Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (135): Сначала новые  |  Сначала старые

Атеист26.01.2004 23:59:05

Решу задачу о любви в общем виде.
Подставлю себя в правую часть.
Ни фига не сходится - хреновая модель.


Хоккей26.01.2004 23:42:15

Белые хлопья на белом олене.
Шуршание дворников в темноте.
В красной палатке выпью саке.


Арк26.01.2004 23:04:12

Алена,

Увы...:-((


Алена26.01.2004 22:50:37

Арк, а Арк... А слово "было" - правильное? :-)


Алена26.01.2004 22:49:47

Арк -
:-)


Арк26.01.2004 22:33:21

Алена,

Ладно! Дабы окончательно не прослыть занудой отвечаю на твой немой вопрос. После женитьбы состояние влюбленности было периодическим (в отличие от "до").


Алена26.01.2004 22:25:44

//Предлагаю сделку: ты задаешь свой вопрос, а я всем говорю, что именно на него и заготовил ответ.

Арк -
что-то мне в твоем предложении смутно не нравится. Настораживает как-то. Уж не перехитрить ли меня ты пытаешься? (внезапное такое озарение)
Хотя я никаких выгод здесь для себя не вижу - следовательно, и обмануть меня тебе, получается, просто негде. Чего-то я, видимо, не пролавливаю...


Арк26.01.2004 22:07:46

Алена,

Ты хитра, но и я не лыком шит. Предлагаю сделку: ты задаешь свой вопрос, а я всем говорю, что именно на него и заготовил ответ.


Алена26.01.2004 21:48:16

//Или сделаешь вид, что не то...

Арк -
...и спросишь что-нибудь еще :-)
А вдруг я и правда хочу спросить не то - представляешь, как будет обидно, если твой заготовленный ответ так и пропадет? Не, мне это не нравится. Давай уж ты ответишь - а если вдруг окажется все-таки не то (хотя и сомнительно), я уже спрошу то.


Алена26.01.2004 21:43:05

Пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Арк26.01.2004 21:42:27

//Экая дурная привычка :-)//

Алена,

Это элементарная перестраховка. Вдруг ты не то хотела спросить? Или сделаешь вид, что не то...


Африканец26.01.2004 21:11:19

Петчик,

"вирус, атакующий с ходу в момент первого подключения к интернету "

именно так. Им плевать, первое у тебя подключение или не первое. Вражеские программы регулярно просматривают все пространство адресов провайдера на предмет открытых портов. Вывод простой - надо затыкать все вообще порты.


Алена26.01.2004 20:54:16

//ответ я уже заготовил.

Арк -
ну так и ответил бы сразу!!! Чего кота за хвост тянешь? Экая дурная привычка :-)


Арк26.01.2004 20:38:23

Алена,

Спроси, отчего ж не спросить. Тем более, что ответ я уже заготовил. Вот только смогу его дать только через час с гаком. Должен отлучиться.


Алена26.01.2004 20:17:02

//вплоть до женитьбы состояние влюбленности было практически перманентным.

Арк -
ну ты сам напрашиваешься на нескромные вопросы!!!! Я ведь не выдержу - спрошу :-)


бюрг26.01.2004 20:04:50

РД,

----
При это XP ставился с приложенного производителем к ноутбуку image, а проблема появилась на первом же выходе в сеть, т.е. в плане вирусов система заведомо чиста.
----

Перед тем как выйти в сеть надо ОБЯЗАТЕЛЬНО поставить файерволь (его скачать обязательно до, записать на диск). Новое поколение вирусов бъет на взлете :)

Потом установить все нужные заплатки.


Арк26.01.2004 20:00:21

Алена,

Правильно, забил. Вообще же в "пингвине" изначально заложена вопиющая несправедливость. Это вот пресловутое втыкание в снег. Какого черта?! Если бы не оно, то при артилерийски правильном наклоне траектории в 45 градусов и последующих отскоках результат был бы куда более впечатляющим.

Ко вчерашней дискуссии, инициированной Полуночником имею добавить, что с самого нежного возраста и вплоть до женитьбы состояние влюбленности было практически перманентным. Что, однако, забавно, объект обожания почему-то не воспринимался как потенциальная сексуальная партнерша. Скорее это было похоже на отношение к рыцарской "даме сердца". А более приземленные взгляды доставались совсем другим


Львёнок26.01.2004 19:36:41

Алена,
не-а (зато честно!)
До 300 он у меня гордо доскакал на пузе.


Алена26.01.2004 19:31:54

Львёнок -
не, ну 0 - это неинтересно :-(
Тем более эту номинацию, помнится, уже Арк забил. Пусть уж его? :-)


Львёнок26.01.2004 19:22:11

Алена,
ото ж!
Можно ещё 0 делить, но тогда на пьедестале возникнет некоторая толкотня.


Алена26.01.2004 19:17:41

Львёнок -
а на 300 он у тебя тоже в снег врезался???


Алена26.01.2004 19:04:07

//А это тоже даёт шанс на победу?(с надеждой)

Львёнок -
да какой там шанс??? Подбираешь соответствующую номинацию, объявляешь - и подставляй шею для золотой медали.
На 200 - поделим?


Львёнок26.01.2004 18:55:44

Писарь,
велкам, вери.

Да уж, как ни крути, а мальчики от девочек отличаются. И в восприятии тоже.

Алена,
ровно на 200 у меня было. И ровно на 100. И даже 300. А это тоже даёт шанс на победу?(с надеждой)


Петчик26.01.2004 18:54:38

РД,
Ну, учитывая вчерашние дисскусии, подразумевается что и на первом входе уже можно много чего поиметь. Хотя мой 2k перегружаться не порсил. Зато иногда падал молча - без сообщения об ошибке, только с записью в event log

Хотя в целом, конечно, на вирус мало похоже. А вот на несовместимость с каким-то типом модемного пула/софта на нем - похоже. Это и объясняет внезапность наступивших гадостей у Приходько - на MTU просто сменили оборудование/софт. И что ж, мой Eircom.net тоже такой же? (тяжко вздыхая).


РД26.01.2004 18:39:03

Во. Таже проблема с XP у моего родственника. Дайлап, MTU, диалог "навернулся RPC. У вас есть 30 сек, чтобы отойти от машины" и рестарт. При это XP ставился с приложенного производителем к ноутбуку image, а проблема появилась на первом же выходе в сеть, т.е. в плане вирусов система заведомо чиста.


Алена26.01.2004 18:14:49

//а чем мальчики отличаются от девочек? В смысле походов на работу.

Львёнок -
а почти ничем. Я, например, тоже в брюках хожу.
Но у меня выбор есть хотя бы теоретически...


К закрывшемуся открытому чемпионату.
А у меня пингвин воткнулся в снег на 200 ровно!


писарь26.01.2004 18:13:39

Львёнок: мерси, мольто.

Все-таки, половые раздилия в детстве имеют далеко идущие последствия в восприятии красоты тенниса, его линий и цветов в зрелом возрасте.


Петчик26.01.2004 18:04:08

То есть какое резюме - вирус, атакующий с ходу в момент первого подключения к интернету (самое быстрое падение случилось у меня примерно через 5 минут после первого подключения свежеустановленной с нуля системы к интернету - Windows Update). Что-то мне сомнительно


Приходько26.01.2004 17:59:50

Вот, кстати, забавная заметка консервативного философа К.Крылова, к консервативной философии прямого отношения не имеющая.


Артур26.01.2004 17:53:14

"Я", достигнут аналогичный результат - 323,4
После стрельбы на дальность по идее можно устоить чемпионат на точность.
Скажем кто быстрее всех, от отмашки, запуляет пингвина ближе к 177 метрам. Или к 230-ти.
Впрочем эта штука быстро утомляет...


Приходько26.01.2004 17:52:50

Говорун,

Из антивирусных статей понравилось наличие в системном каталоге Windows файла PENIS32.EXE, как один из признаков червя Lovesan.


Львёнок26.01.2004 17:50:54

Писарь,
плежа. Моя.
http://sports.yahoo.com/ten

Артур,
а тут все сами себе режис... судьи. Sean, вроде, объявил себя победителем по всем категориям. И без всяких скриншотов!


Приходько26.01.2004 17:49:18

Говорун,

Да я, вроде, ROL тоже потребляю, и корреляции с провайдером не вижу. (Хотя, возможно, стоит посмотреть повнимательней). Но вот год назад я использовал почти исключительно MTU, и такой проблемы не было совсем.


Приходько26.01.2004 17:47:21

Петчик,

Забавно то, что примерно до прошлого лета ничего подобного не было, хотя система без переустановки у меня к тому времени стояла года полтора-два. Характер моих задач, по видимости, никак не изменился. Поэтому я и думал, что это либо SP, либо кто-то из сети что-то дергает. Была еще гипотеза, что какая-то конкретная софтина на машине гадит, но с тех пор (в сентябре) я поставил чистую систему на новую машину, и в этой системе, по описанным выше причинам, софта стоит относительно мало, а результат тот же, причем с самого начала, когда вообще почти никакого софта не было. Сервис-паки при установке системы я накатил сразу же, поэтому их роль изучить не мог.

На работу у меня тоже W2KSP4, старая инсталляция со множеством программ, там тоже проблемы, но другие. Сетевая подсистема (TCP/IP или там какой другой уровень) просто тихо дохнет под большой нагрузкой - нагрузкой не на сеть, а на машину. Если запустить одновременно Photoshop, Pagemaker и Corel, а в Фотошопе еще и фильтры какие-нибудь налагать более или менее активно, то система рано или поздно с некоторой вероятностью перестает видеть сетку. Если бегемотов выгрузить - все равно сетку не видит. Но это, судя по симптоматике, чисто внутренние проблемы. При этом система не на диалапе, и стоит за NAT'ом, так что снаружи постучаться ей в порт просто нельзя.

//а зачем RPC дергать Add/Remove software или Event viewer'у

Возможно, господа архитекторы вдохновились опытом всяких Юниксов, где локальные процессы любят говорить друг с другом через сокеты.


Говорун26.01.2004 17:41:54

Петчик, Приходько,

А еще здесь полезно полазить.


Артур26.01.2004 17:40:22

Львенок, а с 322,9 метров это какое место?
А кто был назначен гл. судьей?
А скриншоты нужно было присылать?


"Я"26.01.2004 17:34:34

Львенок - аа..

Ну я уже добился 323.4 и похоже 207.5 при втыкании максимум.

Зато я минимум 56.6 получил!


Петчик26.01.2004 17:34:21

Итальянец,
Я не пробовал. Но если машина свеже wipe-out'натая, то исходящих неожиданностей быть не должно. А заход на коммерческий dialup не сулит притаившихся обортней в ip-пакетах. То есть я, конечно, наивная негритянская (или харьковская) девушка, но когда года полтора назад я себе что-то такое поставил посмотреть, ничего, кроме разнообразных cookies, снующих туда-сюда, я не обнаружил.


писарь26.01.2004 17:33:29

Львёнок: дай ссылку на ух на яхе. Плиз-с.


Говорун26.01.2004 17:31:31

Приходько, Петчик

Поглядите, хотя бы, сюда.


Говорун26.01.2004 17:25:02

Приходько,

Точнее не svchost использует RPC, а реально виснет запущенный svchost-ом сервис реализующий оное RPC, но сообщение идет о проблеме в процессе svchost-а.


Львёнок26.01.2004 17:21:36

"Я",
не хочу тебя растраивать, но тут в пятницу уже проводился открытый чемпионат ВМ в этом виде спорта. Правда, твои 316 не принесли бы тебе даже бронзовой медали.


Говорун26.01.2004 17:21:11

Приходько,

Ты, скока понимаю, как раз MTU и потребляешь? Ну вот он этим и славен, что ты описываешь. А svchost это пускач пачки dll-ей в качестве сервиса, и валится там как раз RPC.
Ситуация с MTU в этом отношении наблюдалась как минимум 3-екратно (на 3-х разных машинах независимо), причем я видел это как осуществляется сразу поле установления связи с оным провайдером.


Львёнок26.01.2004 17:18:50

Писарь,
ещё чего, Агасси обойдётся. Я же говорю - момент был. Слабости.
Кстати, ты фото Федерера видел на Яхе? Которое процессе матча? Да уж, это не цвета и линии, это другое. Ууух.


Львёнок26.01.2004 17:14:19

Жидобюрократ,
ну вот, у тебя детские впечатления, а сочувствовал зря Львёнку. Мужская логика (в восхищении). Рырыры.

Правда, я тебе тоже сочувствовать не буду. Вот. Потому что, может, тебе просто сопутствует везение невозможности испортить ощущения их сравнением. Чтобы не думать потом - и как мне могло это нравиться (если по простому)


Петчик26.01.2004 17:13:25

Приходько,
Картинка совпадает с моей дословно. svchost и есть сервис RPC. На самом деле дрянь, я думаю, была изначально (как у меня), просто активное использование RPC начинается при обслуживании некоторого количества специфических задач, для которых ты по-видимому пользуешь что-то еще - файл какой скачать, отобразить изысканную web-страницу или типа того. Чтоб ВМ было видно, никакого RPC особенно не надо. У меня все работало замечательно до моментка, когда я не начал делать тонкую настройку и не понадобились те самые драйвера, download'ы и windows update.

Service Pack'и на картину влияния не оказывают - ситуация одинакова как до, так и после применения оных. Еще у меня сервис иногда падал при попытке ткнуть в иконку работающего dialup'а - ну там посмотреть, обилен ли траффик и не застрял ли канал. Но это уже мелочи. А Dialup не падает - это я неправильное впечатление оставил о происходящем у меня.

Модем у меня простой - PCI Amicient/Intel v.92 унутренний. Что касается "зачем RPC дергать модему", а зачем RPC дергать Add/Remove software или Event viewer'у, причем последнему при поптыке отобразить собственно описание события? Тем не менее и тот и другой при упавшем RAS работают криво.


Итальянец26.01.2004 17:06:12

Петчик - а ты не пробовал поставить какой-нибудь ZoneAlarm и посмотреть, кто к тебе стучится? И кстати, к кому ты стучишься. Очень бывает поучительное занятие.


Приходько26.01.2004 16:58:17

Петчик,

У меня наблюдается нечто, возможно, похожее, хотя и не в точности. Win2K SP4, через некоторое время работы в сети (dialup) выдается сообщение, что умер некто svchost.exe. После этого dialup не отваливается, но становится неуправляем через UI - отключить его можно, только выключив модем, и заново без перезагрузки поднят уже нельзя. Время работы до смерти svchost - вероятностное, иногда не умирает вообще, но умирает часто.

Появилось такое где-то полгода назад, возможно, связано с SP, возможно, какая-то дрянь из сети гадит. Впрочем, я с этим тщательно не разбирался - Win2K у меня сейчас работает Game Launcher'ом, а также на тот случай, если вдруг макет/картинку в PageMaker/CorelDraw надо подредактировать. В сеть я из нее вообще стараюсь не лазить.

Про модем - очень странно. Он у тебя внешний или внутренний? Но по-хорошему, в любом случае RPC он заваливать не должен. Про провайдера - тоже странно. У него в принципе может быть какая-нибудь хитрая модель авторизации, но зачем ему RPC дергать - ума не приложу. А что у тебя за софт такой, что только автоапдейтами через DCOM обновляется.


писарь26.01.2004 16:55:46

"Я": ты что, в Финляндии был недавно?


"Я" 26.01.2004 16:12:16

Совершенно глупое но увлекатеьное занятие.

Кто дальше зашвырнет пингвинчика.

Короче проверка тяжелости лап.

Мой рекорд - 316 м.

http://d4ea872267591e62894f31db6469c961.forum.jordanclub.ru/pinguin.swf


Петчик\26.01.2004 15:43:57

Говорун,
А ведь есть еще Жаба, выполнение ЖабьихСкриптов, Dynamic HTML и XML. Но тут можно уже слюной захлебнуться, поэтому я предлагаю в эту сторону тему не развивать.


Петчик26.01.2004 15:42:13

Говорун,
В теории да. А на практике пол-Windows'а использует RPC. Чисто для унификации ("хоть через ЛСА, зато единообразно"). Опять же красиво можно перед менджментом отчитываться (см. дисскусии недавние) - у нас, дескать, всюду новейшие DDE/RPC/.Net/ЛСА/что еще понравится. Я это заметил, когда пытался с упавшим сервисом работать - например Add/Remove Software начинает пихать все надписи в одной строке. Что касается конкретной работы с интернетом, то подозреваю, что пол-Internet Explorer'а писано так же и вызовы идут со страшной силой. То есть вызов вроде бы локальный (COM-объект сидит тут же), но для выполнения оного начинается обмен с сетью. Тут-то все и грохается.


Говорун26.01.2004 14:49:37

Петчик,

Ну да, если легально используется RPC, то проблемы с каналом могут привести много к чему. Только вот не должно быть в Сети никакого RPC, на мой взгляд, хотя бы потому, что это специфически мелкософтовская приблуда и твой контупер никакого RPC, по умолчанию поддерживать не обязан. И вот еще новости, позволять на своем компе кому попало что попало запускать из Сети!
Т.е. мысль в том, что в универсальном (не рассчитанном на то, что ты работаешь именно из виндов) подключении не должно быть никакого RPC, почему и вызывает странность, что он таки пытается работать. И подозрение тоже.


Петчик26.01.2004 14:22:22

Говорун,
Ну смотри - это ж еще одно звено между вызовом процедуры и ожиданием ответа. И как он реагирует на разнообразые timeout - совершенно не ясно. Вдруг какой нибудь надо статус выставить по достижении оного. "А мужики-то не знают" (с). И готово - пакета в канале нет, timeout есть, а почему - неизвестно. Или вообще не дай бог флаг с прошлого раза не поменяли, так что RPC думает что ответ ее ждет, а ответа-то и нету. И падает сервис с печальным вздохом

А провайдера/модем я попробую.


Говорун26.01.2004 14:04:49

Петчик,

Про модем это странновато, какое он, казалось бы влияние должен иметь на RPC? А насчт приложений, так вообще-то убивать надо тех, кто придумал такую технологию и держаться от нее подальше, предпочитая ручное установление всякого софта (а то мало ли чего они мне из Сети в контупер напихают?).
Насчет всторого провацдера, а невозможно найти второй контупер с модемом и попробовать на него дозвониться? У приятеля какого-нибудь?


писарь26.01.2004 13:59:06

Львёнок: у твоего сыра все прошло, как по маслу, - отпрыгался тушканчик. И твоя бутыль цела. Для Агасси бережешь?


Петчик26.01.2004 13:40:52

Говорун,
С провайдерами сложнее - у зеленолицых братьев присутствует 2 (два) провайдера. Причем тесно связанных с телефонными. Сиречь, по большому счету, выбора у меня нет. Но я посмотрю, что можно сделать, включае закрытие этого самого порта. Только, как было справедливо замечено, через него работает DCOM+, а значит все приблуды типа <Вставить продукт/производителя> update работать не будут. А нынче не у всех компаний можно с легкостью найти отдельно загружаемые обновления. Но это, конечно, мелочи. Мне тут еще посоветовали сменить модем - и в этом есть определенные резоны, ибо он едиственный из железа, который куплен грубо говоря в ларьке по дешевке и потому, хоть и прикидывается Intel'ом, на дале таковым не является. В целом, что-то мне подсказывает, что и следующие выходные я проведу столь же плодотворно.


Говорун26.01.2004 13:15:49

Петчик,

Вопрос по существу. С другим провайдером происходит то же самое? Здесь я наблюдал подобное только с MTU. Сам я с последним не работаю, из коммкерческих провайдеорв дома испытывал толко ROL, там проблем не возникало. Возможно, что это не в меру "умные" примочки провайдера, пытающегося без спросу с твоим компутером больше положенного делать, или (повторяю, есть такая гипотеза) завирусованость WEB-сервера провайдера, которая может приводить либо к завирусованности твоего контупера, либо (возможно и вероятнее) к попытке получить доступ к твоему компутеру через брешь в RPC, и в силу кривости написания оного (либо кривости того, что провайдер пытается сделать сознательно) рушит ентот самый RPC. Я бы посоветовал на всяк случАй закрыть 135-й порт вовне (RPC через него работает), только вот беда механизм закрытия в 2000 какой-то идиотский, не позволяет (корректнее - мне неизвестно как это сделать) закрыть конкретный порт, а умеет только "закрыть все кроме...", а перечислять это "кроме" я бы утомился. Если тебе изветснокак это сделать - можно попробовать, вдруг заработает?


Жидобюрократ26.01.2004 13:04:29

Полуночник, спасибо, будем искать. Пингвин, да практически только этим и славен. Очень советую (с примечанием "смотреть до конца").


Кандид26.01.2004 12:54:35

Кстати, по теме вчерашней дискуссии:

>>
Как только спускаются сумерки, парковка оживляется. Сюда начинают прибывать группки молодежи, многие из них одеты в майки с изображением любимой рок-звезды.

Они обступают столы, за которыми проходит регистрация. В обмен на 12 долларов они вскоре получат серебряное кольцо и копию Библии. Кольцо - это символ клятвы, данной ими в том, что они будут воздерживаться от секса до официальной свадьбы.

Те, кто пропагандируют воздержание, говорят, что в Америке 65 млн. человек заражены теми или иными венерическими заболеваниями. Представители организации "Серебряное кольцо" уверены, что эта "эпидемия" является последствием сексуальной революции 1960-х годов.
>>

Хотя наиболее интересен следующий момент:

>>
"Серебряное кольцо" - организация, основанная на религиозных принципах. Да и для республиканцев США ответ довольно очевиден. В прошлом году Белый дом выделил для организаций, пропагандирующих воздержание, 120 млн. долларов.
>>

#%@&! А на коллайдер по-прежнему не хватает.

Впрочем, последний пассаж всё расставляет по местам:

>>
Дэнни Патин, представитель "Серебряного кольца", говорит, что воздержание - это изобретение Бога, которое находит сегодня медицинское подтверждение.
Дэнни также считает, что человечество близится к своему концу, и что Иисус Христос появится примерно через поколение. По словам Дэнни, воздержание - это путь к спасению во время Второго пришествия.
>>

Вот так вот - каждая фрикция приближает конец света.


Полуночник26.01.2004 12:54:26

Жидобюрократ-Liquid Sky есть в видеопрокатах. сам брал.


Петчик26.01.2004 12:48:32

Спасибо всем за проявленное сочуствие пр проблеме-2000.
По мелочам - естественно, я применил все мыслимые service pack'и и hotfix'ы, даже Windows Update остался удовлетворенным. Кого это не удовлетворило, так это RPC. Естественно, я знаю о случаях успешной работы W2k c dial-up'ом, но это, к сожалению, не мой случай. Я сомневаюсь, что дело здесь в вирусной атаке (благо компьютер был свежеустановленный), но сочетание W2k - модем - провайдер, тем не менее, делало свое поганое дело. Я даже признаю, что совершал акт огульного охаивания, но, как и было замечено - это был крик души на потраченные на ковыряние с железом и софтом выходные

Осталось только понять, как жить дальше - забить на upgrade или что-то такое пытаться исхитриться


Пингвин26.01.2004 12:48:22

ЖБ, А что это за "Жидкое небо славы Цукермана"? И вообще, чем славе Цукерман?


Кандид26.01.2004 12:41:42

Что-то мне не нравятся последние идеи Гейтса. А ведь это даже не Буш с Ираком - это касается всех.

>>
Поэтому в долгосрочной перспективе фильтры "не станут чудесным решением" проблемы спама.

Вскоре спам станет делом прошлого

Билл Гейтс
Более перспективным Гейтсу кажется использование человеческого фактора: заставить отправителя решать какую-то головоломку или вынудить рассылающий электронные письма компьютер провести простейшие расчеты.

"Это будет простой задачей для компьютера, отправляющего лишь несколько электронных посланий, но для компьютера, рассылающего спам, это окажется очень сложным и дорогостоящим занятием", - говорит Гейтс.

Но бизнесмен полагает, что решающий удар по спаму нанесет электронный эквивалент марки: отправителю придется выложить определенную сумму денег, если его послание будет отвергнуто получателем как спам.

"Microsoft ведет работу по всем трем направлениям [борьбы со спамом], и вскоре спам станет делом прошлого", - утверждает Гейтс.
>>


с.з.к., хотя и он26.01.2004 11:32:34

Львёнок: хотел обсудить с тобой Австралийский чемпионат, но засомневался, удобно ли это в эротической атмосфере. Диссонанс. Глаз косится на реплику рядом, и в голове мысли возникают какие-то не теннисные. И даже не парфюмерные. Как нибудь в следующий раз. Adios!


Жидобюрократ26.01.2004 11:17:44

Зря я Львенку свысока сочувствовал насчет очереди на Кустурицу. В молодости очень меня впечатлило Жидкое небо Славы Цукермана, а теперь где его взять? Та же ситуация с Легендой о Нараяме. Хотелось бы сравнить впечатления тогда и сейчас :)


Sean26.01.2004 11:12:51

СанитарЖеня, ну да. Положить на работу пенис и вместо этого повагинировать...


СанитарЖеня26.01.2004 10:38:34

"Алена,
а чем мальчики отличаются от девочек? В смысле походов на работу.


Львёнок "


"Boys have a penis, girls have vagina.

Kindergarten Cop "


СанитарЖеня26.01.2004 10:35:19

"ВК-3" - рецензия в мемуарах участников событий)))
--------------------------------------------------------------------------------(С) Иван Кошкин

"Запомните: только круглый идиот тащит из захваченной крепости солонину и табак. В свое оправдание могу сказать только то, что мы уже были пьяны." М. Брендискок, "Два хоббита, или до фига и больше"
"Практика показывает, что без порки туземные проводники борзеют" С. Гэмджи, "Телохранитель"
"Если вы хотите, чтобы ваши дети не трогали ваши вещи, прячьте их получше и не стесняйтесь надрать поганцам уши". П. Тук "Как выжить в Мировой Войне, которая вам нафик не сдалась"
"Убивать таких детей", Г. Белый, "Воспоминания и Размышления"
"Не выставили часовых - не жалуйтесь" Готмог, "Утерянные победы"
"Можно подумать, если бы мы их выставили, что-то бы изменилось", Фарамир Гондорский, "За короля и Гондор"
"Надо было ее связать и в мешок засунуть, а выпустить только в море", Элронд, "Сквозь три эпохи"
"Фигушки, я между прочим ребенка во сне видела!", Арвен, "Любовь зла..."
"А ты уверена, что это ТВОЙ ребенок?", Элронд, "Сквозь три эпохи"
"Ну, уши мои...", Арвен, "Любовь зла..."
"Если ты хочешь, чтобы что-то было сделано, сделай это сам, или припаши какого-нибудь хоббита", Г. Белый, "Воспоминания и размышления"
"Если вы собираетесь поклясться кому-нибудь в верности, позаботьтесь о том, чтобы этот кто-то не оказался параноиком", П. Тук "Как выжить в Мировой Войне, которая вам нафик не сдалась"
"Вот так оно всегда и бывает - сперва кто-то кому-то поклялся, потом кто-то кому-то помог, и вот ты уже должен собирать своих парней и скакать куда-то трое суток для того, чтобы влезть в драку с неоднозначным исходом", Эомер Роханский, "Записки кавалериста"
"И я еще должен ему его железяку тащить!" Элронд, "Сквозь три эпохи"
"За железяку спасибо, а вот за такие советы я бы кое-кому уши отрезал. Длинные острые уши" Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"Если честно, то про призраков мне ничего не сказали - давай, говорят, Гимли, ты же гном, под землей как дома", Гимли Глоинович, "На самом деле мы просто друзья"
"Нет, в рюкзак он не прятался", Леголас, "Эльф и гном - это нормально"
"Ну, на самом деле, они ничего ребята оказались, зря их так дедушка Исильдур", Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"Вот такой шутник был мой папаша, царствие ему небесное", Фарамир Гондорский, "За короля и Гондор"
"Козел он был, а не шутник", Г. Белый, "Воспоминания и Размышления"
"Мне говорили, что у Сигурни Уивер с пауками получалось лучше. Может быть. В конце концов - у нее автомат, а у меня - эльфовская железка" С. Гэмджи, "Телохранитель"
"И ничего я не феминистка!" Эовин Роханско-Гондорская, "Советы благовоспитанным роханским девушкам"
"Потом я часто спрашивал себя: НАФИК Я ТУДА ТАК РВАЛСЯ???" М. Брендискок, "Два хоббита, или до фига и больше"
"Да и я, в общем-то, тоже. С другой стороны - хоть замуж вышла", Эовин Роханско-Гондорская, "Советы благовоспитанным роханским девушкам"
"Снчала все шло просто классно" Готмог, "Утерянные победы"
"Ага, конечно. Как я его мечом в пузо!". П. Тук "Как выжить в Мировой Войне, которая вам нафик не сдалась"
"Он мне потом четыре года вспоминал: "Слышь, Белый, а здорово я тебя тогда подстраховал?"", Г. Белый, "Воспоминания и размышления"
"Ну так подстраховал же". П. Тук "Как выжить в Мировой Войне, которая вам нафик не сдалась"
"Между прочим, город мы взяли!" Готмог, "Утерянные победы"
"Во-первых, не до конца, во-вторых - у вас было превосходство в живой силе и технике плюс господство в воздухе, а в-третьих, мы в конце концов на развалинах Барад-Дура расписались!", Г. Белый, "Воспоминания и размышления"
"Меня часто спрашивают - как это ты ухитряешься все время являться в последний момент?", Эомер Роханский, "Записки кавалериста"
"Но последняя шутка моего папаши - это просто улет был", Фарамир Гондорский, "За короля и Гондор"
"Вот потому и последгяя, что улет", Г. Белый, "Воспоминания и Размышления"
"И вообще, он меня достал!", Г. Белый, "Воспоминания и Размышления"
"Ну, мне ребята из Цитадели показали, как тельняшку рвать, я уже приготовился, и тут как затрубит!". П. Тук "Как выжить в Мировой Войне, которая вам нафик не сдалась"
"Я всегда подозревал, что простота диспозиций моего дядюшки проистекает, главным образом, из нежелания напрягать мозги", Эомер Роханский, "Записки кавалериста"
"О чем я думал в тот момент? Не обоссаться бы" М. Брендискок, "Два хоббита, или до фига и больше"
"Я, кстати, тоже" Эовин Роханско-Гондорская, "Советы благовоспитанным роханским девушкам"
"Я сто раз орал: бить по коням! И, кстати, тогда был сильный мороз и распутица." Готмог, "Утерянные победы"
"Угу, мороз. Летом", Г. Белый, "Воспоминания и Размышления"
"Мамой кланус, просто свой олыфант мымо ехал!" Абу Али Вит Аман, "Верные союзничекому долгу - 501 батальон харадримских олифантов в Северной камании"
"Нет, конечно, приказ был бредовый, но, надо признать, сам я тогда и такого бы не отдал, потому что застремался насмерть", Эомер Роханский, "Записки кавалериста"
"И тут она мне орет: держи руль!" М. Брендискок, "Два хоббита, или до фига и больше"
"Не руль, а поводья. Как был пешеход неграмотный, так и остался" Эовин Роханско-Гондорская, "Советы благовоспитанным роханским девушкам"
"Ну, извини. Кстати, все время хотел тебя спросить, что такое "...!"?" М. Брендискок, "Два хоббита, или до фига и больше"
"Я таких выражений не знаю и вообще я была в состоянии аффекта" Эовин Роханско-Гондорская, "Советы благовоспитанным роханским девушкам"
"А тут он капьё кыдай, лука сытырылай! Слонык савсэм нэрвный стал" Абу Али Вит Аман, "Верные союзничекому долгу - 501 батальон харадримских олифантов в Северной камании"
"Вылезаю я из-под олифанта - оба-на, чья-то задница железная..." М. Брендискок, "Два хоббита, или до фига и больше"
"Если вы столкнулись с бронированным по самое не могу дурновоспитанным маньяком - не отчаивайтесь. Наверняка ему было какое-нибудь идиотское предсказание" Эовин Роханско-Гондорская, "Советы благовоспитанным роханским девушкам"
"Не, ну а чё он на нашу Эовин?" М. Брендискок, "Два хоббита, или до фига и больше"
"И тут я ему ка-а-ак..." Эовин Роханско-Гондорская, "Советы благовоспитанным роханским девушкам"
"А дядю все равно жалко"Эовин Роханско-Гондорская, "Советы благовоспитанным роханским девушкам"
"Я просто раньше в морской пехоте служил...", Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"Никогда не меряйтесь с гномом фрагами - эти коротышки постоянно жульничают", Леголас, "Эльф и гном - это нормально"
"Почему жульничаем? Один олифант - один фраг.", Гимли Глоинович, "На самом деле мы просто друзья"
"Ну, знаешь ли, там еще и экипаж был!", Леголас, "Эльф и гном - это нормально"
"Господи, как они меня задолбали", Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"Кстати, а что такое: "теллер-мина"?", Леголас, "Эльф и гном - это нормально"
"Нет пульса у него не было. А что, не нужно было через куртку щупать?" С. Гэмджи, "Телохранитель"
"Я ему говорю: "Ты чё, обкурился?" А он мне: "Не трынди, я - король, идём на Мордор"", Г. Белый, "Воспоминания и Размышления"
"И тут этот старый козёл говорит: "А пошли на Мордор, Саурона отвлекать" Я ему говорю: "Белый, тебя что, в голову ранили?" А он уперся: "На Мордор, на Мордор!"", Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"Блин, хоть бы дороги нормальны проложили, что ли" С. Гэмджи, "Телохранитель"
"Тут Арагорн как закричит: выходи, мол, махаться будем. А ему и говорят: "Ну, мужик, никто тебя за язык не тянул"". П. Тук "Как выжить в Мировой Войне, которая вам нафик не сдалась"
"Я не имел в виду понимать меня буквально!", Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"И тут у господина Фродо начинается приход и он снимает с себя зеленых крокодильчиков, а эти сволочи жутко кусачие" С. Гэмджи, "Телохранитель"
"Смотрю я - ребята на воспламенительные речи не ведутся. Пришлось слезть с коня", Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"А зачем в атаку-то побежал???", Г. Белый, "Воспоминания и Размышления"
"Если не в атаку - то побежал бы в обратную сторону. Да и ты, кстати, тоже", Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"Силен король! Интересно, а если на него олифант наступит - это ему тоже без последствий???", Леголас, "Эльф и гном - это нормально"
"Не, главное сидим с ребятами на скале, кушаем барашка, вдруг трах-бах, Мордор, внизу братва месится, а в лоб эскадрилья назгулов! Белый, сволочь, доиграешься ты своими телепортациями!" Гвиахир "В военном небе СРедиземья"
"Вообще, я считаю, что туземных проводников надо убивать в колыбели" С. Гэмджи, "Телохранитель"
"Но тут кольцо овладело господином Фродо. Не в этом смысле, конечно" С. Гэмджи, "Телохранитель"
"Захожу я ему, значит, в хвост" Гвиахир "В военном небе СРедиземья"
"Хотя, если честно, иногда проводники бывают полезны" С. Гэмджи, "Телохранитель"
"И тут - бабах, и как-то все сразу кончилось. А Белый гворит - пошли мол на развалинах расписываться. Я говорю: а зачем, а он говорит - традиция", Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"Не, коронацию я сам придумал. ПО-моему - ничего получилось?", Г. Белый, "Воспоминания и Размышления"
"Садист", Арагорн Элессар, "Как оно все было на самом деле"
"Да ладно, нормально все прошло. Но как ты ее, а?", Г. Белый, "Воспоминания и Размышления"
"Господи, наконец-то они свалили!" С. Гэмджи, "Телохранитель"


Говорун26.01.2004 10:11:46

Привет всем!

Петчик,

//Потому что Win2000 принципиально не любит работу по dial-up.

Это не совсем правда. У меня оный dial-up вполне на виндваке фунциклирует, особо не жалуюсь. Нет, в NT4 работал заметно приличнее, но чтобы совем 2000 с модемом не дружили - это чересчур.

//То есть пока сидишь в интернете, с завидной регулярностью сервис RPC (на который завязано пол-работы Win2000) падает.

А вот подобное наблюдалось при работе с некоторыми провайдерами (не у меня - у знакомых) и связано, насколько я понимаю с зараженостью чуть ли не тем самым подарком Биллу Гейтсу (или развитием такового), который атакует как раз через дыру в RPC (точнее через DCOM, использующий оную дыру). Характерно это было для попыток работать с провыйдером MTU, похоже там у них самих что-то заражено было. Вроде лечится каким то (4-м?) сервиспаком. До поря до времени пока вирусописатели не подберутся к этой дыре в RPC еще каким-нибудь образом (вроде как устранить принципиально ее нельзя - дыра принципаально-архитектурная, переделывать, говорят, придется всю идеологию сетевой рабты виндов нафиг).
Уверенности в таком объяснении у меня нет, однако повторю, опыт 3-хлетней работы с 2000 в dial-up и появление указанной проблемы (и то не у меня) совсем недавно позволяет кое-что предположить.


Sean26.01.2004 09:37:31

Приходько, ЛСА - не есть конечный пункт впадения в...
Конечный пункт другой.


Kindergarten Cop26.01.2004 09:26:52

+++а чем мальчики отличаются от девочек?+++

Boys have a penis, girls have vagina.


Львёнок26.01.2004 09:14:51

Я знала, я знала, что мы будем двигаться дальше!
На данный момент ось зла сместилась к а) обзываний женатозамужними неженатонезамужних (с) козлами на национальной... на брачной почве в момент эмоционального накала страстей (а такое бывает? И часто) и б) нехороших бяк-разводов. В которых виноваты браки.


Полуночник26.01.2004 09:00:45

Отсюда вывод: институт брака намного более выгоден мужчине, чем женщине.

Так что нехрена жаловаться на безобразие законов.

Старый Русский

А мне все-таки кажется что институт брака призван защитить женщину от непорядочных самцов, защитить детей. Может от самцов он и защищает, но детей--относительно. Он помогает и мужчине в случае необходимости передачи дела, наследства и т.д.
Засыпающий


Львёнок26.01.2004 08:53:06

Sean,
не хвастайся. Иногда, буквально за несколько собственных реплик подряд, ты и сам, даже не раз-жё-ван-но-е... Рырыры.

Алена,
а чем мальчики отличаются от девочек? В смысле походов на работу.


Полуночник26.01.2004 08:49:43

Признателен за ответы. Даже Сергею, горячему парню.
Согласен на 100% с Итальянцем--своих детей надо кормить. Уверен что брак-идеальная атмосфера для взращивания потомства. Причем брак здоровый и, не сочтите меня за ультраконсерватора, брак между мужчиной и женщиной. В Этом случае ребенок воспитывается гармоничнее.
Если я до сих пор и задаюсь вопросом--зачем самцу жениться?--то ответ на него вижу лишь один(спасибо Итальянцу)--если самец хочет воспитывать детей. именно так, а не просто размножаться. Я, в принципе не абсолютный противник брака. И не сторонник. Я против насаждения про-брачных теорий. Наверное, я не совсем одобряю и свое сочинение, где я был слишком радикален и анти-брачен. Излишне эмоционален. Ну, эмоции человека и отличают от робота. Извините, если кого-то задел.
Я за то чтобы холостые не называли женатых козлами-подкаблучниками, а женатые с детьми не называли бездетных холостяков эгоистами и неудавшимися. Ведь есть же счастливые женатые и несчастные холостяки.
А вот сам институт брака мне интересен. Особенно то интересно что в развитых обществах он нестабилен и половина браков разваливается в течение первых 10и лет, а так же то что возраст вступающих в брак неуклонно повышается и то что меньше людей видит брак абсолютной истиной как это было раньше.
В американской версии брака мне не нравится то как идут разводы. Люди любили, жили, растили детей, а потом все превращается в кровавую дорогую драму с выколачиванием денег, чаще всего из мужа. И если против child support возражать невозможно, то alimony -вопрос сложный. Одна поблажка что эта алимония списывается с налогов...Но все же.
Всем пока.
Верный своему времени,


Приходько26.01.2004 08:42:44

Sean,

//Вот с ВМ, по-моему, что-то похожее происходит. ВМ проходит полный путь назад - от соц. аспекта (жениться) до...

Но ведь до ЛСА беседа так и не дошла. Не является ли это признаком зрелости коллективного разума ВМ и способности строго придерживаться исходно темы беседы?

Или наоборот - за клубничкой забыли канон?


Мужики26.01.2004 08:20:50

+++"Вот так" - это как? :-) +++

С матюками.


Резонер26.01.2004 07:54:28

>> если я его принимаю за идиота, значит он в самом деле идиот.

Sean,
тут есть несколько вариантов. Рассмотрим их систематически.
Первый - твой: он - идиот, ты - не идиот, и можешь правильно определить идиота.
Второй - что он не идиот, а ты идиот и поэтому ошибочно приписываешь ему это свойство.
Третий - что вы оба не идиоты - не проходит.
Четвертый - что вы оба идиоты.

Таким образом, вероятность того, что ты идиот - 2/3, и для твоего приятеля - тоже 2/3.

Конечно, это чисто математическое рассуждение, и, возможно, модель упрощенная.
В любом случае, 1/3 - это не так мало.


Резонер26.01.2004 07:48:49

Алена, ну, какой вопрос - такой и ответ, вообще-то :) И ответ по сути верный. Так и ходим.


Алена26.01.2004 07:37:44

"Вот так" - это как? :-)


Мужики26.01.2004 07:26:04

Алена

Вот так и ходим....


Алена26.01.2004 07:13:13

//если я его принимаю за идиота, значит он в самом деле идиот.

Sean -
совершенно не значит...


Алена26.01.2004 07:06:18

Опять холодно... О, кстати, к вопросу об отличиях мальчиков и девочек :-)
Мужики, давно хотела спросить: а как вы ходите на работу, если работа в помещении (это, как я понимаю, практически у всех?), на улице холодно (тоже много у кого бывает), и машины у самого порога нет (то есть она, может, и есть - но до нее еще идти надо, бывает ведь такое?)?


Sean26.01.2004 06:24:00

А, уже послала...
Не пойду.


Sean26.01.2004 06:23:34

Алена, Хм.
Сейчас минут пять размышлял, так и не смог придумаь остроумного ответа на вопрос "а чем?".
Засим не буду тебя ставить в затруднительное положение. Нет, и туда, куда бы ты меня послала тоже не пойду.


Резонер26.01.2004 06:22:03

Алена,
да мне далеко ходить-то и не надо. За соседний стол пересесть.
Брал один интеграл, ну просто за@#ался! Надо же и отдохнуть после такого.

А вот куда новый выпуск Фраз послать?


Sean26.01.2004 06:08:31

Пожалуй.


Алена26.01.2004 06:08:19

Ни фига себе архивы сегодня!!!!


//03:08:22 Увы, покидаю вас - пора обратно, за занятия.

Резонер -
ты уже вернулся или так медленно уходишь? :-)


Sean26.01.2004 06:07:49

Алена, Доброе Утро!

И пойду-ка я.


Алена26.01.2004 06:05:09

//ВМ-овцы шепотом, под партами, будут обсуждать, чем же мальчики от девочек отличаются.

Sean -
а то не обсуждали! Архивы-то почитай...


Sean26.01.2004 05:50:28

Третий смысл тоже разлагается на два подсмысла.
гости не ходят ко мне как? в штиблетах.
гости в штиблетах что делают? Не ходят во всякие сомнительные.


Sean26.01.2004 05:48:16

Резонер, строго говоря, у фразы три смысла.
Один понятный, другой -
гости, которые приходят ко мне в штиблетах (или другой вариант - вообще имеют привычку носить штиблеты) не пропускаются дольше прихожей,
теретий твой.

И даже житейская неграмотность тут ни при чем.


Алена26.01.2004 05:42:02

Привет ВсеМ...


Резонер26.01.2004 05:39:18

Пришел гость в штиблетах дальше прихожей...

И так, и так пробую... что-то не складывается. Тревожащее противоречие в картине.

Штиблеты могут быть ярче солнца, чернее ночи, больше сапог, выше колена.... Но дальше прихожей?


Sean26.01.2004 05:22:53

Резонер, кстати, справедливости ради, следует добавить, что покачивает он не штиблетом, а тапком. Причем достаточно драным (пора новые покупать, старые либо дамские, либо все износились) - а это снимает эффект.

Не ходят ко мне гости в штиблетах дальше прихожей.


Sean26.01.2004 05:14:52

Резонер, так "принимать за идиота" обычно употребляется в довольно узком наборе контекстов.
А потом, если я его принимаю за идиота, значит он в самом деле идиот. Не могу ж я менять оценку каждый рах как он приходит.

А! Хотя бывает. Вот, когда втолковываешь кому-нибудь что-нибудь, например, связанное с компьютером. Тогда и узкий смысл подходит.
Да, тогда все верно, того приятеля я принимал за идиота частенько, причем иногда справедливо.


Резонер26.01.2004 04:33:57

Sean,
да что ж тут непонятного? Приходит к тебе друг, садится в кресло, изящно подтянув брюки на коленях, закидывает ногу на ногу, и, гипнотически покачивая начищеным штиблетом, начинает что-то такое говорить... говорить...
А ты, сидя напротив на неудобном диване, смотришь завороженно на штиблет и думаешь: "Боже! Что он несет? Уж не идиот ли он?"


Sean26.01.2004 04:03:34

Резонер, вижу. Я вот пытаюсь понять тот смысл, который получился в результате...


Резонер26.01.2004 03:56:03

>> моего друга, которого я к тому же часто у себя принимаю за идиота?

Sean,
ты видишь, что обычная житейская неграмотность может серьезно исказить смысл фразы?


Sean26.01.2004 03:49:19

//В конце концов, не хотел е я выдать моего друга, которого я к тому
//же часто у себя принимаю за идиота?
Очаровательной двузначности фарза:)
Я много хохотал. И ведь исправляется пунктуацией, так что, можно сказать, недвузначная вполне...
В общем, вы поняли, что я имел ввиду.:)


Sean26.01.2004 03:43:08

Кстати, я не кичусь тем, что созревал в интеллектуальной среде. Мне просто повезло. Среде повезло еще больше, но это другое дело. Она, надеюсь, тоже не кичится. Может быть просто тихо радуется? Как я. Надо спросить.


Sean26.01.2004 03:41:22

Вертинский это поет, но мне говорили, что это Ахматова. Не читал, не знаю (странно. Обычно бывает наоборот, не читал - ...).


Sean26.01.2004 03:40:11

//пора обратно, за занятия.
за парту...
Резонер, но тем не менее я имел ввиду именно это. Да, я подчеркивал низкий интеллектуальный уровень самого вопроса, но вместе с тем никак не имел ввиду вызвать у читателя сомнения в разнобразии продолжений и их интеллектуальности. В конце концов, не хотел е я выдать моего друга, которого я к тому же часто у себя принимаю за идиота? "Скажи мне кто твой друг" - и что тогда скажут обо мне?

Потом, если это и была ирония, то это вовсе н означает, что я иронизировал всерьез. Вообшще, по-моему, в нашей среде (ВМ) как-то не очень принято шутить всерьез - мы слишком умны, мы обычно шутим над серьезными вещами, и не воспринимаем всерьез шутки.

Однако мне непоонятно, почему ты, перейдя с поля игры и обмена дешевыми колкостями на поле серьезного анализа (очевидно в силу полной бесперспективности первого) - во фразе "ну, чисто стилистически - это ирония" ты не преминул назвать мой ответ "оправданием" - а это прием из области не анализа, но риторики - и прием, мягко говоря избитый - почти что пошлый (его от пошлости спасает простота) и, хотелось бы надеяться, недотягивающий до твоего обычного уровня.


Резонер26.01.2004 03:08:22

Увы, покидаю вас - пора обратно, за занятия.


Резонер26.01.2004 03:07:42

Sean,
согласись, однако, что фраза "Я..." допускает более одного продолжения. Тем более в таком контексте.
А это не Вертинский?

А твое оправдание я, конечно, принимаю, но не верю ему. Потому что ... ну, чисто стилически - это ирония. Да я не в обиде, не всем же интеллектуальные вопросы задавать. Не все созревали в интеллектуальной среде :)


Sean26.01.2004 02:56:32

//в местных виртуальных реалиях?(я каламбурю, если ты не заметил)
Львенок, не заметил, в самом деле:) Спасибо, что обратила внимание.
Я такой (см. ниже,к акой такой), для меня нужно раз-же-вы-вать
//В электронной почте и прочих не роскошах, а просто средствах интернетного общения?
Да нет, это скорее о духе и тоне.
//С кем плохо, с Дашей? Или с ВМ-ом?
//Да нет, думаю, со всеми нормально.
С нами. С Дашей, может быть и очень хорошо, не знаю.

//>> Я на такой-то не лежал, никаких дам не пугал и вообще я...
Резо,
"я верный и нежный, мы будем друзьями, гулять, цаловаться, стареть..." etc - продолжение,к оторое у меня вертелось. Потому и не написал. Ахматова, как я понимаю?


Sean26.01.2004 02:51:32

Резонер, эк ты повелся:(. Зря, кстати.
("Вопросы примерно такого уровня интеллектуальности и богатства продолжений как Резонеровское про эрекцию без одежды."
Я не говорил, что твой вопрос неинтеллектуален и небогат.
Он такого же уровня.
Напротив, как раз, по-моему, сам по себе он не очень интеллектуален (думаю, ты согласишься - ну, "было ли видно эрекцию сразу, когда не было одежды?"), но предполагает большое количество возможных проджолжений, в том числе и очень интеллектуальных. Зависит от уровня обсуждающих.

Например - а вдруг, когда не было одежды и эрекции не было (единственный вариант отрицательного ответа на вопрос).


Sean26.01.2004 02:42:02

Хм, ну, в моей, наверное, довольно интеллигентной среде, вроде, бары никак не помогали. В качестве мест для развития отношений до отлично подходили гости (в смысле больших компаний, ну и в смысле маленьких, но это-то само сабой. А нужен заменитель бара), а вот как барная атмосфера влияет... ну, по-моему хуже влияет. Но в моей среде в бары-то не ходили, ходили в гости. А в менее интеллигентной, когда баров не было, подозреваю все равно куда-то да ходили. И вовсе не туда, куда подумал Кандид.

Собственно бары, это вообще не очень подходящее место. Оно подходит чтобы "снимать", и то если это не шибк респектабельные. А с постоянной спутницей жизни (на продолжительное время) в московском баре познакомиться не очень реально. Клубы, это другое. Там этим и занимаются - знакомятся, причем не только для секса. Но я туда вообще ни разу не ходил:(. И не очень понимаю, зачем ходят.
Если же вопрос не в знакомстве, а в обработке...ну правда, обходятся ведь как-то. Если в моей среде в бары вообще почти не ходят, разве что пивка попить, то и среде попроще, когда баров не было, еще что-то было.


Львёнок26.01.2004 02:40:52

Sean,
ну не морали, ну эпилога. Зануда.
Шёпотом и под партами - это как, если в местных виртуальных реалиях?(я каламбурю, если ты не заметил) В электронной почте и прочих не роскошах, а просто средствах интернетного общения?

С кем плохо, с Дашей? Или с ВМ-ом?
Да нет, думаю, со всеми нормально. Ну а Даша могла, скажем, и во время n-ного экрана лесопилки зайти (это тоже как в анекдоте, страые анекдоты ведь тоже можно обсудить - "так за это ж канделябрами... - Да ладно, и так неплохо получилось.")

Кандид,
"желание секса с ЮДами" - это хорошо. И желание секса с Чудами. Объединайем и желаем секса с Чудами-Юдами.


Резонер26.01.2004 02:40:26

>> Я на такой-то не лежал, никаких дам не пугал и вообще я...

Sean,
вообще ты - что? Или кто? :)
Конкурс, что ли, объявить на лучшее продолжение...


Резонер26.01.2004 02:38:00

Sean,
твои дешевые наезды не делают тебе чести. Конечно, в предложенном мной вопросе ты, кроме эрекции, ничего не увидел - ну, это неудивительно. Между тем Клод Леви-Стросс (см. "Печальные тропики") посвящает целый раздел вопросу об эволюции стыдливости в первобытном обществе, и тому, каким образом в обществе, обходящемся без одежды, создаются сексуальные табу.
Но тебе - только бы презрительно фыркнуть: "Ах, как это низко!.."


Sean26.01.2004 02:22:29

//Всё гораздо проще, Даша зашла, увидела, и огорчилась
Хм, неужели настолько плохо?


Sean26.01.2004 02:21:12

//как я лежа в кустах на такой-то напугал даму
Да, маленькое замечание - это не я, это рассказчик. Я на такой-то не лежал, никаких дам не пугал и вообще я...


Sean26.01.2004 02:18:07

Львенок, у нее не было морали. Это ты ее вывела. Так что, выводила ты видно из чего-то еще.
Нет, это еще не маразм. Это так, мы отдохнули - и снова, за то же.
Маразм будет, когда политкорректность победит, и ВМ-овцы шепотом, под партами, будут обсуждать, чем же мальчики от девочек отличаются. Шепотом и под партами - чтоб училка не подслушала и не оштрафовала за харрасмент и неполиткорректность. Разве ведь они чем отличаются.


Кандид26.01.2004 02:15:09

В воскресенье заполночь о сексе? Давайте поговорим. Чай не политика.

По поводу браков по залёту - присоединюсь к мнению Итальянца. Социальный фактор доминирует. Хотя случается действительно безграмотность плюс ажиотаж страсти впопыхах.

Что касаемо желания секса ЮДами, то ситуация КМК существенно изменилась. Во первых, с точки зрения установок общественого сознания. Когда с витрины любого журнального ларька все обложки женских журналов сияют рецептами как немеряно улучшить свою сексуальную жизнь, то понятие о повседневной необходимости этой жизни проникает и во вполне романтические души. Даже Бритни Спирс сбросила оковы девственности, вот.
Во вторых, выросли материально-физические возможности - наличие рынка жилья, а также денег на самостоятельное существование (источники финансирования - это другой вопрос) повышают шансы на вполне цивилизованный секс. Шампанское с ананасами в отдельной квартире гораздо больший стимул к раскрепощению, нежели водка под телевизор из соседней комнаты. Количество молодых пар, живущих вместе (даже гражданским браком это назвать язык не поворачивается, поскольку сходятся-расходятся они легко и быстро), очень велико.
В-третьих, неимоверно выросла индустрия, так сказать, спаривания. Ночные клубы, бары, етс. - это вам не кафе "Ягодка", где подают мороженное и которое закрывается закрывается в 10 вечера. Атмосфэра места влияет и можно легко довлияться. При этом на территории бывшей одной шестой в них никто не проверяет возраст и не просит показать права.
Плюс опять же - наличие колоссального выбора противозачаточных средств позволяет девушкам взять в свои руки заботу о собственной "залётной" безопасности, а значит снижает тот порог страха, который ранее тоже был немаловажным сдерживающим фактором.

Впрочем, все мои знакомые и друзья, имеющие почти взрослых дочерей, уверены, что их чада ещё ни-ни. :)


Львёнок26.01.2004 01:59:12

Sean,
судя по морали твоей истории, ВМ впадает в маразм. Ну, не он первый, не он последний (оптимистично).

Столп ВМ... Ага, щас. Наивный ты, Sean. Всё гораздо проще, Даша зашла, увидела, и огорчилась (это ещё хорошо, что она до пассажа Старого Русского о венерических болезнях зашла).
Но во Фразы всё равно надо, это да :)


Sean26.01.2004 01:44:14

//Африканец, отечественный аналог дзёдзюцю - это водки выпить.

Старый Русский, я тое подумал, но по-моему, почле этого особенно не влюбляются. Наверное, налить, особенно если это девушка хочет, чтобы в нее кто-то влюбился. Правда, потом придется постоянно подливать.
Но если она с утра сбегает за опохмелиться... Бесценна такая девушка,в такую не влюбиться нельзя.


Sean26.01.2004 01:42:10

Это я так фыркнул:)
Что касается моего приятеля, который иногда ко мне заходит - я думал это годам к 40 проходит... Не-а. Это, в общем, неплохо, что не проходит.


Sean26.01.2004 01:40:54

Хм, а правда - куда я попал?
(читая архив)
...

8 класс - уже год или два мы с моим приятелем Ваней только и делаем что обсуждаем секс. Себственно к 8-му мы перестаем потихоньку и начинаем обсуждать историю. Остальной класс как раз, наконец, только начинает обсуждать секс - и только секс. Но они не такие умные как мы. До них тоько сейчас дошло, что это круто, а нам уже надоело.

несколько позже - очень хочется популярности у женщин. Нет, не трахаться хочется (н, должно быт, не без этого, но это уже личное) - а вот чтобы хвастаться можно было. Все обсуждают, кто с кем спала, особенно, на самом деле про девиц. Какую легче, какую труднее, какая распущенна... У какой какие привычки.

16 лет - особенно удачливые бабники рассказывают байки (часами) про всячески истории (как я лежа в кустах на такой-то напугал даму с собачкой. Выражение глаз собачки в пяти сантиметрах от лица рассказчика. Выражение лица дамы. Выражение лица такой-то. Нет, собачка на на кого не написала. Голос дамы, отзывающей собачку. И часами, часами, по десять раз, одно и тоже - потому что подвигов, в общем-то ну... не так уж)

Чуть позже - всем надоедает это слушать. Тем не менее слушатели продаолжают вежливо слушать. Постепенно рассказчикам тоже надоедат.

Примерно в это время - развивается вообще оносительно скептическое отношение к сексу. У некоторых. У некоторых - скептического не развивается, отношение остается разумным. Вернее становится. некоторых сохраняется зацикленность.

парой лет позже секс в качестве темы теряет свою огромную популярность, остатется в области чувства юмор. Юмор так и остается на нем основанным, но это не проходит уже в принципе.

Еще позже - начинаю уже обсуждать в смысле отношений - в котором всегда обюсуждали девицы - люди друг друга давно хоро знают, обсуждается, кто кому чего наставляет,к то от кого ушел. Изменения, которые обсуждаются имеют большой масштаб. Такая-то уже три года недовольно таким-то потому что он жениться не хочет и квартиры отдельной нету и вообще... А он еще и ведет себя... да за кого он ее...
А сама-то,м ежду прочим!

И только вот до сих пор, когда ко мне заходит один мой друг - никак не зацикленный на этом, разговор, почему-то, постоянно в конце концов сворачивает на это. ЭТО, в смысле. Вопросы примерно такого уровня интеллектуальности и богатства продолжений как Резонеровское про эрекцию без одежды.
Привычка.

Вот с ВМ, по-моему, что-то похожее происходит.

ВМ проходит полный путь назад - от соц. аспекта (жениться) до...
Жаль только до 8-го класса вернуть никак нельзя, все равно мужики уже знают все что выяснено в 8-м классе (анатомию и как происходит процесс) и обсуждать нечего. Разве что когда маразм наступит, все станет интересней и ново.

Эх, помню был один случай...


Резонер26.01.2004 01:35:22

Атеист,
да, и совершенно неграмотный, к тому же. Известно, что евнухи могут не только испытывать эрекцию, но и трахаться и даже испытывать оргазм. Правда, у них очень много времени это занимает (дойти до оргазма).

Так что, все остаются довольны...


Атеист26.01.2004 01:21:38

Резонер,

и опять прямо по теме - анекдот #9. (Не иначе Даша сглазила)


Атеист26.01.2004 01:19:59

Sean,

ну что за конспирология? Зачем бы столб ВМ стал предполагать, что здесь обсуждаются анекдоты? Да ему бы это и в голову прийти не могло.


Старый Русский26.01.2004 01:15:01

"дзёдзюцю или его отечественный аналог."

Африканец, отечественный аналог дзёдзюцю - это водки выпить.


Резонер26.01.2004 01:08:10

Вот задачи предлагают такого типа:
"Десятиклассник Колян для достижения высшей точки делает 35 фрикций, а его дружок Толян в три раза больше. И их подружка Танюха достигает высшей точки за 38 фрикций. Сколько раз и с кем достигнет высшей точки Танюха, если Колян будет первым, а Толян сразу за ним? А если наоборот, Толян будет первым, а Колян сразу за ним? Обоснуйте свое решение графически с помощью синусоид"

"Во время любовной дуэли с ловеласом Коляном невинная Анечка произнесла: "не надо" - 15 раз, "пусти" - 18 раз, "нет" - 16 раз, "я боюсь" - 4 раза, "перестань" - 10 раз, "вот скажу маме" - 1 раз, "ты всем расскажешь" - 2 раза, "ты меня бросишь" - 2 раза, "хорошо, давай" - 1 раз, "ой, мне больно" - 2 раза. За это же время Колян произнес: "Ну, давай, ну, что же ты" - 98 раз. Кто произнес больше слов во время любовной дуэли, ловелас Колян или невинная Анечка? "


Атеист26.01.2004 01:06:41

Резонер,

это и стало причиной дискриминационных мер против мужчин на некоторых итальянских нудистских пляжах. Запрет был сформулирован как-то вроде "поскольку мужская анатомия может принимать пошлые формы."


Sean26.01.2004 01:03:15

//А здесь обсуждение анекдотов или только о сексе говорят?
(Даша)
"Хи-хи. Дожил ВМ. И ведь Даша ещё не видела идииоматических изысков Говоруна."
"Даша,
тематика описана в первой фразе после заголовка "Ваше мнение". Формат изложения - во второй. Режим жизнедеятельности - в третьей. Так что вперед и с песней."
Львенок, Атеист, по-моему, вы неправильно реагируете. То есть, Атеист еще в чем-то правильно - Даше, конечно, нужно ответить, а благое начинание надо пооддержать.

Но правильная реакция - Во Фразы, конечно!
(тем паче что Даша небось на самом деле онид из столпов ВМ-а и под это дело и сочиняла)


Sean26.01.2004 01:02:54

//А здесь обсуждение анекдотов или только о сексе говорят?
(Даша)
"Хи-хи. Дожил ВМ. И ведь Даша ещё не видела идииоматических изысков Говоруна."
"Даша,
тематика описана в первой фразе после заголовка "Ваше мнение". Формат изложения - во второй. Режим жизнедеятельности - в третьей. Так что вперед и с песней."
Львенок, Атеист, по-моему, вы неправильно реагируете. То есть, Атеист еще в чем-то правильно - Даше, конечно, нужно ответить, а благое начинание надо пооддержать.

Но правильная реакция - Во Фразы, конечно!
(тем паче что Даша небось на самом деле онид из столпов ВМ-а)


Африканец26.01.2004 00:58:13

Атеист,

Главное, что шанс есть. Ну а сопутствующие условия это другой вопрос. Что касается первого, то бывает, что тайное становится явным, на то есть всякие причины и способы. Второе сложнее, но, я слыхал, средства вызвать взаимность имеются. Да и в самом деле: если влюблённость процесс случайный, то вероятность взаимной любви двух субъектов настолько исчезающе мала, что в практическом плане ее просто нет. Но практика свидетельствует об обратном, а это значит одно из двух: либо процесс этот не случайный, а, к примеру, контролируется феромонами, и тогда, если уж в тебя влюбились, то и тебе особо деваться некуда. Либо же имеются средства устроить так, чтоб субъект в тебя влюбился - какое-нибудь там дзёдзюцю или его отечественный аналог.


Резонер26.01.2004 00:56:55

>> Но сейчас вспоминается анекдот "а сейчас мне сорок и тупо хочется денег" :)

бюрг,
открою тебе тайну.... Нет, пожалуй, не буду :)


Резонер26.01.2004 00:55:21

>> желательно, чтобы влюбленность а) из тайной стала явной

А вот интересно (это я о другом подумал), в первобытные времена, когда ходили без одежды, эрекция, наверное, сразу была заметна?


Атеист26.01.2004 00:31:06

Африканец,

но ведь для реализации шанса желательно, чтобы влюбленность а) из тайной стала явной и б) была взаимной. И вот это второе условие значительно усложняет процесс. Довольно часто, если не в подавляющем большинстве, образуются не такие простые бинарные влечения, а гораздо более замысловатые топологические структуры, о которых тут рассуждали Старый Русский и Львенок.


Мяугли26.01.2004 00:18:12

покидание неблагоприятной среды обитания путем брака - серия разнообразных сказок на тему Золушки


Мяугли26.01.2004 00:15:52

:))))


Африканец26.01.2004 00:13:05

Атеист,

ну да, выбирают. Но вот, например, БЮД тут сообщала, что у нее случались тщательно скрываемые влюбленности. Вот как думаешь - объекты этих влюбленностей были сплошь принцы и альфа-мейлы? Да нет, обычные вполне люди. Мы, то есть, и были. Думаю, для каждого мужчины найдется женщина, которая была когда-то тайно в него влюблена. То есть шанс есть у каждого. Правда, не все подобные шансы ведут к покиданию неблагоприятной среды обитания, но некоторые, наверное, ведут.



Комментарии (135): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru