой базы"?//

Так и будет: Laws and Regulations или the statute and regulations.


Приходько19.02.2005 00:42:17

ВизК,

А "regulations in force" - так не говорят?

А вот еще какой вопрос о наболевшем. Под "законодательством" по-русски понимают только совокупность законов, а выражение (возможно, несколько жаргонное) "нормативно-правовая база" означает совокупность законов и всяких подзаконных актов - приказов, постановлений и проч. Я правильно понимаю, что английское legislation тоже охватывает только законы? И есть ли какое-нибудь гладкое выражение - аналог "нормативно-правовой базы"?


Приходько19.02.2005 00:37:30

В преддверии встречи с Путиным Буш дает интервью корреспонденту Шитову.



Комментарии (68): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru