Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (170): Сначала новые  |  Сначала старые

Правда28.01.2004 23:43:39

Старый бомонд опекал и любил Байкера.


Резонер28.01.2004 23:33:19

этот парень с битой напоминает мне какого-то персонажа отсюда.


писарь28.01.2004 23:16:50

этот парень с битой напоминает мне какого-то персонажа отсюда.


Резонер28.01.2004 23:02:10

А не такой и трудный язык! "Однажды примерял ВВП новое кимоно цвета хаки, подарок от Тамнской дивизии"

Бюрг, правильно?


:))28.01.2004 22:54:22

"Лев с загребущими лапами элемент декора кафедрального собора во Франкфурте"


Резонер28.01.2004 22:50:46

"Львиная Лапа - ЛЛ
Последняя автоохранная система в серии оригинальных механических средств"


Резонер28.01.2004 22:47:01

Исключительно интересная сегодня история про Владимира Владимировича:

Eines Tages probierte Vladimir Vladimirovitsch Putin einen neuen khakifarbenen Kimono, das Geschenk der Tamanover Division...


Ромашка28.01.2004 22:42:23

Арк, наверное, это ещё раз подтверждает тезис, что Москва - это не вся Россия:)

Прошу прощения за использование общественного пространства в личных целях. Если кто-то ожидает мой ответ по яхушной почте, то хочу предупредить, что у меня с яхой в последние пару недель никакой любви и взаимопонимания - работает не то что через раз, а почти совсем не работает. Так что если нужно срочно списаться, то лучше на домашний адрес @rogers.com, в первой части адреса - фамилия. Сорри.


Алена28.01.2004 22:18:12

И пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Арк28.01.2004 22:15:40

//А ещё, наверное, в каждом городе бывшего Союза есть кинотеатр "Россия". //

Ромашка,

Ты будешь гомерически хохотать, но в Москве больше нет кинотеатра "Россия". Его за каким-то хреном переименовали в "Пушкинский", кажется. А зато начинающуюся в двух шагах от к/т Пушкинскую улицу переименовали в Б. Дмитровку (вернули старое название).


Алена28.01.2004 22:04:18

//Если всё время новые мамонты на смену павшим подтягиваются.

Львёнок -
да? Ну и куда ж они в таком разе подевались? Нету ведь их, насколько мне известно - мамонтов-то. Не подтянулись, видать, вовремя...


Львёнок28.01.2004 21:58:48

Что-то совсем тут моей лапой размахались в последнее время. Нет бы, про наивность и доверчивость вспомнить (а костюмчик... спина таки жёлтая, Приходько! :) И ещё вот последняя строчка - "И мечом - бац-бац!"(не лапой, прошу заметить)

Резонер,
а ты думаешь, в Халивуде дураки? Поэтому-то тут афиш и нет. Только рекламные плакаты. Но кто же на них смотрит.

Алена,
да? Я вот как раз мамонтов на источнике помню. Видимо, стадо тоже может быть неограниченным. Если всё время новые мамонты на смену павшим подтягиваются.


Алена28.01.2004 21:40:01

//на самом мониторе обычно есть всякие кнопочки, которые двигают изображение.

Резонер -
угу. Нажатие кнопочки (нашла я ее, нашла...) вызвало на экран некую картинку-табличку-черт его знае чего, на которой изображены разные стрелочки (и еще там какая-то фигня...). В частности - есть стрелочка, явно обозначающая сдвиг вверх-вниз.
А КАК ее заставить работать??? ЧЕМ???
Усилием воли не вышло :-(
Мышкой тем более...


Резонер28.01.2004 21:22:43

Алена,
на самом мониторе обычно есть всякие кнопочки, которые двигают изображение. На всех моделях - разные системы.


3aлyпa28.01.2004 21:06:38

Раньше я была любима,
а теперь сижу я дома.
Мужики проходят мимо
и никем я не ебома :-(


СанитарЖеня28.01.2004 21:03:32

Алена!
Про диету червей. Подсказки.
1. Главным героем там был на 2/3 тезка праздничного американца.
2. Кинг там тоже был, хотя он более кёниг и даже кайзер...
3. Главный герой после этого женился.


Алена28.01.2004 20:35:08

//Мне посоветовали впредь брать интегралы тушью, кисточкой.

Резонер -
это с твоей-то тройкой по чистописанию?


Алена28.01.2004 20:31:35

ой, чуть не забыла...
Подскажите, пожалуйста, что делать, если картинка на мониторе (рабочий стол и все остальное) явно съехала вниз? так что нижняя панель уже почти не видна?
Это ведь можно как-то поправить, и вряд ли сложно - но куда ткнуться?
Заранее спасибо.


Резонер28.01.2004 20:27:26

Ладно, скажу ответ.

Я жаловался на то, что приходится брать какие-то гадкие интегралы. А также показал на китайскую фарфоровую банку для хранения кисточек. Мне посоветовали впредь брать интегралы тушью, кисточкой. Я понял, что это очень благородно и вполне отвечает буси-до.


Ромашка28.01.2004 20:24:12

А ещё, наверное, в каждом городе бывшего Союза есть кинотеатр "Россия".


Ромашка28.01.2004 20:21:51

Резонёр, обижаешь. Зачем бы я тебе стала переводить? Я о тебе хорошего мнения:) Фильм не видела или не помню, просто я его сейчас скачиваю. Ещё одно название - "Ciao, maschio", ну это сам знаешь на каком языке.


Резонер28.01.2004 20:10:35

Львенок,
первое, что я увидел в Париже, при въезде в город, была афиша с двумя рожами, в которых, приглядевшись, я с ужасом узнал Бельмондо и Делона.
Так что, искусство рисования киноафиш имеет свою специфику, общую на всех континентах.

Хороший афишмайстер никогда не следует слепо кадрам из фильма. Тем более не следует он убогой фотографической реальности актерской морды. Не стремится он и изобразить персонажа. Он выше этого: он создает образ, в котором всё содержание фильма уложено на 20 квадратных метров городской стены.

Посмотрев по-настоящему сильную афишу, идти в кино уже не нужно. Нничего нового ты в фильме не откроешь. Афишмайстер изъял из двухчасового зрелища его живую суть и пришпилил на лист. Фильм после этого, естественно, умер.


Петчик28.01.2004 20:07:12

Приходько,
Щаз за черную тебе лапой. Она должна быть оранжевая. Или желтая? - все время забываю...

А да - из текста я тоже ничего не понял, кроме того, что он на немецком. И в глазах моих засветилась чистая, незамутненная ненависть (благо в понедельник - опять к фашистам)


Резонер28.01.2004 20:06:08

Вы всё перепутали. Кинотеатр "Украина" - в Москве, около Горбушки. Приходько, мог бы знать.

Кстати, про стрекозу, оказывается, хокку получилось. Но это нечаянно!

Ромашка,
он шёл под таким названием, или это ты мне переводишь? :)


Алена28.01.2004 20:04:07

//я даже недавно рассказывал тут, что совершал эту процедуру и за**ался?

Резонер -
да я этот интеграл даже хотела включить в список твоих занятий! Но пропустила... случайно...


Львёнок28.01.2004 19:56:55

Приходько,
гожу (послушно). Видишь ли, тут такое дело... я в Луганске ака Ворошиловграде никогда не была. А так я, конечно, на свою память бы не полагалась.

Какой ум лет в 15-16, что ты. Хотя и сейчас... Хм. Но к отсутствию сансары добавились отсутствующие картинки на афишах. И отсутствующие на этих отсутствующих картинках Депардье и Делон. Так что, слабенькое, но равновесие.


Резонер28.01.2004 19:54:29

Алена,
ну, другие-то книжки ты читала про Фандорина? Какому благородному занятию он предавался, для успокоения и достижения равновесия?

А что делают математики, в обычном представлении? И я даже недавно рассказывал тут, что совершал эту процедуру и за**ался?


Приходько28.01.2004 19:53:52

Бостон, снежинка
На черной спине ниндзя,
Шаги всё ближе.


Алена28.01.2004 19:48:04

//И какие стрекозы в такую метель....

Резонер -
хреновые :-) Замерзшие то есть.



//стадо мамонтов - это больше, чем мясокомбинат?

Львёнок -
насколько я помню, мамонты - это предпоследний куплет. Мясокомбинат, по идее (как и источник), представляет уже неограниченное количество.


Ромашка28.01.2004 19:46:39

Резонёр,
"Bye, bye, monkey" - это "Прощай, обезьянка":))


Приходько28.01.2004 19:41:59

Львёнок,

Нет, погоди. Кинотеатр "Украина" был в Ворошиловграде aka Луганске, и там действительно примерно так и рисовали.

Опять же - тот, кто упражняет свой ум для того, чтобы отличать Депардье от Делона, лишь сильнее запутывается в паутине сансары. Поистине, не видеть различий - вот искусство, достойное обучения.


Львёнок28.01.2004 19:37:02

строки из прошлого,
ну да, ну да. А я вот помню - ".. и стадо мамомнтов бежит по сковородке". Кит слона заборет... в смысле, стадо мамонтов - это больше, чем мясокомбинат?


Резонер28.01.2004 19:36:19

Приходько,
нет. Совсем холодно. Я же говорю - брагородное занятие!

Нет здесь обрывов. И какие стрекозы в такую метель....


Алена28.01.2004 19:34:40

//Ловить стрекоз? И потом пускать их с обрыва?

Приходько -
и пересчитывать на лету :-)

А я считать не умею, даже (особенно :-)) до трех. Поэтому фиг уйду.


Алена28.01.2004 19:32:52

Резонер -
я не читала АК :-(
Уж не говоря о том, что ничего не понимаю в математике...


Алена28.01.2004 19:32:08

//сообщение о диете червей.
Что он имел в виду?

СанитарЖеня -
рядом рассказывалось о диете пик?


Львёнок28.01.2004 19:27:30

РД,
а-а-а.
В Харькове был один кинотеатр (или он есть, Кандид?), "Украина" назывался, так у них одно время замечательный имелся художник. На его афишах спутать Депардье с Делоном было раз плюнуть.


Приходько28.01.2004 19:26:17

Резонер,

Ловить стрекоз? И потом пускать их с обрыва?


Приходько28.01.2004 19:24:42

РД,

Каюсь, Лодку еще не посмотрел:-( Трех часов, свободных от суеты, пока не встретилось.

Петчик,

//lsa.exe

Типичное высказывание о нем в сети:
---
ad-aware habe ich jetzt laufen lassen. das programm hat aber nichts gefunden.
lsa.exe und server.dll der applikation haben beim anschliessen des modem kabels zuerst internet zugang verlangt. und hier sind ein paar beispiele der zugriffs versuche vom net zu mir:
---(http://www.cablemodem.ch/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=3&topic=216)

Языка не знаю, но где-то там по контексту файрволлы пробегают...


Алена28.01.2004 19:22:15

//про любимого зверя Африканца.

писарь -
спасибо. Что-то я сегодня совсем плохо соображаю. Меня как-то сразу заклинило на "занятии" - и сдвинуться не удалось :-)


СанитарЖеня28.01.2004 19:18:58

Загадка.
Один деятель, пополняя страничку календаря на некоем Форуме, поместил сообщение о диете червей.
Что он имел в виду?


Резонер28.01.2004 19:18:29

Алена,
ну, давай положим, что мой род деятельности - статистика или, шире говоря, математика (хотя я понимаю, что это я себе льщу).

Роман - АК.

Пьес нету.


РД28.01.2004 19:12:19

Приходько,
увы. Так и не посмотрел. Кстати, как тебе "Лодка" ? :))

Львенок,
так что я излагаю исключительно впечатления от обложек. Внутри, может, и Депардье.


Алена28.01.2004 19:08:46

//неким образом связано с последним романом о Фандорине, а также с моим родом деятельности. - Резонер

Резонерский род деятельности - драматургия? статистика? медицина? биология? резонерство?
Что я еще пропустила?
Последний роман о Фандорине - это АК или еще чего есть?


Кстати,
Резонер -
игде пиеса? :-)


писарь28.01.2004 19:04:17

Алена: про любимого зверя Африканца.


Петчик28.01.2004 19:04:00

Кстати,
Я тут когда давеча с firewall'ом развлекался, обнаружил, что среди программ, использующих сеть, была lsa.exe Это кто?


строки из прошлого28.01.2004 19:01:10

В пещере каменной нашли источник водки
И мясокомбинат лежал на сковородке


Резонер28.01.2004 18:57:52

Господа киноманы и кинофилы!
Кто смотрел фильм "Bye, bye, monkey"? Не знаю, есть ли русское название. Режиссер - Марко Феррери, в главных ролях такие довольно известные актеры - Депардье и Мастрояни.


Алена28.01.2004 18:53:20

//вот тебе еще стишок про ЛЗА.

писарь -
про что-про что???


Приходько28.01.2004 18:44:04

РД,

И как тебе Видок?


Львёнок28.01.2004 18:42:49

РД,
уговорил, речистый. Буду-буду. Только списками уже вряд ли. Теперь в ход пойдут ассоциативные воспоминания.

Погоди, как это в Видоке не мальчик... не Депардье? А кто?

"по морде чайником... " А ещё хорошая песенка была про "в пещере каменной нашли три капли водки". Особенно хороша она была тем, что конец был практически безразмерный. Зависел от реальных, а не пещерных факторов. Это у меня такие ассоциативные воспоминания, только студенческие, а не кино-.

Насчёт того, что Кандиду ничего, это ты погорячился. Ему этих п...в ещё не раз припомнят. И не два.


писарь28.01.2004 18:41:37

Алена: вот тебе еще стишок про ЛЗА.


Африканец28.01.2004 18:39:37

Традиция путать этих двух животных весьма сильна. Сам видел, как в зоопарке один кадр кричал в клетку: "Секуй! Секуй!", а ему тут же начали объяснять: "Да нет, какой же это секуй? Это не секуй, это реностер". Правда, тому кадру на вид было лет пять, в более зрелом возрасте такие ошибки делаются редко.


Резонер28.01.2004 18:36:55

Вчера мне предложили заняться делом, которое мне сначала показалось странным, а по размышлении я счел его высшим и наиболее благородным на свете.

Гм... уподобляясь Алене, спрашиваю: что это за занятие?

Подсказка: оно неким образом связано с последним романом о Фандорине, а также с моим родом деятельности.


Жидобюрократ28.01.2004 18:35:00

РД, не героев романа, а героев фильма. И не всех, а почти всех. Я бы к ним еще режиссера добавил.


РД28.01.2004 18:25:06

Львенок,
там не Депардьдье. Там этого... гиппопотама навевает, в плане "его по морде били чайником".

Про больше не буду - это ты напрасно, будь-будь. Я, правда, к великому стыду отсортированный список так и не составил, но составлю обязательно.

Жидобюрократ,
во-во. Стоило мне произведение отрецензировать, как сразу биться. А как Кандид героев вашего романа в пидорасы определил (заметь, всех !), так ему ничего.


? ?? ????28.01.2004 18:18:07

? ?? ????


? ?? ????28.01.2004 18:17:24

? ?? ????


Алена28.01.2004 18:13:15

Ну вот, про гиппопотамьего бегемота уже объяснили... :-(
А я только было начала припоминать стишок про этого зверя:
<не помню напрочь>
Взглянуть на ги... на бегемота!
Мы чаще так его зовем.
Мне кажется, гиппопотама
Зовут так сложно для того,
Чтоб сторож из глубокой ямы
Пореже вызывал его

Я так старалась вспомнить - и оказалось мало что безуспешно, так еще и напрасно. Эх...


писарь28.01.2004 17:35:32

Львёнок, Итальянец: блин, вы правы! О чем же я вчера спорил? Да, нельзя мешать водку с пивом, даже если пьешь спуманте, граппу и мерло. Наверное, пора лечиться.


Приходько28.01.2004 17:27:30

Кстати, Добро с кулаками и Светлые силы сохранились не только в Голливуде. Алтайский шаман вызывает Жириновского на смертный бой:

Да провидит видящий! Да прослышит слышащий! Алас! Алас! Алас!
...
Вина Жириновского носит глобальный планетарный характер. Провозглашая смертоносные принципы отрицания, внедряя внутри Госдумы мощный блок носителей ЭГО-политики, Жириновский подтверждает тот факт, что он является посланником пределов Упокоя в российской государственности, вносящих разрушение и тлен в благостные деяния посланников светлых небес во главе с Президентом России В.В. Путиным.
...
О, благодать священных небес!
О, Ак-Айас-Кунап-Куу!
Пусть навсегда укрепятся и стоят
Твердыни Энерго-исходов
Над Алтаем-Канаем,
Над Россией - матерью
Народов разноплеменных,
Народов разноязыких!
Стоивших стольких жертв горьких
Их сынам Благостным,
Их сынам Горестным!
Алас! Алас! Алас!
Кайракан, баш!
...
Я, престарелый, немощный шаман (мне 68 лет), молодого, откормленного, накачанного Жириновского вызываю на смертельный поединок на ножах.
...
и проч.


Итальянец28.01.2004 17:26:47

писарь?

А кто такой по-твоему гиппопотам?


Львёнок28.01.2004 17:21:00

Писарь,
я запуталась. Не в банкетах, там всё просто, как в лучшие времена (гоу, сыр, гоу, давай, Марат, давай), а в зоологии. Ты же вроде сначала был недоволен тем, что бегемота обьявили носорогом? Это бы мне тоже не понравилось. А гиппопотам вроде ничего. Не облысевший в области нижних конечностей хоббит (а зачем они это сделали? Чтобы эстетичнее смотрелось?)


Приходько28.01.2004 17:15:09

Sean,

Так я ведь в сортах толкиенистов не разбираюсь, тем более в степени их официальности. Ты не слышал, "чтобы кто-то видел философскую глубину" - теперь ты это услышал:-) Я подобные высказывания встречал неоднократно. А как они соотносятся с "официальной" точкой зрения - это уж тебе виднее. Во всяком случае, не мне.

//Петчик, ну, вот не факт, что картонность - это плохо. Полно же жанров, в которых многое весьма условно. А почему роман или фильм такими быть не могут?

Как правило, в условных ("картонных") жанрах вместе с условностью формы существует какая-нибудь глубина смыслов, выразительная мощь, идейное богатство и проч. Например, в каком-нибудь театре, где актеры разыгрывают древнюю трагедию без декораций и в обычных современных костюмах, эта условность может компенсироваться мастерством и драматизмом их игры. К тому же, может быть какая-нибудь игра на контрасте между "обычной" обстановкой и "античными страстями". Петчик же, насколько я его понимаю, ничего, помимо этой картонности персонажей, никакой художественной или выразительной системы, в которой условность нашла бы свое оправдание, не увидел.


Львёнок28.01.2004 17:14:10

Писарь,
новосветское я бы на это не поставила, но разве бегемот уже не гиппопотам? Как-то его много тогда получается.


Львёнок28.01.2004 17:10:50

Петчик,
ну так я и ЗВ не смотрю :). Я очень последовательна в своих гонениях (гордо).
О! Итальянец!!(читая архивы) Нас двое, таких уникальных. Надо держаться вместе, чтобы поодиночке не придушили.

Sean,
не навешаю. У меня обет - в ВМ на бондопровокации не поддаваться. А-а, или это про спасение мира? Тогда, возможно. Не люблю я эти кина по спасению мира (доверительно).


Жидобюрократ28.01.2004 17:04:16

Резонер, ссылка на предисловия и послесловия не очень канает, знаем мы этих критиков. Я тут в былые времена пытался своими словами :), повторяться неохота. Когда с РД бился.


писарь28.01.2004 17:02:47

Львёнок: твой сыр прокатился по Налбандяну в полубанкет, где его и-железяк дожидается. Надо сказать, что сильный народ остался, хотя наш Марат и не пронумерован. Редко на больших обедах к разбору шлемов остаются одни почти что лишь первыми сеяные.
Надеемся на банкет моего против твоего?


Жидобюрократ28.01.2004 17:00:32

Sean, я ничего не имею против спасания мира. Поэтому мне понравилась книга. Я имею против тупых пафосных произведений наподобие AF-1. Поэтому мне не понравился Тот Самый Фильм. Ну что делать, если твой тезка играет Боромира ровно так же, как ирландского террориста? Волей неволей возникают ассоциации.


писарь28.01.2004 16:59:39

Итальянец: спорил я вчера вечером на "новосветском". Тут некая гражданка привезла из командировки в Россию своим друзьям, хозяевам, набор кубиков, неожиданно красиво, добротно и со вкусом сделанный. Надо собирать разных зверей, типичных для шести сторон света, по числу сторон кубика, ессно. На Африку взгромоздили бегемота. А человек мне говорит, что это гиппопотам. Еще бы носорогом его обозвал. На кубике же написано по-русски - бегемот.


Львёнок28.01.2004 16:57:58

РД,
ха. Там же табло Депардье должно быть, чего же ты хочешь. Кстати, Pure Formality. Заноси в список (всё, всё, я больше не буду :).

Кандид,
у фильма-пилота было 13. Так что, видимо, дело не только в неграх, а и в консерватории. Хотя негр безусловно не помешал бы, тем более, если эти, как их, хоббиты?.. бритоногие, почему бы Фродо (не имею понятия кто это, но подозреваю он предполагается быть молод и хорош собой, просто душка?) не поменять возраст и расу.
Да-а. Я фильм не смотрела (книгу не читала), но скажу. Про гомосексуализм властелина колец - это ты хватанул, конечно. А уж как подставился под битьё. Уууу.

А русский Дом прокатили. Одна номинация за лучшую мужскую роль. Вот так-то. А не ругайся с Халивудом.


Резонер28.01.2004 16:47:43

>> Умные толкиенисты мне такого не говорили, среднеинтеллектуальные и академичные рецензенты не писали.

Sean,
а ты с дураками поговори. Например, почитай предисловия и послесловия к русским изданиям, где про эту самую философскую глубину - страниц по десять.


Резонер28.01.2004 16:44:49

//Это он на Буша намекает?

Почему - "намекает"? Сорос официально отстегнул 10 миллионов на свержение Буша. Даже организовал движение "идущие рядом" или как-то в этом роде, которое на его деньги будет бороться за избрание демократа президентом. Мы же тут обсуждали, что пора его в "Матросскую тишину".

А вообще, он еще и садист:

"Странам, которые ведут себя неправильно, т.е. не являются развивающимися демократиями, предприниматель предлагает давать пряники. А затем внезапно прекращать поставки оных. Это и есть наказание, которое должно заставить "неправильные" страны одуматься и встать на верный путь"

И неоригинальный. Ведь это - просто анекдот про Василь Иваныча: "Напоим и с утра опохмелиться не дадим!"


Sean28.01.2004 16:38:35

//Ну, вот набрал я что-то такое
Приходько, если поискать среди не самых умных толкиенистов, то найдется, конечно. Но официальная? Умные толкиенисты мне такого не говорили, среднеинтеллектуальные и академичные рецензенты не писали.

Жидобюрократ, так может save the world в духе - не так уж плохо? Просто их очень много, а так, жанр вполне достойный. А тут то же самое но на почве сказки - так уже оригинально.
Ты что-то имеешь против спасания мира? Сейчас ведь Резо с Бондом натравлю! Резо еще ладно, а Бонд тебе навешает, он крутой.
Правда, на твоей стороне Львенок с тяжелой лапой, так что моя карта все одно бита.


Sean28.01.2004 16:31:42

//А в том, что уж очень все картонно.
Петчик, ну, вот не факт, что картонность - это плохо. Полно же жанров, в которых многое весьма условно. А почему роман или фильм такими быть не могут?
//И дело даже не в том, что все раскрашено в два цвета, а в том, что
//никаких противоречий, кроме разницы в цветах, уловить не удается.
А надо? Может тут пофигу, в чем причина? Я это, пожалуй, воспринимал так. Только я этого не понимал, но, пожалуй, сейчас помню что тогда моменты реаьной мерзостности орков мое эстетическое чувство коробили.
Ну, или моменты, когда под антагонизм подводится какая-то идеология (например там где индустриализацю у хоббитов рушат. Тут еще и идеология мне не близка - я-то не против индустрии).
Так что, моежт и напишем - неважно почему? И объявим, соотв. ВК - пучиной морального релякакеготамтыдыеговкачель.


Итальянец28.01.2004 16:19:32

писарь - с кем это ты споришь, и на каком языке?


Жидобюрократ28.01.2004 16:17:00

Петчик, ерунда все это, не надо никакой подготовки :) Задним числом интересно, конечно, откуда ноги-то растут, но на впечатление это не должно влиять, имхо.

Без ДЗ сказки не бывает. А впечаление от Звездных войн тебе не подпортил моральный релятивизм?


Приходько28.01.2004 15:58:14

Жидобюрократ,

//Это он на Буша намекает?
//:)))

:-)))))))
Особенно с учетом того, что поводом для речи была презентация книги Пузырь американского превосходства.


Приходько28.01.2004 15:56:28

Африканец,

//мапи, фигапи... а в двадцать пятый порт слабо письмецо продудеть?

Ну, дудеть можно, в принципе, в любой порт - 25-й должен (и то - скорее всего) быть на принимающей стороне. Но ему надо как-то добыть адрес моего SMTP-сервера (в качестве fallback в вирусе может быть прошит какой-нибудь open relay, но его с началом атаки быстро прикроют) и мою адресную книжку. Кроме того, я не уверен, что те сокеты, которые он может (если вообще может) дергать под Wine, нормально проецируются на сокеты настоящей системы.

Но вообще я попробую вечером пустить вирус под Wine, и послушаю, что он мне скажет:-)


писарь28.01.2004 15:55:17

Африканец: у меня тут спор зоологический с аборигенами, не поможешь? В чем отличие бегемота от носорога? Мне с детства кажется, что это два разных вида животных. А местные говорят, что не знают бегемота. А то, что я считаю бегемотом, зовут носорогом. В чем моя ошибка?


Жидобюрократ28.01.2004 15:50:43

А что, в AF-1 спасали мир?
---------------------------
А как же, в лице Президента. Получилось заодно и Возвращение Короля.


Жидобюрократ28.01.2004 15:46:31

в том, что никаких противоречий, кроме разницы в цветах, уловить не удается.
---------------------------------------------------------------------
да ну. А как же противоречия между людьми и эльфами, эльфами и гномами, между людьми и энтами и т.д.? В фильме это все выхолощено, согласен, а в книге очень даже просматривается. Только орки и эльфы не имеют права выбора, так что все не очень картонно.


Приходько28.01.2004 15:46:03

Петчик,

Ну, в ВМ-то тебя за "моральный релятивизм" из обсуждения явно не выкинут...

Sean,

//Потому что что-то я не слышал, чтобы кто-то видел во Властелине Колец философскую глубину.

Ну, вот набрал я что-то такое в Яндексе, а он мне в ответ:

--
Толкиен - это известный английский писатель XX века. Филолог по образованию, он писал отнюдь не простые и не детские произведения. В них заключены глубочайшие философские мысли и идеи, гуманистические и религиозные взгляды.
--(http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/about/vinogr.shtml)

//А мне ВК читать было интересно.<...> Вроде все было здорово и вполне легко.

Да и я с интересом читал, а первую половину первого тома (вышла в позднесоветское время) так и просто в восхищении пополам с недоумением - это что вообще за жанр такой, разве такое бывает?

Но вот ДЗ там (для меня) все же выглядит пафосно и тяжеловесно...

Вот, кстати, в том же Джордане ("Колесо времени") в сюжете тоже есть ярко выраженные ДЗ, но ощущения тяжеловесного пафоса нет. Возможно, это вопрос позиционирования (его, в общем, не подают как "великое-глубокое-философское-гуманистическое", фэнтези и фэнтези), а, возможно, он об этом меньше рассуждает - задал себе такую рамку и пошел в ней экшен строить.


М. Ангел28.01.2004 15:39:13

Кстати, а кто книжку не дочитал? //

Ну я. "Не дочитала" даже слишком громко сказано, меня хватило страниц на 5. Ну максимум 10. Аналогичный эффект был от Пелевина.


Африканец28.01.2004 15:37:56

Приходько,

мапи, фигапи... а в двадцать пятый порт слабо письмецо продудеть?


Петчик28.01.2004 15:37:14

Жидобюрократ,
А что, в AF-1 спасали мир?


Жидобюрократ28.01.2004 15:30:29

Если правитель какого-либо государства злоупотребляет властью, международное сообщество должно иметь возможность прямого вмешательства и наведения порядка...
-----------------------------------------------------------------
Это он на Буша намекает?
:)))


Жидобюрократ28.01.2004 15:28:56

Никто же, вроде, не собирается смотреть это как "серьезный фильм". А так, так вроде надутые щеки сами по себе раздражать не могу - просто щеки и есть. Тем более в сказке.
----------------------------------------------------------------------
А сказки-то и не выходит. Выходит что-то смертельно серьезное и убийственно пафосное, без всяких просветов. Другими словами, не остается ни сказки, ни эпоса, ни мифа, а только save the world в стиле Air Force One.


Петчик28.01.2004 15:24:26

Sean,
Да не в толкинистическом реализме дело. А в том, что уж очень все картонно. Добрые Героические Герои вступают в Борьбу со Злыми Злодейскими Злодеями. И дело даже не в том, что все раскрашено в два цвета, а в том, что никаких противоречий, кроме разницы в цветах, уловить не удается. Я вот, например, дальтоник - и что мне теперь, кровью...? А мне сразу вешают "моральный релятивизм" и выкидывают из обсуждения. То есть если долго притягивать за уши исторический контекст (дескать вся такая моральня Европа смотрела на себя в легком офигении от ужасов мировых войн и не видела ни добра ни зла, а сплошной релятивизм, и спрашивала, "а есть ли оно". И Толкиен ответил "таки-да есть". "There are some things in this world worth fighting for"), то еще что-то такое я могу придумать. Но опять же изобразительный прием (все раскрасить в две краски) настолько себя в реальной жизни дискридетировал, что смотришь на него с цинизмом и сомнением. Лучше уж я Латынину почитаю, в которой никого из героев ни хорошим, ни плохим назвать нельзя вообще.


Sean28.01.2004 15:19:28

//по официальной версии - наивная детская сказка, лишенная
//философской глубины), в которой таких рассуждений гораздо меньше.

Приходько, наверное,в се-таки не глубины, а содержания? Потому что что-то я не слышал, чтобы кто-то видел во Властелине Колец философскую глубину.
А мне ВК читать было интересно. Ну, просто, всесторонне интересно. И ДЗ не раздражало. Даже туда-сюда не раздражало. Карта, пещеры, экшн... Вроде все было здорово и вполне легко.


Приходько28.01.2004 15:19:00

Африканец,

//думаю, если кто очень уж захочет запустить невесть откуда пришедший executable - то запустит.

Ага, например при помощи эмулятора Wine:-) Только я сомневаюсь, что executable там отыщет MAPI, потребный для рассылки почты.

Впрочем, если очень хотеть, то можно и перегрузиться... Или к соседу/на службу на дискетке снести.


Sean28.01.2004 15:11:23

//надутые щеки героев, рассуждающих о Добре и Зле. Или просто молча
//надувающих щеки. Ну или раздувающих ноздри.
Жидобюрократ, ну погоди. Никто же, вроде, не собирается смотреть это как "серьезный фильм". А так, так вроде надутые щеки сами по себе раздражать не могу - просто щеки и есть. Тем более в сказке.
Да нет, меня, может быть, тоже раздражало бы.
Но вот тут вот вывод вот какой - заржались мы на реализме. А почему в кино не быть сиволизму и прочим измам мне не понятно. Исскусство не обязано быть реалистичным, в т.ч. и психологически. Или обязано? Если это кино - что все-таки накладыват ограничения.
В общем, тут нужно подумать. Кино болье располагает к реализму чем какая-нибудь поэзия. И даже толстые романы. В принципе - чем ближе кино к жизни, тем понятней логика, а чем понятней логика происходящего, да чем полнее прочувствована - тем лучше. И в кино, почему-то, это особенно.
Но будь я режиссером/сценаристом, мне бы, по набредании на изложенную мысль непременно захотелось придумать какую-то хитрость, которая бы все это отменяло.


Приходько28.01.2004 15:10:08

Еще один Джордж отыскался?

...Джордж Сорос полагает, что уже давно необходимо пересмотреть идею государственного суверенитета изобретения королей и авторитарных правителей. Если правитель какого-либо государства злоупотребляет властью, международное сообщество должно иметь возможность прямого вмешательства и наведения порядка...


Приходько28.01.2004 15:04:53

"Я"

//поначалу неплохо пошел Джордан, но я сдох на какой-то книге

Аналогично, примерно после четвертой.


Африканец28.01.2004 15:02:56

Приходько,

думаю, если кто очень уж захочет запустить невесть откуда пришедший executable - то запустит. Хотя, конечно, некоторые системы (а особенно некоторые пользовательские интерфейсы) могут существенно упростить эту задачу.


Sergej28.01.2004 14:59:12

СанитарЖеня,

А почему мечта? Монголы же Багдад взяли еще, по-моему, при Чингиз-хане (или при следующем поколении ханов, не помню точно).


Приходько28.01.2004 14:58:43

"Я",

Ну, круг основных богов, их взаимоотношения, функции и т.д. - по всяким изваяниям, черепкам, древним надписям. Не скелет русалки, а ее изображение на каком-нибудь обереге и т.д. Вон, помнится, Б.А.Рыбаков в "Язычестве древних славян" чем-то подобным занимался, реконструировал какую-то Мокошь и ее функции, княжеско-дружинный культ Перуна по устройству святилища, воздвигнутого Владимиром, и проч. Но это все, конечно, скорее мифология, чем эпос. Последний должен содержать некую историю, нарратив, и его по черепкам особенно не реконструируешь - разве что откопаешь относительно полный комплект табличек с текстом.


"Я"28.01.2004 14:35:22

Приходько - а археологическая находка эпоса - это как? Скелеты эльфов и русалок?


Петчик28.01.2004 14:34:38

"Я",
Спасибо, но я страшно в этом вопросе консервативен. После Сапковского (рассказов, не саги) для меня в жанре начинается большая черная дыра. То есть все, что ты перечислял (еще можно упомянуть "7й меч" Дункана) я пытался читать или читал, но совершенно не проникся и желания перечитывать (у того, что одолел) никогда не возникало.


Ревизионист28.01.2004 14:30:58

/А вот еще можно посмотреть свежим взглядом на то, кого и к кому на самом деле приревновал Ленский, когда Онегин ухлестывал за Ольгой. - Приходько /

и что имел в виду Гамлет, говоря "Бедный Йорик". Себя жалел? Или Йорика?

и почему Ильич беседовать любил с морячками и солдатиками в длиннополых шинелях.

и почему другой Ильич любил с Хонеккером встерчаться.


"Я"28.01.2004 14:24:21

Петчик -

Я довольно много читал в свое время, лет этак пять, наверное назад, или даже семь. Когда Аст начал более или менее издавать. У меня поначалу неплохо пошел Джордан, но я сдох на какой-то книге. Перепев уже самого Джордана про номерованные правила волшебника не пошел почти совсем. Были еще какие-то - уже не помню какие.

Пожалуй из того что не совсем на слуху рекомендовал бы Черный отряд. Книг много, но в реальности надо читать одну или две, максимум три. Была еще одна серия про прокаженного - даже не помню ни автора ни названия, из шести книг три мне понравились, но я боюсь что это какой-то специфичный изврат моего вкуса, у меня такое бывает.

Да, ну и Фрай конечно же впоследствии :))

(Хотя если еще посмотреть на всяческую юмористическую, то тогда Асприн, а еще Чародей с Гитарой, ну тут и еще можно повспоминать)


Приходько28.01.2004 14:24:16

"Я",

//А в нашей мифологии есть такое подразделение?

К стыду своему, про славянскую мифологию (также и эпос) знаю очень мало. Они вообще до нас дошли иначе, чем в форме археологических находок?


Петчик28.01.2004 14:24:07

"Я",
Я думаю что все проще - легкую литературу или не переводят вообще или переводят мастоднтов. Мастодонты же есть там, где более менее родина жанра.
Надо европецев спрашивать, а то у меня местноязычная и англоязычные секции сливаются в экстазе :)


СанитарЖеня28.01.2004 14:18:44

Сбылась мечта Хубилай-хана...


Приходько28.01.2004 14:16:41

Африканец,

//У нас вчера контору завалило неким вирусом.

А еще больше невинных граждан завалило отлупами на письма, посланные не ими, но от их имени (вирус взял на чужой машине из адресной книжки).

//Вывод таков: winzip есть зло, а текстовый zip/unzip - добро.

А еще бывают операционные системы, которые не делают scr и всякие прочие MZ. Они в данном контексте тоже добро. (Это так просто замечание, не для религиозных войн. Все системы хороши для своих задач.)

//По слухам,

По другим слухам, вирус с начала февраля будет делать массированную DoS-атаку на сервера SCO и, возможно, написан какими-то отмороженными линуксоидами.


"Я"28.01.2004 14:13:15

Приходько -

А в нашей мифологии есть такое подразделение? Да думаю что и в скандинавской мифологии такого подразделения нет. А вот где оно появилось... Ну наверно под влиянием христианства все-таки.

Петчик - не, поляковость Сапковского меня не смутит!

Кстати - про поляковость. Тут вот со знакомыми задумались откуда берется всякая литература легких жанров. Вот можно посмотреть на полки магазинов, на всякие детективы. Ну во-первых много нашей доморощенной, из переводной же доминируют англоязычные. Найти неанглоязычную переводную детективу или фантастику - тяжеловато как-то. Да, конечно есть Лем, тот же Сапковский, комиссар Мегрэ (в смысле Сименон) или Карсак, но например германоязычных вообще не вспомню. Самое интересное, что если посмотреть на серьезную литературу, то в общем-то все страны представлены более равномерно: тут и сербы и японцы и латиноамериканцы и испанцы с португальцами и даже нигериец (хотя он, наверное англоязычен :)) ), то есть такого засилья нет.

И вот возник вопрс - а как с этим дело обстоит в европе - например во Франции или Германии? Там тоже есть деление на местноязычную и англоязычную (в смысле переводов) развлекательную литературу? То есть получается тогда что наши просто ничего легкого кроме как с английского не переводят. Или же там вообще легкой литературы нет? (Вариант что там есть как и у нас русскоязычная и англоязычная мне кажется маловероятным :)) )


Петчик28.01.2004 14:12:42

Жидобюрократ,
По этой дороге я уже ходил. Сначала мне сказали, про переводы. Потом - про то, что нужно прочитать предшествующие и последующие произведения. Потом, что надо все читать в оригинале. Потом - что еще нужно знать Беовульфа и Старшую и Младщие Эдды. Совета читать и их в оригинале я дожидаться не стал.

На счет проигрывания по сравнению с другими фэнтези-фильмами, это ты по-моему загнул. Равное как со множественым числом (то есть их конечно больше одного, но по-моему, меньше 10). Или я тебя не понимаю, тогда дай мне названия того, с чем ты сравнивал

"Я",
Я бы не сказал, что это раздражает. Особенно если учитывать, что жанр в целом - все-таки страшный junk, как правило и просто писать не умеют, не то что фантазировать. Просто находишься в непонятках от явного не соответствия шума и эпитетов тому, что прочитал.




Ничего, что я брюзжу сегодня?


Петчик28.01.2004 13:58:34

"Я",
Так пан Сапковский так все описал и без всяких переделок авторов-аксакалов. Я думаю, что то, что он поляк, тебя не смутит. Там даже в конце всех геров убили.


Приходько28.01.2004 13:58:27

Петчик,

// Это интересно, а почему тех кто читал книгу, надутые рассуждения о Добре и Зле не раздражают?

Некоторых читавших не то что раздражают, но несколько утомляют. Эти читавшие из всей трилогии предпочитают предшествующую ей сказку про Туда и Обратно (по официальной версии - наивная детская сказка, лишенная философской глубины), в которой таких рассуждений гораздо меньше.


Итальянец28.01.2004 13:57:33

Петчик - ну вот я неоднократно пытался читать эту самую книгу. Безуспешно, при том что я литературно всеяден. Поэтому смотреть я это дело пойду только если мне скажут, что фильм во первых художественно эпохален, а во вторых, сильно отличается от книги в сторону меньшего занудства.

ЗВ я тоже не смотрел.


Приходько28.01.2004 13:53:04

//Что касается п..в

А вот еще можно посмотреть свежим взглядом на то, кого и к кому на самом деле приревновал Ленский, когда Онегин ухлестывал за Ольгой.


Приходько28.01.2004 13:51:46

"Я",

Есть такое ощущение - на моем ограниченном опыте. Я, правда, русскую фэнтези читаю мало (практически не), но читал несколько книг Перумова (не про кольца, а про гибель богов, странствия мага и проч.).

Корень явления, возможно, в том, что русская фэнтези по большей опирается на чужие мифологии (кельтско-артуровская, германо-скандинавская и проч.), по отношению к которым находится в позиции внешнего наблюдателя. Но серьезно дискутировать на эти темы не возьмусь, материала почти не знаю.

А вот, с другой стороны, читал я давно первого "Волкодава", сейчас толком ничего уже не помню, но ощущение, что там были ярко выраженные Добро и Зло, осталось.


"Я"28.01.2004 13:51:24

Петчик -

Так имхо как раз очень многих это в книге и раздражает.

Все-таки не сто процентов народонаселения этого мира толкиенисты...


Жидобюрократ28.01.2004 13:50:34

Кандид, ну извини :) Я думал, ты дочитал лишь до того момента, когда Йовин уносят без признаков жизни, и в слезах захлопнул книжку :))

Петчик, степень надутости рассуждений в книге, к сожалению, очень сильно зависит от перевода. М.б. в оригинале они также надуты, но тогда перевод ГГ лучше оргинала :)


Жидобюрократ28.01.2004 13:45:45

Ну да, я необъективен, поскольку пытаюсь добиться от фильма впечатления, схожего с тем, который произвела книга. Возможно, это показатель качества литературы - затрудненность экранизации :)

Но, по-моему, фильм все же проигрывает даже в сравнении с другими фэнтези-фильмами, а не только с книжкой. То есть он, действительно, стоит в одном ряду с Гладиатором и Титаником. Та же херня на другом материале :)


"Я"28.01.2004 13:36:04

Ну вот - новое легкое метро в Москве накрывается медленно и неуклонно.

И это как раз в тот момент, когда Лужков предложил построить метро (легкое) от Москвы до Питера.


Кандид28.01.2004 13:33:22

Жидобюрократ:

Ну ты категоричен. А новозеландские пейзажи? А очаровательные орки? А агент Смит? А музыка - это ж почти Титаник!

Так что стоит, стоит. Никуда не торопясь, в уютном кресле, с установленным автовыключением телевизора.

Кстати, а кто книжку не дочитал? Я с разбегу одолел даже пресловутый Сильмарилион (или как его там?), который якобы читать даже видным хоббитоведам тяжело.


Петчик28.01.2004 13:31:01

Жидобюрократ,
Это интересно, а почему тех кто читал книгу, надутые рассуждения о Добре и Зле не раздражают? Это я не из язвительности - уже 13 лет (из них 2-3 - активно общаясь с т..и) пытаюсь понять величие той самой книги, и даже Архи не смогла мне объяснить.


"Я"28.01.2004 13:29:50

"безмерно раздражают надутые щеки героев, рассуждающих о Добре и Зле" - Жидобюрократ

А вот интересно - ни у кого не складывается впечатление, что в русской фэнтези-фантастике вот это деление строгое на добро и зло не приживается? В первую очередь имею в виду все переделки и колец да и поттеровских.

Ну то есть Добро есть и Зло есть, но вот такого чтобы в точности сказать что вот это Добро, а это Зло - такого нет? Словом русскую эпопею я представляю так - есть две силы, вполне вероятно, что какая-то одна из них добро, а другая зло. Наверное даже совершенно точно, что это так, но вот кто есть кто - никто не помнит, не знает, да и в общем-то и не хочет знать. Причем как те, так и другие. Соответственно для того чтобы победить зло надо что-то куда-то бросить, причем может и не надо, потому что может это все зло наболтало, но в общем почему бы что-то куда-то и не бросить, если бы еще знать что и куда.

Словом все живут в свое удовольствие.


Петчик28.01.2004 13:27:20

А вообще, по-моему, вы гоните на ТотСамыйФильм. Кино как кино, не лучше и не хуже среднестатистических героическо-эпических фильмов, вроде как Гладиатора, того же Храброго Сердца или тех же, не побоюсь этого слова, Звездных Войн. 9 часов вместо 2, ну что ж делать, так и ЗВ тоже не короткое произведение. Но чтоб уж прямо так не смотреть ваще - это, по-моему, перебор.

Ну слащаво местами, "а кто не пьет?", в смысле не слащавит. По сравнению с G.I.Jane (кстати и Арагорн там тоже есть) еще ничего. А про "Пирл-Харбор" я вообще молчу. Что касается, п..в - так это, по-моему, все-таки из серии всюду мерещаться. Не говоря уж а том, что переводить разговор о фильме, о п..ах не рассказывающем ни в каком контексте (ну разьве что сэр Иен Маккелан, но тогда почему бы и не X-Men в этом аспекте не обсудить), в разговор о п..ах - мне представляется, из серии нехороших методик


Пингвин28.01.2004 13:25:47

Жб, для гетеросексуальности достаточно было устроить одну свиданку на хате у агента Смита. И жениться в конце кина. Как, собственно, в книге и было.
Про Эовин - ага, было у Денетора два сына. Боромир и Некрофил.


Африканец28.01.2004 13:23:17

У нас вчера контору завалило неким вирусом. Приходит письмо, в нем какие-то корючки и файл data.zip. Ну, вроде, в zip файле ничего опасного нет, и все в него тычут. И я ткнул (но не так, как все - я его аккуратно списал на диск и в досовском окошке сказал ему unzip). Внутри находится некий файл data.txt. Ну, все тычут и в него тоже. И я тычу - нажимаю F3 в FAR, обнаруживаю в начале файла буковки MZ. Что и неудивительно, поскольку настоящее имя файла - data.txt<много-много пробелов>.scr. Делая текстовый unzip, я это имя увидел, а пользователи winzip, вероятно, нет.

По слухам, вирус мониторит сетевой интерфейс. Возможно, пытается узнать какие-нибудь пароли (например, к банковским системам).

Вывод таков: winzip есть зло, а текстовый zip/unzip - добро.


Петчик28.01.2004 13:18:57

Хм. А вот интересно составить список красивых боевых даже не эпизодов, а сцен из разных фильмов, которые запали бы в душу. Скажем:
- "психическая атака" их Чапаева (включая ее переделку в "Куклах", где в атаку шли одинаковые Чубайсы)
- общий план планетарной обороны в "Звездном Десанте" (не когда жук плюется, а когда шарик планеты медлено покрывается росчерками плевков)
- первая демонстрация умений Василия Зайцева в "Враге у ворот"
- Стирлинг в "Храбром сердце" (хотя уже длинновато)
- Конные лавы - ТотСамыйФильм, Ричард 4, ?
- сцена, после которой я несколько дней плохо спал - медленно входящий нож в рукопашной драке в полуфинале "Райана"


Полет Валькирий в "Апокалипсисе" и D-Day в "Райане" я бы не включал - они уже не боевые сцены а символизирующие чего-то более возвышенное. Хочется добавить финальный бой из ЗВ-1, но я необъективен.


Жидобюрократ28.01.2004 13:07:11

Итальянец - наверно, смотреть не стоит в любом случае. И тех, кто читал книгу, и тех, кто не читал, безмерно раздражают надутые щеки героев, рассуждающих о Добре и Зле. Или просто молча надувающих щеки. Ну или раздувающих ноздри.

Гоблиновский перевод лучше воспринимается, если перед этим все же посмотрел оригинальный. Тогда смысл пародии более понятен. Но поскольку оригинальный смотреть не стоит...


Жидобюрократ28.01.2004 12:53:30

Кандид, книжку-то недочитал :)


Кандид28.01.2004 12:39:13

Кстати, а почему Йовин оставили в живых? В книжке её ж вроде того, замочили? Или это тоже в качестве сохранения гетеросексуальности?


Африканец28.01.2004 12:37:03

Жидобюрократ,

"Можно себе представить, что бы подумал Африканец, если бы Арагорн начал бегать от Йовин"

ничего: я ведь не знаю, кто такой Арагорн.


Кандид28.01.2004 12:36:08

А я тут недавно пересмотрел после долгого перерыва фильм, который можно назвать образцовым. Даже удивился качеству, с которым он сделан. И безо всяких спецэффектов - только драматургия, режиссура, актёры. И ведь не устарел за двадцать с лишним лет, хотя вполне мог. Впрочем, в своё время его оценили и дали Оскара.


Жидобюрократ28.01.2004 12:25:57

Я понял смысл введения роли Арвен.
-----------------------------------
Нет, это для того, чтобы сохранить последний оплот гетеросексуальности - Арагорна. Можно себе представить, что бы подумал Африканец, если бы Арагорн начал бегать от Йовин без видимой причины в лице Арвен.


писарь28.01.2004 11:51:33

Африканец: ты становишься большим спецом по бегемотам. И я подозреваю почему.


писарь28.01.2004 11:50:31

<//С кубинцами общался исключительно в виде обслуги.
<// кубинцы - очень славный и приветливый народ.
<Pero -
<ты сам читаешь, что пишешь? :-)
<Алена

Алена: так это же Оксфордский курс английского. Там ам...ец (не ка...ец, заметь, как Pero) с семьей ездит по Европе. Жена его говорит корреспонденту в Германии, что в Европе народ очень вежливый. На что ее муж замечает - еще бы им не быть вежливыми, если все европейцы - официанты, швейцары и коридорные, и ждут чаевых, потому и вежливы. Примерно так. Давно учил. Точно не помню.


Пингвин28.01.2004 11:40:45

Я понял смысл введения роли Арвен.
В кино-то рекламных вставок нет, а как губы по экрану зашлёпали - так можно и пойти, пройтись.


Sean28.01.2004 10:56:52

//в начале третьей части все хоббиты ходят с бритыми ногами. Прямо
//как крестьянки с маникюром. Проклятый Холливуд.
Так они облысевшие, должно быть...

А гомосексуальность... ну да.
//Конечно, может быть, это только мне п...сы повсюду мерещатся, но
//для чистой мужской дружбы количество нежных пронзительных взглядов
//на метр плёнки превосходит все допустимые нормы. Собственно, помимо
//битв, вся третья часть из них и состоит.
Все ж таки чистая мужская дружба бывает не на метр пленки, а на лит... ну, на минуту. А вот снимать, может быть, имеет смысл пронзительные взгляды. Для драматизма. Чтобы показать, что у героев душа есть. Ну, опять же, девочки будут смотреть, а не тольок суровые парни.
Не показывать же реплики навроде "ой бля, хуево-то как", которыми друзья мужчины обычно обмениваются с утра. А если показывать,ч ем они с вечера занимаются, так и вовсе пропаганда алкоголизма...
Женской аудитории этого не надо.
Фокус-то в том, что душу непосредственно не покажешь. Вот и приходится отступать от реализма.


Африканец28.01.2004 10:36:27

А я тут недавно "Ну погоди" посмотрел. Что поразило - открытая гомосексуальность всех героев. Разве что бегемот первое время вызывал сомнения, но потом становится понятно, что и он того.


Акела28.01.2004 10:14:22

Хм... Сельское хозяйство - это, скорее, по части скотоложцев должно быть... тоже гонимых...


Кандид28.01.2004 09:58:16

Итальянец:

Конечно можно. Особенно, если на видео, с возможностью перекурить, перенести просмотр на следующий вечер и вообще растянуть удовольствие на неделю. Как телесериал. Можно также смотреть в пресловутом гоблиновском переводе (несмотря на презрительную мину Старого Русского) - облегчает восприятие, особенно подмена фонограммы.

Кстати, ещё одна немаловажная деталь - в начале третьей части все хоббиты ходят с бритыми ногами. Прямо как крестьянки с маникюром. Проклятый Холливуд.

Львёнок:

Ну так финал-апофегей же. Будь Фродо негром преклонных годов, так и больше номинаций получилось бы.


Газета "Ру"28.01.2004 09:30:15

Уже будущим летом в Свердловской области появится весьма необычное сельскохозяйственное предприятие. Предполагается, что в нем будут работать только люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией.

Таковы планы нижнетагильских правозащитников, пытающихся таким образом оградить геев и лесбиянок от гонений в обществе.
Идея создания подобного сельхозпредприятия принадлежит Валерию Климову, бывшему председателю "Уральского движения за права репрессированных геев и лесбиянок", ныне возглавляющего "Уральское движение за права человека".

Как заявил господин Климов, замыслы подобного объединения людей с нетрадиционной ориентацией имелись давно, однако к активному их воплощению приступили лишь в январе наступившего года.

Предполагается, что геи и лесбиянки будут заниматься разведением крупного рогатого скота и переработкой продукции на месте. Однако сколько будет желающих поучаствовать в этом бизнес-проекте, пока неизвестно.


исправленному верить28.01.2004 09:17:58

ага, читать "ландшафт".


Уезжая на Кубу, запаситесь мыллм и зубными пастами дорожного формата -это позволит вам приобрести много новых друзей28.01.2004 09:08:34

Куба... Когда побываешь на Кубе да еще на паре-тройке курортных островов, типа Доминиканской республики, Маргариты (Венесуэла) и Ямайки, понимаешь, почему америкосы до сих пор не могут схавать Кубинскую Утрату. Очень уж хороша Куба. Пляжи, песок, красота береговой линии, множество близлежащих островков, которые тоже Куба, ланшафт, колониальная архитектура. Да, и покладистые темпераментные девушки, которых бедность социалистического быта сделала еще покладистее. О привлекательности некоторых из них можно поспорить: например, впервые в жизни довелось увидеть женщин с волосатой грудью. Верх на них был расстегнут явно больше необходимого. Видимо, чтобы дать потенциальным потребителям возможность заинтересоваться столь пикантной деталью. Устращающее зрелище.

Жизнь на Кубе - это жизнь в Советском Союзе, обедненная раз в десять.
Все продукты питания распределяются по талонам. В магазинах вывешен ассортимент, который наличествует в данный момент. То есть бывает такое, что талоны есть, а продукта нет. С едой бедно, но еще туда-сюда: с голоду никто не умирает, самое необходимое есть, плюс многие кормятся с огородов. С чем на Кубе полнейшее фиаско - это с предметами личной гигиены. Мыло, зубная паста, туалетная бумага - дефициты из дефицитов. То есть это кубинцы не стесняются спрашивать у иностранцев, разгуливающих тучными стадами по их стране. Прям так подходят и спрашивают: у вас мыла с собой нет? На ответ "нет" недоверчиво смотрят и отходят, покачивая головами. То ли думают, что иностранцы жмотятся вынуть пару кусков мыла из сумки, то ли просто очень огорчаются. Точно так же обстоит дело с дезодорантами, шампунями и прочей парфюмерией, но их не спрашивают, потому что это слишком далеко от насущных потребностей. Впрочем, как и в СССР, большинство кубинцев как-то выкручивается из тотального дефицита: у многих родственники за границей, которые присылают посылки и деньги. По всей стране есть магазины типа "Березок", пускают туда всех, и простой народ тоже. Кроме того, на обслуживании туристов кормится существенная часть населения. Им перепадает больше всех в виде чаевых и просто подарков. Уезжая из отеля, мы оставили добрую половину нашего имущества горничной, и так делают многие, кто хоть раз вышел из "все включено" на Кубу и посмотрел что к чему.

Куба - это музей старинных машин под открытым небом. Такого количества ездящих раритетов невозможно себе представить. Американские чуть ли не довоенные, советские начиная с "Победы", не поддающиеся идентификации автобусы и грузовики. И все это ездит, хоть и пыхтит, все заботливо склеено-покрашено-отремонтировано. Уж не знаю, какой в каждой машине остался процент оригинальных деталей. Едва ли не только корпус.

Бедность чувствуется везде - и в облупленности архитектурных чудес, и в скромной одежде, и в отсутствии поперек себя шире индивидов. Бедны музеи и библиотеки. Телевидение серо, монотонно и казеннооптимистично. Трудящиеся сидят на собраниях и чему-то хлопают, но без огонька. Полное чувство возвращенного времени. Несмотря на все это, Фиделя скорее любят, чем не любят, а революционной историей дорожат. Работают с прохладцей, даже в отелях. Чаевые воспринимают как нечто само собой разумеющееся, независимое от качества услуг, как должное, потому что дающий богат, а берущий беден.

Но и типичных достижений социализма на Кубе хоть отбавляй: всеобщее бесплатное среднее образование. В школах кормят бесплатно. Школьная форма двух видов: для младших школьников и для старших, и все задаром. Университетское образование - бесплатно, медобслуживание, естественно, тоже, к тому же высокого качества. Всякие спорты-досуги-кружки-увлечения - только захоти.

Футболки и значки с Че Геварой продаются, но составляют ничтожное меньшинство от всего другого, предлагающегося туристам. Футболок с ракушками, крабами, солнцем, бабочками и прочими аполитичными рисунками в тыщу раз больше. Ну и ром, и сигары по смешным ценам, и открытки с королевскими пальмами на ветру, и прозрачные брелки с мелкими ракушками и морскими звездами внутри. И потртеты Хемингуэя, уже в рамочках. И сомбреро, и мачете. А политпросвет предлагается лишь в качестве одной из местных достопримечательностей, а уж никак не как "наше все".


Резонер28.01.2004 08:18:24

Pero,
молодец, помнишь.
А перед кубинскими героями - да, виноват я. Напрочь не помню, кто они такие. А то бы, конечно, давно уже стоял перед Белым домом с кубинским флагом и голодал.


Pero28.01.2004 08:07:02

Резонер,

ты зачем с кубинских героев на басконских перескакиваешь? Признайся, что у тебя совесть нечиста перед кубинской героической пятеркой?

Про басков я помню, что они были в Бургосе, в семидесятых годах, и что все прогрессивное человечество боролось за сохранение им их героической жизни, кою неcправедливый франскистский суд присудил у них отнять. И франкизм трусливо отступил.


Резонер28.01.2004 07:56:15

Ты, Pero, вообще ни фига героев не знаешь. Ты помнишь, к примеру, имя хоть одного из шестнадцати басков-патриотов? Ну, или, хотя бы, кто они такие были и когда?


Pero28.01.2004 07:36:34

Алена,

птичку невероятно жалко. У нас прямо на территории был загончик, где бродили семь этих самых розовых фламинго. Они зверски красивы. И действительно розовые, с ножками-палочками. К ним за компанию присоседились три утки (утки самые обыкновенные, серые) и еще две птички поменьше, белые, на длинных ногах и с длинными шеями и клювами. По описанию похожи на ибисов, но ручаться не могу.


Pero28.01.2004 07:21:18

Ну и еще.

На задворках, в коридоре хозяйственного корпуса обнаружился двуязычный стенд. Стенд рассказывал, как вреднючие американцы несправедливо засудили в Майями пять кубинских героев под фальшивым флагом борьбы с терроризмом, а на самом деле в отместку за позорно провалившуюся попытку американской военщины похитить кубинского мальчика Гонсалеса.

Это, если помните, за которым ездили две бабушки, а потом его спецназ из шкафа вытаскивал.

Кто-нибудь знает, что это за пять героев? Я о них никогда раньше не слыхал.


Алена28.01.2004 07:18:38

//Остров Кайо-Коко, где я был, раньше был местом обитания розовых фламинго.

Pero -
ну да, с них-то четвертной с клюва содрать труднее. Ты оказался выгоднее.
Птичку жалко... :-(


Pero28.01.2004 07:13:51

Sean,

с капитализацией дело обстоит так. Когда Россия перестала вливать в Кубу деньги, она практически разорилась. Тогда Кастро изобрел иностранный туризм. Настроили отелей (часть - под испанским руководством, часть - под канадским), отдали им побережье, предоставили народ для работы, берут за выезд четвертной с носа, при въезде угощают фруктовым соком.

Остров Кайо-Коко, где я был, раньше был местом обитания розовых фламинго. Для удобства провоза туристов насыпали дамбу с основного острова на маленький. Пролив немедленно заболотился, фламинго на Кубе стали вымирающим видом.

А магазины - чисто государственные. Продавщица, если у тебя не хватит десяти центов на покупку, умрет, но не скинет цену.


Pero28.01.2004 07:07:53

Алена,

я написал именно то, что и хотел. По принципу: что видел, о том пишу. Видел приветливую обслугу - пишу о приветливой обслуге. А других кубинцев не видел.

Вот еще помню в темноте дикие коровы переходят через шоссе, пугая редких проезжающих водителей.


Pero28.01.2004 07:05:19

Резонер,

ты все перепутал. Мой смысл был не в том, чтобы посетить Кубу, а в том, чтобы провести часть отпуска на тропическом курорте. А то, что курорт оказался на Кубе - простая случайность.

Sergej,

слухи о сексуальной приветливости кубинских девушек сильно преувеличены. Девушки, как девушки. Есть даже совсем белые, к тому же блондинки. А уж если девушка одета в военный мундирчик и работает пограничницей, то не она к тебе в очередь станет выстраиваться, а ты к ней.


Резонер28.01.2004 06:57:11

Эх, Pero. Какой же смысл ехать на Остров зари багровой - и жить на курорте?
Ты еще, небось, с семьей поехал?...


Sergej28.01.2004 06:53:59

Pero,

А как там девушки, действительно настолько сексуально приветливы, как рассказывают в Интернете? А то, по слухам, они там прямо-таки в очередь выстраиваются к тем, кто способен заплатить $5 за бутылку рома. Причем, похоже, не столько ради денег, сколько чтобы хоть немножко побыть с богатым человеком.


Sean28.01.2004 06:50:53

//Вот когда на Кубу поедешь ты...

Алена, где вы были сегедня, поручик?
- Уо королевы. У английской.
- Что Вы вида... ПОРУЧИК! МААААААЛЧА-А-ть... ать ать*...
(горестное краснеющее эхо)


Алена28.01.2004 06:50:16

//С кубинцами общался исключительно в виде обслуги.
// кубинцы - очень славный и приветливый народ.

Pero -
ты сам читаешь, что пишешь? :-)


Pero28.01.2004 06:43:39

Значит, про Кубу. Сказать мне, честно говоря, особо нечего. Я провел неделю на курорте и практически ничего кроме курорта не видел. С кубинцами общался исключительно в виде обслуги.

Вот, пожалуй, единственная зарисовка. Магазин сувениров. Хожу, смотрю. Продавец, молоденький мальчик, настойчиво собирает в кучку известные ему английские слова, пытаясь раскрутить меня на покупку. Спрашиваю его:
- Почему у вас на ром такая странная цена?
Бутылка Havana Club стоила от 3 долларов до 5 с копейками в зависимости от объема.
- Ну сэр, вы поймите, пожалуйста, что это самое лучшее, что Куба может предложить. Это наш самый лучший ром. И вы ведь не каждый день будете покупать такое, это же сувенир, подарок.
То есть он считал, что 5 с небольшим долларов за литровую бутылку лучшего рома - цена непомерно раздутая.

Магазинчик весь набит футболками с Че Геварой, тарелками с Че Геварой, открытками с Че Геварой. Спрашиваю:
- Почему у вас только Че? Где Фидель?
Улыбка у продавца моментально убежала с лица, он весь подтянулся и отчеканил мне в ответ:
- Фидель этого не любит (Fidel does not like it).

А так, кубинцы - очень славный и приветливый народ. В своем Фиделе они также мало виноваты, как мы в своем Брежневе.


Алена28.01.2004 06:36:53

Резонер -
так тогда надо было еще перед отъездом выдать Pero список вопросов, которые он должен осветить по возвращении - вот тогда он имел бы возможность подготовиться, а ты - право предъявлять претензии, что рассказывает не о том.
А так... Пустили все на самотек - вот теперь и получили.
Пусть уж рассказывает не про девушек, а про мышку на ковре :-)
Вот когда на Кубу поедешь ты...


Резонер28.01.2004 06:25:33

Pero,
ты редкостная зануда. Сначала сутки заставляешь ждать ответа на свой вопрос. Но это не главнов. Ты съездил в одну из самых интересных стран на свете, и ничего, кроме списка партийных книжек, не рассказал. Ни о природе, ни о нравах населения, ни о девущках (которые славятся во всем мире как самые приветливые).


Sean28.01.2004 05:16:03

//Кубинский партполитпросвет свое дело знает твердо.

Pero, я, на самом деле, недопер (ну, на самом деле по множеству причин и не последняя - недостаток мозгов) в том числе потому что исходил из большей идиотичности кубинского политпросвета. Я дамал там застой и потихоньку капитализация. Ан нет, воюют.


Алена28.01.2004 05:16:01

Привет ВсеМ...


Sergej28.01.2004 04:43:41

Pero,

Так ты расскажи про твою поездку на Кубу. Как там и что. Как народ живет, хорошо ли за социализм помирает...


Pero28.01.2004 03:54:49

Насчет кубинских книг. Никто даже и близко не подошел к разгадке. Забыли вы, господа, нашу героическую молодость и как выглядели советские книжные прилавки. Лежал на них Хем? Вот и на кубинских тоже нет.

Итак, четыре книги, усмотренные мною, были:

1. Биография Че Гевары.
2. Автобиография Че Гевары.
3. "Корни терроризма". Поясняю на всякий случай, если кто еще не догадался, что главный корень - Дж. Буш-мл.
4. "Палестина - братство по духу и оружию".

Кубинский партполитпросвет свое дело знает твердо.


Pero28.01.2004 03:49:21

Приветствую всех присутствующих!

Итальянец,

можешь смотреть смело. Хорошая героическая сказка, все очень профессионально. На всяких придир внимания обращать надо меньше, а непосредственности на сеансе наоборот проявлять больше.


Арк28.01.2004 02:23:46

Итальянец,

Смотря какие дети. Мое дите высидело раз 7-8...


Итальянец28.01.2004 02:04:26

Львенок - да нет, не нужно. Дети разве могут такое высидеть?


РД28.01.2004 01:51:43

Львенок,
ОК, принято. На вытянутые. С благодарностью.

А я сейчас буду смотреть фильм "Видок". На обложке таакое табло, что гармонирует с названием.


РД28.01.2004 01:49:00

Угу.

"- Тут у нас на улицу выйдешь - так сплошные педики, щас увидишь, как они тебе сигналить будут.
- Так вроде был на улице, не видел.
- Э, так это ты просто не знаешь, куда смотреть."


Львёнок28.01.2004 01:47:17

Итальянец,
а нужно ли это смотреть? Или дети требуют?


Львёнок28.01.2004 01:37:26

Кандид,
11 номинаций. 11. И несколько золотых глобусов. А ты говоришь.


Итальянец28.01.2004 01:31:06

Кандид - а можно ли это смотреть, если не читал Книгу (и не собираюсь)?


Кандид28.01.2004 01:01:31

Вот и я посмотрел Тот Самый Фильм, часть 3. Если честно, то помимо чувств, которые вызывали две первых части, появилось два новых впечатления - абсолютная бездарность человечьих военначальников и чёткая гомосексуальность почти всех главных героев. Ну, кроме Арагорна. Конечно, может быть, это только мне п...сы повсюду мерещатся, но для чистой мужской дружбы количество нежных пронзительных взглядов на метр плёнки превосходит все допустимые нормы. Собственно, помимо битв, вся третья часть из них и состоит. Кстати, битвы тоже так себе. Во второй части в них было напряжение и какая-то логика, в третьей ничего не осталось помимо компьютерной массовости. Что касается слоников и прочих зверушек, то, скажем, Starship Troopers были куда как изобретательнее и интереснее. Некоторые сцены (Леголас на слонике и паучиха) просто срисованы оттуда.
Из позитивных моментов - по-прежнему радует глаз Горлум. А самая зрелищная драка - это всё-таки кавалерийская атака. И ничего тут со времён "Чапаева" не изменилось.


Львёнок28.01.2004 00:42:55

РД,
угу.

Кстати, я о тебе тут на днях вспоминала. Мне случайно в процессе щёлканья каналами в поисках тенниса попался Казино. Щёлканье невольно замедлилось и даже приостановилось, хотя раза два я его точно смотрела. Добавь в свой список, если не видел.


РД28.01.2004 00:16:00

Львенок,
да и вообще стиль великолепно выдержан.



Комментарии (170): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru