Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Май        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (206): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец02.05.2004 23:59:08

Львёнок,

страусы - действительно, фермерские. Однако, мне случалось есть и дикого. Разницы во вкусе, странным образом, нет (и прочие едоки со мною в этом согласны). Что странно, ибо обычно дикая живность от фермерской по вкусу отличается принципиально: достаточно сравнить корову и буйвола, или козу и антилопу. Зебру же мне, увы, сравнить не с кем, ибо ни лошади, ни осла я никогда не ел (конская колбаса не в счет). Видимо, режим питания фермерского страуса подобран так, что от дикого не очень отличается.

Вот про гиннефолов не знаю. Может, они и дикие - не в клетках же их держать? Птица-то летучая.


Атеист02.05.2004 23:41:13

Африканец,

трюфеля на вкус разобрать очень трудно. Они стоят что-то около 60 франков за порцию в 10 миллиграмм. Но выглядит очень торжественно: на блюде диаметром 35-40 см приносят художественно уложенный салтный лист а на нем эти самые трюфеля, размером примерно с ядро атома углерода.

А запечение по-русски -- может в горшочках? Способов же приготовления судака множество, вот некоторые из них:


ВБА02.05.2004 23:36:37

Кандид,

в продолжение нашей беседы о возможных вариантах событий после 1917. Конечно, нам очень трудно судить о том времени, во-первых, мы не понимаем людей той поры, нам незнакомы тогдашние реалии. Во-вторых, все-таки, наше восприятие подвергалось с детства формированию под определенным, единственно правильным углом.

Вот было бы интересно узнать, что думали обо всем этом люди, сами пережившие ту эпоху, скажем, через 20 лет, в 30-х годах. Но оставшиеся в СССР могли или излагать официальное мнение правящей партии или молчать. Вряд ли мы узнаем, что они сами думали по этому поводу, если идеи отличались от генеральных. Однако, уехавшие были гораздо более свободны в выражении своих мыслей. Вот какие мнения у них господствовали?


Львёнок02.05.2004 23:31:43

И те, которых подают, небось, не дикие, а фермерские.
А перепёлка - это дикая птица?


Африканец02.05.2004 23:28:34

А ведь никакого другого вида дикой птицы, кроме гиннефола и страуса, тут и не подают. Вот она, бедность.


Львёнок02.05.2004 23:25:25

Атеист,
да, да, я вот тоже недавно важно заявляла, что во время ланча пить не буду. До ланча.


Африканец02.05.2004 23:24:43

Атеист,

Резонеру, может, надо два блюда, а вот южноафриканская кухня предполагает подачу ананаса одновременно с рябчиком (в качестве грубого приближения рябчика используется гиннефол либо страус).

А какой именно способ запечения фаршированного судака называется запечением по-русски? И какие еще способы есть? И, кстати, каковы на вкус трюфеля?


Атеист02.05.2004 23:18:48

А Резонеру бы хватило всего двух блюд: рябчик и на десерт ананасы.


ВБА02.05.2004 23:18:13

Атеист,
а что, разве бывает протокольный обед без вина? Только, наверно, в какой-нибудь Саудовской Аравии.
После вина переговоры еще лучше пойдут.
Нет, сухая ложка рот дерет.


Атеист02.05.2004 23:15:26

ВБА,

потому что работь еще потом надо. Надираться рано. Но для французских гостей наверняка подают. Интересно, а с собой можно? И под столом разлить под видом нарзана.

А че Елисейские поля? Едал я там. Вместо икры трюфеля, а на десерт, после пирожных - сыры. Ну и суп не грибной, а луковый. Вино, правда, наливают без ограничений, за это уважаю.


Львёнок02.05.2004 23:12:54

Атеист,
пломбир бы я и не пыталась засунуть (гордо) Я его не люблю :)
(а я бы - тарталетки, шашлык и пирожные. Или конфеты. Смотря кто из них из шоколада)


Атеист 02.05.2004 23:10:06

И пломбир-корзиночка бы не влез?


ВБА02.05.2004 23:09:06

Атеист,
а что тут такого, нормальный протокольный обед. Без всяких уж изысков. Я думаю на приемах где-нибудь в Елисейском дворце меню не менее...а может, и более. И потом - почему не указаны вина?


Атеист02.05.2004 23:07:43

Чё-то засосало под ложечкой. Чего бы слопать? Дома толко полбутылки французского коньяка и 12 лимонов... Когда уже этот понедельник?


Львёнок02.05.2004 23:06:02

Атеист,
издеваются над высокими гостями! Ели бы я съела тарталетки с икрой, потом севрюгу, потом судака, то шашлык и пирожные в меня бы уже не влезли!(а пирожные, небось, шокола-а-а-адные) да что там - и судак бы скорее всего не влез.


Атеист02.05.2004 22:58:41

Львенок,

зря пренебрегаешь севрюжиной. Вот отрывок из книги "Протокол Российской Федерации" о том, как обедают в Кремле высокие гости России.

"Меню 3.
- Икра зернистая в тарталетках
- Севрюга заливная с хреном
- Рулет из индейки с фруктами
- Суп-пюре из белых грибов
- Судак фаршированный, запеченный по-русски
- Шашлык из баранины по-карски
- Пломбир-корзиночка
- Фрукты
- Кофе, чай
- Пирожные, конфеты

Приятного аппетита!"


ВБА02.05.2004 22:51:55

Где это вы можете пообедать за 1-2 бакса? Я у себя на работе в Москве минимум в 130-150 р укладываюсь. Это по минимуму еды.


Старый Русский02.05.2004 22:47:43

Атеист, севрюжины-то и нету... но зато чай стоит "несколько копеек".

А как может "большая порция мяса" (приготовленного, надо полагать) стоить 25 р? В граммовом измерении?


Атеист02.05.2004 22:37:43

Нашел современное описание столовок МГУ (типа студ. рекомендации). Судя по всему, проыессорская поплохела, хотя и характеризуется как "самое лучшее место питания". Пообедать можно за 1-2 бакса.


Алена02.05.2004 22:36:59

Львёнок -
отхожу, отхожу :-) (опасливо)


Львёнок02.05.2004 22:33:32

Алена,
"Вы не стойте слишком близко,
Я тигр... же львёнок, а не киска" :)


Алена02.05.2004 22:24:51

А лев - он, в сущности, тоже кошка кошкой. Оно конечно, живность не из худших, но...
:-)


Львёнок02.05.2004 22:24:35

И слово-то какое недружелюбное... Севрюга-бандюга-ворюга-журналюга. Хорошую рыбу таким словом не назовут!


Алена02.05.2004 22:23:41

Львёнок -
а конечно, если хреном намазать да еще в конституцию заверн... ой, это уже лишнее... и что от того благородства останется? Хрен с ним...


Львёнок02.05.2004 22:20:40

Алена,
что-то я всё больше и больше в благородстве этой севрюги сомневаюсь. Говорят, осетрина осетриной... (подозрительно)


ВБА02.05.2004 22:16:39

/А наоборот, это когда Иржи Холлик и братья Щастны пробивали Третьяка../ Атеист,
а еще раньше они иногда пробивали Коноваленко. Как говорили, у СССР тогда было две проблемы - Даманский и Недоманский.


Старый Русский02.05.2004 22:13:33

Атеист, ходят слухи, что столовая одемократичелась, из нее убрали официанток и вообще туда вход чуть ли не свободный.

Кстати, была еще одна профессорская столовая: на первом этаже восьмерки.


Атеист02.05.2004 22:08:15

Африканец,

нет, там был отдельный ТВ зал с диваном, креслами и маленькими журнальными столиками. А основной ресторанный зал был рядом, там все чинно было. Вообще, в Протвино жило много французов (работали на установке Мирабель) ну и командировочные иностранцы приезжали - вот там они и ужинали, в основном.

А наоборот, это когда Иржи Холлик и братья Щастны пробивали Третьяка...


Африканец02.05.2004 22:01:17

Атеист,

"Хорошо там было, попивая чешский Будвайзер, смотреть по ТВ как наши чехов в хоккей били на ЧМ. Правда, время от времени случалось и наоборот"

то есть это был такой спортивный бар? Типа Sports cafe? Или нечто вроде бара при сельской гостинице, куда фермеры съезжаются в субботу посмотреть регби?

А что именно наоборот случалось с пивом "Будвайзер", когда чехи били наших?


Алена02.05.2004 22:00:36

//попивая чешский Будвайзер, смотреть по ТВ как наши чехов в хоккей били на ЧМ. Правда, время от времени случалось и наоборот.

Атеист -
в смысле - отплевываясь Жигулевским... ?


И пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Атеист02.05.2004 21:56:21

Кстати, действительно было бы интересно посмотреть, что с этой профессорской столовой стало сейчас. А ресторан ДУ я, практически, только в Протвино посещал, во время командировок на сеансы набора данных. Примерно в период 80-82 годов. Ресторан был очень приличный, с хорошим грузинским вином, с неплохой кухней, и вообще атмосфера приятная. Хорошо там было, попивая чешский Будвайзер, смотреть по ТВ как наши чехов в хоккей били на ЧМ. Правда, время от времени случалось и наоборот.


Старый Русский02.05.2004 21:52:11

Африканец, официально, разумеется, студентов не пускали. Там же, кроме всего прочего, пиво наливали: студенты бы там дневали и ночевали. Но не пускали в основном по фейс-контролю (т.е. если морда не нравилась, то могли попросить и удостоверение). Чем пользовался наш лаборант, который одевался в костюм при галстуке и белой рубашке, а морда у него была - ну вылитый Райт из Пинк Флойд через 20 лет (т.е. сейчас). Он туда частенько ходил, и меня звал. Но мне было стыдно: вдруг за дверь попросят, позору-то необерешься.


Алена02.05.2004 21:47:54

Одного я только никак не пойму - на хрена севрюгу хреном-то пачкать? Благородный зверь с нежным вкусом...


Старый Русский02.05.2004 21:45:54

f., бинго! Никак только теперь не соображу, с чего мне эта хрень в голову влезла.


Старый Русский02.05.2004 21:42:40

Вы эту профессорскую столовку там расписали, что теперь я туда непременно схожу севрюжки с хреном откушать.


Африканец02.05.2004 21:42:33

Атеист,

а у нас вот не помню, насчет пропусков. Некоторые объекты в ДУ (например, библиотека) были доступны только членам ДУ (каковым мог стать любой кандидат наук), но, кажется, не ресторан. Точно сказать не могу - деньги на ресторан у меня появились существенно позже тех времен. А вот рубь на обед нашелся бы и тогда, по цене ваша профессорская столовая, похоже, не отличалась от обычной городской (а уж в них-то приходилось обедать весьма регулярно). Или в профессорскую студентов не пускали?


f.02.05.2004 21:32:13

Погодите, а эта пословица, про башмаки, не в том смысле, что "на воре и шапка горит"? Или это было бы слишком смелое прочтение?


Атеист02.05.2004 21:28:01

Африканец,

есть разница. В ресторан ДУ как правило пускали по членским билетам ДУ и работали они действительно как ресторан: в вечернее время и по ресторанным ценам. А профессорская столовая работала в дневное время, по столовским ценам и со свободным входом. Ну а где профессорам (числом в 2-3 тысячи) было питаться в дневное время? В студенческих столовках всегда была кишка народа, да и слишком уж демократично.

А ресторана, как такового, в МГУ, по-моему, вообще не было... Хотя может и ошибаюсь.


Африканец02.05.2004 21:16:33

Все не могу понять, что такое "профессорская столовая". Никогда такого чуда не видел. Это ресторан, что ли, такой? Типа ресторана Дома Ученых?


Алена02.05.2004 21:11:32

Старый Русский -
по Сеньке и шапка?


Алена02.05.2004 21:09:45

И воду они мою пьют!!! Гадысволочисабакижабы...


Атеист02.05.2004 21:09:32

Старый Русский,

каждый сверчок знай свой шесток?


Алена02.05.2004 21:09:12

//А колбаса у адамсов очень даже ихняя.

Львёнок -
погоди, это ты МНЕ объясняешь? :-)


Старый Русский02.05.2004 21:03:06

Вот ест такая пословица: wie de schoen past trekke hem aan. Кому башмак впору, тот его и натягивает. А вот российский аналог подобрать никак не могу.


Львёнок02.05.2004 20:57:00

Алена,
подумаешь, подумаешь, я им сама что хочешь объясню (в сторону, с опаской - а их много будет?..) и про футбол, и прохоккей, и даже про теннис. О, кстати, на теннис колбаса очень даже хорошо повлияла, Писарь не даст соврать.

А колбаса у адамсов очень даже ихняя. И если отнятая у труженников, то у их же... хм, хотя тут всё непросто, как правильно подметил ВБА. Но в любом случае, у адамсов её отнять чуть-чуть сложнее чем у калашниковых (купцов) с калашниковыми (автоматами).

По поводу воды. Ситуация такая же как в случаях с дивиди. Надо идти в гости к людям с паяль... водой. На три дня :)


Алена02.05.2004 20:49:31

//"четверг - рыбный день".

Атеист -
точно! Но (слегка отклоняясь от темы, впрочем, от нее отклоняйся не отклоняйся - не увернешься) это было, КМК, уже после 75 года...


Ну, Львёнок, держись. Щас тебе объяснят, что футбол и хоккей - две большие разницы :-)


ВБА02.05.2004 20:46:57

Львенок,

тут не так все просто. serge, как честный человек, находится в сложном положении. Реальность приходит в противоречие с устоявшимися взглядами. Дальше будет еще хлеще.

Да ладно, Бог с ним.


Алена02.05.2004 20:46:43

//куда надо отправить этих адамсов с их колбасой?

Львёнок -
колбасу-то у них как раз отобрать надо. Тем более что она на самом деле и не ихая, а нагло отнятая у честных тружеников.


Атеист02.05.2004 20:44:18

О, Некто сам того не зная напомнил еще один символ эпохи Брежнева, в копилку Алены: "четверг - рыбный день".


Львёнок02.05.2004 20:43:58

Во, Атеист, ты скажи, скажи Кандиду. А то он меня независимым от строя футболом припечатал презрительно и всё!


Львёнок02.05.2004 20:42:19

Да, Атеист,
но это ж всё равно просто терминология :). Замени "советы отечеству" на "забота об отечестве". Так лучше?


Атеист02.05.2004 20:40:21

Ну вот пожалуйста: второй раз Россия не попадает даже в 12-ку на ЧМ по хоккею. Ну и? Это что, я вас спрашиваю? А помните: Михайлов-Петров-Харламов... Эх, это же был смерч, торнадо, неуправляемый термояд!


Львёнок02.05.2004 20:38:40

Атеист,
это не возраст, это состояние души. Как резидентский статус и национальность :)

Атеист, ВБА,
правда, совсем-совсем не было советов? (с сомнением) Не, я вам верю, и даже в архивы не пойду, но неужели нигде ни словом , ни намёком не было о том, куда надо отправить этих адамсов с их колбасой?


Некто N02.05.2004 20:33:06

Алена,
Я собирался рассказать трогательную историю, как бегал в таких случаях с ведрами в пожарную часть (натурально, 5 км в гору по морозу), но если нет ведер, остается разве что зайти в соседний дом/подъезд и попросить у соседей ведра, а заодно и воды набрать. И сразу уж предупредить, что в 7 утра придешь принимать душ, а в 11 - стирать:)
--
А вот размер нашей стипендии я припоминаю очень смутно. Как-то он был иррелевантен. Впрочем, на студенческий проездной хватало, и даже оставалось на в профессорской столовой поесть. Раза два. Если рыбный салатик по неопытности не взять.


Атеист02.05.2004 20:27:25

Эх Львёнок,

молода ты ишшо, адреналина эвон сколько :-)
Кстати, а где ты вычитала советы serg'a отечеству? Я бы тоже ознакомился.


ВБА02.05.2004 20:15:12

Львенок,
насчет serge мы, к сожалению, так и остались в неведении. Относительно его концепции. У всех здешних посетителей есть, конечно, то премущество, что никто теперь не может возразить - "зачем вы за serge говорите, он сам за себя скажет". Не скажет, как выяснилось.
Но ситуацию это не проясняет.


Львёнок02.05.2004 20:08:13

Я вот ещё что подумала. РД и Атеист в своих ответах Резонеру находятся в некотором противоречии. Эмигрант не должен лезть с советами, но и поворачиваться ЛСА тоже не должен. Более того, потом я ещё немного подумала. Между serge-м и Резонером не только поедание колбасы натовского производства общее. А и вот эти самые советы отечеству. Причём с одинаковым адреналином даются, только знак разный. Получается, они оба должны быть хорошими эмигрантами, а не колбасными. А всё равно так не получается. Как-то нелогично.


РД02.05.2004 20:07:35

Браво, ВБА, браво. И тон, и патетика - все на своих местах.

Когда сгину - обязательно поставлю тебя в известность.


Алена02.05.2004 20:06:37

//природа пустоты не терпит.

ВБА -
за одним исключением.


ВБА02.05.2004 20:02:56

Интересно, сколько в истории России было мерзавцев, которые присваивали себе право говорить от имени России? много. Ну, и куда они сгинули? Правда, появляются всегда новые. С той же перспективой. Но равновесие сохраняется, природа пустоты не терпит.


serge02.05.2004 19:43:29

Атеист
Да вроде ничего такого не было слышно. Городок относительно небольшой, от границ, по немецким меркам, далеко. Деревня.
Разве что телевизор вчера весь день на все лады про это рассказывал.


Алена02.05.2004 19:42:49

//именно этот взгляд - нормален : колбаса отдельно, отечество отдельно, система взглядов - как будто никуда не уезжал.

РД -
только почему-то относится это исключительно к колбасе, поедаемой serge'м. Колбаса, съеденная остальными, от отечества отделяться ну никак не желает (а судя по тону иных реплик - и вовсе производится из христианских младенцев, не иначе).
Или это как раз и нормально?


РД02.05.2004 19:36:16

Резонер,
и вот еще о чем задумайся. Это с вашей точки зрения serge - моральный урод, о чем ему вами было неоднократно сказано. Но вообще, с точки зрения взаимоотношений экономического эмигранта с отечеством, именно этот взгляд - нормален : колбаса отдельно, отечество отдельно, система взглядов - как будто никуда не уезжал.

Ну и кого вы тут два дня характеризовали, его - или себя ?


Русские, будьте бдительны!02.05.2004 19:34:20

Про то, что Резонер не еврей, это, конечно, сильно сказано. Если у него дочурки жидовки и братишка (двоюродный) жидовец, то сам он русским может считаться с точки зрения разве что Львенка, на которого жидовские печати уже некуда ставить.


Африканец02.05.2004 19:31:37

За время пребывания здесь я встретил всего одного человека, про которого точно знал бы, что тот по происхождению еврей. Она мне сама это сказала. Ее звали Квинтиллиан, очень эффектная блондинка.


Атеист02.05.2004 19:30:56

serge,

а у вас там празднуют расширение Европы? Или хотя бы 1 Мая? Тут, на севере, оттягиваются по полной, прямо по-русски, с мордобитием. Вчера в Берлине 2000 человек разделились на три команды: "правые", "левые" и "полиция" и устроили трехсторонний кик-боксинг.


Африканец02.05.2004 19:27:48

РД,

"где-нибудь еще эмиграция разворачивается к отечеству жопой "

довольно большая часть южноафриканской эмиграции примерно это и делает. Правда, как обустроить страну, они советов не дают. Точнее, дают, один: "Сваливать оттуда надо", с подразумеваемым комментарием "а кто не свалил, тот лох". Как там среди них насчет евреев, не знаю, да и как узнать?


Алена02.05.2004 19:24:10

//serge выбился из строя - так его чуть не слопали с говном.

РД -
можно подумать, когда serge горо... говорил то же самое еще из России, к этому относились иначе.


Резонер02.05.2004 19:22:39

Слава Богу, наконец нашли причину:) РД, спасибо, что озвучил.


Атеист02.05.2004 19:18:46

Резонер,

очень даже обсуждают. По многим пунктам: налоги, вложения в хайтек вообщи и в IT в частности, как обустроить восточные земли, какая власть хуже: северных демократов-гомиков иди южных баварских стрелков и еще много всего. И хотя их не особо интересуют отъехавшие, зато трогают приехавшие, которые "понаехали тут". Правда я лично пока этого не замечал, но если верить бюргу, то по крайней мере в окрестностях Дюссельдорфа есть такое.


Львёнок02.05.2004 19:18:13

РД,
а serge хоть и эмигрант, но хорошой человек. А Резонер хоть и не еврей, но эмигрант. Тут главное акценты правильные расставить.


РД02.05.2004 19:12:49

Резонер,
я бы расширил твой вопрос : где-нибудь еще эмиграция разворачивается к отечеству жопой с таким задором и решимостью ?

Вообще отечеству с эмиграцией не повезло жесточайшим образом. 90 процентов - еврейская диаспора, а это накладывает отпечаток. Это вам не армяне, у которых диаспора кормит страну чуть не наполовину. И не чеченцы, поддерживающие своими ларьками национально-освободительную войну. Сам видишь, у вас serge выбился из строя - так его чуть не слопали с говном.


serge02.05.2004 19:06:48

А сразу за палаткой Rot Kreuz, в которой рисуют за 30 центов очень натурилистично выглядящие язвы и шрамы, стоял вагончик "Deutsche Lepro- und Tuberkulosehilfe e.V.".
Я туда что-то не стал заглядывать.


Львёнок02.05.2004 19:06:07

Атеист,
рублей, рублей. И у параллельных потоков электронщиков и прикладников было 40 в это время. Видимо мы были очень нужны родине!(гордо)


Резонер02.05.2004 19:05:37

Атеист, понятно. В общем, эти твои немцы (в данном случае - немцы) совершенно не болеют за Родину (в данном случае - Фатерлянд).

Вот еще только хочу уточнить: а немцы, которые остались на родине, обсуждают вопрос - квк ее обустроить? Или это вообще никого не интересует?


Атеист02.05.2004 19:04:50

Насчет акул не помню, но вот в прошлом году была тревога: в Рейн заплыл крокодил и на всей территории от Гайдельберга до Келна ввели осадное положение.


Львёнок02.05.2004 19:04:06

Атеист,
как это не поучают? Вот была американская семья, которая эмигрировала в Советский Союз по убеждениям. Так вроде они очень громко у Познера рассказывали, как надо обустроить Штаты.
Может, немцы просто безадреналиновые, хи-хи?


serge02.05.2004 19:01:56

А еще был очень большой павильон. Я смотрю - справа в него густой колонной по трое валом валят люди. Прямо как пылесос втягивает людей в некоем радиусе.
А слева такая же толпа постоянно вытекает. Ну явно же, что-то там интересное? Ну, я тоже такой в колонну встроился, пошел.
Попадаем внутрь. Внутри темновато, глаза не сразу привыкают, а когда привыкают, то становится видно - зал заполнен столиками, ясно, для избранных, а проход забит халявщиками, которые издалека смотрят. В общем, вся колонна, едва замявшись на шаг, в том же составе вытекает наружу.

В общем, сцена будто из историй про Ходжу Насреддина, там, где он еще говорит "Слава Аллаху за неисчислимость живущих на Земле!"...


Атеист02.05.2004 19:00:30

Львёнок,

рублей или карбованцев?


Атеист02.05.2004 18:58:35

PS. Вообще, многое тут удивительно как для русского духа, так и для русского уха. Часто нужны пояснения. Вот два типичных примера на совершенно нейтральную тему - футбольные комментарии:

-- С мячом немцы, в данном слyчае - фpанцyз.
-- Хyли Лопес бьёт по воpотам!.. Хyли - это его имя.


Атеист02.05.2004 18:52:22

Резонер,

а ты как считаешь? Ты ведь тоже поездил по свету.
Хотя вот вспомнил: шведы морально осуждали Бьерна Борга за то, что тот свои призы укрывал от (охренительных) шведских налогов, разместив все счета за рубежом (и, кажется, получив для этого второе какое-то-европейское гражданство).

Но дело не только в этом. Как правило, немецкие, например, эмигранты не поучают оставшихся на родине, как им обустроить Германию. Короче, баллон не катится ни в ту, ни в другую стороны. Вобщем, скучно живут, без адреналина.


serge02.05.2004 18:50:57

Атеист

А этого осеннего толи не было, толи мы его пропустили. В общем, считали, что это единственный детский праздник и есть.
В целом довольно интересно, для детей, конечно. Всякие немудреные развлечения, самодельные аттракционы, на тракторе можно проехаться. Пони нынче не было чего-то. Разнообразные общины, общества, объединения и союзы (у немцев слов, обозначающих это понятие - оаза в два больше, чем у русских, по ощущению) - свои номера представляют.
Скажем, в палатках Общества Красного Креста за 30 центов рисуют очень, очень натуралистичного вида язвы и воспаленные шрамы.
Многие делают.


Львёнок02.05.2004 18:45:54

Африканец,
про Германию не знаю, а в Америке происходит. И не только в фильме Спилберга, увы. Недавно девочке-сёрферше на Гаваях акула руку отхватила. От начала и до конца. И возле Майами в прошлом, по-моему, году они (акулы) себя совершенно по-свински вели.


ВБА02.05.2004 18:41:49

/Где-нибудь, кроме России, относятся к эмигрантам, как к изменникам Родины?/

Резонер.
так и в России не относятся к эмигрантам как к изменникам Родины. Ну, если не считать всей Россией контингент определенных...людей.

Ну, а нюансы - они всегда есть. Типа разделения москвичи/немосквичи, горожане/селяне и т.п.


Львёнок02.05.2004 18:40:23

Ха-ха-ха. А у нас стипендия на первом курсе была 70 рублей, повышенная - 105. Уууу, хорошо было. А потом Союз окончательно развалился и счёт пошёл на тысячи-дейстаки-тысяч-сотни-тысяч-миллионы...


Резонер02.05.2004 18:38:54

РД,
придется помучаться. Я не буду объяснять :)


Резонер02.05.2004 18:35:55

А вот, господа, вы тут живете в разных странах, много куда ездите, и встречаетесь со всякими представителями всего мира.

Где-нибудь, кроме России, относятся к эмигрантам, как к изменникам Родины?


Резонер02.05.2004 18:33:44

Старый Русский,
а зря, батенька, ты не бывал в профессорской столовой. За тот же примерно рупь тебе подавали вкусный, прилично приготовленный обед официантки в белоснежных фартуках. Но это фигня, а вот зал был... Потолки метров 8, колонны ионического ордена, мозаика и каменные инкрустации по стенам, хрустальные люстры как в Большом театре, только много...


Старый Русский02.05.2004 18:28:26

Атеист, пригласят - обязательно поеду. Но, вообще-то, я там каждый год бываю.


ВБА02.05.2004 18:19:58

Атеист,
сейчас я сказу запрещенное слово на букву "б"!
/В СССР не было не только колбасы, но и инфляции./
А что происходило со стоимостью пустых бутылок? А? Я уже не говорю о стоимости полных.
Вот она - ползучая инфляция.


Атеист02.05.2004 18:16:52

ВБА,

последнее предупреждение :-) В СССР не было не только колбасы, но и инфляции.


Атеист02.05.2004 18:13:44

Старый Русский,

разливное... ишь, захотел. Нет, мы главным образом бутылочное пили. А, вот, вспомнил: жигулевское стоило 37 коп с бутылкой, а московское (и рижское, по-моему, тоже) 40. То есть 25 и 28 коп соответственно за содержимое. А я из первой группы почти всех потерял следы, кроме тех, с кем по специализации распределялся... Кстати, в следующем году будет 250-летие МГУ. Не поедешь?


Африканец02.05.2004 18:05:56

РД,

Ну дык. Слыхал такое выражение - "страна третьего мира"? Вот и автомобили третьего мира.

А еще у нас недавно пацану акула ногу откусила. От начала до конца. Небось, где-нибудь в Германии подобного не происходит.


Алена02.05.2004 17:54:49

РД -
а я правда как-то видела, как мужик сам себе на галстук наступил. Правда, у меня на глазах - только один раз.
До того момента я наивно полагала, что это анекдот...


ВБА02.05.2004 17:49:39

/Ты стоимость пива не перепутал? 24-28 коп за поллитра кажутся немного крутовато за разливное./

Старый Русский,
вполне может быть. В начале 70-х в киоске поллитра разливного "жигулевского" стоили 22 коп. Так что порядок вполне тот, с учетом инфляции и подорожаний.


РД02.05.2004 17:45:51

Чем-то описание африканцевых автомобилей навевает слова из песни

... так любуйтесь на ясные раны мои.
Вот дыра у ребра - это след от ядра,
Вот рубцы от тарана, и даже
Видно шрамы от крючьев - какой-то пират
мне хребет перебил в абордаже.

Киль, как старый неровный гитаровый гриф -
это брюхо вспорол мне коралловый риф...


Старый Русский02.05.2004 17:45:12

Атеист, из второй группы (которая специализации) работают по специализации больше: человек 10 из 40 (по моим оценкам; точной статистики нет). Действительно, интересно.

Ты стоимость пива не перепутал? 24-28 коп за поллитра кажутся немного крутовато за разливное. Но я сам забыл напрочь.


Африканец02.05.2004 17:44:33

Старый Русский,

Вот и правильно, пускай учатся. Им еще термоядерный синтез реализовывать. А стелленбошевским студентам ничего подобного не предстоит. Так что пускай пьют.


РД02.05.2004 17:42:03

Алена,
ага. Разучился читать, пропил красный диплом и трижды наступил на галстук в уличной обуви. День международной солидарности трудящихся - это вам не шуточки шутить.


Атеист02.05.2004 17:37:51

Старый Русский,

да-а? Как интересно. А из моей группы (3 кафедры, 30 человек) только трое или четверо, кажется, не по специальности работают.


Алена02.05.2004 17:37:33

//Эмиграция освоила слово "эмигрант" в качестве ругательства и применяет его по serge

РД -
ты никак окончательно читать разучился?


РД02.05.2004 17:35:11

Ой, я не могу. Эмиграция освоила слово "эмигрант" в качестве ругательства и применяет его по serge прицельно и по площадям.

Нет, ребята. С вами - не скучно.


Старый Русский02.05.2004 17:27:14

А я еще со своей первой группой встретился. То есть с кем-то я и так постоянно вижусь, а с кем-то не виделся больше 20 лет. Все вполне узнаваемы. И еще удивительное ощущение, что расстались не далее, чем вчера (Ветераныч про это дело писал, по-моему). По специальности, как принято говорить, работают только двое. Остальные - владельцы заводов, ракет, пароходов.


ВБА02.05.2004 17:24:56

Старый Русский,
ну может быть, может быть. А результат один - где доктора? где физики?


Старый Русский02.05.2004 17:22:25

ВБА, связь самая прямая: кого государство считало важным для себя, тому и платило. А в МАИ стипендия была вообще 55 на младших курсах. Грубо говоря, двое докторов шли за одного авиатора.


Алена02.05.2004 17:19:53

Атеист -
ах, еще и учиииились... :-)


Старый Русский02.05.2004 17:18:51

Африканец, я тебе скажу по секрету, что на физфаке до сих пор по субботам учатся.


ВБА02.05.2004 17:17:56

Старый Русский,
да какая связь между востребованностью и доходом в СССР? Все мы знаем посты, которые и нахрен никому не нужны были, но с доходом ого-го.


РД02.05.2004 17:14:21

Так. Ну объясните уже кто-нибудь, есть у Резонера в душе Родина или нету. А то я теряюсь.


Африканец02.05.2004 17:12:47

Атеист,

По субботам учились? Надо же. Только с утра учились, или и вечером тоже?

Если раз в две недели, то расход и в самом деле невелик. А в стране трехрандового пива пьют каждый день.

Впрочем, пиво по 24-28 и у нас появилось: в бельгийской забегаловке. Ну всякий там орвал-дюбель и прочий крик. Всего штук триста разных, всех и не упомнишь. Так вот что интересно: каждый день забегаловка битком набита народом, по виду - студентами. И откуда деньги у людей?


Старый Русский02.05.2004 17:07:08

ВБА, вот тогда и невостребованная, когда тебе 28 р платили.


Атеист02.05.2004 17:03:54

...то есть пили все-таки по воскресеньям. По субботам еще учились.


ВБА02.05.2004 16:58:39

/Это потому, ВБА, что наша профессия была востребована, а твоя - нет./

Старый Русский,
ни хрена себе! Когда это профессия выпускников мединститута была невостребована?


Атеист02.05.2004 16:56:51

Африканец,

да, с пивом была напряженка, признаю. По субботам устраивали обход точек в епсилон-окрестности МГУ (епсилон от 1 до 5 км). Найти можно было почти всегда, но вот очереди... Основной и ближайшей точкой была "стекляшка" - блинная у китайского посольства. Место в очереди часто можно было купить за одну воблу (это когда после каникул кто-нибудь из наших с Волги привозил мешок сушеной рыбы) А стоило 24-28 коп за поллитра. Брали по 8-10 на нос, расход немалый, но такое случалось в среднем раз в две недели, ну и само-собой после каждого экзамена.

А стипендия была, если уж совсем точным быть: 30/45 руб на младших курсах и 60/75 на старших. Еще были именные: ломоносовская (90) и ленинская (100) но их получали единицы из тысяч.


Старый Русский02.05.2004 16:54:51

"А насчеи стипухи - неплохо вы жили."

Это потому, ВБА, что наша профессия была востребована, а твоя - нет. Правда, теперь все наоборот.


ВБА02.05.2004 16:43:56

Алена, не знаю, меня в это время уже в России не было.


Африканец02.05.2004 16:24:59

Атеист,

я попробовал твои цифры умножить на сто и пересчитать в ранды: выйдет комната за 360, спортзал за 250, обед в столовой 40 рандов, в ресторане 90. Все правдоподобно, кроме комнаты: общага тут стоит тыщу. Значит, для твоего уровня жизни нужна стипендия в 7000 рандов - фигу тут кто такую получит. Максимум можно устроиться официантом и получать две-три тысячи в месяц, если повезет. Это все на считая платы собственно за университет (порядка тыщи в месяц). Выходит, жить в СССР лучше, чем в Африке.

Правда, пиво в магазине 3 ранда, это, по-нашему, 3 копейки. Прям как газировка в автомате. Вывод: жить лучше в СССР, а пить - в Африке.


ВБА02.05.2004 16:23:24

Ерунду я какую-то просоветскую написал.
На старших курсах была у нас стипендия 36 р, повышенная - 45.


Алена02.05.2004 16:23:21

//Много было в СССР и хорошего. Взять хоть всякие детские кружки и секции.

ВБА -
а куда они потом подевались? Вроде лет десять назад еще вполне были (а потом мне это уже стало неинтересно, поэтому не знаю)
Балетная студия при ЖЭКе, футбольная секция на стадионе, кукольный театр в детском парке, изостудия в школе... - это то, что вспоминается навскидку и за наличие (и реальное функционирование) чего могу ручаться.


Алена02.05.2004 16:17:49

//это и есть та колбаса, о которой столько говорили антибольшевики?

Атеист -
а то! Дом-то при большевиках построен. :-)

Собственно колбасой, пожалуй, и прокормиться можно... только вот не люблю я ее, не люблю!


Африканец02.05.2004 16:03:54

"Жалоба на скрип спереди. Для исправления проблемы смазаны задние тормоза"

Кажется довольно очевидным, что для устранения скрипа спереди - спереди и смазывать надо. В психбольницу на них подавать надо, а не в суд.


Атеист02.05.2004 16:01:31

"...воды нет, нет ведра... вообще нет никакой более-менее крупной тары ... лифта в доме тоже нет :-)"

Алена,

так это и есть та колбаса, о которой столько говорили антибольшевики? :-) По существу: у вас разве не продается питьевая вода в 5-литровых канистрах? Часто даже святая (вот такой в СССР точно не было)


ВБА02.05.2004 15:53:09

Атеист,
а чего "извини, ВБА"? Тоже уже не надо из меня махрового антисоветчика лепить. Много было в СССР и хорошего. Взять хоть всякие детские кружки и секции.

А насчеи стипухи - неплохо вы жили. У нас было 28 р. (у меня повышенная была 35. А на старщих курсах была 40. Повышенная, соответственно, 56. А в столовой хрен поешь на 60 коп. 80 коп, а то и рубчик.


Алена02.05.2004 15:44:22

f. -
можно смеяться, но промтоварные магазины сегодня закрыты - у меня нет ведра... То есть просто вообще нет никакой более-менее крупной тары для воды.
А бегать к крану, даже если где его и найду, с крохотной кастрюлькой... (лифта в доме тоже нет :-))


Атеист02.05.2004 15:44:11

Хе, сейчас от того перца, который сидит подо мной, узнал, что оказывается нашего яблочника давно из Яблока поперли, цитирую "как одиозную фигуру". Теперь он депутат московского областного совета и готовится стать мэром города Климовска.


f. 02.05.2004 15:35:19

Алена,
мы в таких случаях ходили за водой в соседний дом. Вернее, _к_ соседнему дому. Потому что в стене каждого дома (ну, по крайней мере в моём районе) был кран, к которому дворник шланг при поливке присоединял. Вот там-то и можно было в таких крайних случаях как у тебя сейчас, наполнить ведро/вёдра водой.
У вас таких краников нет? Ты не интересовалась?


Атеист02.05.2004 15:28:29

У меня была т.н. "повышенная": 60 руб, а на старших курсах 75. Плюс полставки дворником в минобороны на Фрунзенской (должность передавалась "из рук в руки" по наследству). Плюс, в последние полгода на дипломе, полставки в ФИАНе. Так что после окончания универа я перешел со 180 руб чистыми на 105 грязными. Большой карьерный скачок.


Алена02.05.2004 15:23:25

//Обед стоил 40 копеек

Старый Русский -
ишь. У нас 60 было...


Старый Русский02.05.2004 15:20:18

Атеист, 180 в месяц мог бы и снять.

Стипуха была 40 рублей. На старших курсах на отдельных кафедрах стали доплачивать 15 "министерских". Обед стоил 40 копеек, плюс давали профсоюзные талончики (25 штук на месяц) с 50% скидкой. Я часто съедал по 2 обеда: одним не наедался. А в профессорской столовой так ни разу и не был. Увы.


Атеист02.05.2004 15:13:55

Старый Русский,

а я два года назад заходил в ГЗ, пошел посмотреть на свою комнату (зона Б, 9-й этаж) а на ней объявление: сдам за $180 в месяц :-)

И тут я вспомнил СССР (извини, ВБА): стипуха 60 р/мес, эта самая комната 3.60 (со сменой белья 2 раза в месяц), бассейн + фитнесс 2 с полтиной (почем там, говоришь, абонемент в трансваале?) Комплексный обед в столовке 40 или 50 коп (в профессорской, правда 90 или даже руп). Вот такая колбаса.


Старый Русский02.05.2004 15:04:47

Атеист, а я в Центральную Физическую заходил намеднись. Послушал кусочек лекции по истории КПСС.


Атеист02.05.2004 14:57:30

Старый Русский,

180 - это был весь штат, с лаборантами, техниками и уборщицами. Я говорил только о половине (нс+инженеры). Из них да: 20 разбрелись, шестеро умерли (от старости, "ученые" у нас на пенсию не уходят), пятеро уехали. Осталось около 60.


Старый Русский02.05.2004 14:43:40

Атеист, то есть у вас разбрелось 25 человек из 180? Да вы просто столпы!


Атеист02.05.2004 13:53:50

serge,

а ты где? В окрестностях Вюрцбурга, что ли?
Вообще-то официальный детский день в Германии (Weltkindertag) - 20 сентября, но тут часто проводят и другие детские праздники. В ГДР был, как и у нас, 1 июня.


ВБА02.05.2004 13:52:14

serge.
ну жаль, что не хочешь прояснить свою позицию. Насчет того, что ты на эти вопросы отвечал - это, мягко говоря, неправда.

Ты же понимаешь, почему к этим вопросам интерес? Потому что Резонер, и Старый Русский, и Мяугли, и я, и ты - мы все находимся вне нашей Родины. И все мы сталкиваемся (и я тебя уверяю - и ты в будущем обязательно столкншься) с оценкой наших экономических и моральных взаимоотношений со, скажем, странами НАТО со стороны сержей, которые не покидали страну и не получили ни доллара из чужих рук.

Хоть ты мне и не ответил, но свое видение я тебе изложу. В экономическом плане (взаимоотношений между личностью и странами НАТО) между тобой и Резонером нет никакой разницы. В моральном же плане твоя позиция более уязвима, чем позиция Резонера. Он не считает страны НАТО врагами Россия, поэтому, с его точки зрения, он на врагов не работает. У тебя взгляд на НАТО иной, и, тем не менее, ты там, у этих врагов и, как мы понимаем, никакой подрывной работы не ведешь, а совсем наоборот. Ты, конечно, можешь себя успокаивать, но определенный элемент предательства в твоем поведении просматривается с патриотической точки зрения.


Алена02.05.2004 13:46:14

//Через 100 лет на Земле остакутся только пингвины.

Атеист -
а в ВМ?


Атеист02.05.2004 13:38:57

Через 100 лет на Земле остакутся только пингвины.

Старый Русский,
может поменяем планы и вместо коттеджа в Коста Брава приобретем бунгало в Антарктиде?


serge02.05.2004 13:38:44

Тут детский праздник тоже есть. Только у нас он был первого июня, а здесь в начале мая. Всякие детские радости.
Пойдем сына на выгуливать, а то он уже на месте приплясывает.


Алена02.05.2004 13:38:32

Конечно, моральные принципы хороши до тех пор, пока не возникает вопрос о том, что неплохо было бы не только провозглашать их, но и слегка руководствоваться ими на практике - хотя бы и в ущерб колбасе.


serge02.05.2004 13:30:53

ВБА

Не захочу. Мое мнение изложено неоднократно, а мнения оппонентов, как я успел заметить, отличаются изрядной свободой трактовок. Например, о связи географического местоположения и морали. О разнице в пределах ответственности между мной, и Самюэлем Адамсом - я отвечаю за НАТО, а Самюэль Адамсон - за качество своего пива.
Больше не хочу в этом участвовать, извини.


...02.05.2004 13:24:17

Лишь слово скажет кое-кто друг другу,
И все начнется снова в тот же час,
И вновь ВМ несется вскачь по кругу -
По кругу обсуждаемых колбас


Атеист02.05.2004 13:06:38

Pero,

А вот краткое изложение истории нашей конторы (отдел московского академического института в Троицке, числом в 180 человек из которых половина инженеры и научные работники).

Инфраструктура:
-- ускоритель (а также отопление) лет на 10 отключил Чубайс
-- ВЦ убил закон Мура (у нас стояли ЕС-1040 и ЕС-1060), компьютерный зал сдали в аренду под склад то ли лекарств, то ли наркотиков (охраняется двумя мэнами с калашами)
-- также сдали процентов 30 офисных комнат
-- начиная с 94-95 года начали потихоньку покупать писишки, штук 12 б/ушных подарила ДЭЗИ
-- примерно год-два назад начал снова работать ускоритель

Люди:
-- две группы (общим числом человек в 20) участвуют в совместных международных исследованиях на установках в Германии (Гамбург и Майнц)
-- одна группа продолжает эксперименты на нашем ускорителе и в Дубне (гиперядра)
-- 5 человек уехали за бугор работать по специальности
-- человек 20 (из числа нс/инженеров) разбрелись кто-куда
-- человек 20 (включая лаборантов и техников) досидели до пенсии
-- последний молодой специалист пришел, кажется в 91 году (в 2000-м ушел), самому молодому из оставшихся нс 44 года.

Из разбредшихся:
-- один открыл бензозаправку на Калужском шоссе в 88 году, в 90-м на него наехала более крутая компания, он все продал и куда-то делся
-- один теоретик ушел в редакцию местной троицкой газеты
-- один из относительно молодых программеров, начинавший делать общественную карьеру еще при Андропове, переключился на демократов. Сначала был у демросов, потом стал доверенным лицом Лукина (это третья буква в Яблоке) при первых выборах в Верховный Совет России. Сейчас чуть ли не в политсовете яблока (правда, все же на побегушках у лидеров) отгрохал охренительную дачу с охранной сигнализацией, на вопрос бывшего со-комнатника (который сейчас сидит на этаж ниже меня, в ДЭЗИ) сколько же эта дача стоит, мне нравится, я бы может тоже такую - только поменьше - построил, ответил: "Много. Твоих немецких денег возможно, на конуру для моей охранной собаки и хватило бы";
-- одна лаборантка (выпускница МГУ, из моей бывшей группы) устроилась секретаршей в какую-то контору; через два года я ее как-то увидел в довольно крутом джипе, оказалось, что контора скупает где может на корню урожай пшеницы и продает его за бугор, навар судя по всему есть.
-- двое из моей же старой группы (муж-физик и жена-электронщик) еще в застой увлекшиеся теннисом, теперь тренируют детей в Троицке
-- одна дама системный программист нашего умершего ВЦ работает системным программистом на какой-то московской фирме
-- один сотрудник, увлекавшийся С2Н5ОН, утонул по пьяни в институтском пруде (с водой для охлаждения нашего ускорителя)
-- один инженер, занимавшийся с 1978 года локальной линией связи, имеет 2 или 3 патента по протоколам передачи, и пытается на их основе организовать конкурентно способное IT-производство.


СанитарЖеня02.05.2004 13:00:57

Резонер!
Потому что больше пишу на С, чем на Фортране...


ВБА02.05.2004 12:56:14

serge,
я тебе в свое время задавал некоторые вопросы, но ты их, видно, не нашел и мне не ответил. Ну Бог с ними, мне нетрудно, я потом их могу снова написать, если будет интерес.

Но вот вопросы к тебе Папы Карло меня сильно заинтересовали. Тем более, что ты переспрашивал этого самого Папу Карло, правильно ли ты понял его вопросы, и мне показалось, что ты понял их правильно. Но на эти вопросы, почему-то, так и не ответил. Ответил только, что всё в стеб перешло, а что на стеб отвечать?

Но мне эти вопросы стебом не показались. Все-таки, фактически, в плане экономических взаимоотношений со странами НАТО, чем ты отличаешься от Резонера? И в моральном плане отношений с теми же странами НАТО?

Если захочешь, после твоих ответов, я тоже изложу тебе свое видение этих двух вопросов. Но это потом, если захочешь.


Алена02.05.2004 10:32:20

Резонер -
и спокойной ночи, конечно...


Алена02.05.2004 10:28:13

Резонер -
нет, не починят.
Там что получилось-то... Бабушку на первом этаже залило (причем, видимо, очень основательно), она вызвала аварийку. А на втором, откуда льет, квартира _закрыта_, хозяева уехали. Вскрывать квартиру, разумеется, никто не станет (во всяком случае, в праздники). Перекрыли воду - и сим ограничились.
Так что жалуйся не жалуйся...

Ну посоветуйте кто-нибудь, чем в таких условиях питаться-то можно??


Резонер02.05.2004 10:24:37

Алена,
ну... да, плохо :(

Может, все-таки, починят сегодня? Ведь ты ж не одна в доме, все, наверное, жалуются?

Ладно, ппойду я спать. Удачи...


Назар02.05.2004 10:12:17

Ребята пожалуйста help мне найти сочин. на тему : "Уважаемый человек.Кто он?"
PLEASE HELP!!!!!!!!!!!!!!poshlite po e-mail djnj666@rambler.ru


Алена02.05.2004 10:07:33

Резонер -
ВОДЫ нет!


Резонер02.05.2004 10:02:39

Алена,
что, совсем всё закрыто??


Резонер02.05.2004 10:01:26

СанитарЖеня,
вот еще мнение, довольно компетентного человека:

"О том, как скажется слияние ЮКОСа и Сибнефти на проведении геологоразведочных работ в отрасли, КС рассказал директор Института нефти и газа СО РАН академик АЛЕКСЕЙ КОНТОРОВИЧ.

- Институту, который я возглавляю, приходилось работать с обеими компаниями. И ЮКОС, и Сибнефть занимаются разведкой недр давно и достаточно квалифицированно, в этих компаниях есть специалисты, которые грамотно ведут геологоразведочные работы. Более того, в Томской области в этом году ЮКОС в несколько раз увеличил объемы геологоразведочных работ.

Я не думаю, что укрупнение компаний может существенным образом сказаться на геологоразведочном процессе. Сегодня недостаточные объемы геологоразведочных работ в стране сдерживаются не структурой компаний. Такие компании, как Славнефть, Сибнефть, ЛУКОЙЛ, ЮКОС и особенно Сургутнефтегаз ведут геологоразведочные работы в достаточно больших объемах. Другой вопрос, что этих объемов недостаточно для выявления и разведки запасов нефти в объемах, превышающих добычу. На мой взгляд, наращивание этих работ сдерживается прежде всего отсутствием у компаний территорий для их проведения.

На территории России аукционы и конкурсы на получение лицензий на право геологического изучения и добычи нефти и газа не проводятся третий год <...>

Министерство природных ресурсов длительное время разбиралось с состоянием лицензирования недр. Вроде бы разобралось, а вот начать новый этап конкурсов и аукционов не торопится. В последнее время компаниям выдают лицензии на геологическое изучение. Однако эти лицензии не дают права на добычу, и это, на мой взгляд, главный фактор, тормозящий геологоразведочный процесс"

Написано в августе 2003 года.


Алена02.05.2004 09:54:06

На кого бы мне куда жалобу подать? И значительно более практический вопрос - чем же мне теперь питаться? Три дня еще. А скорее все четыре...


Резонер02.05.2004 09:46:42

СанитарЖеня,
именно г-н Х тебе покоя не дает :)
Вот что они пишут (правда, сами, но у меня есть основания верить этим цифрам):

"НК ЮКОС занимает одно из ведущих мест среди отечественных нефтяных компаний по объемам запасов нефти. Согласно независимой оценке компании DeGolyer and MacNaughton, нефтяная компания ЮКОС возместила 338% объемов своей добычи в 2003 году и увеличила доказанные запасы нефти и газа до 16,0 млрд. баррелей нефтяного эквивалента по методологии Общества инженеров-нефтяников (SPE). По методологии американской Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC) возмещение запасов составило 420%, а доказанные запасы нефти и газа выросли до 13,0 млрд. баррелей нефтяного эквивалента"


Алена02.05.2004 09:41:42

Резонер -
у меня тоже первая мысль была - сначала все-таки тормоза-то приведи в порядок...


Резонер02.05.2004 09:36:16

СанитарЖеня,
а почему ты начинаешь нумерацию тезисов с 0?


Резонер02.05.2004 09:33:03

Львенок,
нет, больше никто свою жизнь не ценит :)


СанитарЖеня02.05.2004 09:31:10

Pero!
0. Прирост запасов втрое - это экспертная оценка газеты, основанная на неуказанных источниках. Вариантов - от заказухи, под повышение курсовой стоимости акций ЮКОСа, до чистой игры ума... Не считая конспирологических, наподобие тайных переговоров с арабами, на которых надо давануть морально... В лучшем случае - переписывание из граф "недостоверно известные" и "неудобные к разработке" в графу "пригодные к разработке" волевым решением...
1. Тактика разведки может быть, разумеется, разная. Либо казна разведает, назначит цену и сдаст право добычи на разведанной территории. Естестенно, вознаграждение добытчика скромное - он ничем не рискует. Либо геоавантюрист вложится в разведку, и если найдет, то миллиардер, если не найдет - то бродяга. В России получилась средняя - риск за государством, а доходы у частника. Частник сократил разведку до обеспечения непосредственных нужд, повышая доходность. Опять же - может, это такое везение г-на Х., а может, небольшое вознаграждение г-дам у руля...
2. Поэтому варианты - либо ограничения доходов фирм-добытчиков, с тем, чтобы из них оплачивались казной и разведка, и дороги, и обучение...
Т.е. фискальный нажим, введение новых налогов и повышение действующих...
Либо увеличение их (фирм) расходов, но для этого нужен госконтроль и госучастие, вплоть до национализации. Возможно, привлечение Геракла на подвиги - попытка найти средний путь.


Львёнок02.05.2004 09:22:06

Резонер,
250 - раз, 250 - два... господа... 250 - т...


Резонер02.05.2004 09:15:14

Львенок,
да. Смело скажем - даже больше 250!


Львёнок02.05.2004 09:13:40

Резонер,
типа того. Идиоты они или не идиоты, а жизнь дороже полутора сотен. Или даже двух.


Резонер02.05.2004 09:12:00

Pero,
впрочем, я не знаю, может, он у них не главный менеджер. Наверное, даже нет, раз он принимает заказы.


Резонер02.05.2004 09:09:54

Продолжая автомобильную тематику. Картинки с выставки, сто лет назад обещаные Зануде.


Pero02.05.2004 09:08:39

Резонер,

тогда хуже. Идея была не в том, чтобы жаловаться на дурацкие действия (потому что ничего кроме долгого исступленного вранья ты в ответ не получишь), а в том, чтобы получить как бы консультацию, что вот есть такая проблема, так может ли помочь заливка масла в задний тормоз, как тебе предложил один знакомый механик? Предполагаемый ответ: ну что за ерунда! какой идиот мог такое предложить! И тут можно уже смело начинать танец на костях.

А у них есть заместитель менеджера или еще кто из начальства, кто был бы не в курсе твоего первого ремонта?


Резонер02.05.2004 09:07:29

Львенок,
то есть, заплатить эти полторы-две соотни, а потом уже их выбивать у идиотов?


Львёнок02.05.2004 09:03:23

Резонер,
я бы сначала всё-таки тормоза поменяла в мастерской. У нормальных людей, а не идиотов. Перед тем как ехать на машине куда угодно, хоть в суд, хоть в штаб-квартиру ООН.


Резонер02.05.2004 09:01:04

Pero,
тут есть несколько проблем.
Во-первых, я уже именно с менеджером и разговаривал. Он будет клясться и божиться, что всё именно так, как он говорил... ну, знаешь, люди не любят признавать даже своих ошибок, а уж тем более - что они собирались развести лоха на полштуки.
Во-вторых, как я теперь могу доверять этим людям? Я же не обивку на сиденье меняю, а довольно важную детальку.


Pero02.05.2004 08:56:43

Резонер,

я бы сказал, что в мастерскую, но не к механикам, а к менеджеру и с заключением о негодности тормозов. Зачем тебе суд? Тебе нужна машина сейчас или судебное решение через три месяца?


Резонер02.05.2004 08:52:15

Там мне говорят - давайте, сделаем диагностику тормозов, 15 долларов все дела, за полчаса управимся. Конечно, я согласился.

Через двадцать минут зовут меня и говорят - идите-ка, что покажем. Я иду, уже предчувствуя сюрпризы.

Показывают задние тормоза. Накладки на вид новенькие, но как будто отполированные, зеркальные. И механик, который смотрел, меня спрашивает:
- Где вам ставили тормоза?
- Да вот говорю, в "Ниссане", на фирменной станции. А что случилось?
- Они налили туда смазки, и колодки отшлифовались. Барабан до сих пор весь в смазке, и этих тормозов все равно что вовсе нет.
Я спрашиваю - а стойки? Да в полном порядке, говорят, вот (показывают), как новенькие.
Я спрашиваю:
- А вы можете тормоза привести в порядок?
Он отвечает:
- Да, могу, где-то полторы сотни, но зачем вам деньги тратить, пойдите к тем идиотам, кто это натворил, велите им переделать.

Я пришел домой и стал искать квитанции, чтобы ими размахивать перед носом в ниссановской мастерской. Тут же и нашел. Последний ремонт, когда я жаловался на скрип. И написано там, черным по белому, следующее: "Жалоба на скрип спереди. Для исправления проблемы смазаны задние тормоза".

И вот теперь я думаю, что делать. Как бы вижу три варианта:
1. Идти в мастерскую и просить, чтобы ставили новые тормоза;
2. Писать жалобу в их штаб-квартиру;
3. Идти сразу в суд.


Какие есть мнения?


Резонер02.05.2004 08:40:45

Итак, история про тормоза.

Отдал я месяц назад машину в мастерскую - поменять шины. После чего стали скрипеть тормоза, довольно противно. Делать нечего, пришел я к ним снова, говорю - ребята, посмотрите, что там случилось. Нет проблем, говорят, посмотрим. Вечером захожу, отдают машину, говорят - всё сделали, пустяки, вы нам ничего не должны (а машина - на продленной гарантии, так что я всегда хожу именно в эту фирменную мастерскую, и поломки они делают бесплатно).
Проходит еще несколько дней - снова скрип и даже скрежет, отвратительный, уже теперь сзади. Прихожу к ним опять, оставляю машину. Через полдня звонят и говорят:
- Плохо дело.
А говорю - что такое случилось?
- Тормоза, - говорят, - в порядке. Это у вас стойки (struts) задних колес, их надо менять. У нас сейчас нету, мы закажем, 200 долларов,, да 275 работа, но мы вам сделаем скидку 10% за неудобство.

Ладно, забрал у них пока машину, а потом думаю - поеду-ка я еще в одну мастерскую, куда я раньше ходил, может, там что умное скажут?


Резонер02.05.2004 08:31:59

А у меня есть история, вроде Африканцевой, но пока без хэппи-энда. Расскажу, что ли, в надежде на добрый совет.


Львёнок02.05.2004 08:27:49

Кгх-кгх. Не, всё равно я сегодня не в голосе. Но меня уже можно услышать, если напрячь слух!(и даже узнать, если то же самое проделать с воображением...)

Ну чё, поехали по кругу (тоскливо осознавая неизбежность)
serge,
ууууу меня похвалили. Или писалось "лучше", а в уме было "понятнее"? Это правильно.
Но понял ты меня опять неправильно, увы-увы-увы, хотя уже наполовину, ура-ура-ура. Меня не удивляет, что ты хочешь "колбасы-на-родине". Меня вообще ничего не удивляет из того ты хочешь за себя ("за" а не "для" неслучайно и не опечатка - в тщетной попытке предотвратить один из возможных следующих кругов ад... колбасы) Меня удивляет, что ты хочешь определять зависимость между независимостью и колбасой за других.
(тут мы плавно переезжаем к следующему логическому абзацу)
Именно поэтому я целиком и полностью согласна с тем, что "те, кто не может <и/или не хочет> уехать в Германию, <Москву и другие страны>" сами знают, что им делать. И все остальные, кстати, тоже. Вот (торжественно).

P.S. Что есть, главное, что есть самое главное... философские вопросы. Может, вообще не считать не способными ничего решить "лузерами" тех, кто не уехал? И, сюрприз, сюрприз, не считает себя "рабами" на "захваченной колбасными оккупантами территории".

P.P.S. "колбасная эмиграция" удивительно близка "колбасной оккупации" с точки зрения терминологии (задумчиво)


Pero02.05.2004 08:17:39

Мяугли,

ты права, нечестный. Я жалею, что слишком неприкрыто задал вопрос. Надо было замаскировать.


Pero02.05.2004 08:14:57

А вот к вопросу об истощении нефтяных запасов России как следствие отказа крупных нефтяных компаний от нефтеразведки. Если нет разведки, то откуда прирост запасов втрое? Значит она все-таки есть?

На самом деле я бы стал утверждать, что разведка и не должна производиться нефтедобытчиками. Их дело - экономная эксплуатация существующих месторождений. А разведкой должно быть озабочено государство в лице... кто там унаследовал Министерство Геологии? Природные Ресурсы какие-нибудь? Пусть будут Природные Ресурсы. Так вот Министерство Природных Ресурсов своими силами или через контрактора ведет геологическую разведку, оценивает найденные месторождения, готовит их к сдаче в эксплуатацию и объявляет конкурс, кто готов взять аренду на разработку. А потом контролирует соблюдение арендатором-разработчиком правил эксплуатации. Казалось бы именно такая схема дает государству максимальную выгоду. По моему неквалифицированному любительскому мнению.


Мяугли02.05.2004 06:57:30

Pero,

Я затрудняюсь ответить, кто симпатичнее - ты или незнакомый мне мужик, торгующий сигаретами. Наверное, ты, так как я тебя все же как-то знаю. Но это же нечестный вопрос был :))


Pero02.05.2004 06:25:40

Serge,

вопрос "ответственен ли каждый житель страны за то, куда пошли его деньги" очент интересен, но не в данном случае. Потому что ты - точно не ответственен. Не обладая политическими правами в стране своего проживания, ты почти абсолютно лишен возможности контролировать направление германской политики.

Мой тезис был совсем другим. Не отвечая за то, куда тратятся твои деньги, ты, тем не менее, должен отчетливо это (т.е. куда они тратятся) себе представлять. Тогда бы ты не стал делать заявлений типа "я не работаю на НАТО", а ограничивался более умеренным "я хоть на НАТО и работаю, но без всякого удовольствия".


Pero02.05.2004 06:15:32

Алена,

мороженое - это эталон. Его любят все. Даже те, кто боится в этом признаться.


Алена02.05.2004 06:12:15

Pero -
а почему именно мороженое?


Pero02.05.2004 05:59:34

А вот мы спроси напрямую:

Атеист,

ты что больше любишь, галушки или мороженое?


Алена02.05.2004 05:51:06

Pero -
я думаю, в ближайшее время голодные взгляды с упомянутой стороны тебе вряд ли грозят - потому как лимонник, пожалуй, еще не доеден, а он всяко лучше галушек (впрочем, если доеден - то тем более не грозят)


Pero02.05.2004 05:48:34

Алена,

теперь надо выяснить, любит ли Атеист галушки. То есть я у него ассоциируюсь скорее с аппетитными воспоминаниями или скорее с неаппетитными. Соответственно я буду знать, следует ли мне в будущем избегать его голодных взглядов или их можно игнорировать.


Алена02.05.2004 05:41:51

Pero -
ну, положим избрала тебя все-таки не я.
Как-то ты у Атеиста проассоциировался с галушкой :-)


Вот и вся премудрость02.05.2004 05:40:47

serge, да просто не надо вступать в споры с мудаками. Список местных мудаков давно и прочно возглавляет Резонер.


Pero02.05.2004 05:40:35

Да, кстати, о комнате 462. Когда я написал, что из нее вышли два человека, то не упомянул о том, что еще два человека в ней осталось. Один из них, доктор наук, автор оригинальной теории о природе земной магнитосферы, не подходящий по возрасту для продажи сигарет (не потому, что он принципиально отказался бы, а никакой киосочник его бы не нанял), сгорел в два месяца от рака желудка. Второй... о втором нужен отдельный и большой рассказ, я пока не готов.


Pero02.05.2004 05:35:50

Алена,

да не за что извиняться! Будь на здоровье и дальше. Поэт сам избирает предметы для своих песен; толпа не имеет права управлять его вдохновением.


Алена02.05.2004 05:11:41

Pero -
извини. Я нечаянно. Как-то ты на язык попал... Я больше не буду! Наверное...


Алена02.05.2004 05:04:46

Привет ВсеМ...


serge02.05.2004 04:29:34

Пятница, 30 апреля 2004 16:25:05
serge,
Мне понравилось, как ты ответил на вопрос Резонера почему ты уехал из России в страну НАТО на потенциального оккупанта. Это очень хороший ответ - потому что родина всегда в моей душе, в отличие от Резонера, у которого нет в душе родины. Мне также очень понравилось, как ты проницательно заглянул в душу Резонера. (Папа Карло)

Кажется, я прозреваю - это такой бесконечный цикл, да?
Тогда я пас.


Ну зачем же врать?02.05.2004 02:44:17

>>Резонер
>> Есть ты, и есть родина. В то время как я и родина - это одно.
serge

>> Насчет заявления, что у Резонера "в душе нет Родины" - это не мое утверждение
serge


Резонер02.05.2004 01:37:18

Атеист,
про разрешенные позы - чистая правда, уж тыщу раз жаловались на бессмысленную жестокость массачусетских законов.


Резонер02.05.2004 01:33:36

serge,
я тебе скажу, что сделать, только ведь ты не послушаешь.

Перестать себе и другим забивать голову страшилками о сапогах оккупантов. И перестать плакать о родине, сидя на реках Вавилонских.


Атеист02.05.2004 01:24:16

Переименовали...


Старый Русский02.05.2004 01:12:45

Вот еще подумалось. Для правдивости выражения "В душе нет Родины" нужна, по крайней мере, душа. Наличие же оной у части персонажей несколько сомнительно. Ну, какая душа мождт быть у атеистов? С другой стороны, в голову сразу же лезет байка о капитане Овечкине.


Старый Русский02.05.2004 01:08:17

Ж.па ты, Атеист, вот что. Нет чтоб объяснить популярно - так к каким-то ссылкам отсылаешь. Мог бы войти в положение, между прочим.


Атеист02.05.2004 01:03:42

Старый Русский,

к номеру 8 из моей ссылки от 00:45:11


serge02.05.2004 01:02:06

Ну что за беда такая.
Даже смайлики не помогают. Скажите, люди добрые, посоветуйте, что мне делать?


Старый Русский02.05.2004 01:02:02

Атеист, разумеется, мы остаемся спокойными, и я тебе плечо всега подставлю (даже если оно тебе не за хреном не надо)... но это ты к чему?

Правда, я выпимши.


Резонер02.05.2004 00:58:15

serge,
так, вижу, что когда тебе начинают задавать прямые вопросы - типа, куда идут твои налоги, на что ты тратишь зарплату и т.д. - ты становишься бОльшим глобалистом.

Мне очень понравилось твое рассуждение про 900 евро, на которые каждый русский, приехавший в Европу, нагревает НАТО. В самом деле, ведь 1000 евро в месяц ему платят просто так, по доброте душевной, ничего не требуя взамен. А он потом их на Родину волочет, до копейки.

В общем, картина оптимистическая, только осталось сделать один маленький шажок. А именно, спросить себя, а так ли плох коварный замысел Тетчер и прочих атлантистов, по которому Россия будет в лапах оккупантов, а население сократится до 15 миллионов человек. Остальные-то, наверное, поедут на заработки куда-нибудь в страны НАТО и будут их грабить, каждый на 900 евро в месяц, но - курочка по зерныпку клюет. А если останутся, и будут дома работать на оккупантов - так еще лучше: урон врагу такой же, а ехать никуда не надо, березки под боком.


Атеист02.05.2004 00:57:57

Старый Русский,

да, мы остаемся спокойными в сложной ситуации.


serge02.05.2004 00:50:02

Старый Русский

Ну, мне показалось, что ты с сожалением оставил эту идею.
Впрочем, не подумай, что я оправдываюсь, что сделано, то сделано. К твоим услугам. Сатисфакция - это больно, или накладно?


Старый Русский02.05.2004 00:47:03

"обломавших Атеиста и Старого Русского, куда им соревноваться"

Конечно, за Атеиста сложно говорить, а за себе неудобно... но таких парней обломать невозможно! Так что требуется сатисфакция.


Атеист02.05.2004 00:45:11

Искусство быть счастливым. Какой кайф :-)


Старый Русский02.05.2004 00:44:08

Вот вопрос возник по поводу Натовского солдата. Я в Москве в магазине среди севрюжины с хреном видел колбасу производства этих самых потенциальных оккупантов. И её покупали. И камамбер оттуда же тоже покупали. Покупатели - они тоже поддерживают ненавистного солдата или где? Да бог с ними, с сыром с колбасой, давайте взглянем на нефть, газ и этот... стальной прокат, во. Это-то все куда прямиком идет, если задуматься? Ой, лучше не задумываться, и спать спокойнее.

С другой стороны, вот сидит какой бюрг на сименсе, и клепает себе мобильник. А по нему енерал со звездами на погонах обсуждает Доктрину (не путать с докторской колбасой, хотя и ее тоже обсуждает). А на компьютере ненавистного Пентьюма с софтом еще более ненавистного КиилБиллГейтсаIII рисуются Планы. Этих-то в какую графу занесем?

Предлагаю компромисс: всех расстрелять. И тогда наступит Щастье.


serge02.05.2004 00:42:28

Pero

Нет, ты всерьез? :)
Я же привел нарочно вздорные примеры , чтобы показать неправомочность такой "логики", а ты вроде всерьез разбираешь, что на одно Резонер действительно работает, а на два - нет. Дескать, лишнего приписал :)

Если же ты и правда считаешь, что каждый житель страны ответственен за то, куда пошли его деньги, даже если это опроизошло вопреки его воли, то изволь - каждый житель России, приехавший в Европу работать, лишил НАТО 900 евро ежемесячно, как минимум. Потому что в России средняя зарплата - евро 100, а в Европе - определенно больше тысячи. И каждый год из России вывозится не один десяток миллиардов, по слухам, вот из этой самой разницы. По крайней мере, французская налоговая полиция жаловалась на грязность русских денег, скупивших полпобережья (и кстати, обломавших Атеиста и Старого Русского, куда им соревноваться), а скромных российских парней откуда-то с Чукотки признают самыми богатыми людьми Англии. Вот уж сколько амуниции для солдат НАТО приезжает!
А вот я эту колбасу на 900 евро теперь сам съем. Солдаты НАТО и футболисты Челси обломаются.
Мне главное, работать начать, а я уж НАТО этот вред принесу! Отчего, ты думаешь, они мне поперек паспорта написали - "РАБОТАТЬ ЗАПРЕЩЕНО!"? Вот из-за этого, как раз. Так что пока учусь, но вот как выучусь - я им всю колбасу сожру, по миру пойдут.

Насчет заявления, что у Резонера "в душе нет Родины" - это не мое утверждение, а как раз наоборот Рез... то есть Папы Карло. Это он так прикалывался, насколько я понял. Ну, отчего не почесать человека за ухом.
Так что не знаю, что ты имеешь в виду под выставлением напоказ "самого сокровенного", да еще с призывами потрогать (брр, но ведь не это?). Кажется, это не ко мне.
Хотя упрек в неспособности распознавать самоиронию, из-за своей душевной нечуткости, я на всякий случай приму. Мало ли, может, ты тут как-раз иронизировал, а я всерьез отвечаю. :)


Старый Русский02.05.2004 00:32:15

Атеист, пекущий лимонник - это, видимо, зрелище не для слабонервных. К счастию, я выпечку не ем.


Старый Русский02.05.2004 00:29:42

"А там еще и племянницы (их, кстати, три). "

Атеист, "Что будем делать, товарищ Сталин?" -- "Что будем делать? Завидовать!"


Атеист02.05.2004 00:13:39

Pero,

например (судя по обсуждениям, я не очень-то следил за развитием событий) им не во всех штатах разрешают официально жениться. Да что там гомики, ходят слухи, что в иных штатах даже и для гетеро-пар существует жестко регламентированная техника секса: вот так - можно, а вот за этак - в суд. Или это последнее клевета?



Комментарии (206): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru