Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (204): Сначала новые  |  Сначала старые

ВизК15.01.2005 23:54:13

Денис

Однако, если нормальное мужское отношение к внешности, гигиене и одежде переходит в зацикливание на них - это уже сигнал.


Денис15.01.2005 23:51:50

Ромашка, а тем, кому access forbidden, пару характеристик своими словами?


Ромашка15.01.2005 23:50:19

Мне очень понравился этот музыкант:)


Денис15.01.2005 23:47:04

Сходил по японской ссылке Атеиста и пришёл к выводу, что настоящий мужик выведет себе жир с живота никак не жироотсосом. А вот как раз метросек сделает себе операцию липосакции.


Денис15.01.2005 23:45:08

>>>Если мужик моется, бреется и стрижется-причесывается - он еше не метеросек>>>

ВизК,
ты меня радуешь. А то я уж начал о себе думать всякое... Ну, там, не забросить ли мне бритьё, стрижку, "качалку", не носить чистую выглаженную одежду...
:))


Африканец15.01.2005 23:44:50

ВизК,

а ты читал ли достаточное количество мужских журналов для такого вывода о метросеках? А то, говорят, надо.


Атеист15.01.2005 23:43:42

Ну вот еще пример: рынок превращает и самураев в метросеков.


ВизК15.01.2005 23:43:41

Африканец

Ты прав, про пиво-то я и забыл.
Но оно у меня обычно нагреться не успевает. В магазинах оно уже охлажденное, по дороге до дома не согреется, а там и употребляется, так в холодильник и не попав.


Денис15.01.2005 23:43:23

>>>Но дело в том, что в шампуне-то уже и так есть кондиционер, зачем мне еще один? >>>

Африканец,
абсолютно верно, незачем! А он "мужской"? Если "уни", то можно подарить девушке.


ВизК15.01.2005 23:39:15

Денис

Повторяю, заинтересованность внешностью и личной гигиеной _не являются_ признаком метеросека. Если мужик моется, бреется и стрижется-причесывается - он еше не метеросек.


Африканец15.01.2005 23:39:13

Денис,

от количества или от общей их массы? А то я их обычно стригу довольно коротко, вторым номером. Но дело в том, что в шампуне-то уже и так есть кондиционер, зачем мне еще один?


Денис15.01.2005 23:38:21

>>>В холодильнике надо держать разве что водку>>>

ВизК, водку нужно держать в морозильном отделении холодильника.


Африканец15.01.2005 23:37:05

ВизК,

ага, а пиво ты достойным напитком не считаешь. Так кто же тут в таком случае метросексуал?


Денис15.01.2005 23:36:18

>>>Что делать с кондиционером, не знаю>>>

Африканец, это зависит от количества волос на твоей голове. :)


ВизК15.01.2005 23:34:12

Африканец

//Кстати, а у кого в холодильнике более одного флакона с жидкостью стоит - он кто?//

А почему именно в холодильнике? В холодильнике надо держать разве что водку, ну может "Шардоне" надо слегка охладить перед употреблением. Мерлу, например, или коньяку в холодильнике делать нечего.

Ташта, у меня в холодильнике на сегодня водки нет. Зато примерно 20-25 "флаконов с жидкостью" на wine rack в столовой и еще несколько флаконов "у шкапчике" (liquior cabinet) в famili room.


Атеист15.01.2005 23:31:32

А интересными вещами оказывается занимаются на этих ОБЖ.

"В Украине создан первый в мире электромузыкальный презерватив. Работу этого приспособления продемонстрировали в лаборатории безопасности жизнедеятельности Запорожского госуниверситета. Демонстрируя ноу-хау, Чаусовский..."


Денис15.01.2005 23:29:13

>>>Так в том то и фишка, что метеросек, хотя в постели и гетеросек, во всем остальном ведет себя как гомосек>>>

ВизК,
из того, что я читал о метросексуалах и явлении метросексуализма, никак такого вывода, какой сделал ты, не выходило. Ты на основании чего пришёл к таким умозаключениям? В чём женоподобность метросексуалов, я не очень понимаю, за исключением того, что они мажутся какими-то кремами и увлажняющими гелями? В увлечении фитнесом? В соблюдении стиля в одежде? В хороших и аккуратных причёсках? В ухоженной коже лица? Ну, тогда половина политиков может рассматриваться в таком ключе и быть признана женоподобными, включая Виктора Черномырдина и Рэма Вяхирева.

Где проходит та грань, что отделяет склонность к женоподобности от нормальной заинтересованности мужчины в собственной благоприятной внешности (ну, там, стричься вовремя, ногти на ногах не отгрызать гнилыми зубами, уши чистить, следить, чтобы волосы из носа не вылезали на метр, чтоб в ушах серы не было, чтобы на головке необрезанного члена подз**упный творог не собирался хлопьями, - ну?!)

В чём поведение метросеков приравнивается к поведению гомосеков? Хабальность? Томные взгляды? Женоподобное качание бёдрами? Или наоборот перекачанный торс и огромные плечи, рельефные дельты и восемь "кубиков" на прессе?

Херня какая. Но это так, КМК, имхо и все остальные дисклеймеры, как положено.


Африканец15.01.2005 23:20:09

А с шампунем вышла неудача - я уж собирался купить тот, что обычно беру, почти уже схватился за бутылку - и тут что-то меня отвлекло. И через несколько дней обнаружил, что моет он плоховато, прочитал мелкую надпись и понял, что это кондиционер. Пришлось снова идти и покупать уже нормальный шампунь. Что делать с кондиционером, не знаю.


Алена15.01.2005 23:14:53

...То есть пять.


Алена15.01.2005 23:14:35

Африканец -
а у меня четыре. И кто я, значит?


ВизК15.01.2005 23:13:52

Денис

//К подругам отлично относятся "традиционные" гомосексуалисты.//

Так в том то и фишка, что метеросек, хотя в постели и гетеросек, во всем остальном ведет себя как гомосек.


Африканец15.01.2005 23:12:48

Алена,

да бывает, и ни одного нет.


Атеист15.01.2005 23:10:31

ВизК,

вот именно, нормальный заснет, и она отдастся внимательно слушающему метроше.


Алена15.01.2005 23:08:22

//Кстати, а у кого в холодильнике более одного флакона с жидкостью стоит - он кто?

Африканец -
неужели у кого-то бывает меньше двух??

И пойду я уже...
ВсеМ доброго ВреМени


Денис15.01.2005 23:08:08

ВизК, мне не очень понятно, как в твои понятия о "подруге" втискивается широко распространённое мнение о том, что к метросекам относятся актёр Олег Меньшиков, футболист Дэвид Бэкхем, тележурналист Леонид Парфёнов и множество других известных людей. К подругам отлично относятся "традиционные" гомосексуалисты.


Резонер15.01.2005 23:06:23

Ладно, мне еще на почту надо съездить. Удачной всем дискуссии!


Резонер15.01.2005 23:04:31

Кандид,
ну а как же называть, если ты сам говоришь - " меня уже давно задолбал ... "? Разве это не болезненная реакция? :)


ВизК15.01.2005 23:04:24

Атеист

//Поэтому в конечном итоге все определяется тем, что женщины считают идеалом мужика.//

А вот фигвам. Метеросек совсем не соответствует женскому идеалу мужика. Он годится скорее в "подруги", чем в любовники или в мужья. С ним хорошо потрепаться о "своем-девичьем", он выслушает женские рассказы по 15 раз со всеми подробностями, что она кому и, главное, _как_ сказала, от чего нормальный мужик на второй итерации заснет.


Африканец15.01.2005 23:04:03

Агафья,

а щеголь на щегол похоже. Но вообще это вопрос русского языка, по-английски-то "митроусекшуал" звучит уже вполне так привлекательно.


Атеист15.01.2005 23:03:08

Во, Агафья тоже права. Представляете: метросек, обремененный оральными и анальными импульсами. Кому ж приятно будет? А все эти, постмодернисты виноваты.


Африканец15.01.2005 22:59:56

Атеист,

а что они считают идеалом мужика? Вроде, я слыхал, всякая там гигиена и опрятность (а также чистота машины) приветствуются, но как насчет именно метросексуализма?


Агафья15.01.2005 22:53:59

Вся проблема с метросеками в том, что словом таким впору какую-нибудь насекомую живность назвать, которая стрекочет. "Меетро -сик, меетро-сик". Вот щёголь или франт или пижон даже - насколько приятнее.


Атеист15.01.2005 22:53:34

Кандид,

с Любителем ты, по-моему, угадал с точностью до знака. Не он ли упоминал, что его сын классический метросексуал, и потому он к этому относится весьма положительно.


Атеист15.01.2005 22:51:29

А наверное стереотип поведения мужчины определяют женщины. Ибо до тех пор, пока единственным известным в природе способом воспроизводства и экспансии разума является трах, доминирующей мотивацией мужчин будет сами понимаете что. Поэтому в конечном итоге все определяется тем, что женщины считают идеалом мужика.


Денис15.01.2005 22:48:32

>>>а вроде, говорят, метросеки как раз все больше из качалок не вылезают. Наравне с гомосеками. В самом деле, ведь блестящие волосы на пивном пузе смотрятся некрасиво. Ну и к тому же ведь подавляющее большинство мужчин бицепсами не особенно озабачивается>>>

Иди к чёрту, Африканец!


Кандид15.01.2005 22:45:44

Резонер:

>>ты как-то болезненно реагируешь, по-моему

Где-то я этот риторический приём уже видел. :)

Атеист:

>>И неадекватной реакции не вижу.

А Любитель? Или мне показалось?


Африканец15.01.2005 22:45:02

Резонер,

а про хоккей и магазин скажу вот что. Если уж подруга есть, то почему не сходить с ней туда, куда она хочет? Может, ей компания нужна. Может, у нее машины нету, и надо ее в тот магазин отвезти. Может, она из магазина будет поздно возвращаться, и ее нужно проводить. Может, там, где магазин, есть еще и ресторан, и после магазина они пойдут туда. А потом ее нужно будет проводить. А потом уж не знаю что. И что же, этот Джей Северин вместо этого пойдет с друзьями по пиву, и еще и гордится этим?


Кандид15.01.2005 22:41:14

Резонер:

>>То есть, блеск волос и ногтей или одежда от дизайнера важнее, чем, скажем, бицепсы.

Неужели для тебя так важны бицепсы? :) Я знаю ещё целую группу людей, для которых также важны бицепсы, а ещё артистичность, тонкий вкус и т.д.

>> не с дузьями на хоккей или по пиву.

Пардон, за личный вопрос - но как часто ты ходишь на хоккей или по пиву? :)

На самом деле, меня уже давно задолбал этот классический стереотип поведения настоящего мужчины - пьёт только пиво, смотрит только хоккей (бейсбол, футбол), читает только комиксы, музыка - это когда колбасит, фильмы - это когда мордобой и спецэффекты, и т.д.. А ещё он, пардон, не стесняясь портит воздух, отрыгивает, ржёт как лошадь, и ему насрать на окружающих. При этом он сентиментален, как оленёнок и агрессивен, как хомяк. Здравствуй Джо Сикспак.


Атеист15.01.2005 22:37:28

Кандид,

да конечно сгинут. Более того, не только метросеки, но и все остальное, не пройдет и Е50 лет. И неадекватной реакции не вижу. Одним нравится, другим нет. Даже в (_|_) никого пока не послали, вопреки господствующей стилистике эпохи.


Резонер15.01.2005 22:31:39

Африканец,
а про хоккей и магазин что скажешь?


Резонер15.01.2005 22:30:38

Кандид,
ты как-то болезненно реагируешь, по-моему. Нету никакой особенной реакции. Что, кто-то, скажем, в ВМе, призывает бороться с этим? Просто - сравнительно новое явлвние (на памяти живущих), вот и обсуждают.


Африканец15.01.2005 22:30:28

Резонер,

а вроде, говорят, метросеки как раз все больше из качалок не вылезают. Наравне с гомосеками. В самом деле, ведь блестящие волосы на пивном пузе смотрятся некрасиво. Ну и к тому же ведь подавляющее большинство мужчин бицепсами не особенно озабачивается.

А с жидкостями ты меня огорчил. У меня как раз имеется два пузырька с жидкостями. И, кстати, два вида мыла. Ой, блин, три.

Кстати, а у кого в холодильнике более одного флакона с жидкостью стоит - он кто?


Кандид15.01.2005 22:27:41

Атеист:

Не стоит быть столь пессимистичным. В конце концов, как уже упоминалось ранее, весь это метросексуализм случался в истории неоднократно. И всяческий дендизм, и куртуазность 17-18го веков. И сгинули (по крайней мере в массовости), и вновь возродились, и снова сгинут. Поэтому-то меня и удивляет столь неадекватная реакция на нунешний всплеск.


Африканец15.01.2005 22:24:35

Атеист,

да какая такая "моя борьба"? Я же этот, как называется, ну который полагает, что кто как хочет, так и мочит - демокраст, что ли?

А про бабло мысль интересная. Не можешь бороться с кем-либо - так постарайся ему чего-нибудь втюхать. Надо подумать.


Резонер15.01.2005 22:22:31

Кандид, Африканец,
сформулирую немножко по-другому: метросекам присущ эгоизм, причем направленный больше всего на подержание своего физического состояния. А в физическом состоянии приоритет не совсем такой, как обычно у мужчин. То есть, блеск волос и ногтей или одежда от дизайнера важнее, чем, скажем, бицепсы.

У Джея Северина, радиожурналиста, критерий такой: метросек - это тот, у кого в душе больше одного флакона жидкостей для волос (шампуни-кондиционеры-гели), и кто предпочтет сходить с подругой в одежный магазин, а не с дузьями на хоккей или по пиву.


Атеист15.01.2005 22:18:35

Африканец,

должен сказать, что твоя борьба с м-сечеством, увы, обречена. Бабло то замешано нехилое: целый новый неокученный сегмент рынка. Закатают в асфальт и не поморщатся.


Африканец15.01.2005 22:15:46

Алена,

но у меня ведь есть в машине запасное колесо, аптечка, домкрат, канистра, насос, буксировочный трос, провода с крокодилами, зарядник для телефона и набор карт от Кейпа до Малави включительно - а что, если все это мне не понадобится?


Атеист15.01.2005 22:12:43

Алена,

а куда она денется? Африканец-то в Кэмпс-Бэй намылился. Только она топлесс в машину - " а вот платье, модного цвета притом".


Африканец15.01.2005 22:06:21

Резонер,

ни фига себе утраченная способность к перенесению трудностей. Тут уж скорее впору говорить о приобретенной способности к созданию трудностей. Тяжелое ведь дело-то.


Кандид15.01.2005 22:03:46

Резонер:

А откуда это следует? Вроде считается, что метросеки достаточно успешны в карьере (состязательность, агрессивность), могут выдержать эпиляцию ( готовность к перенесению трудностей), и вообще ничем, кроме преувеличенной заботы о внешности, от среднестатистического мужика не отличаются. Конечно, их нежелание заводить семью, внушает некие опасения, но таких отщепенцов полно и безо всякого метросексуализма.


Алена15.01.2005 22:02:54

//Вдруг при пересечении пустыни попадется женщина без платья?

Африканец -
а вдруг не попадется? так и будешь ездить как дурак с мытой ше... то есть с платьем.


Резонер15.01.2005 21:58:10

Кандид,
в данном случае утраченными традиционно мужскими телодвижениями считаются состязательность, агрессивность, готовность к перенесению трудностей и тому подобное.


Львёнок15.01.2005 21:57:34

Африканец,
по-моему, ты не с того вопроса начинаешь. Сначала надо бы выяснить, какой размер в моде.


Львёнок15.01.2005 21:55:55

Кандид,
так ВизК же уже сказал - у них появляется женская система приоритетов. Правда, отказывается объяснять, что это за система такая.


Африканец15.01.2005 21:55:36

А вообще ведь, наверное, иметь в машине на всякий случай женское платье не так и вредно. Вдруг при пересечении пустыни попадется женщина без платья? А у тебя - вот оно, платье без женщины. Их должны, по идее, продавать в магазинах автомобильной ассоциации, там же, где аптечки и прочую ерунду. Какой цвет нынче в моде?


Львёнок15.01.2005 21:53:03

Африканец,
ну, это-то понятно, что из магазина. Хотя, я сейчас подумала, в принципе его могла и девушка знакомая забыть.
Но если из магазина, то зачем-то он его купил. То есть, смысл моего вопроса был в том, что сначала произошёл факт покупки, а потом только возникла проблема использования.


Кандид15.01.2005 21:51:55

ВизК:

>>По-простому, метеросексуал - это "обабившийся мужик".

А нельзя ли расшифровать "обабливание"? Если мне память не изменяет, как-то раньше обабившимся называли мужика, потерявшего мужскую фигуру (живот, жопа шире плеч, грудь 4го размера). В некоторых случаях альфаподобные обзывали таким образом особь, неспособнуюо совершать некие традиционно мужские телодвижения - внести шкаф на 5й этаж, драться, материться, и т.п.. В каком виде обабиваются метросексуалы?


ВизК15.01.2005 21:50:37

Львёнок

//ВизК, и в чём состоит женская система приоритетов?//

А то ты не знаешь? Пирамиды Этзиони, как известно у женщин и у мужчин слегка отличаются.


Африканец15.01.2005 21:46:36

Львёнок,

ну ты и вопросы задаешь. Откуда может взяться женское платье? Наверное, из магазина, я так думаю.


Кандид15.01.2005 21:44:18

Африканец:

>>(а именно такого принято называть метросексуалом, как бы ты ни пытался ввести свое, необщепринятое определение),

Спорно. Понятие относительно новое, так что упомянутая тобой общепринятость мне лично отнюдь не очевидна. Я читал достаточно много статей о метросексуалах, иногда даже покупаю мужские журналы(!), и считаю себя вправе иметь собственное мнение по этому вопросу. И вот тот помешанный на собственной внешности, которого ты называешь метросексуалом, на мой взгляд является крайним, сферическим проявлением. И противопоставляется ему соответсвенно тоже крайний сферический антипод. Никакого передёргивания я здесь не вижу. Крайность на крайность. А истина, как всегда, где-то рядом.


Африканец15.01.2005 21:44:00

ВизК,

так я так и понял, что он там с другой целью лежит. Просто негде лежать больше. Например, он пересекает пустыню, и ему надо переждать полуденную жару. Или у него перегрелся движок, и надо подождать, пока остынет. Кстати, я бы ему посоветовал платье из какого-нибудь противоскорпионного материала, например, резины.


Львёнок15.01.2005 21:41:54

О-ла-ла. К женской логике добавляется женская система приоритетов. ВизК, и в чём состоит женская система приоритетов?

Африканец,
это если допустить, что оно уже есть, то да. Не пропадать же. Но откуда у метросексуала появилось женское платье?


ВизК15.01.2005 21:38:16

Африканец

Метереосексуал сам под машиной не лежит. На то механики есть.


ВизК15.01.2005 21:37:24

Повторяю, метросексуал - не гей, не трансвестит, с секуальной ориентацией у него все нормально, "на девок тянет" как того Петьку-лесбияна.
Отличие в другом, в системе приоритетов, больше похожей на женскую систему, чем на мужскую. По-простому, метеросексуал - это "обабившийся мужик".


Африканец15.01.2005 21:36:20

Львёнок,

так вроде как раз понятно, зачем объединять платье с галстуком. Если уж оно есть, то надо использовать. Ну и в чем еще, в самом деле, лежать под машиной?


Львёнок15.01.2005 21:32:39

Резонер,
ну а что она ещё может брить? Не голову ведь.
Хм. По-моему, я перепутала. Не люк они открывают, а вообще всю крышу.

Африканец,
если ай правильно поняла Любителя, можно и просто так лежать. Главное, не получать сексуальное удовлетворение.

Я тоже не совсем поняла, если честно, зачем метросексуалу соединять платье с галстуком. Ну кроме как в целях продемонстрировать его сходство с трансвеститом. Кстати, я читала, есть ещё группа, которые не метросексуалы, и ен трансвеститы, а уж не помню кто, но они отстаивают своё право носить яркие женские вещи, потому что, а чем мужчины хуже. Хм. Феминисты, наверное.


Предположение такое15.01.2005 21:29:30

Уши :))


Резонер15.01.2005 21:25:27

Львенок,
а девушка что бреет - ноги?


Африканец15.01.2005 21:23:59

Львёнок,

а он именно чинит автомобиль? Я думал, он просто там лежит, ведь на неасфальтированной дороге часто бывает совершенно негде полежать, кроме как под автомобилем.

Но вообще, по-моему, Любитель здесь ошибается. Насчет соединения платья с галстуком. Есть же разница между доведением до предела вполне принятых в обществе вещей и нарочным сооружением непринятых. Последнее называется "панк", а не метросексуал.


Львёнок15.01.2005 21:18:54

//то можно открыть люк в машине и принять душ
Сейчас постоянно рекламу показывают, в которой парень и девушка, въезжая на мойку машин, открывают люк. И бреются. Шик, что ли, рекламируется.


Резонер15.01.2005 21:18:37

Алена,
к абсурду сводится как раз противополжный вариант.


Алена15.01.2005 21:17:00

//Этот прием называется Reductio ad absurdum, кажется.

Резонер -
разве?

Ну, если душ два раза в сутки сводится к полной немытости и вонючести, то противоположный вариант, видимо, логично будет свести к невылезанию из-под душа вообще.
Если без двойных стандартов :-))


Львёнок15.01.2005 21:15:58

Африканец,
мне кажется, что точного определения метросексуала не существует. Вон, согласно Резонеру, побрился, в душ сходил, цветочек хозяйке купил (ужас-ужас-ужас!) перед тем, ка в гости идти - метросексуал. А согласно Любителю надо уметь элегантно соединить женское платье и костюм с галстуком. И всё это в целях починки автомобиля.
А когда нет точных определений... Кроме того, сферы притягиваются. Сферический романтик к сферическому аудитору, сферический маетросексуал к сферическому чудовищу. Взаимная риторика.


Резонер15.01.2005 21:13:50

Вообще, наблюдаю ужасную тенденцию. О чем спор ни зайдет - постепенно стороны приходят к согласию, что истина лежит где-то посредине.


Африканец15.01.2005 21:13:43

Резонер,

но ведь вы, кажется, не в пустыне живете. А раз так, то там когда-нибудь идет дождь. А если он идет, то можно открыть люк в машине и принять душ. Если же дождь не идет, значит, в городе включены поливальные установки на газонах. Надо найти разбрызгивалку со струей помощнее и поставить машину под ней, часто это происходит и помимо твоего желания.


ВизК15.01.2005 21:13:30

Всем привет!

Ну вы даете! Личная гигиена как отличие метросексуала от нормального мужика? Ничто не может быть дальше от истины.

Во-первых, далеко не все мужики грязнули, во-вторых далеко не все метросексуалы чистюли. Во-вторых, метросексуал - тоже мужик, только с особенностями.

Короче - читайте первоисточники.


Резонер15.01.2005 21:09:17

Африканец,
будь точнее. Этот прием называется Reductio ad absurdum, кажется.


Африканец15.01.2005 21:07:17

Кандид,

моднявую вещь я точно не куплю, а машинки собирать возможно еще и начну. КОгда-нибудь.

Так что да, я предпочту слушать про машинки.

Но, знаешь, мне вот лично несколько надоедает риторический прием, при котором человеку, бесконечно помешанному на своей внешности (а именно такого принято называть метросексуалом, как бы ты ни пытался ввести свое, необщепринятое определение), непременно противопоставляется бомжеватого вида чудовище, неделю не мывшееся и с дурным запахом изо рта. Мне такой прием представляется очень близким к так называемому "передергиванию". А почему-то именно это и происходит каждый раз, когда заходит разговор на эту тему. Скажи, тебе в самом деле только такие собиратели машинок попадались? И вообще все без исключения люди, чьим любимым занятием является не уход за собственным телом, а что-то другое, все они для тебя плохо пахнут?


Алена15.01.2005 20:59:47

Но, с другой стороны, остывший чай...


Львёнок15.01.2005 20:53:33

Кандид,
из этих двух строчек вполне можно склепать 8-12. В ответ на страусиность Резонера.

Резонер,
ага, они (метросексуалы), ещё и душ принимают? Не, мне они определённо нравятся всё больше и больше.


ВБА15.01.2005 20:52:05

/Вот так в глуши и пропадёшь, блестя немодным цветом жопы./

Кандид,

если ты блестящий молодой человек, то блестеть ты должен всем.


Резонер15.01.2005 20:51:27

Африканец,
ага, и душ принять, в машине.


Кандид15.01.2005 20:46:54

ВБА:

Я тоже в смятении. Помнится речь шла о форме. Так что, цвет тоже важен?

Ах! Вот так в глуши и пропадёшь, блестя немодным цветом жопы.


Резонер15.01.2005 20:39:34

Заросший волосом с котлетами,
Мой гость машинки собирал.
И вдруг, блистая эполетами,
Явился метросексуал,

Манеры милые, бонтонные,
И дух парфюма "Ле Прево".
И перья страуса склонённые
Качались сзади у него.


Алена15.01.2005 20:39:16

//Ну дык - это ж я сам!

Кандид -
тогда я, разумеется, предпочту тебя им обоим :-))


Артур15.01.2005 20:37:10

В смысле "понятиЯ"


Артур15.01.2005 20:35:49

Африканец, понятие не имею.
Раньше такому токо в высших (возможно и средних) УЗах учили. Зачет сдавали. Называлось только это как-то иначе. Безопасность труда, что-ли...
Помню жгли на лабах деревянные палочки, доказывая эксперементально, что снизу-вверх горит лучше, чем сверху-вниз.


ВБА15.01.2005 20:35:34

/И вот один поведает тебе много интересного про игрушечные машинки, про разные их типы, о разных производителях, разных конструкциях, моделях двигателей и систем радиоуправления, об участии в гонках. А второй будет трындеть целый вечер про портянки от Армани и новый крем для жопы, улучшающий ее цвет на 40%./

Африканец,

я в полном смятении. Что для меня важнее (эгоистично), игрушечные машинки (на хрена они?) или улучшенный цвет жопы?
Боюсь, мой честный ответ никому не понравится.


Кандид15.01.2005 20:33:23

Алена:

>>Вымытый и подстриженный, но при этом не зацикленный беспредельно на собственной персоне?

Ну дык - это ж я сам!


Африканец15.01.2005 20:32:26

Резонер,

а может, у него столько на дорогу ушло? В пробку попал, Биг-Диг там, еще что-нибудь. И он брился в машине, как герой фильма "Мужчина и Женщина". И цветочки для хозяйки чуть ли не купил у негров на перекрестке.


Кандид15.01.2005 20:32:03

Африканец:

Представил. Всё равно метросек предпочтительнее. Учитывая, что мне равнопофигу и игрушеченая машинерия и цены на портянки, метросек, как минимум, пахнет лучше. Кстати, про портянки и послушать интереснее. Машинки я уже точно собирать не начну, а моднявую вещь возможно ещё и куплю. Когда-нибудь.

А ты предпочтёшь слушать про машинки?


Алена15.01.2005 20:31:28

Да, действительно! Что тот чай - самолет, что ли? небось не улетит...


Львёнок15.01.2005 20:30:23

Алена,
видимо, это даже хуже чем свежевыбритость. Дальше падать уже некуда.

Резонер,
можно подумать, что только метросексуалы опаздыва... задерживаются на полчаса. Да это вообще пустяк - полчаса.


Алена15.01.2005 20:28:44

//я все пытался подобрать хоть одно слово на "Ж", и, кроме "Железо", ни одного в голову не пришло.

Африканец -
нам предлагается поверить?


Резонер15.01.2005 20:28:08

Львенок,
ну да, только фишка в том, что через 40 минут вместо 10 :)


Алена15.01.2005 20:27:36

Кандид -
а промежуточного варианта между метросексуальностью и заросшестью пополам со вчерашними котлетами - не предлагается? Вымытый и подстриженный, но при этом не зацикленный беспредельно на собственной персоне?


Алена15.01.2005 20:25:15

//свежевыбритый, благоухающий дорогим парфюмом, чуть ли не с цветочком для хозяйки.

Хм... А почему, собственно, чуть ли не? :-)


Африканец15.01.2005 20:25:08

Артур,

о, вот оно как, а то я все пытался подобрать хоть одно слово на "Ж", и, кроме "Железо", ни одного в голову не пришло. А вот про "Жизнь" я и забыл. А при мне не было такого предмета. Чему же там учат?


Африканец15.01.2005 20:23:17

Кандид,

а ты представь, что с тем кадром придется не просто "оказаться рядом в общественном месте", а еще и разговаривать. И вот один поведает тебе много интересного про игрушечные машинки, про разные их типы, о разных производителях, разных конструкциях, моделях двигателей и систем радиоуправления, об участии в гонках. А второй будет трындеть целый вечер про портянки от Армани и новый крем для жопы, улучшающий ее цвет на 40%.


Львёнок15.01.2005 20:20:50

//свежевыбритый, благоухающий дорогим парфюмом, чуть ли не с цветочком для хозяйки.

Хм. Мне, наверное, нравятся метросексуалы (задумчиво). Если парфюм не только дорогой, а ещё и пахнет хорошо, тогда даже точно нравятся


Артур15.01.2005 20:16:02

Африканец, ОБЖ - основы безопасности жизнедеятельности.


Резонер15.01.2005 20:14:46

Да... есть у меня один знакомый. Бывало, позвонишь ему - "заходи чайку попить!". "Щас", отвечает - и приезжает минут через сорок, свежевыбритый, благоухающий дорогим парфюмом, чуть ли не с цветочком для хозяйки. Тоже, наверное, метросек :)


Африканец15.01.2005 19:54:41

Вспомнился еще один кадр, который тоже ездил в Киев неизвестно к кому. Это мода такая у них, у метросеков, видать, в Киеве у них гнездо.


Алена15.01.2005 19:50:49

Львёнок -
а, меньше знаешь - крепче спишь :-)
Тем более когда от тебя ничего, в общем, не зависит...


Кандид15.01.2005 19:46:54

Что ж это Любитель так на метросексуалов ополчился? Ведь по сути, любой из современных мужчин, соблюдающих нормы гигиены, уже в определённой мере метросексуал. Конечно эти самые нормы гигиены тоже разные бывают, но чем дальше от еженедельного потирания ЛСА хозяйственным мылом, тем метросексуальнее.
Конечно гипертрофированная фетишизация собственного тела на первый взгляд имеет больший потенциал вызвать негативную реакцию (как впрочем, и любое явное личное обособление), но по сути является намного более приемлимым для окружающих, чем какое-либо иное, как это было принято ранее говорить, хобби. Думаю, даже Любителю будет приятнее оказаться в общественном месте рядом с чисто вымытым, подстриженным, благоухающим метросексуалом, нежели с заросшим, пахнущим вчерашними котлетами собирателем игрушечных машинок.


Львёнок15.01.2005 19:45:36

Алена,
почему лучше не знать?
Хотя я ещё в принципе размышляю, почему до сих пор не пью кофе. Но на этот вопрос я сейчас себе отвечу.


Алена15.01.2005 19:39:20

Львёнок -
что почему?


Африканец15.01.2005 19:37:30

А что это за урок по ОБЖ упоминается в анекдоте сегодня?


Львёнок15.01.2005 19:36:43

Алена,
почему?


Алена15.01.2005 19:29:59

//Ты выясни, выясни к кому младший в Киве ездил. Вдруг, к трансвеститу? (шепотом, в ужасе)

Львёнок -
так, может, лучше уж и не знать?


Львёнок15.01.2005 19:25:05

Атеист,
так даже отсутствие топлесс не мешает молодым и красивым девушкам быть молодыми и красивыми. Но, я думаю, ты прав - высокая концентрация Романов Абрамовичей связана с их высокой концентрацией не менее прямо пропорционально, чем клубная атмосфера. Хотя и среди топлесс Абрамовичей попадаются молодые и красивые девушки. Или их жен и подруг. То есть, иногда сначала всё-таки была курица, а потом South Beach.

Любитель,
а метросексуальных девушек не бывает, как тут выяснили. Это оксюморон какой-то, метросексуальная девушка. Надевающая платье поверх гидрокостюма, чтобы залезть в таком виде под машину. Ты выясни, выясни к кому младший в Киве ездил. Вдруг, к трансвеститу? (шепотом, в ужасе)


Алена15.01.2005 17:26:31

//фотографий, увы, сегодня не будет. <...> посмотрел в зеркало и

Африканец -
...решил сегодня не фотографировать :-)


Африканец15.01.2005 17:14:56

А про женское платье это клевая идея. Как же я сам-то не додумался? Ну в самом деле, что можно надеть поверх костюма, чтобы лежать под автомобилем на неасфальтированной дороге? Только женское платье, других вариантов и в самом деле нет.

Можно и развить идею. Например, белить потолок мы будем в рясе священника, картошку копать - в робе пожарного, чистить и смазывать велосипед - в гидрокостюме. Программы писать - в костюме клоуна. Все, разумеется, поверх костюма с галстуком.


Атеист15.01.2005 17:14:23

К вопросу о нормировке анального импульса.

"Они пили 'Кока-Колу' с 'Петрю', одним из самых дорогих в мире вин" ($1750/бут), а комнаты в 'Ле Гранз Альп' от 550 до 1250 долларов за сутки их уже не устраивают...


Африканец15.01.2005 17:08:35

Атеист,

нет, фотографий, увы, сегодня не будет. Я слегка проспал. Проснулся в двенадцать, с большого бодуна, посмотрел в зеркало и вместо нудистского пляжа поплелся в джим.

А 1E100 - это же объективное физическое время. А каково будет субъективное?


Атеист15.01.2005 15:42:27

Слушайте, а метросеки и нарциссы - это не одно и то же явление?


Атеист15.01.2005 15:37:54

Африканец,

кстати, или у меня дежавю, или я уже действительно приводил тут ссылку на более позднюю работу этих же двух авторов в связи с космологической оценкой верхнего предела количества информации, которая может быть обработана за время существования вселенной: 1.35*10^120 бит. Откуда, в частности, следует вывод, можущий заинтересовать Pero: для любой сколь угодно мощной технологической цивилизации и независимо от физической природы "компьютера" закон Мура не может работать дольше 600 лет.


Атеист15.01.2005 14:56:15

"(как раз сегодня за обедом я рассказывал коллегам, что именно привело к тому, что я не физик, они весьма развеселились)."

Африканец,

ну вот, а почему нам не рассказываешь? Мы тоже хотим повеселиться. Но, конечно, сначала свежие фотографии с пляжа. Кстати, про Копакабану - вранье (хотя за шесть лет нравы могли поменяться), а вот про Сан-Тропе истинная правда. Но есть и вопрос: повышает или понижает рейтинг пляжа возможность встретить Романа Абрамовича топлесс?


Атеист15.01.2005 14:18:54

"(L.M.Kraus and G.D.Starkman, Scientific American, Nov. 1999, p. 57- 65)...
Ну и странно, что такие основополагающие работы публикуются в Scientific American."

Африканец,

Проблема с публикациями таких идей, как "космический разум" Лефевра в том, что все (известные мне) "серьезные" издания узкоспециальны, и для работ на стыке нескольких наук (тем более с элементами фантастики, что отмечает сам автор) трудно найти подходящее место.

Что касается статьи Крауса и Старкмана, то она опубликована и в "профессиональном" виде, и ее оригинал имеется в астрофизическом архиве LANL (см ссылку). Просто видимо в журнале "Земля и Вселенная" более естественно ссылаться на аналогичное популярное издание.

Сценарий, описанный в "Последних трех минутах" Пола Дэвиса также рассмотрен и в этой работе (со ссылкой на пионерскую публикацию Дайсона в 1979). В частности, на стр.16 (формулы 22-23) показано, что если Вселенная охлаждается по закону T(t) ~ 1/t**p, то субъективное время действительно может быть бесконечным если p находится в интервале от 1/3 до 1/2.

Однако, со времен Дайсона (и "Последних 3 мин") наука не стояла на месте. Поэтому авторы заметили, что 1) предложенная стратегия не работает во Вселенной с доминирующим - извини за выражение - лямбда членом из-за фонового излучения постоянной температуры де-Ситтера, 2) энергия идет не только саму жизнь, но и на подпитку "будильника"и 3) жизнь не находится в термодинамическом равновесии и "термальный контакт" в фоном при малых температурах может быть потерян (стр.17). И, наконец, на стр.18 они отмечают, что квантовые флуктуации могут привести к отказу не только "будильника" но и самой жизненной системы, а на "бесконечных" временных интервалах вероятность этого равна единице.

Заключение (стр.21) содержит пессимистические и оптимистические выводы. В П-части приводится численная оценка абсолютного физического предела времени жизни - всего 10**50-10**100 лет. Однако О-часть оставляет лазейку, связанную с использованием сильных гравитационных эффектов (про законы которых мы сегодня мало что знаем) для создания новых (baby) вселенных и перекачки в них произвольно большого количества информации.


Любитель15.01.2005 12:35:23

Ещё шизофреников
Самое короткое объяснение безумия читал у профессора, действительного члена ватиканской академиии наук Менегетти . Он пишет, что общество накладывает ограничения на индивида. Есть ограничения - есть и те кто не вписывается. Их назвают сумашедшими. То есть само появление общества приводит к появлению сумашедших.
В книгах Касатанеды описано как пуешествовать во внутренних, параллельных мирах. Однажды я вместе с кастанедовцом выпил бутылку водки на берегу реки. Он обьяснял эти миры и действительно секунд пять я их видел. Поплавав в них кастанедовцы возращаются в реальность.
Шизфореники отличаются от них двумя вещами:
1. Шизофреники попадают в параллельные миры не по своей воле.
2. Шизофреники не хотят возвращатся.
Второе наибольшее препятствие. История из американской книжки по психиатрии. Молодой практикантке поручили больного который регулярно попадал в клинику. Это был её первый больной, она очень старалась. Через меясяц был консилиум. Больного признали безнадёжным. Девушка пришла в палату и разревелась. Видели как плачут девушки? Слёзы льют как вода из под крана. и это никакая не метафора. Больной сильно смутился. Стал ей говорить, что не надо так расстраиватся. Выписался из больницы и больше туда не попадал.
То есть осознание того, что в реальном мире кто то плачет о нём вернуло его в реальность.


юлька. 15.01.2005 12:33:58

Санитар Женя,
про римлян в той энциклопедии было упомянуто, про Боу-стрит раннеров -- тоже. вот про квартальных -- ни слова. в печку ее, что ли...

о, похоже, я поняла. имелось в виду, что это старейшая существующая организация. да, скорее всего так. без печки не обойтись -- иду за пеплом.

но спасибо.


Любитель15.01.2005 12:24:34

Не, мне твои определения не нравятся (решительно). "соединить... несоединимое".
-----------------
Определения для меня не главное.У меня младший метросексуал. Регулярно занимается со штаногой и гантелями, что бы сформировать фигуру. По полдня занимается своим внешним видом. Выглядит идеально. Любит готовить. У него получается очень вкусно. Через интернет познакомился с такой же метросексуальной девушкой из Киева и летом ездил к ней в гости. Поэтому критика метросексуалов меня огорчает.


СанитарЖеня15.01.2005 12:00:53

юлька!
Ну, надо уж когорты городской стражи вспоминать, римские. Я уж не говорю о египтянах, вавилонянах и прочих греках... У всех у них была организованная полиция. Стража прево в Париже, земские избы в России...
Так что либо "впервые в Великой Вольте" в смысле в ВерхнеБритании, либо впервые полиция без воинской организации. В Англии действительно очень негативно относились к военизированной охране порядка, подозревая в покушении на Великие Свободы, предпочитая полуворовских "Боу Стрит раннеров", искавших украденное за долю стоимости. И только при сэре Роберте Пиле была создана полиция под государственной рукой, причем в знак "штатскости" им были присвоены не каски, кивера и т.п. - а котелки, оружие же не было дадено.


СанитарЖеня15.01.2005 11:52:30

Старый Русский!
Фридман. Причем письмо о рациональной организации лагеря он писал из лагеря...
Что самое ужасное в шутках - что они всегда реализуются. Лец, сказав "Прошел путь от простого заключенного до начальника тюрьмы" и не подозревал, как преуменьшил, поскольку Фридман дошел до замнаркома ВД...


юлька.15.01.2005 10:54:40

вопрос о полиции (Санитар Женя, ау!). недавно в одной местной (английской, то есть) энциклопедии прочитала, что первая в мире полиция -- Metropolitan Police -- была создана в 1829 году в Лондоне, затем аналог появился в 1840-х в Штатах. и почему-то сразу вспомнила шалости Пьера Безухова. а что, квартальный -- не полицейский что ли?


Львёнок15.01.2005 10:09:57

Ага. Судя по дополнительным объяснениям, путаю я.
Не, мне твои определения не нравятся (решительно). "соединить... несоединимое". Фырк. Занудно. У Аардварк лучше было.


Львёнок15.01.2005 10:07:28

Любитель,
а что, кто-от путает по отзывам? В смысле, метросексуалов с трансвеститами?(любопытно)

Путёвка в центр нудизма через райком комсомола - это хорошо. Прямо как у Хазанова, "нашей группе доверили просмотр местного стриптиза". Ну кто же тебе-то тексты пишет (в сторону)


Любитель15.01.2005 10:06:32

Львёнок
Метросексуалы получают эстетическое наслаждение от того, что благодаря тонкому вкусу им удаётся соединить несоединимое в единое гармоничное целое, а трансветститы получают от переодевания сексуальное наслаждение. Это две разницы. Трансвеститы полностью переодеваются, а метросексуалы могут просто к одному комплекту добавить что то из другого.


Любитель15.01.2005 10:00:09

помоему, ты путаешь метросексуалов с трансвеститами.
-----------------------------------------------------
Вот я как раз хочу показать, что метросексуалы не трансвеститы. Судя по отзывам не получается.

Да, и чего так испугался твой приятель, что отползал по-пластунски? Думал, нападут две горячие югославские девушки на него?(любопытно)
------------------------------------------------------------------
Он получил через райком комсомола путёвку , ему не сказали, что это путёвка в центр нудизма. Вся группа как то адаптировалась, но он стоял до конца:--)
Чего он боялся понятия не имею. В семье из Швеции женщина ходила втрясиках. Видимо у него тоже месячные были.:--)


15.01.2005 09:34:30

В СЕМЙНЫХ ТРУСАХ ЫИДНО КОГДА СТОИТ


Львёнок15.01.2005 09:27:56

Да, кстати, про семейные трусы тоже не очень понятно. В чём принцип-то был. Вроде можно было попробовать в том же виде, но не на нудистский пляж.


15.01.2005 09:22:57

нападут из из семейных трусов украдут


Львёнок15.01.2005 09:07:16

South Beach очень хорош. В том числе и девушками, в том числе молодыми и красивыми. Но явно не клубной атмосферой. То есть, клубная атмосфера там тоже есть, но не на пляже. Хм. А хорошо сейчас должно быть на South Beach (мечтательно).

Любитель,
помоему, ты путаешь метросексуалов с трансвеститами.
Да, и чего так испугался твой приятель, что отползал по-пластунски? Думал, нападут две горячие югославские девушки на него?(любопытно)


Любитель15.01.2005 08:13:06

Пятый контур доктора Лири не является шизофренией.
Я раньше описывал буддисткую модель сознания в компьютерных терминах. Пятый контур соответсвует тому, что сигналы от внешних устройств считывает не прикланая программа, они считваются операционной системой по каналу прямого доступа в память. Это и даёт постоянное ощущение наслаждения.
Женское платье у метросексуалов это прикол. Одел костюм тройку, потом снял пиджак и одел вместо него женское платье. Это прикольно и удобно,например, автомобиль снизу осматривать на неасвальтированной дороге. В отличии от халата платье не надо застёгивать, оно одевается через голову. Осмотрел и платье в стирку или в мусор.


Любитель15.01.2005 07:35:17

Привет всем.
Оху уж эти девушки которых якобы надо охранять. На нудистком пляже в Югославии мой знакомый принципиально ходил в советских семейных трусах. Однажды когда он спал на пляже приехали две югославские девушки. Они поиграли в баскетбол и потом легли загорать. Открыв глаза мой знакомый увидел прямо перед своим носом то, что у девушек обычно скрвается. Он по пластунски отполз за укрытие и слинял в гостиницу.


Мяугли15.01.2005 06:41:45

На пляже Кемпс-Бэй (Camps Bay) в южноафриканском Кейптауне, который занимает восьмое место, загорающим топлесс девушкам следует следить, не сверкнет ли где-нибудь линза фотоаппарата. Как пишет Forbes, местные фотографы часто используют ничего не подозревающих туристок в качестве моделей.
(По ссылке Африканца)

Какое коварство....
А когда будет рейтинг нудистких пляжей от Forbes?


Алена15.01.2005 06:17:33

Привет ВсеМ...


Африканец15.01.2005 04:40:21

Во, придумал - поеду-ка я завтра в Кэмпс-Бэй. И фотоаппарат возьму.


Африканец15.01.2005 04:02:37

Атеист,

а вот это можешь прокомментировать?

"Он пришел к выводу, что разумные существа, которые могут менять физическую природу своих тел потенциально способны существовать вечно но в далеком будущем, когда энтропия Вселенной станет очень высокой, им придется делать все более и более длительные перерывы в своей активности, впадая в спячку и просыпаясь по звонку особого "будильника". Однако в 1999 г. Л.Краус и Г.Старкман (L.M.Kraus and G.D.Starkman, Scientific American, Nov. 1999, p. 57- 65) показали, что существовавние такого будильника противоречит принципам квантовой механики. Это означает, что каждая из таких разумных систем однажды должна заснуть навсегда... "

Я как-то читал книжицу Пола Дэвиса "Последние три минуты", так там о подобном печальном исходе ничего не было. А наоборот - ну да, с охлаждением и расширением Вселенной жизненные процессы внутри живого существа замедляются, но даже несмотря на это оно все равнео может получить бесконечное количество впечатлений, т.е. может жить (в субъективном времени) вечно.

Там, правда, и в случае замкнутой вселенной было не так страшно.

Ну и странно, что такие основополагающие работы публикуются в Scientific American.


Атеист15.01.2005 03:56:35

Вот еще интервью с Лефевром на эту тему.


Атеист15.01.2005 03:52:05

Африканец,

ну ты слишком многого хочешь от популярной статьи. Надо, наверное, смотреть основные работы, но в открытом доступе я полных текстов не нашел, только отрывки.


Африканец15.01.2005 03:44:48

Атеист,

честно говоря, аналогия между ЧД и рефлексирующим субъектом представляется мне Большой Натяжкой. Я, правда, не физик (как раз сегодня за обедом я рассказывал коллегам, что именно привело к тому, что я не физик, они весьма развеселились). И может, какой-то великой сути не понимаю, Но рассуждения про двойную геометрическую прогрессию представляюся мне, мягко говоря, не очень обоснованнями. Впрочем, как и многие другие рассуждения в статье.


Африканец15.01.2005 03:19:13

Львёнок,

ну понятно, что, если расходы добавить в статью "расходы", то баланс сойдется. Но тогда это, как тут говорится, "побеждает цель исследования". Ведь то, что деньги куда-то делись, я и так знаю. (Как там было у Агаты Кристи - А что говорит полиция? - Что убийство было совершено одним или несколькими неизвестными. Но это мы и так знали...)

Зато я выяснил, что на врачей в том месяце было потрачено 170 рандов, на разные чаевые 392, смотрителям стоянок 66, на прачесную 105, на интернет 511 (я еще тогда своего не имел). На спортзал 160, на выпивку 878... В общем, все ерунда, сущая ерунда.


Атеист15.01.2005 03:17:51

Вот так и прокалываются штирлица.
В финансовой отчетности хорошей моделью черной дыры обычно явлется женщина. Похоже, африканец что-то от нас скрывает...


Атеист15.01.2005 03:15:43

Африканец,

да, про испарение. Ну да, ничто не вечно и ЧД тоже умирают. Однако, по современным оценкам процесс квантового испарения идет так медленно, что время жизни ЧД превышает возраст вселенной (нынешний). Так что реально они "умирают" только в результате несчастных случаев (чего-то не поделили между собой)


Львёнок15.01.2005 03:07:56

Африканец,
ну как же неизвестно куда, когда как раз известно. в черную дыру. Надо её просто добавить в колонку "расходы". И баланс сразу сойдётся.


Атеист15.01.2005 03:06:15

Автор - Лефевр (см. ссылку)

Африканец,

похоже сам Хоукинг признал, что информация при испарении ЧД не теряется. Механизм я так и не понял (и не только я) но возможно он действительно связан с "голографической" моделью ЧД. По крайней мере, ссылки на Сусскинда у интерпретаторов Хоукинга присутствуют (сам Х. мало на кого любит ссылаться). Лефевр интерпретирует так, что информация "записывается" при прохождении горизонта.


Африканец15.01.2005 03:05:33

Денис,

по поводу записей расходов. Я постоянно, конечно, не веду, но пару раз эксперимент проделывал, записывал все до ранда в течение месяца. Сделал научный вывод: деньги деваются неизвестно куда. Одну теорию опроверг: что они тратятся на ужины в ресторанах. Оказалось, что совокупные расходы по этой статье до смешного малы. Теория про выпивку тоже оказалась опровергнута. Оказалось, ерунда, не расход. Где расход? Хрен его знает.


Мяугли15.01.2005 03:02:37

>> Я неоднократно слышала применение слова money во множественном числе (moneys). Но правила не уловила. Часто это юмор, но слышала и в какой-то вполне серьезной речи.

They have some serious moneys.

Даже хуже - пишется monies


Резонер15.01.2005 02:51:39

Атеист, неужели - ты автор? Но ведь идея эта очевидна и даже скучна. Вся информация излучается, а на горизонте застревает, т.к. дыра-с!
Это понятно, а вот что толку - это вопрос посложнее.


Африканец15.01.2005 02:48:42

Атеист,

кто автор идеи не знаю, но как там насчет испарения?


Атеист15.01.2005 02:42:21

А вообще все это фигня по сравнению утверждением (основанным на удивительной, почти невероятной аналогии между физической моделью ЧД и психологической моделью рефлексирующего субъекта) о том, что ЧД - это сверхличность, способная к осознанию самое себя и хранящая на своем горизонте (аналог мозга) всю информацию, накопленную цивилизацией.

Догадайтесь с одного раза, кто автор идеи.


Львёнок15.01.2005 02:32:59

Атеист,
общий коллапс - это я понимаю. Неслабый такой. Но ведь если деньги из одной ж... дыры в другую движутся хаотичными рядами, их всё равно нигде не станет слишком много?


Африканец15.01.2005 02:29:47

Атеист,

ну я не знаю, что именно, но что-то малые деньги, несомненно, утягивает. Но ведь, даже и в ОТО законы сохранения присутствуют. Значит, пропасть деньги не могут.

А вот что будет аналогом принципа неопределенности? Можно узнать либо сколько денег, либо у кого, но никогда сразу, так, что ли?


Львёнок15.01.2005 02:29:36

Африканец,
ну я же не специально (виновато). Кто знал, что она (теория) возьмёт и развалится.
Ну а про Америку - да. Много разных слухов ходит.


Атеист15.01.2005 02:26:00

Львенок,

черные дыры - это локальные ж*пы, и их испарение не уменьшает массы всей системы (вселенной). Так что вполне может быть общий коллапс.


Африканец15.01.2005 02:23:59

А вообще, события января 1992 года классически объясняются именно тем, что где-то у кого-то было слишком много денег. Значит, бывает.


Атеист15.01.2005 02:23:06

Африканец,

Об этом факте упоминал один из сотрудников этого института, но деталей я не знаю. Может быть, большие деньги искривляют финансовое пространство и притягивают малые.

"если денег становится слишком много, происходит Очередной Большой Взрыв."

Ну да, вроде того. Еще дожна быть инфляционная стадия. Только в космологии она после ВВ, а в капитализме вроде бы наоборот?


Африканец15.01.2005 02:22:10

Львёнок,

ну и зачем ты такую красивую теорию развалила? Ну какая разница, как денег становится слишком много? Неужели ты не разу такого не наблюдала? Я слыхал, в Америке это обычное дело.


Львёнок15.01.2005 02:06:32

Африканец,
а каким образом денег становится слишком много? Они ведь тоже попадают в Чёрную Дыру. И испаряются.


Африканец15.01.2005 02:03:44

Атеист,

а как применяются идеи ОТО к финансовой сфере?

А то, может, там тоже релятивизм. В одной системе координат ты аудитор, в другой романтик. При этом скорость перемещения денег константа, от системы координат не зависит. Романтик, движущийся с ускорением в лифте, является лузером. При этом он излучает денежное излучение и в итоге попадает в черную дыру. Черная же дыра испаряется неизвестно куда, благодаря туннельным эффектам. В конце концов, если денег становится слишком много, происходит Очередной Большой Взрыв.


Атеист15.01.2005 02:03:12

Первый в мире памятник какашкам?


Резонер15.01.2005 01:57:33

Эй, г-да физики! брейк! Вы что, в шабат - и ссориться?


Старый Русский15.01.2005 01:55:18

Ну вот, Атеист, как теперь, видимо, принято в ВМ, перешел на личности. Как-то это подозрительно быстро произошло, всего за 5-6 ходов. Гудбай, Атеист.


Атеист15.01.2005 01:48:14

Старый Русский,

теперь я понимаю, почему Зануда ушел из ВМ: две хозяйки на одной кухне не уживаются. Но смехуечки твои совершенно напрасны. Где-то под боком у Перо гнездится институт теорфизики, построенный и существущий на деньги, полученные от применения идей ОТО к финансовой сфере.


Старый Русский15.01.2005 01:46:11

// Некоторые водят машину под влиянием алкоголя, однако же никто не утверждает, что машина едет именно по этой причине.

Poruchik R, это потому, что они приняли недостаточно. Или покурить надо было после первого поллитра.


Poruchik R15.01.2005 01:42:59

Старый Русский,
>> Атеист, ага, а гольфный мяч летит под влиянием памяти об ударе клюшкой, как полагают студенты MIT.
Ты их недопонял. Некоторые водят машину под влиянием алкоголя, однако же никто не утверждает, что машина едет именно по этой причине. ;Е


Старый Русский15.01.2005 01:38:41

"что представляется внешним наблюдателям, то и существует."

Атеист, ага, а гольфный мяч летит под влиянием памяти об ударе клюшкой, как полагают струденты MIT.

Кроме того, магнитные явления - это эффект сугубо релятивистский. Неужели аудиторы тоже? Но тогда они должны двигаться со скоростями, близкими к скорости света. То есть проскакивать мимо, как Брандашмыг. Ты уверен, что это наблюдаемое явление выше минус шестого этажа?


Резонер15.01.2005 01:35:37

Старый Русский,
я тоже не слышал. Может, еще увидим когда! Я там часто бываю.


Атеист 15.01.2005 01:33:30

Старый Русский,

а есть мнение, что то, что представляется внешним наблюдателям, то и существует. А остальное от лукавого. Но если ты поклонник постмодернистских теорий, то - вот в трех-четырех метрах внизу Приходько с Африканцем пришли к выводу, что смешанные состояния аудитор-романтик существуют. Например, Ромео.


Старый Русский15.01.2005 01:31:14

Резонер, три "Тополя" на Плющихе -- это хорошо, это очень хорошо. Я такого еще не слышал.


Старый Русский15.01.2005 01:30:02

"А вот после года работы прокуратуры на те же налоги уже можно построить ИТЭР, линейный коллайдер, и экспедицию на Марс послать. Вот у кого надо учиться управлять дивергенциями."

Атеист, так напиши письмо Путину по поводу экспедиции на Марс. Помнится, был такой, то ли Фрадков, то ли Фрадкин, который написал Сталину пропозел об исправительно-трудовых лагерях. Так далеко пошел мужик, возвысился немерянно.

Правда, его потом расстреляли.


Резонер15.01.2005 01:29:54

Атеист,
ты неправильно считаешь. После года работы прокуратуры на те же налоги можно построить три "Тополя" на Плющихе и поагитировать за Януковича - вот и всё, собственно.


Атеист15.01.2005 01:27:12

Резонер,
тебя уже кажется поправляли: они называются метросеки а не п*болы.


Старый Русский15.01.2005 01:25:03

//Просто аудитор будет определять условно северный полюс, а лузер - южный (в зависимости от калибровки). А полный заряд пусть себе будет нулевым.

Атеист, но ведь никаких полюсов не существует. Есть магнитные домены, которые внутрях складываются деструктивно, производя то, что нам, внешним наблюдателям, кажется "северным" и "южным" полюсами.

Неужели возможно, чтобы аудитор и лузер смешались? То есть, каждый аудитор на 99% лузер, и наоборот?


Атеист15.01.2005 01:24:40

Вообще, я как-то потерял нить: чего это всех пробило дивергенции оценивать? Из-за второй зарплаты Африканца что ли? Так вроде бы щитать чужие потоки некомильфо?

Старый Русский,

я как-то помнится сказал, что на налоги ЮКОСА можно ИТЭР профинансировать, дык Африканец засомневался. А вот после года работы прокуратуры на те же налоги уже можно построить ИТЭР, линейный коллайдер, и экспедицию на Марс послать. Вот у кого надо учиться управлять дивергенциями.


Резонер15.01.2005 01:16:28

Денис,
у кого как. У п**сов больше, поэтому для создания той же величине импульса им нужно больше денег.


Poruchik R15.01.2005 01:15:48

Старый Русский,
Ага, напряженность торсионного поля нарастает, вылезает градиент (ну или вектор Поинтинга) и бьет прямо в лоб. :Е


Атеист15.01.2005 01:15:29

Старый Русский,

да даже если и магнитного, что с того? Просто аудитор будет определять условно северный полюс, а лузер - южный (в зависимости от калибровки). А полный заряд пусть себе будет нулевым.


Старый Русский15.01.2005 01:15:20

...опять же, сколько на деньги Юганска можно ускорителей, вроде Дейзи, построить? Атеист?...


Poruchik R15.01.2005 01:13:06

Денис,
Этот кв.см. - площадь поражения (или полных разрушений, в запущенных случаях) :Е


Старый Русский15.01.2005 01:12:04

... с другой стороны, можно предположить, что тот, кто находит магнитный монополь Дирака, с необходимостью оказывается в Бутырках. Типа, девятое струнное измерение открывается.


Денис15.01.2005 01:08:23

>>> Скажем, анальный импульс - в у.е./кв.см.*сек >>>

Резонер, и сколько, по-твоему, предполагается этих самых кв.см в анальном отверстии?


Старый Русский15.01.2005 01:08:01

Атеист, меня совершенно ничего не напрягает. Я просто хочу отметить, что еще ладно, если денежное поле - это типа электрического поля. Тогда, понятное дело, дивергенция денежного поля равна плотности денег, деленную на константу (видимо, анальный импульс). Но что, если это аналог магнитного поля? Тогда, на что не дели, все нуль получится. Конечно, гипотеза т'Хофта-Полякова изящна, но пока капиталы на ней никто не сколотил.


Денис15.01.2005 01:03:59

А вот мне что интересно. Кто-нить из присутствующих ведёт себе записи доходов и расходов, как и где. Вот я раньше использовал сначала карманную записную книжку (года два), потом стал писать на листочках бумажек, которые потом переносил в Excel, потом вовсе завёл себе Micrоsoft Money, причём периодически докупал новые версии с обновлением лицензий... А потом денег как-то странно стало хватать. И я забросил все эти записи.
Раньше всегда хранил всякие банковские выписки, тщательно сверяя слипы терминалов платежей по кредитным картам с дебетовыми проводками банков по моим счетам. А теперь - так, искоса взглядом по диагонали: не наеобманули вроде, ну и ладно.


Африканец15.01.2005 01:02:33

Атеист,

а какова размерность анального импульса? Взять, что ли, обычный импульс и заменить килограмм на анус?


Львёнок15.01.2005 01:02:12

Старый Русский,
всё было гораздо хуже. Когда я училась на 2м курсе, то мой институт ещё не был университетом. А когда он стал университетом, я уже не училась физике (как раз после 2ого курса перестала. К счастью для нас обеих. Но про и другие природы я знаю (совсем выскомерно)


Резонер15.01.2005 01:01:36

Атеист,
а не могли бы вы в какой-нибудь человеческой системе единиц оперировать, чтобы все коэффициенты были по возможности безразмерными?

Скажем, анальный импульс - в у.е./кв.см.*сек


Атеист15.01.2005 00:57:41

Старый Русский,

а что тебя напрягает в дивергенции денежного поля? По-моему оно определяет то, что тут принято обозначать термином "анальный импульс". Правда, между ними должен быть еще коэффицитент пропорциональности, чтобы согласовать размерность.


Старый Русский15.01.2005 00:52:00

//если бы я сказала, что пусть они волнами, ты спросил бы, не электромагнитными ли?(высокомерно)

Львёнок, ты, видимо, выше 2го курса университета не доучилась (еще более высокомерно). (Высокомерность - к слову - на экзамене вредит). Иначе ты бы знала, что волны бывают и другой природы. Например, торсионной.


Старый Русский15.01.2005 00:49:18

"Поверхность же зависит от мощности последнего."

Атеист, ну мы ж не дети какие. Мы ж всегда можем заменить (как Poruchik R и Гаусс-Остроградкий подсказывают) интегрирование вектора по поверхности интегрированием дивергенции по объему. Вопрос даже не в том, выдержит ли объем аудитора. Лопнет - так и хрен с ним. Но как быть с дивергенцией?


Львёнок15.01.2005 00:48:29

Старый Русский,
а если бы я сказала, что пусть они волнами, ты спросил бы, не электромагнитными ли?(высокомерно)


Poruchik R15.01.2005 00:47:03

Атеист,
>> Поверхность же зависит от мощности последнего.
Разве не от плотности (крутости)расположения потенциала (заряда)? :Е


Старый Русский15.01.2005 00:45:23

Вот, публикуют, что на Титане обнаружили береговую линию. Так мало того: они туда дренаж спускают. Постыдились бы так загрязнять природу Титана.


Атеист15.01.2005 00:43:18

Старый Русский,

вектор всегда направлен на аудитора. Поверхность же зависит от мощности последнего.


Poruchik R15.01.2005 00:42:41

Старый Русский,
>> И, главное, какой вектор?
Известное дело, Поинтинга. Даже naupoint'инга. :Е


Атеист15.01.2005 00:40:27

Да я уж на чай с племянницами и не рассчитываю. Но шахматы - это святое.


Старый Русский15.01.2005 00:39:28

"ещё хорошо, когда они потоками, потоками"

Львёнок, напомни мне: поток - это интеграл вектора по замкнутой поверхности? А какая поверхность в виду имеется? И, главное, какой вектор?


Африканец15.01.2005 00:38:53

Резонер,

"Господствующей является версия, что... "

а над кем она является господствующей?


Львёнок15.01.2005 00:37:00

Зависит. А то ведь придётся считать, что в местном контексте с племянницами и чай по-родственному не выпить.


Резонер15.01.2005 00:35:26

Атеист,
сложный вопрос. Господствующей является версия, что Шон на самм деле игрет в шахматы, поэтому ответить на твой вопрос (в рамках здешней парадигмы) трудно.


Атеист15.01.2005 00:25:20

Не напомните: "шахматы" в контексте местного дискурса - это шахматы, или то, чем занимется Шон?


Львёнок15.01.2005 00:16:32

Африканец,
я этому когда-то тоже удивлялась, а теперь нет. С другой стороны, есть ведь люди, которые в шахматы не любят.


Африканец15.01.2005 00:07:32

Львёнок,

как это - "может, она в карты играть любит"? А что, кто-то не любит, что ли?



Комментарии (204): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru