Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2003: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2003
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (138): Сначала новые  |  Сначала старые

неважно13.10.2003 23:58:26

Прикольная фотография Буша


Резонер13.10.2003 23:32:35

Итальянец,
варианты ответа:
1. ... ребенок до 11 лет
2. ... литр водки

Старый Русский,
ну ты даешь. Впрочем, я не возьмусь тебе рассказывать, что это такое.


Poruchik R13.10.2003 23:22:03

Итальянец,
>> Вопрос знатокам - какой предмет имеет право провезти пассажир.
Приемник телевизионного изображения, надо полагать.


Старый Русский13.10.2003 23:17:14

Итальянец, кипятильник. Или презерватив.


Старый Русский13.10.2003 23:14:25

Резонер, по-моему, твои претензии безосновательны. Я же ясно сказал, что функцию Грина использую каждый день. А вот про Штурма-Лиувилля слыхом не слыхивал.


Старый Русский13.10.2003 23:10:40

Итальянец, по-моему, автоматически. Т.е. номер первый от победивший партии становится премьером-президентом. Потом он(а) начинает формировать правительство, т.е. сколачивает коалицию. При этом первые в списке других партий могут рассчитывать на приличный пост, вроде министра по делам шлюх. Потом все это дело утверждается королевой.

А что номер один видом мерзок - с этим приходится мириться. Вон, посмотри на нонешнего премьера - вылитый Харри Поттер. Над ним в открытую глумятся, но он пока ничего, удар держит, только посмеивается. Ну, разве что очки сменил с круглых на овальные. Самый большой прикол был, когда по TV прошла информация, что он дал согласие сниматься в Харри Поттер-4. Даже показали кусочки его проб на роль. Дело было прошлым апрелем, первого числа.

Да, а конституции здесь вообще нет. Сплошная монархия.


Итальянец13.10.2003 23:01:06

Загадка. В поезде Рига-Петербург висит доска "договор о межгосударственном железнодорожном сообщении". От 92го, что ли, года. Подписан десятью примерно странами. На доске изложены основные положения договора. Вроде того, что туалетов должно быть два, белье чистым, а проводник - вежливым. В договоре имеется пункт:
"Пассажир имеет право провезти с собой один ....."

Вопрос знатокам - какой предмет имеет право провезти пассажир.


Итальянец13.10.2003 23:00:09

Старый Русский - а насчет содрали - вполне возможно, только не в 91м, а в 19м.

Кстати, известно ли тебе, что конституцию Казахстана писали два голландца? Я их даже мельком видел.


Резонер13.10.2003 22:49:02

Старый Русский,
по-моему, вы оба с Атеистом выпендриваетесь. "Дык, барин, мы-то чаво... оно, конешно, ежели как посмотреть... мы функциев Грина не розумеем, мы и про Штурма-Лиувилля слыхом не слыхивали..."

Sean,
ни фига себе! А мне-то за что балл снижается?
Значит, ты продолжаешь утверждать, что "это" в обороте "это, надеюсь и так ясно" относится к предыдущему абзацу?


Итальянец13.10.2003 22:47:17

Старый Русский - а как реализуется, что получивший больше плюсиков "автоматически" становится премьером? Правительство-то парламент формирует. Может, коалиционным партнерам этот, с плюсиками, крайне неудобен? Ну, в смысле, воровать мешает, или наоборот, норовит воровать и не делиться. Или у вас не воруют? Ну тогда он может быть характером мерзок или у него руки потные.

Или прямо в конституции написано, что мол, премьером становится тот, у кого плюсик больше?


Sean13.10.2003 22:31:11

Старый Русский, "и так" в первом варианте содержало отсылку к предыдущему утверждению (моему, а не предполагаемомому), и в сочетании с ясно указывало на енужность его произнесения.
Без "и так" трактовка Резонера была бы возможна, а моя реплика была бы двусмысленна.
"Ясно" во второй версии было отсылкой к "ясно" в первой и предполагало что фраза из второй версии будет добавлена на место "ясно".
Это я к чему? К тому что, если бы моя фраза вышла двусмысленной, поиздеваться было бы самое милое дело.
А шутить через пренебрежение явно выраженными связями...
В общем, вам с Резо балл снижается.


Старый Русский13.10.2003 22:24:40

Пожалуйста, еще один пример сокрушительной демократии. (Я приобрел тв-карту, и теперь у меня на компе мотается телек. С возможностью писать на винт и делать задержку по времени. Ужасно прикольная штука). Символу иракской войны мальчику Али приделали протезы взамен оторванных американской бомбой рук. То-то мальчик теперь рад до усрачки.


Старый Русский13.10.2003 22:21:02

Атеист, бинго! Разумеется, имелась в виду система американская. Кстати, я хотел поправить Резонера (по поводу теоретика), но решил, что ты это сделаешь поизящнее.

С почему у тебя форматирование такое странное? С датчиком борешься?


Старый Русский13.10.2003 22:14:48

Атеист, хошь, я тебя научу с функцией Грина работать? Главное удобство, что выход системы - это конволюция входа с функцией Грина. Ужасно удобно при расчете дозы выпивки.

Единственная незадача - что система должна быть линейной. Это приближение становится сомнительным при большой дозе выпивки.


Атеист13.10.2003 22:13:24

"а притекущие миллионы никак не связаны с путями траты нобелевских
денег. Они притекут при любом раскладе."

Старый Русский,

с некоторыми исключениями. Например, к Гинзбургу они вряд ли притекут.
Возможно, именно поэтому к нему и не было по поводу траты нобелевских денег.


Старый Русский13.10.2003 22:11:47

"Ясно, что я не хочу участвовать в обсуждении вовсе не потому что..."
...обсуждающие его говно (это, надеюсь и так ясно).

Теперь намного лучше.


Резонер13.10.2003 22:07:31

Sean,
ты что! Уже вечер понедельника, а у тебя всё еще опухшая голова? Нельзя так, батенька. Надо себя заставлять, и похмеляться с утра.

Видел тут шахматы, где все фигуры - коровы, кроме короля, который бык. Отличать их можно, поскольку у всех коров разное выражение лица.


Sean13.10.2003 21:53:37

Резонер, пардон, это я слегка с опухшей головой нынче. Ясно, что я не хочу участвовать в обсуждении вовсе не потому что...


Cost of the War in Iraq13.10.2003 21:42:24

"Every gun that is made, every warship launched, every rocket fired, signifies in the final sense a theft from those who hunger and are not fed, those who are cold and are not clothed."

President Dwight D. Eisenhower
April 16, 1953


Резонер13.10.2003 21:34:41

>> и не потому что обсуждающие его говно (это, надеюсь и так ясно)

Sean,
ну, спасибо, конечно.


Атеист13.10.2003 21:30:55

Резонер,

ну ты и ляпнул. Какой же я тебе теорфизик? Да я уж забыл когда с функциями Грина работал. Зато прошлой ночью накаркал себе приключений и занимался устранением температурного аларма, который приводил к дампу пучка ускорителя. Там самая большая теория заключалась в том, чтобы найти и повернуть на 90 градусов ключ блокировки инжекции.


Алена13.10.2003 21:17:30

Пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени

Атеист -
еще раз спасибо. Ты помог мне пережить этот день... :-)
А завтра будет уже 14, вторник - это значительно легче...


Sean13.10.2003 21:06:34

Что-то мне присоединятья сегодняшним абрикосовским чтениям противно - прямо как К2 персс-конференцию слушать.
И не потому что Абрикосов говно (как некоторые возмоно подумали), и не потому что обсуждающие его говно (это, надеюсь и так ясно), а потому что тема говно.

Я лучше о религии и морали.
//А то ведь есть и такое мнение, я сам его не придерживаюсь, но
//неоднократно слыхал - что только эти самые качества и важны, и
//более ничего. Правда, такие воззрения обычно свойственны людям
//религиозным, но не только им.
Африканец, вот здесь мне всегда было сильно непонятно - религия и мораль, врподе бы учат обладать этими душевными качествами. И, соответственно для человека, в соответствии с этимЮ, эти качества должны быть в первую очередь важны. Ну, с точки зрения морали в первую очередь, а с точки зрения религии - там сложнее. Например, вроде еще вера нужна.

Но вот, заявления такие люди делают обычно относительно важности качеств другого человека.
То есть, симптизируют хорошим, и плюют (в идале) на другие свойства.
обычно как раз наиболее религиозные люди и формулируют все это в наиболее максималистическом варинте.
А вот почему? Практические преимущества хороших людей понятны, долги не будут замыливать, скандалить, и вообще. Но практические преимущества есть и у многих других категорий - а уж у богатых их сколько...
ЧТо же касается морали, так она вовсе не говорит, что плохо хорошо относиться к нехорошим. Наоборот, она говорит что хорошо хорошо относиться ко всем, а тот кто способен хорошо относиться к плохим - особенно крут.
То есть, поулчается, развитие, задаваемое человеку этой нравственной системой такое - изначально у него есть примитивное и эгоистическое нежелание общаться с плохими - ну, неудобно это - и человеку следует бороться с подобными низменными привычками, так же как он борется с разными прочими эгоистическими вредными желаниями, стремлением замыливать долги, грязнуть в разврате и т.д. То есть, в комплект превращения человека из нравственно неразвитго в хорошего входит и избавление от данной идеи.
Так чего же люди как раз и претендующие на высокое нравственное развитие так часто эту идею провозглашают? Это что, вроде раскаяния - мол, я вот тоже плохой?

Религия, христиантство то бишь, так прямо и говорит - ненавидеть надо грех, а не человека.

Мне это рассуждение пришло в голову какое-то время назд, почле чего я, обдумав и прядя к выводу, что все логично, решил исключить душевные качества человека из списка факторов влияющих на мою к нему симпатию.


Старый Русский13.10.2003 20:40:14

Резонер, твоего обсмеяния боятся даже те, кто ВМ не читает.


Старый Русский13.10.2003 20:39:35

Итальянец, так система-то ровно такая же (это вы с нас содрали, небось). Только плюсики и минусики ставятся не каждому кандидату, а один плюсик одному кандидату. А под "весомостью в парламенте" я именно имел в виду "весомость внутри партийного блока". Да, бывает так, что проходят не фавориты (редко). Гораздо чаще больше голосов подается за, например, второго номера, чем за первого. Тогда второй автоматически становится первым и имеет все привилегии (вроде получения министерского портфеля или даже избрания президентом-премьером). Хотя еще чаще 38ой становится 37ым.


Sean13.10.2003 20:31:07

//Вряд ли там так уж принято спрашивать напрямую о путях траты личных денег.

Африканец, принято. Когда журналисты интервьюируют кого-то нежданно получившего кучу бабок, всегда спрашивают, даже если это не знаменитость, а обыватель, выигравший в лотерею.
Хотя да, вопрос невежливый.


Резонер13.10.2003 20:19:56

Старый Русский,
мы же уже выяснили, что Абрикосов ВМ не читает, и моего обсмеяния не боится. А почему Гинзбург вопросов не вызывает - это уж настолько простой вопрос, что мне даже странно его от тебя слышать. Потому что к Гинзбургу на пресс-конференцию никто не пришел!


Итальянец13.10.2003 20:16:16

С. Тютькин -
<<Достаточно небольшой избирательный округ делегирует представителя в парламент>>
сразу видно, у тебя страна маленькая. Ты прикинь размеры одномандатного округа в Литве и, к примеру, в России.

Старый Русский -
<<но голосование проходит за определенного кандидата. Голоса за него и определят его весомость в парламенте>>
боюсь, простой избиратель будет уж очень недоумевать, узнав, что у его депутата 1.2345 голоса, а у другого 0.874. Если ихбиратель не въезжает, что происходит, он не пойдет голосовать или иным образом начнет выражать недоверие.

То же самое и с системой "голосую за Зю, а если он не пройдет, то за Жи". Слишком сложно.

Что касается голосования за определенного кандидата, то у нас такая система есть. Ты голосуешь за наименее мерзкий список, и можешь в нем ставить плюсики и минусики в зависимости от относитальной мерзости личностей. Потом список получает N мест в парламенте, которые распределяются согласно плюсикам и минусикам. В принципе это как-то работает - из некоторых партий прошли совсем не те, кого эти партии считали фаворитами. Но по-моему, работает это не до конца, так как голосует потом почти всегда вся партия одинаково, в соответствие с партийной линией. Которую могут определять серые кардиналы, вовсе в парламент не попавшие.


Старый Русский13.10.2003 20:14:27

При этом Гинзбург, прямо сказавший, что отдаст деньги внукам, никаких комментариев не вызвал. Интересно, почему.


Старый Русский13.10.2003 20:00:05

Резонер, ну, видимо, у Абрикосова были какие-то другие соображения. Может, он подумал, что деньго пожертвует, а Резонер его обсмеет.

Хорошая цитата.


Африканец13.10.2003 19:53:02

Вообще, думаю, раз вопрос о предполагаемом использовании премии вообще задали, то явно предполагалось, что она будет использована каким-то общественно-полезным способом. Вряд ли там так уж принято спрашивать напрямую о путях траты личных денег.


Резонер13.10.2003 19:39:30

Старый Русский,
ты как-то меня не так, видимо, понял. Я вовсе не говорю, что потратив Нобелевку на благотворительность, ты вернешь сторицей. Просто - отчего бы не сделать красивый поступок, если будущее финансовое благополучие все равно обеспечено?

Вспомнилась книга Андрея Гуляшки "Бриллиант в 14 каратов". Она как раз начинается с фразы "Иван Горчев выиграл Нобелевскую премию по физике в возрасте 24 лет. Это знаменательное событие произошло на борту парома из Мальмё в Копенгаген, где он оказался рядом с профессором X, который возвращался с церемонии вручения ему премии. Иван предложил профессору перекинуться в картишки..."

(цитата по памяти, неточная)


Старый Русский13.10.2003 19:29:58

Резонер, а притекущие миллионы никак не связаны с путями траты нобелевских денег. Они притекут при любом раскладе. Просто так система устроена.


Резонер13.10.2003 19:17:20

Африканец,
почему - испугаются? Что, теорфизики - пугливый народ? Вон, по Атеисту такого не скажешь. Тесты на трезвость проходит совершенно кошмарные, ездит неизвестно куда....


Резонер13.10.2003 19:15:18

Вспомнил свой сегодняшний сон, кстати. Будто мой приятель получил Нобеля по литературе. Я говорю: "Гарик, а разве ты что-то писал?" Он обиделся и говорит - а как же! И показывает мне сборник из серии "Путешествия. Приключения. Фантастика", где у него опубликовано продолжение "Звездных войн"


Резонер13.10.2003 19:12:11

бюрг,
понял, спасибо. Отлегло :)

Старый Русский,
нижайше прошу прощения. Еще раз внимательно перечитал, понял, куда вторая половина пойдет.

То есть, по сути, ты предлагаешь пиар-акцию, которая, при минимальных расходах (400 тысяч из нескольких миллионов, которые притекут за ближайшие несколько лет) позволит говорить "Г-н XX щедро пожертвовал Нобелевскую премию на поддержку талантов!"

А может, честнее все же дом с абрикосовым садом построить? :)


Старый Русский13.10.2003 18:59:28

Резонер, у тебя ВМ заодно не накрылся? Я же объяснял, откуда взялась половина.

"Нобелевская! Премия!! - это обеспечить стипендию одному аспиранту"

Это не нобелевская премия, а денежное выражение нобелевской премии(премия складывается из звания и денежного выражения). И платить 2 кб в месяц аспиранту - это слишком.

А вот со звания нобелевского лауреата он денег получит афигено, как для научных исследований, так и для себя лично. На абрикосовый мармелад вполне хватит.


Африканец13.10.2003 18:57:14

С большой гостиной, подозреваю, не выйдет. Разве что в черном районе. Испугаются теорфизики такого чаепития.


бюрг13.10.2003 18:52:46

Резонер,

последний сгруженный бэкап полностью начало октября (> 1.2 giga). На сервере сделал ежедневный бэкап (там два диска), но без понятия, что там сейчас творится. Провайдер говорит, что сервер при загрузке подвисает и требует системный пароль для какого-то сканирования (обормот еще тот, но я плачу ему не такие деньги, чтобы активно пинать его по заднице, приходится мирится :)


Резонер13.10.2003 18:43:35

Ну, дела. И что, есть шанс, что всё совсем накрылось (ну, типа Измов, Яхты, Вегона...)? Или есть бэкапы?

Старый Русский,
почему с половины - я не понял, ну да ладно. В общем, мне кажется, смешно делить четвертинку на троих. В том смысле, что когда оказывается, что Нобелевская! Премия!! - это обеспечить стипендию одному аспиранту, то, может, и правда лучше ее пустить на благотворительные цели в понимании Карлсона?
Во, придумал! Купить дом с большой гостиной, чаю несколько мешков, джема из абрикосов несколько бочек, и устраивать "абрикосовские чаепития" для теорфизиков.


С. Тютькин13.10.2003 18:27:38

Простите, а в чем проблема делегирования? Чем одномандатная мажоритарная система не катит? Достаточно небольшой избирательный округ делегирует представителя в парламент (самоуправление). А чтобы мажоры миноров не задавили, еще и голосование по партийным спискам.

Или избирательный округ - очень большая величина? Надо с домоуправлений начинать?


Старый Русский13.10.2003 18:27:28

Резонер, во-первых, не с 400 кб, а с половины. Во-вторых, стипендия предлагалась быть учрежденной в России (если ты не понял). Там, знаешь, 12 кб в год, даже в Москве - это хорошие деньги для молодого ученого.

Но это была так, идея (иногда меня начинает раздражать отсутствие артиклей в русском языке). Можно еще чего-нибудь предложить. Например, подписать институт на электронные журналы -- на сколько денег хватит. Тут точно для лауреата нобелевки дадут хороший дискаунт. Но, как мы уже договорились, подобные предложения на повестке дня не стоят.


бюрг13.10.2003 18:20:04

у замка похоже диск накрылся.
если это так, до до конца месяца (до следующей зарплаты) врятли что сделаю. провайдер обещался сегодня-завтра поковырятся с ним.


Резонер13.10.2003 18:14:08

Старый Русский,

Опечатка! Надо "marmelad is Abrikosov"


Резонер13.10.2003 18:12:58

А что, Замок так и не работает? Хорошо, у меня оффлайновый КА стоит. Интересно еще, будет ли он работать.

Старый Русский,
ну какую стипендию ты учредишь с 400 тысяч? Положишь их, скажем, под 6% в банк, будет 24 тысячи в год. Ну, одного постдока можно поддержать. Или нобелевским лауреатам процент дают выше?


Старый Русский13.10.2003 17:58:40

Смотрел Абрикосова по гуглю. Нашел marmelad iz abrikosov.


Старый Русский13.10.2003 17:32:56

Абрикосов в галстуке.


К213.10.2003 17:02:16

Африканец,
если честно, про бабочку мне и самой не очень понятно.Поскольку опоздала к началу, пришлось стоять у дверей, и Абрикосова было почти не видно из-за спин таких же любопытных, как я. Но слышно было хорошо. Когда услышала про галстук, подумала - что, неужели на нем американский флаг нарисован?? Потом народ стал уходить (надоело, наверное), я прошла вперед и увидела, что на Абрикосове бабочка. Но задумываться было некогда, надо было слушать дальше, чтобы потом в ВМе рассказывать :).

Старый Русский,

спасибо :))


Говорун13.10.2003 16:44:08

Старый Русский

//Иначе получится очередная кпсс.

Кстати был и такой проект реформирования СССР, ввести выборы в члены партии. Т.е. не партия сама решает кого в себя принимать, а те самые первичные "комьюнити" (блин, задолбало уже это слово). Нельзя сказать, что совсем уж лишенная была смысла идея.


СанитарЖеня13.10.2003 16:37:53

Вообще у меня прожект был. Реформы избирательной системы. Две палаты - нижняя, "палата партий" и верхняя, "палата земель". Каждый кандидат при регистрации указывает, за какую он партию, и кому из конкурентов, буде его не изберут, перейдут поданные за него голоса (ранжированный список - скажем, Зюганов указывает, что голоса, если он, З., не пройдет, уйдут Черномырдину, если и тот вылетит, Жириновскому, и ему не повезет - Гайдару - но уж точно не Новодворской...). После подсчета голосов вычеркивают самого неудачника, распределяют его голоса согласно этому списку, пока не наберется 50% и более. Сей попадает в "палату земель". Из неудачников формируется палата партий, каждой партии мест пропорционально голосам, отданных за ее кандидатов, причем попадают те, за кого впрямую проголосовали больше.


Старый Русский13.10.2003 16:29:11

Африканец, а можно сделать хитро: выдвижение идет по партийным спискам, но голосование проходит за определенного кандидата. Голоса за него и определят его весомость в парламенте. Немцов и Кириенко, конечно, в Думу попадут, но окажутся где-то в конце списка по значимости. А номером первым будет Чубайс. А вторым - Хакаманда (или как ее).


Старый Русский13.10.2003 16:25:01

"делегаты первого уровня лучше знают кого они выдвигают из своей среды, нежели все население выдвинувшее всех делегатов первого уровня. "

Говорун, вот это-то и проблема. И именно это им позволять нельзя. Иначе получится очередная кпсс.


Старый Русский13.10.2003 16:23:18

<<по производственному признаку,а не по месту проживания, поскольку население спального района уж точно никакого "комьюнити" не образует. >>

Говорун, и построить посреди спального не-комьюнити завод имени Войкова по отливке батарей из чугуния. А самим ездить спать в другое место. Например, под бочек завода им. Лихачева.

Проблема спальных районов - это специфическая проблема большого города. Еще и доведенная до абсурда. В этих "спальных районах" живут в том числе дети, старики и неработающие домохозяева. Да и суббота-воскресенье проводится тоже не на производстве.


Говорун13.10.2003 16:12:26

Старый Русский,

//к сожалению, нет, поскольку посередке вкрадывается операция усреднения (что и подтвердили последние американские выборы).

При этом эта операция усреднения вполне технична. Т.е вопрос стоял не о том чего "на самом деле" хочет американский народ а в том какую именно форму волеизвержения он предпочитает (полагает справедливой). Полагают они что равны в своих правах ен индивиды а штаты, ну так ради бога, но выборщики 7не образуют при этом из ссебя никакой самостоятельной управляющей силы они лишь носители [усредненного] мнения представляемых ими избирателей и знают о кандидате не больше таковых.


Говорун13.10.2003 16:07:02

Африканец,

//Нельзя сказать, чтобы политика на низовом уровне была в России совсем уж неизвестна

Ну да, но она не становилась основой для формирования политической системы, существовала факультативно и маргинально. У меня, в принципе, была мысль, что реформирование советской системы должно было узаконить как раз "коммьюнити" по производственному признаку,а не по месту проживания, поскольку население спального района уж точно никакого "комьюнити" не образует.


Говорун13.10.2003 15:51:43

Старый Русский,

Да дело не в том что мне нравится. Я лишь отмечаю нетождественность того что сейчас происходит модели "делегирования". На одном уровне ("комьюнити"->"власть") никакой разници и нету. Разница появляется в тот момент, когда встает вопрос кто будет надстройкой второго уровня, будет ли он избран прямым голосованием населения или делегирован из числа делегатов первого уровня. Сторонники второго говорят, что делегаты первого уровня лучше нают кого они выдвигают из своей среды, нежели все население выдвинувшее всех делегатов первого уровня. Ну и некоторые возражения против этого я уже приводил.


Африканец13.10.2003 15:50:21

А вот выборы по партийным спискам - самое бессовестное делегирование. Вот, может, я хочу за либеральную империю голоовать. Хоть и не знаю, что это такое, но, допустим, хочу. Но почему-то в результате такого моего голосования в думу попадут Немцов и Кириенко, а что, если я их там видеть не хочу?

Нет, чтобы прямо вопросы в бюллетень прописать: "ты за империю или нет" и "а если да, то за какую".


Старый Русский13.10.2003 15:39:06

"являются, фактически, чисто техническим звеном в прямом волеизъявлении избирателей."

Говорун, к сожалению, нет, поскольку посередке вкрадывается операция усреднения (что и подтвердили последние американские выборы).

Я, правда, так и не понял, чем тебе не нравится современная система выборов, кроме того, что ее называют "демократическими выборами", а не "делегированием". Считай, что у тебя есть некое низовое "коммьюнити", которое делегирует своего человека в Думу или местную мэрию. Его даже отозвать можно, если не устраивает.


Африканец13.10.2003 15:34:59

Говорун,

конечно, выборы не по-настоящему косвенные, но и не то чтобы совсем уж прямые. Ну ладно, а вариант с парламентом - тот уж по-настоящему косвенный. Применяется очень много где.


Кандид13.10.2003 15:32:05

Африканец:

Ну в прессе наверное не заметят. А кое-где заметят. Вот в ВМе заметят. И не преминут сообщить. Другое дело, что не все ВМ читают. Вот Абрикосов, скорее всего, не читает.

Говорун, Старый Русский:

По-моему, вы переусложняете проблему. Электорату не нужно разбираться в тонкостях управления. Тем более, что выборные лица тоже в реальном управлении участвуют весьма опосредованно. Электорату важен уровень доверия к кандидату, который может зиждиться на чём угодно - на том, что он из рабочих, хорошо показал себя на войне, богат - значит не будет воровать, в кино играл сильных икрутых, и т.д. и т.п.. И вот определение этой базы доверия и является уровнем сознательности выбора конкретного избирателя. Один читает программу, другой компромат, третий смотрит на сорт пива, употребляемого потенциальным избранником. А Говорун ленится, вместо того чтобы изобрести новый оригинальный способ проверки на вшивость.


Говорун13.10.2003 15:27:28

Африканец,

Выборщики сами по себе фигуры неполитические и в известных мне местах, где они имеются (в США, например) они избирают президента не из свой среды и не на основе личного знакомства с его деятельностью, а являются, фактически, чисто техническим звеном в прямом волеизъявлении избирателей. Т.е. это весьма в малой степени косвенные выборы и от модели делегирования они весьма далеки.


Африканец13.10.2003 14:59:55

Говорун,

Нельзя сказать, чтобы политика на низовом уровне была в России совсем уж неизвестна. Может, в community политики и нету, зато, скажем, в институте ее сколько хошь. Иные выборы в Ученый Совет будут подраматичнее выборов между Бушем и Гором. В школе, в конторе, в гаражном кооперативе - везде голимая политика.


Африканец13.10.2003 14:43:37

Насчет делегирования. Вот есть страны, где президента выбирает народ напрямую, есть - где коллегия выборщиков, а есть - где парламент. И что? А и ничего, живут как-то и там, и там. Ни хуже, ни лучше от подобного делегирования не делается.


Африканец13.10.2003 14:40:19

Кандид,

так, казалось бы, то, что нобеля нам не дают, делает нас в меньшей степени публичными фигурами, и тем самым уменьшает требования к нашим человеческим качествам. Грубо говоря, мы себе можем позволить и мудаками быть. Все равно никто не заметит.


Старый Русский13.10.2003 14:16:00

Интересно, сколько у Африканца публичных фигур в размере офиса.


Говорун13.10.2003 13:35:12

Старый Русский,

//профессору физики тоже приходится формировать для налогоплательщика некую условную картинку. А программисту - для юзера.

Совершенно согласен.

//Что же касается системы делигирования, то я о ней почему-то невысокого мнения. Может, потому, что видел, как это дело работает на практике.

Я тоже. Но поползновения решать проблему именно так говорят о ее наличии. Насчет того как работает эта система можно ознакомиться с практикой Ливийской Арабской Джамахирии, собственно Джамахирия это самое и обозначает, так, по крайней мере, в "Зеленой книге" Мухомора Каддафи написано.
Собственно, вопрос стоит о наличии политической жизни в низовом звене. Как мне рассказывали разные люди в Америке с этим получше, чем, скажем, у нас. Там есть некая политика на уровне community, а у нас эту самую community не удастся даже выявить, несмотря на все разговоры о соборности русского народа. Ну вот получается, что люди, которые не в состояни разобраться со своим домуправлением или соседями относительно сходства и противоположности интересов, берутся выбирать из разных претендентов на пост президента страны. Понимая, что в "цивилизованных" странах ситуация может быть и получше, тем не менее сильно сомневаюсь в степени умения подняться пусть даже от наработанного политического видения на уровне community к существенно более крупным образованиям. И рецепты типа "телегирования" это первое, что приходит в голову. (Там, кстати был великолепный пункт - возможность в любой момент отозвать своего "телегада", ежели первичной общине (у Мухомора - "Конгрессу") он покажется ведущим себя неправильно, так что община выдвинувая "самого-самого" имеет больше механизмов воздействия на жизнь остальных).

//Однако приходится напрягаться.

"Дык, так нельзя, заставлять себя надо"


Кандид13.10.2003 13:32:02

Африканец:

Но ведь за жабье программирование Нобеля пока не дают? А писателям и учёным дают. Вот такая несправедливость.

Но даже если не вести речь о публичных фигурах, разве ты не сталкивался в пределах офиса с проблемой: один хорошо работает, но редкий м..к, другой - задушевнейший человек, но иметь дело с результатами его труда - лучше удавиться? Впрочем, как всегда, особого выбора у простых смертных нет.


Старый Русский13.10.2003 12:56:02

Африканец, так он же теоретик, ему много оборудования не надо. А вот на пригласить пару умников для совместной работы - хватит вполне. И, как я уже заметил, дело не в прорыве.


Наталья13.10.2003 12:53:18

Народ! Нужно краткое содержание повести Петрушевской Л. "Время ночь".
Помогите кто-нибудь.


Старый Русский13.10.2003 12:50:35

"А качества жабьих программистов важны или нет?"

Африканец, важны качества жабьего программиста. И мы все знаем, кто этот программист.


Старый Русский13.10.2003 12:40:01

Говорун, дык профессору физики тоже приходится формировать для налогоплательщика некую условную картинку. А программисту - для юзера. И хорошо, если она не слишком далека от реальности.

Что же касается системы делигирования, то я о ней почему-то невысокого мнения. Может, потому, что видел, как это дело работает на практике. То есть сначала ум, честь и совесть (УЧС) делигируется на нижнем уровне, потом это нижнеуровневые УЧС собираются на конфу и делигируют УЧС на уровень повыше, и так далее, пока не дойдем до самого героического человека.

"Посему я невысокого мнения о своей способности делать осмысленный выбор"

Это я с тобой согласен. Однако приходится напрягаться.


Африканец13.10.2003 12:36:44

Старый Русский,

"Получение нобелевки позволит продвинуть исследования по этой задумке, и, может, достигнуть прорыва"

сумма уж очень мала. Вся премия 1.2М, абрикосовская часть - 400К, как-то, кажется, маловато будет для прорыва.

Вот домик, наверное, можно купить, но очень небольшой.


Африканец13.10.2003 12:32:43

Старый Русский,

думаешь, тебя за американца приняли, и потому улыбались? Не уверен. Может, у вас там в бабочках п-сы ходят?


Африканец13.10.2003 12:30:36

Кандид,

"Что же касается людей науки, то их человеческие качества вряд ли имеют значение" - это утверждение нуждается в некотором уточнении. Для кого они не имеют значения? Для истории? Для тебя? А почему только для людей науки такая поблажка? А качества жабьих программистов важны или нет?

А то ведь есть и такое мнение, я сам его не придерживаюсь, но неоднократно слыхал - что только эти самые качества и важны, и более ничего. Правда, такие воззрения обычно свойственны людям религиозным, но не только им.

Что же касается данного случая, то тут ситуация, с моей точки зрения, такая. Одно дело живший когда-то давно ученый. Человеческие качества Ньютона и впрямь мало кого заботят - какие у строчки в энциклопедии могут быть человеческие качества? Другое дело - конкретный человек вот прямо сейчас, прямо тут перед тобой. Да еще и лауреат. Нобелевский лауреат - это, типа, звезда. Публичная фигура. Тут уж хочешь ли, не хочешь - а оценивать тебя будут, хоть ты этого и не просил. Судьба такая.

Вдобавок, люди часто бывают в плену стереотипов. От рок-звезды им свойственно ждать экстравагантных выходок и пьяных загулов, от политика - этакой примерной добропорядочности, от нобелевского лауреата - просветленной мудрости. Вот, кажется, выйдет такой на трибуну, скажет пару слов - и проймет слушателя до самого нутра, и ему все станет ясно, что в этом мире как, почему и зачем. И если он выйдет и скажет: "Бля, мужики, ну и запыхался же я, в Вулворсе, прикиньте, бабочки кончились, пришлось в Эдгарс пилить на другой конец города, а там бабочки ни к черту, да и стоят на десятку дороже" - будет у публики легкий облом и разочарование.


Старый Русский13.10.2003 12:29:21

Говорун, не только. Традиционно под "супрекомпьютером" понималась Очень Быстрая Щелкалка. В отдельных случаях с жидкоазотным охлаждением. Мегафлоп на подобной щелкалке - он и в Африке мегафлоп, а на параллельной системе он то ли получится, то ли нет.

В создании же распределенного суперкомпьютера нет ничего особенного. Вон, я на таком иногда считаю. Стоит у нас в группе с десяток писишек, не самых модных, но за гигагерц. Используются они 50% времени под ворд, а 40 - вообще простаивают. Если есть задача длинных расчетов функции от параметров при разном значении параметров, то считать самое то. Ускорение получается практически пропорциональное числу компьютеров.

Да и то - писюк без излишеств - 500 баксов. 1000 писюков - полмилиона. Смешные деньги для суперкомпьютера.


Старый Русский13.10.2003 12:21:40

С Нобелевкой вот есть еще какой деликатный момент: ее дают (в основном) за исследования индивидума, сделанные по контракту. То есть ситуация может рассматриваться так, что государство или фирма инвестировала деньги в ученого, т.е. платила ему зарплату, давала оборудование и т.п. С такой точки зрения прикарманливание нобелевки лежит где-то на зыбкой грани этичности. Те нобелевские лауреаты, которых я знаю, вкладывали нобелевки в научные исследования.

Финансовые же проблемы Абрикосова решатся в ближайший год сами собой без участия нобелевки. Во-первых, ему немедленно поднимут зарплату. Из общих соображений - он так и работал с приезда на одном месте - она у него сейчас не слишком большая. Тысяч 180-200 для лауреата нобелевки - вполне нормально. Во-вторых, его сейчас начнут приглашать читать лекции на право и налево. Гонорар нобелевского лауреата за лекцию (которую надо подготовить один раз - ну, может, в двух вариантах: для ослов и для... ослов же) - 5-15 кб. В общем, американская система пропасть лауреату нобелевки не даст по определению. Здоровья бы хватило (дай ему бог).

Было бы гораздо более стильно сказать(к примеру), что есть, дескать, у меня некая интересная задумка, да правительство, которое любит генералов больше чем ученых, не дает деньги. Получение нобелевки позволит продвинуть исследования по этой задумке, и, может, достигнуть прорыва. На это пойдет половина. А вторая половина пойдет тому институту, в стенах которого и была сделана нобелевская работа. На стипендию имени Абрикосова наиболее выдающимся молодым ученым.

Но, как говорится, чего нет - того нет.


Говорун13.10.2003 12:13:36

Африканец,

Ну да, вроде как "суперкомпутер" предполагает развитые средства паралельных вычислений. Ну и задачи он шустро решает только хорошо распаралеливаемые.


"Я"13.10.2003 12:11:34

Итальянцу к теме о символах.

Вот выложил статейку в которой уж так получилось скомбинированы чуть ли не все возможные варианты. Юсы заменены картинками, ять - буквой Ъ, европейские символы (польские и чешские) - юникодные

Ну и как получилось в итоге?

http://www.russiancity.ru/books/b48.htm


Старый Русский13.10.2003 12:00:03

Африканец, однажды я ходил на конференции в бабочке. Почему-то на меня все смотрели и улыбались. Теперь я понимаю, почему.


Старый Русский13.10.2003 11:58:24

Ну вот, так я и знал, что Резонер придираться начнет. Спешу К2 на помощь, как и обещал.

Вот вам отрыеок из известного произведения, написанного без малого две сотни лет назад. Ничего не напоминает?

"Неприятно было Чарскому с высоты поэзии вдруг упасть под лавку конторщика; но он очень хорошо понимал житейскую необходимость и пустился с итальянцем в меркантильные расчеты. Итальянец при сем случае обнаружил такую дикую жадность, такую простодушную любовь к прибыли, что он опротивел Чарскому, который поспешил его оставить, чтобы не совсем утратить чувство восхищения, произведенное в нем блестящим импровизатором. Озабоченный итальянец не заметил этой перемены и проводил его по коридору и по лестнице с глубокими поклонами и уверениями в вечной благодарности."


Африканец13.10.2003 11:50:59

Кандид,

а откуда я знаю, соответствует или нет. Я вообще слабо представляю, что такое "суперкомпьютер". Наверное, что-то такое, где можно написать на фортране решение диффуры методом разностных схем, и оно очень-очень быстро посчитается. Если нечто подобное можно устроить на тысяче эпплов, то отчего бы и нет.


Говорун13.10.2003 11:46:01

Кандид,

Ну тоже новость. Вон уже "Звездные войны" частично анимировал не "Силикон", а кластер из линуксовых контуперов (там народ прикинул что это дешевле будет чем еще один "Силикон заводить"). Главгое чтобы средства кластеризации были достаточно развиты, Линух, вроде как, их имеет.


Говорун13.10.2003 11:41:18

Старый Русский

//Что-то я не совсем понимаю по поводу демократических процедур. Это, типа, дефект фикции? и если жирные злобные коротышки вроде Шварцнеггера решили нае*@ть народ Калифорнии, то пиши пропало? все равно коопти... то есть опустят?

Речь идет о том, что политическая деятельность есть занятие профессиональное и широкие массы вовлеченные в участие в нем не могут реально представлять существо происхоодящих там процессов. Посему возникает необходимость в опосредующем звене, которое будет формировать картинку для широкой публики - тот самый пиар. И дело не в том что "публика глупа", самый умный профессор физики может в этих процессах разбираться хуже чем иной "реднек", деятедльность эта профессиональна чужда им обоим. Посему приходится формировать для них некую условную картинку, и хорошо если она не слишком далека от реальности.
То, что проблема с демократической процедурой существует не секрет со времен возникновения представительской демократии. Куча народу над оной проблемой мозговала, вон, непример, Прудон с Бакуниным вообще полагали прямые выборы бредом, поскольку население современного государства физически не в состоянии знать кандидата, из-за чего была придумана целая иерархия "делегирований". Бакунин даже полагал ее панацеей от всех бед современности и на этом основании ругался с Марксом (который считал что все эти финтифлюшки со способом устроения выборов дело глубоко вторичное).
А пополнение элит происходит путем втягивания новых членов в специфически политическую работу, специфичесукую политическую тусовку. Люди занимаются утрясением конфликтов групповых интересов, в которых способ представлнеия интереса конкретного избирателя может быть настолько опосредованным, что для выяснения степени своей заинтересованности в том или ином выборе ему надо бросить свой трактор или синхрофазотрон и заниматься только политическими дрязгами. Посему я невысокого мнения о своей способности делать осмысленный выбор и сильно подозреваю, что это не от того что я самый умственно убогий среди мировой массы электората.


Африканец13.10.2003 11:19:06

Атеист,

насчет Шумахера - он мне, в общем, скорее нравится, и гонщик он великолепный. Но надоел уж очень.


Кандид13.10.2003 11:19:02

Африканец:

Интересно насколько эта штука соответсвует званию суперкомпьютера?

>>
Все бы хотели иметь суперкомпьютер, но при цене около 100 млн. долларов позволить себе такое удовольствие может далеко не каждый.
Однако в США сотрудники и студенты Технологического колледжа Виргинии построили один из самых мощных суперкомпьютеров в мире, соединив между собой несколько сотен самых современных компьютеров Apple.

Общая стоимость этого суперкомпьютера составила 5 млн. долларов.

Идея проекта заключалась в том, чтобы соединить 1100 установленных рядом друг с другом компьютеров Apple G5. Таким образом была создана самая мощная в мире "домашняя" система.
>>


Кандид13.10.2003 11:14:00

>>
Гости, гулявшие на свадьбе в центральной Сербии, сбили по ошибке небольшой самолет. Свидетель сообщил репортерам, что они палили в воздух из оружия, а потом двухместный самолет упал на землю.
>>

Вот так вот. Это вам не подвязки с букетами швырять.


Кандид13.10.2003 11:04:25

РД:

Я бы сказал, что разделяю подобное утверждение (о целостности души) в отношении творческих людей, несущих в своём творчестве помимо эмоциональной составляющей, какую-либо интеллектуальную идею. Например, писателей. Иногда музыкантов (которые песни пишут). Режиссеров. Хотя и в этом случае всё непросто.

Что же касается людей науки, то их человеческие качества вряд ли имеют значение. Уравнение, написанное подлецом, ничем не отличается от такого же, созданного вполне порядочным человеком.

Резонер:

И всё же Премия в современном контексте присуждается, как правило, за какие-то достижения. У неё есть какие-то достижения?
Конечно можно и поощрить и собственно борьбу, но это, как я уже сказал, снижает её престиж. Не премия, а, так сказать, стипендия.


Африканец13.10.2003 10:58:55

По поводу Абрикосова такой вопрос. Вот он сказал:

"он американский гражданин и американский физик, для того и бабочку надел"

Глубокий смысл этой фразу ускользает от меня. В чем состоит связь американского гражданства с бабочкой? А как следует одеваться, скажем, физику немецкому или французскому, чтобы подчеркнуть свое гражданство? Или таких не бывает?


вопрос такой13.10.2003 10:45:52

А "колбаса докторская" у вас таких ощущуний не вызывала?


Говорун13.10.2003 10:18:22

Ромашка

//Позавчера, проезжая мимо какой-то фермы, увидела рекламный щит "Европейское мясо". Почему-то сразу пришла в голову мысль о судьбе бедных европейцев:))

несколько более яркое ощущение у меня вызывало название продукта "жир белорусский". Я уж не говорю о хрестоматийном примере "Мясо детское" в маленьких консервных баночках, на которых в том месте где на тушенке рисовалась голова коровы или свиньи был изоборажен розовощекий карапуз.


Говорун13.10.2003 10:15:46

Здрасьте все!

K2

//Сказал, что работал в разных областях, и если бы его спросили, что он считает своей главной работой, чем он гордится, ответил бы теория semi-metals (я понятия не имею, что это такое, и даже не уверена, что правильно запомнила).

Правильно запомнила. Имеются в виду т.н. "полуметаллы", к таковым относятся висмут, сурьма, может еще чего. Отличаются тем, что будучи металлами имеют весьма маленькую концентрацию свободных электронов (у висмута на 5 порядков ниже нормальной для металлов). В свое время для того чтобы чего нибудь наработать для статьи в ИФТТ работать с висмутом было как-то само собой разумеющимся ("смотреть будем в висмутовых пленках, в нем всегда чего-нибудь интересное" - мой бывший шеф).


Pero13.10.2003 09:32:20

А вот это уже серьезно:

"Женщина правды не терпит, а кто её терпит, так вот эти девы".

Вот чем оказалась навеяна моя теория о роли девственниц в развитии экспериментальной физики.


Pero13.10.2003 09:30:51

"Три тысячи человек, если они где-то предположим на юге отсиживают, то, как тысяча кретинов, грубо говоря, пришла, так тысяча кретинов и выйдет. А если они прошли через северный лагерь, то есть надежда хоть на малый процент ступивших после этого на путь истинный"


М. Ангел13.10.2003 09:29:52

Старый Русский,
да у меня и шкафа-то никакого нет... (вздыхает)

Это я так, на будущее интересуюсь. Рынок исследую, так сказать.


Pero13.10.2003 09:26:16

"Обсерватория это проявление культа Девы, а вовсе не обсерватория в общепринятом сегодня понимании"


Атеист13.10.2003 07:59:43

Ромашка,
Погоди, то ли еще будет, когда увидишь рекламу полусферного мяса.


Атеист13.10.2003 07:35:31

А вторая ночная смена подряд - это похуже мешка с цементом будет... И хоть бы случилось что для разнообразия. Кроме поломки кофейной машины.


Алена13.10.2003 07:34:51

Aтеист -
спасибо!!!!!
А и правда - не такое уж и тринадцатое. :-)
Опять же - понедельник, не пятница (что было бы хуже с точки зрения 13, но, правда, лучше само по себе).


Ромашка13.10.2003 07:32:23

Часто встречала в рекламных целях в описании продукции указание "Европейское качество" или "Европейский стиль". Позавчера, проезжая мимо какой-то фермы, увидела рекламный щит "Европейское мясо". Почему-то сразу пришла в голову мысль о судьбе бедных европейцев:))


Aтеист13.10.2003 07:29:50

Алена,
вот тебе роза из Марселя, чтобы понедельник 13-м не казался.


Алена13.10.2003 07:02:57

//Вот девушка, даже если бы и негерметичная и быстро схватывающаяся, все равно не жалко.

Sean -
смотря как понимать слова "быстро схватывающаяся". А то, может, цемент и побезопаснее будет...


Sean13.10.2003 06:59:52

Африканец, в моем случае мешки были даже не то что негерметичные, а бумажные. В смысле, рвались. Так что памятник "юноша с мешком" при неаккуратном ношении получился бы сразу.
Вот девушка, даже если бы и негерметичная и быстро схватывающаяся, все равно не жалко. Но тут на руках таки удобнее.

Алена, Доброе Утро!


Sean13.10.2003 06:55:27

//Меня всегда поражало, что 50-кг мешок цемента нести на руках
//минимум вдвое тяжелее, чем 60-кг девушку.

РД, угу. Только меня поражало что два мешка по 25 того же цемента тяжлее чем чуть за 50 девушку. В остальном формулировка, приходившая мне в голову та же. И с расстоянием тут тоже совсем противоположные ситуации. Вот мешок донес от машины докуда надо - и следующие нсти уже... ну, не хочется. А девушку - хоть за выпивкой в магазин и пешком домой обратно. По крайней мере, так оно кажется.


Алена13.10.2003 06:29:30

Понедельник... тринадцатое... опустевший ВМ...
С добрым утром...


РД13.10.2003 04:56:15

Резонер,
во втором пункте ты не угадал по факту, а в первом - по интонациям :

а) это не киоск, это серьезное заведение.
б) это вам не продавщицы из киоска, это серьезные уважаемые женщины.
в) да пошли вы вообще... задумался. Не, серьезно.

Вот если Нобелевский комитет задаст вопрос, я ему отвечу взаимностью. Типа если не они, то кто же.


Ромашка13.10.2003 04:55:17

Привет!
Люди, кто-нибудь уже посмотрел Kill Bill? Если да, то не могли бы оценить его степень кровавости в сравнении с другими фильмами Тарантино?


Алена13.10.2003 04:42:31

Привет ВсеМ...


Резо13.10.2003 04:22:00

РД,
постараюсь угадать твоих кандидаток.
1. Дама из киоска с пивом - "За неизменную поддержку сил добра".
2. Валерия Новодворская


РД13.10.2003 04:02:14

Кстати, которой там даме выдали Нобеля мира ? Опять не той ? Во засранцы. Передайте им, когда задумаются, пусть подходят. У меня есть кандидатки.


созерцатель13.10.2003 03:24:25

Братцы-программисты! Поделитесь опытом, у кого есть!
Меня интересуют методы и средства автоматического тестирования программ. Я когда-то работал с продуктами Mercury Test Director и Win Runner. Но это не то что мне нужно.
Я работаю в Юниксе и хотел бы применять регрессионное тестирование, которое используется при eXtreme Programming, но не слышал о таких инструментах для Юникса. Если кто-нибудь работал в коллективах,где практикуется ХР расскажите.
Негативные отклики об ХР я тоже видел. Самый интересный, с забавными картинками см. по ссылке.
Еще одна просьба я могу пропустить реплику в ВМ, отпишите, пожалуйста, мылом.


Резонер13.10.2003 02:59:59

Кандид,
да ровно столько я о ней знаю, сколько сообщает масс-медиа. Что она борется с иранскими муллами за нормальную светскую жизнь. Я же не говорю, что я специалист в присуждении НПМ.


Атеист13.10.2003 02:59:40

По ссылке -- о заслугах нынешних нобелевских лауреатов без лишних емоций. А кто-нибудь смотрел сегодня по НТВ передачу с Гинзбургом?


РД13.10.2003 02:46:37

Pero,
почему-то нечто в этом стиле я и ожидал.

А вот не буду чувствовать себя неудобно. Я сейчас пойду на угол, возьму там пива, которое продает почтенная 50-летняя дама, и я, похоже, в ее этом местном контингенте единственный клиент, кто всегда ей улыбается и здоровается, и она улыбается в ответ, и искренне переживает, когда у меня не получается без сдачи. А неудобно себя чувствовать будет кто-нибудь еще.


Кандид13.10.2003 02:42:10

Резонер:

Согласен. Это говорит обо мне как об обыкновенном потребителе масс-медиа, слегка интересующимся происходящиим в мире. И вот он, в моём лице не понимает. Что снижает престиж премии в его глазах.

Давай пойдём от противного. Что ты знаешь об этой даме и что она сделала такого, за что ей стоила давать Нобеля мира?


РД13.10.2003 02:39:03

Кандид,
тот разговор, о котором воспоминание, складывался примерно так : "Я, ..., этих музыкантов, ..., не переношу, ... их мать. Они всю дорогу разговаривают только о своей виолончели и о том, что и как он ею выразил, всех, кто не согласен, обзывает мудаками, и больше ни о чем говорить не может вообще". Я оппоненту заметил, что моя бы воля, так я бы с удовольствием темой застольной беседы выбрал бы коррекцию фазочастотной характеристики звена-двойки в области единичного коэфиициента передачи, потому что это интересно, но меня просто жизнь быстрее научила, так что приходится говорить о выпивке и женщинах.

Что касается "до ЛСА"... Я до какой-то степени верю, что человечья душа едина. И образ целостен. Но у меня не настолько большой опыт общения с одаренными людьми, так что могу быть неправ.


РД13.10.2003 02:38:57

Кандид,
тот разговор, о котором воспоминание, складывался примерно так : "Я, ..., этих музыкантов, ..., не переношу, ... их мать. Они всю дорогу разговаривают только о своей виолончели и о том, что и как он ею выразил, всех, кто не согласен, обзывает мудаками, и больше ни о чем говорить не может вообще". Я оппоненту заметил, что моя бы воля, так я бы с удовольствием темой застольной беседы выбрал бы коррекцию фазочастотной характеристики звена-двойки в области единичного коэфиициента передачи, потому что это интересно, но меня просто жизнь быстрее научила, так что приходится говорить о выпивке и женщинах.

Что касается "до ЛСА"... Я до какой-то степени верю, что человечья душа едина. И образ целостен. Но у меня не настолько большой опыт общения с одаренными людьми, так что могу быть неправ.


Атеист13.10.2003 02:31:14

Ну что за непер! Теперь кофе-машина не работает, а ведь впереди вся ночная смена. Хорошо хоть последняя...

Африканец,
а чем тебе Шумахер не угодил?


Резонер13.10.2003 02:21:31

РД,
да нет, тебе вовсе не отказало чутье. Ты верно учуял классового врага, только сформулировать не смог.

Кандид,
ну, извини, дорогой, ты почитай, что ты пишешь: "я её совсем не знаю. И не знаю, что она сделала. И это не помогает"
Может, это говорит больше о тебе, чем о престиже Нобелевской премии?

А по сути-то, я с тобой согласен. Ее дают не сферическим деятелям в вакууме, а дают из некоторых соображений полезности.

С другой стороны, мы не знаем - может быть, деятельность этой дамы приведет к тому, что не возникнет очередной войны на Ближнем Востоке. Это называется "моральная поддержка здоровых сил".


Pero13.10.2003 02:18:10

РД,

замечательно. Ты давай, продолжай чувствовать себя неудобно. А я тем временем буду продолжать почесывать свое садистское начало.


Кандид13.10.2003 02:08:47

ВизК, Резонер:

Как бы то ни было, но Арафат в тот момент заключил некий мир с израильтянами. То есть хотя бы номинально ему это можно было вменить в заслугу. Другое дело, чего этот мир стоил в реальности.

А что касается диссидентки, то я её совсем не знаю. И не знаю, что она сделала. И это не помогает. На мой взгляд уж лучше б дали Боно.

РД:

Так мы как-то это обсуждали. Что многие великие были по жизни большие вот те вот самые. А некоторые вообще педерасты. И что потребителям их творчества это по идее должно до ЛСА. Хотя приятно, когда человека можно уважать и просто как такового.


РД13.10.2003 02:08:31

Pero,
факт, не твоя. Тогда у меня будет просьба. Ты не мог бы написать что-нибудь подобное, а то я как-то неудобно себя чувствую ?

Резо,
гранд пардон. Мне отказало чутье. Хотя тебе этот факт не помешал, а даже порадовал, верно ?


Резонер13.10.2003 01:55:59

Pero,
не обижайся, не все достаточно хорошо умеют читать, тем более разбираться с адресацией.

Кандид,
а что ты знаешь такого плохого об иранской диссидентке, что снижает ценность Нобелевской премии мира? Она много хуже Арафата? :)


ВизК13.10.2003 01:52:07

Кандид

//престижу премии почему-то не помогает//

После того, как Нобелевскую премию мира получил Я.Арафат, её престижу уже ничего не поможет, ему падать дальше некуда. Путь только один - наверх.


РД13.10.2003 01:50:07

Кандид,
свежее воспоминание о разговоре : "Пианист он великолепный, но таааакоооой мудак..."

Насколько я понимаю, нобелевская по физике - это не нобелевская мира, ее за дело дают. Так что аплодисменты профессору и хорошо, что мне с ним водки не пить.


Pero13.10.2003 01:48:46

РД,

"Мы разобрались с адресацией"

Да, кому-то из нас срочно необходимо разобраться с адресацией. Потому что цитата из первого абзаца реплики НЕ МОЯ.


РД13.10.2003 01:36:39

Pero,
первый абзац реплики был обращен именно к тебе, в нем содержится твоя цитата. Там было указание на отсутствие смысла в приведенной цитате. Второй абзац был обращен ко всем желающим, и я ни в коем разе не надеялся получить в благодарные слушатели все 100 процентов. Мы разобрались с адресацией ? Или играем дальше в эти дурацкие игры ?


Кандид13.10.2003 01:32:05

А какая, в конце концов, разница - плох или хорош Абрикосов? Нобеля ему дали совсем не за то, какой он человек, а за то какой он учёный. Был, как минимум.

Вот премию мира дали какой-то иранской диссидентке. Скорее всего правильно дали, но на мой взгляд престижу премии почему-то не помогает. Или я неправильно понимаю за что её дают.


РД13.10.2003 01:10:19

Африканец,
это смотря чьи плечи. Мне проще на руках. К тому же клиент с мешком цемента на плечах через четыре-пять мешков рискует превратиться в памятник "Юноша с мешком", поскольку герметичных мешков я еще не видел, а смесь схватывается быстро.


Pero13.10.2003 01:04:56

РД,

я не знаю, что и кто сказал тебе о проф. Абрикосове больше, чем нобелевка, но твоя реплика относится совершенно не ко мне. Вопрос о противности задавал не я.


РД13.10.2003 00:56:28

К2,
у тебя отлично получаются длинные реплики. Давай дальше.

Pero,
вопрос "тебе стало противно оттого, что ...?" не имеет никакого смысла. Эмоции - вещь самоценная и логикой практически никогда не оправдываются, подвести под ощущения доказательную базу - есть либо самообман, либо высокооплачиваемая работа квалифицированного терапевта, т.е. обман за деньги.

Кстати, не надо недооценивать вот эти нелогичные неосознанные ощущения. Не знаком с проф. Абрикосовым, но вот это "мне стало противно" мне сказало больше, чем его нобелевка. Познакомлюсь - уточню.


Африканец13.10.2003 00:52:02

РД,

дык а на фига ты мешки на руках носишь? Ты закинь тот мешок на плечи. С мешком за плечами можно идти практически неограниченно долго (несколько кварталов от магазина до дома с мешком сахара мне когда-то удавалось), а вот хоть с мешком, хоть с девушкой на руках устанешь довольно скоро.

Но главное, непонятно, насколько такого рода упражнения помогают развитию мышц. Впрочем, мне вообсче неясно, что этому помогает.


Африканец13.10.2003 00:40:04

Эх, вот ведь подумал: а ведь моей южноафриканской пенсии, если я ее когда-нибудь получу, на безбедную жизнь в Америке, скорее всего, не хватит. Разница в стоимости жизни, обменный курс и все такое. Теперь вот до конца жизни будет жечь позор и будет противно от того, что оказался в небогатой стране. Я, конечно, не нобелевский лауреат, но вот зато на жабе писать немножко умею.


РД13.10.2003 00:39:19

Африканец,
обычная гиря ту же задачу решает _хуже_. Меня всегда поражало, что 50-кг мешок цемента нести на руках минимум вдвое тяжелее, чем 60-кг девушку.


Pero13.10.2003 00:32:12

Африканец,

буква для приноса нужна, когда имеются длинные тексты, синхронность расположения строк нарушена и довольно трудно найти место в исходном латинском тексте, которое хотелось бы исправить. Проще поправить непосредственно в кириллическом оконце путем приноса буковки. В коротких текстах удобнее править через латиницу.


Pero13.10.2003 00:29:29

Африканец,

СанитарЖеня чуть ранее проинформировал меня, что с тех пор, как англичане подло сожгли последнюю французскую девственницу, их там больше не осталось. Я выразил возникшее у меня при таком известии горестное чувство и посочувствовал бесталанным французам.


Африканец13.10.2003 00:14:34

Еще бы кто пояснил, что имел в виду Pero, спрашивая у СанитараЖени:

"ты полагаешь, ты была последняя? И надежды нет?"


Резонер13.10.2003 00:10:27

K2,
тебе стало противно оттого, что государство не обеспечило своему ученому, даже типа Нобелевскому лауреату, нормальную пенсию?

Или оттого, что он правду сказал, вместо какого-нибудь Осоавиахима?


Африканец13.10.2003 00:07:18

Pero,

так, казалось бы, конвертер на то и конвертер, что букву для приноса выбирать не надо. Т.е. ее вообще приносить не надо.

Но приделать сверху алфавит я могу, это просто.



Комментарии (138): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru